Ето что за зверь? http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/dime.htm
Как понял из картинки и пары знакомых слов, ета взрывчатка ударную волну создает не газообразными продуктами взрыва а большим количеством высокоскоростных металических частиц? Типа радюс поражения получаетса очень ограниченным при сильном воздействии. (похоже гуманизм начинает оказывать слишком негативное влияние на оружие). Непойму - неужто радюс поражения фугасной бомбы уже слишком большой? Можно же поменьше ВВ брать. Или скорее всего етот попил армейских денег под соусом гуманизма?
В моем понимании если просто недосыпать ВВ в бонбу, то не только радиус поражения уменьшится, но и уменьшится гарантированность поражения тех, кого хочешь вынести. А в этом боеприпасе разработчики как-бы гарантируют, что вот тут будут мертвые, а тут живые, а вот тут четкая грань между ними, в одной квартире террористы сидели зло творили, а в другой - ДР справляли, первые сдохли, а вторые даже не заметили этого. Типа так. А во-вторых это идеальное средство для выпиливания законных или незаконных банд-формирований в городских условиях да так, чтоб по-меньше завалов из разрушенных зданий после войнушки разгребать приходилось. Меньше же возни потом. Оно конечно совсем не приживется на территории самой совестливой части суши, так как на ней привыкли бандитов вместе с заложниками выпиливать, а хрущовки из тюльпанов валить бо так проще и дешевле...
В моем понимании если просто недосыпать ВВ в бонбу, то не только радиус поражения уменьшится, но и уменьшится гарантированность поражения тех, кого хочешь вынести. А в этом боеприпасе разработчики как-бы гарантируют, что вот тут будут мертвые, а тут живые, а вот тут четкая грань между ними, в одной квартире террористы сидели зло творили, а в другой - ДР справляли, первые сдохли, а вторые даже не заметили этогоТак такой же ефект можно получить при кассетной боеголовке из маленьких фугасных субелементов. Скажем грам 80-100 тротила. В радюсе 1,5 метра от елемента кранты, в радюсе 3-4 тока глохнет на некоторое время.
Оно конечно совсем не приживется на территории самой совестливой части суши, так как на ней привыкли бандитов вместе с заложниками выпиливать, а хрущовки из тюльпанов валить бо так проще и дешевле...у да - заодно и всяким недоволным властью намекнем, что луче быть довольным, и вашим соседем тоже. А то цветы пошлем...
Varnas
Так такой же ефект можно получить при кассетной боеголовке из маленьких фугасных субелементов. Скажем грам 80-100 тротила. В радюсе 1,5 метра от елемента кранты, в радюсе 3-4 тока глохнет на некоторое время.
Вот тут более понятно в чем соль
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=386969&sid=6d5a6c61167b03b548141ac5f10b2803
Оно воздействует в локальном объеме много мощнее, чем боеприпас с обычной взрывчаткой, даже если его поделить на множество субэлементов. Важна сама мощность фронта ударной волны, которая больше за счет металла во взрывчатке.
Вот тут более понятно в чем сольдовольно интересно - толерасты как всегда в своем ключе, мусульманов бьют...
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=386969&sid=6d5a6c61167b03b548141ac5f10b2803
Оно воздействует в локальном объеме много мощнее, чем боеприпас с обычной взрывчаткой,Вот тут и вопрос - каков етот локальный обьем. Типа вес боеприпаса таков, смертельный радюс таков, безопасный радюс таков. но похоже что таких данных нет пока.
Помоему, тот же термобар, вид сбоку.
под соусом гуманизма?
Гумманизм наблюдаю только с точки зрения песни-если смерти, то мгновенной , если раны-небольшой.
А вообще, если правильно понял создателей, мысль интересная. Получить "тяжелую" ударную волну без разлета осколков. Вот насчет области применения не все понятно. Вроде как строгонаступательная граната ( кидать дальше 10м не надо)ничего на ум не приходит.
В термобаре, если правильно помню, используется порошок алюминиума. А раз так, то принцип немного другой. И цель... хотя, в чем то так и есть.
Помоему, тот же термобар, вид сбоку.наоборот.
Гумманизм наблюдаю только с точки зрения песни-если смерти, то мгновенной , если раны-небольшой.Тут будет 2 области поражения. 1 - полный 3,14здец. 2 - сразу неполный, но фарш (поверхностный) из мяса и металических частиц (если верить сообщения). Желательно чтоб первая зона была побольше, а вторая поменьше.А вообще, если правильно понял создателей, мысль интересная. Получить "тяжелую" ударную волну без разлета осколков.
Главный вопрос - каковы радюсы поражения и радюсы безопасности для данных боеприпасов. И технически интересно - размер частиц, распределены они по взрывчатке равномерно или тока в наружном слое.
Вот насчет области применения не все понятно. Вроде как строгонаступательная граната ( кидать дальше 10м не надо)ничего на ум не приходит.С учетом малой массы ручной гранаты термобарическаясмесь в пластиковом корпусе кажетса боле предпочтительной.
С учетом малой массы ручной гранаты термобарическаясмесь в пластиковом корпусе кажетса боле предпочтительной.Неа, не думаю. Если округленно взять обьем гранаты в 0,5 литра и зарядить ее окисью этилена, после испарения получится всего четверть куба газового облака. Вряд ли сильно навредит его взрывом.
Неа, не думаю. Если округленно взять обьем гранаты в 0,5 литра и зарядить ее окисью этилена, после испарения получится всего четверть куба газового облака. Вряд ли сильно навредит его взрывом.1 - ненадо путать термобарический боеприпас с боеприпасом обемного взрыва.
2- у термобаричской ручной гранаты реально получить 3 метровый радюс поражения.
3 у гранаты с DIME врядли и 2 получитса.
1 - ненадо путать термобарический боеприпас с боеприпасом обемного взрыва.Да в общем-то везде эти названия употребляют как синонимы.
ну так и журналисты используют термин -вакумный боеприпас. о ненадо быть похожим на них 😛
Здесь, скорее всего, примерно тоже самое, как если бы сравнивать эффект поражения от выстрела из нарезного ствола и дробового гладкоствола с учетом расстояния и т.д и т.п...
И "гуманизИм" здесь скорее всего тоже имеет место быть... Вон противопехотные мины вроде как в запрете, так амеры "придумали" другие - более "легкие", которые с зарядом 9-10 гр тетрила.., эти конечности уже не отрывают, а так, только "дробят" ступню осколками.. Получается вроде как и не инвалид безногий, но и воевать при таком ранении солдат уже не может...
з.ы.Varnas
Вас опять на ВВ потянуло?
Пальцы то все на руках... ? 😛
Вон противопехотные мины вроде как в запрете, так амеры "придумали" другие - "легкие" (прям, как сигареты), которые с зарядом 9-10 гр тетрила, эти конечности уже не отрывают, а так, только "дробят" ступню осколками.. Получается вроде как и не инвалид безногий, но и воевать при таком ранении солдат уже не может...Курите матчасть, это было задолго до запретов, хотя да,тож гуманизмом оправдывали 😊
Но здесь уж,воля ваша, совсем уж ахинея какая то...
sakstorp
Курите матчасть, это было задолго до запретов, хотя да,тож гуманизмом оправдывали 😊
Но здесь уж,воля ваша, совсем уж ахинея какая то...
Я всегда ЗА "учиться, учиться и учиться!" 😊
Какую мат. часть "курить" рекомендуете, по конструктиву или "историю" изобретения-применения подобного... ?
Ну если нет возможности покупать книги Еремеева,"курите" его сайт, там история всех этих событий неплохо описана, хоть и весьма эиоционально.
Оно воздействует в локальном объеме много мощнее, чем боеприпас с обычной взрывчаткой, даже если его поделить на множество субэлементов. Важна сама мощность фронта ударной волны, которая больше за счет металла во взрывчатке.А вот это как, поподробнее можно, а то только догадки.
sakstorp
А вот это как, поподробнее можно, а то только догадки.
Почитайте по ссылке, в гугле тоже на DIME много откликов выпалает. Но конкретных цифр Вы возможно и не найдете, боеприпас же. Почему пощнее ? ИМХО, потому, что плотность газов увеличена за счет частиц металла замешанных во взрывчатку, это все равно что выдержать напор воздуха 100 м/с, к примеру, и напор воды с той же скоростью.
з.ы.VarnasДа - но не детские шалости. Смысла делать чтото неимея возможности замерить что получаетса вижу не боле чем детских петардах.
Вас опять на ВВ потянуло?
Пальцы то все на руках... ?
ИМХО, потому, что плотность газов увеличена за счет частиц металла замешанных во взрывчатку, это все равно что выдержать напор воздуха 100 м/с, к примеру, и напор воды с той же скоростью.ну той же скорости и близко неполучитса. захон сохранения енергии пока никто неотменял...
ИМХО, потому, что плотность газов увеличена за счет частиц металла замешанных во взрывчаткуПлотность газа повышают за счёт его количества и температуры и для этого обычно используется аллюминий, ещё что то в ВВ могут подмешивать в качестве флегматизатора или сенсибилизаторама, но вроде не тот случай.
это все равно что выдержать напор воздуха 100 м/с, к примеру, и напор воды с той же скоростью.Пардон, ИМХО бессмыслица.
ИМХО бессмыслица.
Почему, сравнение больмение здравое. Или чистый газ бьет, т.е. упругая волна, в определенной степени, или эта смесь, уже достаточно неупругая и более плотная. Опять таки, если правильно понято само действие этой фигни.
Счас наверное начнетса сравнивания удара резиновым и стальным молотком.
Счас наверное начнетса сравнивания удара резиновым и стальным молотком.Боюсь, здесь надо начинать издалека.
:D
=========================================================================
Принцип работы
DIME оружие состоит из корпуса из углеродного волокна заполненного смесью взрывчатого вещества и очень плотной микрошрапнели, состоящей из очень мелких частиц (1-2 мм) или просто порошок из тяжелого металла. На сегодняшний день используется микрошрапнель, состоящая из сплава вольфрама и других металлов, таких как кобальт, никель и железо.
Два обычных сплавов для микрошрапнели :
rWNiCo: вольфрама (91-93%), никеля (3-5%) и кобальта (2-4%)
rWNiFe: вольфрама (91-93%), никеля (3-5%) и железа (2-4%)
После детонации взрывчатого вещества, корпус распадается на очень мелкие частицы, в отличие от обычной шрапнели, когда происходит фрагментация металлического корпуса. Порошок микрошрапнели выступает в качестве микро-осколков которые становится смертельным с близкого расстояния (около 4 метров или 13 футов), но они теряют импульс очень быстро из-за сопротивления воздуха, и через приблизительно 40 диаметров заряда они останаливаются. Это увеличивает вероятность поражения в радиусе нескольких метрах от взрыва при одновременном снижении вероятности смерти и травм на бОльших расстояниях. Пережившие разрыв близко к смертельной зоне могут получить ампутацию конечностей так как микрошрапнель остается в костях и тканях организма.
======================================================================
Перевел из википедиков. Да, несколько ошибался, тут не ударной волной лупит, а микрочастицами, но принцип почему оружие ограниченного радиуса действия все равно тот же - быстрое торможение о воздух.
K_McKormikОй,как намутили, как намутили
=========================================================================
Принцип работы
DIME оружие состоит из корпуса из углеродного волокна заполненного смесью взрывчатого вещества и очень плотной микрошрапнели, состоящей из очень мелких частиц (1-2 мм) или просто порошок из тяжелого металла. На сегодняшний день используется микрошрапнель, состоящая из сплава вольфрама и других металлов, таких как кобальт, никель и железо.Два обычных сплавов для микрошрапнели :
rWNiCo: вольфрама (91-93%), никеля (3-5%) и кобальта (2-4%)
rWNiFe: вольфрама (91-93%), никеля (3-5%) и железа (2-4%)После детонации взрывчатого вещества, корпус распадается на очень мелкие частицы, в отличие от обычной шрапнели, когда происходит фрагментация металлического корпуса. Порошок микрошрапнели выступает в качестве микро-осколков которые становится смертельным с близкого расстояния (около 4 метров или 13 футов), но они теряют импульс очень быстро из-за сопротивления воздуха, и через приблизительно 40 диаметров заряда они останаливаются. Это увеличивает вероятность поражения в радиусе нескольких метрах от взрыва при одновременном снижении вероятности смерти и травм на бОльших расстояниях. Пережившие разрыв близко к смертельной зоне могут получить ампутацию конечностей так как микрошрапнель остается в костях и тканях организма.
А можно я попроще - осколочно-фугасный боеприпас с корпусом из вольфрамового сплава с заданным дроблением на сверхмелкие осколки для плотного осколочного поля вблизи разрыва беприпаса и минимизацией радиуса поражения 😉
------------------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
sakstorp
Ой,как намутили, как намутили
А можно я попроще - осколочно-фугасный боеприпас с корпусом из вольфрамового сплава с заданным дроблением на сверхмелкие осколки для плотного осколочного поля вблизи разрыва беприпаса и минимизацией радиуса поражения 😉
Ну вот не верно такое упрощение 😊 Пишут же, что корпус из углепластика, а не из металла. Сверхмелкие осколки - просто порошок, опилки.
И мне-то с чего впадать в отчаяние ? 😊
sakstorp
Ну если нет возможности покупать книги Еремеева,"курите" его сайт, там история всех этих событий неплохо описана, хоть и весьма эиоционально.
Что за Еремеев такой? Может Веремеев Ю.Г..?
Я на его сайте "историю" не смотрел, так по конструкциям мин чуток лазил давно, да и как-то не всегда он у меня открывается...
Смысл в увеличении числа максимально пораженных. За счет микрошрапнели идет присоединение к смертельной и зоны поражения ударной волной обеспечивающей классическую контузию. Микрошрапнель нашпигует контуженных, переведя их в разряд тяжелопораженных. Очень гуманный боеприпас, видна забота, чтобы люди не страдали от контузий и не болели головой.
Смысл здесь, на мой взгляд, в увеличении тяжести наносимой травмы без увеличения радиуса поражения боеприпаса. К примеру, взрыв "чистого" ВВ определенной массы наносит поражение живой силе ударной волной, допустим в радиусе 5м. Добавление этой микродроби определенной массы и размеров, которая при взрыве этого же количества ВВ наносит гарантированное поражение в таком же радиусе (5м), будет дополнительно усиливать поражающий эффект, но без увеличения общего радиуса поражения. К тому же одинаковые по размерам и массе шарики будут достаточно точно "соблюдать" радиус поражения, чем это делают "неодинаковые" осколки, образующиеся при взрыве осколочных боеприпасов...
Идея интересная, цена вот как всегда у штатников запредельная получится. Вольфрамовый порошок, с частицами строго определенного размера, потом получить гомогенизированную смесь с взрывчаткой. А они им еще и бомбы заряжают. Кто знает, сколько стоит десяток килограммов вольфрама в порошке?
Интересно какая фрма у этой фигни.
сколько стоит десяток килограммов вольфрама в порошке?
Оказывается 300-400 зеленых. Для ВПК-копейки.
Varnasэто новейшая разработка американцев (не далее как пару месяцев назад приняли на снабжение)- бомба с начинкой из вольфрамового порошка - мегалетально в малом радиусе, безопасно на расстоянии уже в десятки метров. Порошок после взрыва уходит плотным фронтом и глубоко в ткани, часто вызывая ампутации и "выгорание" тела по глубине на 10-20 см. В Ливане часто наблюдался "эффект границы", когда радиус поражения такой бомбы был 5м, а человек стоял на расстоянии до 10 метров за препятствиями (автомобили, ящики и т.п.)- отрезало выступающие части тела - аккуратно, как скальпелем и прижигало еще рану при этом. Люди даже оставались в сознании и без кровопотери. Очень гуманное оружие, конечно...
Ето что за зверь
И мне-то с чего впадать в отчаяние ?Это просто фраза незабвенного Антоши63,взятая на подпись 😊
Что за Еремеев такой? Может Веремеев Ю.Г..?Да,извините, очепятка,Веремеева конечно, у меня его книга только в бумажном варианте, но вообще всякой литературы много гуляет по сети, так что самообразованием заниматься не трудно.
Я на его сайте "историю" не смотрел, так по конструкциям мин чуток лазил давно, да и как-то не всегда он у меня открывается...
Оказывается 300-400 зеленых. Для ВПК-копейки.Всё равно извращение какое-то,для спецопераций, как БЧ для малокалиберной УАБ неплохо подойдёт,или для"Хеллфайр" БЧ и все.
------------------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
Порошок микрошрапнели выступает в качестве микро-осколков которые становится смертельным с близкого расстояния (около 4 метров или 13 футов), но они теряют импульс
К примеру, взрыв "чистого" ВВ определенной массы наносит поражение живой силе ударной волной, допустим в радиусе 5м. Добавление этой микродроби определенной массы и размеров, которая при взрыве этого же количества ВВ наносит гарантированное поражение в таком же радиусе (5м), будет дополнительно усиливать поражающий эффект, но без увеличения общего радиуса поражения.вопрос - а скока весит боеприпас с радюсои поражения 4 метра?
глюки на ганзе странные... Пост добавился вроде, а я не вижу...
Varnas
вопрос - а скока весит боеприпас с радюсои поражения 4 метра?
Вопрос по конкретнее задайте. Поражение чем? Чисто ударной волной или только осколками?
Вопрос по конкретнее задайте. Поражение чем? Чисто ударной волной или только осколками?Радюс смертельного поражения. Чем - вопрос вторичен. Тем боле скорее всего тут радюс фугасно осколочного поражения и радюс осколочного врядли сильно отличаетса изза малых размеров осколков.
Правда все ето похоже на попил бабла. Если требуетса что осколки останавливались на расстоянии 4 дяметров заряда, то вольфрам тут необязателен. Хватит и стального порошка тока боле крупного.
Varnas
Радюс смертельного поражения. Чем - вопрос вторичен. Тем боле скорее всего тут радюс фугасно осколочного поражения и радюс осколочного врядли сильно отличаетса изза малых размеров осколков.
Правда все ето похоже на попил бабла. Если требуетса что осколки останавливались на расстоянии 4 дяметров заряда, то вольфрам тут необязателен. Хватит и стального порошка тока боле крупного.
Вот как-бы и несовсем так чтоб попил бабла. 😊 Потому как боеприпас обладает одним отличным свойством - он гарантированно выпиливает тела в радиусе тех же 4 метров, но никого не трогает, допустим на расстоянии 20 метров, потому что туда ничего не долетает. Профит жеж !
Стальной порошок не катит. Сплав берут такой, чтоб был не активен, чтоб не взаимодействовал ни с веществом заряда, ни с кислородом воздуха. Железо будучи разогретым зарядом будет гореть в воздухе и профита не будет.
Varnas
Радюс смертельного поражения. Чем - вопрос вторичен. Тем боле скорее всего тут радюс фугасно осколочного поражения и радюс осколочного врядли сильно отличаетса изза малых размеров осколков.
Если учесть суть этих боеприпасов "радиус от фугасного поражения равен радиусу осколочному (от микродроби)", хотя может я и ошибаюсь.. То для радиуса поражения 4м в воздухе, тротила надо будет грамм 300-500 плюс дробь... 😞
Varnas
Правда все ето похоже на попил бабла. Если требуетса что осколки останавливались на расстоянии 4 дяметров заряда, то вольфрам тут необязателен. Хватит и стального порошка тока боле крупного.
Думаю вольфрам здесь нужен для КПД и эффективности боеприпасов. Вольфрам тверже стали, поэтому при одинаковой переданной энергии пробиваемость у вольфрамовых шариков будет выше.., ну и тяжелее он стали, соответственно и энергии в такой шарик "вкачать" можно больше...
Вот потому что сталь имеет вдвое меньше плотности- размер частиц можно сделать покрупнее, возможно и не сгорят, а эффект будет тот же. Как с алюминиевыми высокоскоростными пулями. А вообще куда все катится. Для боеприпасов всю жизнь эффективность повышали- а теперь- гуманность. Пули без свинца- типа токсичный. Еще зеленкой лоб перед стрельбой осталось помазать.
Кстати, аналогия с ВОГ просматривается- там тоже мелкие высокоскоростные осколки и малый радиус поражения.
oldcolony
А вообще куда все катится. Для боеприпасов всю жизнь эффективность повышали- а теперь- гуманность. Пули без свинца- типа токсичный. Еще зеленкой лоб перед стрельбой осталось помазать.
Дык война уже давно live-TV технология. Хомячки видят все зомбоящиком и негодуют по малейшему поводу, негодование это может сфейлить всю войну.
K_McKormikЭто не главная причина...
Дык война уже давно live-TV технология. Хомячки видят все зомбоящиком и негодуют по малейшему поводу, негодование это может сфейлить всю войну.
Когда ведутся противопартизанские войны, недопустимо убивать гражданских направо и налево - это пополнит ряды партизан.
К тому же солдаты-маньяки совсем не нужны в ВС, ведь они демобилизуются рано или поздно...
Вот как-бы и несовсем так чтоб попил бабла. Потому как боеприпас обладает одним отличным свойством - он гарантированно выпиливает тела в радиусе тех же 4 метров, но никого не трогает, допустим на расстоянии 20 метров, потому что туда ничего не долетает. Профит жеж !Берем 1,6-2 кг тротила. Гарантия смерти в радюсе 4 метров. Для смертелного поражения на 20 метрах потребуетса 200 кг тротила. Вывод - в 20 метрах от взрыва у людей будет звенеть в ушах. Или небудет. Вопрос - а нафиг извращатса?
Стальной порошок не катит. Сплав берут такой, чтоб был не активен, чтоб не взаимодействовал ни с веществом заряда, ни с кислородом воздуха. Железо будучи разогретым зарядом будет гореть в воздухе и профита не будет.Берем нержавейку с 18 процентов хрома. Окислятса будет хуже чем вольфрам. А с учетом в раза 2 большего дяметра еще можно будет начхать на окисление.
на конец медь есть. Или вы думаете что нагретый вольфрам на воздухе неоскисляетса? Разбейте лампочку и включите.
Вопрос - а нафиг извращатса?А понты! Тротилом кого удивишь- а тут- super-high-explosive с вольфрамом!!! Сдавайтесь сразу.
Varnas
У вас большая тяга к "этому" делу 😊, и теории вы тоже начитались МНОГО... "Опыта" практического только не хватает... 😛
Вы бы с институтом, каким-нибудь, у вас там (на родине) по теме ВВ "сдружились", тогда и многие вопросы бы отпали... 😊
А здесь на ганзе их задавать кому... ? Правды же по подобному все равно не будет...
У вас большая тяга к "этому" делу , и теории вы тоже начитались МНОГО... "Опыта" практического только не хватает...нехватает опыта в измерении параметров взрыва 😛
Вы бы с институтом, каким-нибудь, у вас там (на родине) по теме ВВ "сдружились", тогда и многие вопросы бы отпали...не с кем сдружатса. Институты у нас в основном по грантам работает. А там есть боле интересные и прибыльные темы чем ВВ. Да и мороки меньше.
А здесь на ганзе их задавать кому... ? Правды же по подобному все равно не будет...Ну может люди тоже читают, да и языки больше знают 😛
Varnas
нехватает опыта в измерении параметров взрыва 😛
Если только в этом, то... 😛
Varnas
не с кем сдружатса. Институты у нас в основном по грантам работает. А там есть боле интересные и прибыльные темы чем ВВ. Да и мороки меньше.
Они и у нас (в Новосибе) на гранты работают, "относительно"... 😊
Я про другое... Если есть ТАЛАНТ или "маниакальный интерес", что в принципе одно и тоже 😊, надо его развивать... Главное, чтобы это было в рамках закона и на пользу своей Родины (России).. у вас своя...
Дык на все постсоветском пространстве главный стимул всяких чинух - пилить бабло откуда то. Ето проще и ближе к сердцу чем позволять людям чтото делать...
А понты! Тротилом кого удивишь- а тут- super-high-explosive с вольфрамом!!! Сдавайтесь сразу.Похоже, всё именно так 😛 😊
весьма вероятно, что данная бомба основана на открытом советским ученым явлении:
сверхглубокое проникание - эффект Ушеренко, открыт в 1974 г
В качестве научной базы для создания ключевой технологии использовано малоизвестное явление сверхглубокого проникания (эффект «Ушеренко» ). Это явление реализуется в природных условиях при соударении сгустков космической пыли с летательными аппаратами. В рамках режима сверхглубокого проникания пылевые частицы движутся в металлической преграде, как бы не встречая сопротивления. При этом в автомодельном режиме устойчиво реализуется комплекс физических эффектов: возникновение внутри объема твердого тела солитонов высокого пульсирующего давления (более 8-20 ГПа);фоновое давление в матричном материале (менее 0,2 - 1 ГПа); интенсивная деформация ударника при движении в преграде; интенсивная деформация матричного материала при пульсации в объеме солитона; перемещение по оси канального элемента вещества ударника и матрицы; динамические фазовые переходы материала внутри солитонов (канальные элементы); синтез метастабильных соединений; синтез изотопов; создание интенсивного электромагнитного поля; создание потоков высокоэнергетических «галактических» ионов (энергия единичного иона более 100 Мэв); избирательное легирование матрицы в канальных зонах; локальный разогрев в канальных зонах и интенсивное охлаждение (закалка в железную матрицу) и т.д.
В совокупности все это воздействие приводит к тому, что материал волокна (канальной зоны) интенсивно измельчается. Диапазон измельчения: от электронно аморфного к нанокристаллическому и до высоко дефектного микрокристаллического материала. Переплетение волокон с пластинами дефектного матричного материала формирует армирующий каркас. СГП в железе и в различных сталях реализуется по-разному. Например, в тех же условиях воздействия глубина проникновения частиц, разогнанных ускорителем, в железо достигает 200 мм, а в быстрорежущей инструментальной стали глубина проникновения достигает 300 мм. Таким образом, известные зависимости глубины пробивания от динамической прочности материала преграды не соблюдаются в условиях СГП.
в переводе на русский это означает, что частицы например того вольфрамового порошка могут проникать в броню на расстояние до 10000 своих "калибров"
и сталь при определенных условиях в процессе такой бомбардировки может приобретать свойства буквально стекла - разбиваться от удара.
теперь понятно, почему в штатах исследования по этой тематике были засекречены
Yep
Вы думаете скорость у этих разлетающихся (при взрыве) вольфрамовых шариков такая же, как у косм. корабля сталкивающегося с космической пылью... ? 😊
SR-71я вообще в данном случае ничего не думаю.
Вы думаете скорость у этих разлетающихся (при взрыве) вольфрамовых шариков такая же, как у косм. корабля сталкивающегося с космической пылью... ?
я лишь привел цитату.
описанные эффекты достигаются в условиях взрыва. в в той бомбе насколько я понял, применяется вольфрамовый порошок.
в переводе на русский это означает, что частицы например того вольфрамового порошка могут проникать в броню на расстояние до 10000 своих "калибров"Бред. получаетса вольфрамовый шарик 1 мм пробивает до 10 метров? Осетра урежте (c).
описанные эффекты достигаются в условиях взрыва. в в той бомбе насколько я понял, применяется вольфрамовый порошок.Да, взрыва. о корость там начальная около 1500, а при нахождении жертыва на нескольких метра хорошо если 1200 будет (пишут об частицах 1 мм).
Varnas
Да, взрыва. о корость там начальная около 1500, а при нахождении жертыва на нескольких метра хорошо если 1200 будет (пишут об частицах 1 мм).
Да, где-то так, начальная километр-полтора в секунду не больше... даже если там ВВ "сверхбризантное"... И думаю вряд ли в подобном боеприпасе есть "эффекты Ушеренко"...
Varnasречь идет о частицах 3-100мкм
получаетса вольфрамовый шарик 1 мм пробивает до 10 метров?
но, всяко может быть:
"Mechanism of the ultradeep penetration of accelerated particles into metals and the conditions of its realization
Korshunov L.G., Chernenko N.L.
The Physics of Metals and Metallography. 2006. Т. 101. N 6. С. 607-614.
Аннотация
Металлографическим, рентгеновским и электронно-микроскопическим методами анализа исследованы фазовый состав и микроструктура стали 110Г13 (Гадфильда), охлажденной до -196.С и подвергнутой воздействию потока частиц белого чугуна (дробины диаметром 2 мм), ускоренных пороховым зарядом. Показано, что сверхглубокое проникание микрочастиц белого чугуна в стальную мишень может быть реализовано при относительно небольших (100-150 м/с) скоростях потока частиц и рассматриваемом глубоком охлаждении стальной мишени (и частиц), обусловливающим упругий (хрупкий) характер взаимодействия между материалом мишени (сталь 110Г13) и частицами чугуна. Это экспериментально доказывает важнейшую роль процессов упругого (хрупкого) взаимодействия между материалом преграды и ускоренными частицами в явлении сверхглубокого проникания микрочастиц в металлы, а также свидетельствует о существовании более широких, чем до сих пор предполагалось, возможностей для реализации, а следовательно, практического использования рассматриваемого явления."
http://elibrary.ru/item.asp?id=9217884
SR-71достаточно
начальная километр-полтора в секунду не больше...
Yep
Вы ещё ссылку сюда на Большой "Агромный" Коллайдер киньте... 😛
Молодец Yep.
Усе понял.
В настоящее время С. Ушеренко живет в Израиле... 😊
И работает для Израиля... 😊
Последенее место работы Polymate Ltd. - International Nanotechnology Research Center - Migdal HaEmek, Israe.
Да, где-то так, начальная километр-полтора в секунду не больше..можно и до двух и боле забратса, но тогда масса вв в разы боьше осколков.
вы уж определитесь
речь идет о частицах 3-100мкм
Металлографическим, рентгеновским и электронно-микроскопическим методами анализа исследованы фазовый состав и микроструктура стали 110Г13 (Гадфильда), охлажденной до -196.С и подвергнутой воздействию потока частиц белого чугуна (дробины диаметром 2 мм)А то хрен поймеш....
И думаю вряд ли в подобном боеприпасе есть "эффекты Ушеренко"...Да уж точно - какое там может быть взаимодествие, когда чежду частицами попадающими в тело расстояние в порядке сотен калибров...
Эффект Ушеренко проявляется на металлах до размеров частиц 1000 мкм.
Как ведет себя подобная частица или слегка больше в биотканях вообще неизвестно. В металлах судя по публикациям при проникании частиц происходит гигантское тепловыделение. Интересно что энерговыделение похоже на "эффект Яворского". Сверхпроникаемостью обладают не все частицы из выстреленных (метаемых) а только незначительная часть. Но что будет с биобьектом вообще неясно. Есть вероятность, что жидкость моментально вскипает и взрывается..., т.е. образованый каал значительно болше диаметра частицы. Что касется расстояий то тут тоже не совсем ясно. Вполне вероятно, что при таких диаметрах частица не подчиняется стандартным аэродинамическим законам..., точно также как она не подчиняется стандартным поведениям снарядов диаметром в миллиметры в прочных материалах.
Но идея эта идет однозначно от эффекта Ушеренко и его присутствия в Израиле. Боеприпас делал не он конечно. Он специалист по армированию. Но израильские военные просто присмотрелись к его эффекту. Под своим углом зрения.
Varnasя не вижу предмета для дальнейшего обсуждения - или может быть у вас есть подробные чертежи обсуждаемого устройства, с техническими подробностями?
Бред. получаетса
все что можно было предположить - мною процитировано, и это не журналистские бредни, а результаты научных исследований...
Мужчины, ссорится не стоит.
Вольфрамовый шарик в 1 мм, это ттт размер при котором эффекта Ушеренко нет. По крайней мере в металлах. Из чего следует, что скорее всего в боеприпасе употребляются частицы менее 1 мм. Но конскретно сколько пока мы не знаем. Вольфрам примеяяется вероятно как раз потому, что его удельная нагрузка максимальна. А точнее такая частица теряет менбше скорости в воздухе. Когда она входит в ткани вероятно плотность материала имеет малое значение. Это не стандартный пенетратор. Частицы кварца прекрасно работают по металлам по Ушеренко. Механизм проникания совсем другой.
Частицу толкает по одной из версий схлопывающаяся воронка материала за частицей. Так сказать "продленный кумэффект".А пред частицей материал типо сверхпластичный, грубо жидкий. Откуда берется дополительная энергия неясно.
Теорий уже много.
Посмотрим что будет. И потвердитса ли еффект вобще. В научном мире ефект/явление признаетса тока если его могут потвердить другие авторы. Да и кстати сам ефект Ушеренко (если работает) именно пучок - то есть про одиночную частицу речи нет. ну откуда может быть проникновение в преграду до 10 000 калибров у одиночной частицы???
Вольфрамовый шарик в 1 мм, это ттт размер при котором эффекта Ушеренко нет. По крайней мере в металлах. Из чего следует, что скорее всего в боеприпасе употребляются частицы менее 1 мм. Но конскретно сколько пока мы не знаем. Вольфрам примеяяется вероятно как раз потому, что его удельная нагрузка максимальна. А точнее такая частица теряет менбше скорости в воздухеу указывает что там крошка размером 1-2 мм. Кстати у немецкой 40 мм гранаты в одном из вариантов были стальные шарики дяметром 2,25 мм. То есть по поперечной нагрузке как а 1 мм вольфрама. Похоже что ети боеприпасы DIME ето микроосколочный вариант обычных боеприпасов.
Похоже что ети боеприпасы DIME ето микроосколочный вариант обычных боеприпасов.
Может быть..., а может и не быть.
указывает что там крошка размером 1-2 мм.
Дарюс ты давно стал всему верить что "указывается"... 😊 ?
Начитался что ли наших газет... 😊? Брось! Не читай советских газет, это вредит аппетиту... 😊
Вот как описывают (версия) ты физик у нас подумай есть тут что тоили нет.
...Думается, что режим сверхглубокого проникания должен характеризоваться неким критическим параметром. На первых порах за такой параметр (назовем его критерием Ушеренко (Yd)), можно принять отношение скорости v частицы в момент удара о мишень к ее диаметру d
(1)
где kd = 10-6 с - коэффициент размерности.
Наличие коэффициента kd в (1) позволяет критерий Ушеренко рассматривать как безразмерную величину. Множитель 10-6 делает удобным саму величину критерия при расчетах для микронных частиц. Так например, для частицы диаметром 100мкм (10-4м) на скорости 1 км/с (10 в 3 степени м/с) величина критерия Ушеренко составит 10 единиц. Для пули диаметром 10 мм (10-2м) на той же скорости в 1 км/с критерий Ушеренко определяется числом 0,1. Микрочастица с критерием 10 единиц входит в режим сверхглубокого проникновения, а пуля с критерием 0,1 деформируется при ударе о твердую преграду.
Наличие коэффициента kd в (1) позволяет критерий Ушеренко рассматривать как безразмерную величину. Множитель 10-6 делает удобным саму величину критерия при расчетах для микронных частиц. Так например, для частицы диаметром 100мкм (10-4м) на скорости 1 км/с (10 в 3 степени м/с) величина критерия Ушеренко составит 10 единиц. Для пули диаметром 10 мм (10-2м) на той же скорости в 1 км/с критерий Ушеренко определяется числом 0,1. Микрочастица с критерием 10 единиц входит в режим сверхглубокого проникновения, а пуля с критерием 0,1 деформируется при ударе о твердую преграду.Смысыл есть - он завязан на скорости частиц в калибрах. То есть то есть пуля со скоростью 1000 м/с достигает скорости скажем 30 000 калибров в секунду, то для малой частицы такая скорость в метрах уже дасть скорость в калибрах милионы и десятки милдионов калибров. ето хорошо илюстрирует опыт - скажем метаем в цель со скорость 10 метров секунду свинцовую шайбу тольщиной 1 мм (чтоб попадала плоскостью). деформации почти нет. Метаем в цель торцом свинцовой цилиндрик такова же дяметра и длинной скажем 100-200 мм, и он будет сильно деформироватса.
но все же 10 000 калибров проникновение... Ето тока при крайне плотном пучке частиц, неимеющего ничего обчего с реальным боеприпасом.
Дарюс ты давно стал всему верить что "указывается"... ?Сайт был американский, но черт знает что там есть. В основном инфа даже на англиском - крик норвежких врачей "какие гады американцы, какое негуманное оружие". А интересной информации кот наплакал.
Начитался что ли наших газет...
Varnasэто явление научно зафиксировано, то есть обладает повторяемостью у различных групп исследователей, на частицах 3-100мкм
ну откуда может быть проникновение в преграду до 10 000 калибров у одиночной частицы???
Varnasбля, да этот эффект с 1974 года подтверждался неоднократно, гугл в помощ
Посмотрим что будет. И потвердитса ли еффект вобще. В научном мире ефект/явление признаетса тока если его могут потвердить другие авторы.
бля - а где основания думать что в етих боеприпасах используетса етот ефект?
Varnas
бля - а где основания думать что в етих боеприпасах используетса етот ефект?
Видимо надо эксперимент поставить, кто займется... ? 😛
нет смысла - скажем расстояние 4 метра. Частица 0,5 мм, требуемая плотность (для ефекта Ушеренко) скажем 20 на квадратный см. Каков вес боеприпаса 😊?
Varnasконечно нет смысла - кому это нужно?
нет смысла
у тех кому действительно было нужно, технология уже есть.
раскрывать они ее очевидно желанием не горят, а переливать из пустого в порожнее...
чтобы просто достичь повторяемости эффекта, потребовалось несколько лет экспериментов.
Еще одна идея, что это просто "гуманное" оружие, в смысле что "мы таки хорощие, боремся за уменьшение поражения посторонних", а что раненые гарантированно помрут или станут калеками, так это непонятный побочный эффект от этих микрозаноз. 😛
Кстати, мелкие металлические занозы (стружка типа "иголок" 2-3 мм длиной и диаметром 0,1 - 0,3 мм) весьма болезненны и вытаскиваются только пинцетом под лупой, если руки чистые и занозы видно.
Два обычных сплавов для микрошрапнели :Кстати, никого состав сплава не удивил?
rWNiCo: вольфрама (91-93%), никеля (3-5%) и кобальта (2-4%)
rWNiFe: вольфрама (91-93%), никеля (3-5%) и железа (2-4%)
сколько стоит десяток килограммов вольфрама в порошке?
Оказывается 300-400 зеленых. Для ВПК-копейки.
Очень похоже, что в этот боеприпас засовываются отходы (опилки) от какого-то инструментального или электротехнического производства.
Быстро поискав по составу сплава, выяснил что его выпускает "Midwest Tungsten Products" http://www.tungsten.com/mtsprod.html
Кстати, в статье по ссылке в начале темы не нашел, а кто разработчик сего боеприпаса?
Varnas
нет смысла - скажем расстояние 4 метра. Частица 0,5 мм, требуемая плотность (для ефекта Ушеренко) скажем 20 на квадратный см. Каков вес боеприпаса 😊?
А зачем боеприпас, то нужен... ? Стрельнуть вольфрамовой дробью с высокой плотностью частиц в полёте, со скоростью 1-1,5км/с в цель, можно и в лабораторных условиях, через толстостенную трубу, разгоняя её (дробь) "не порохом"... 😛
Короче.. НЕТ!! здесь эффекта Ушеренко... 😛
Дык в етом я полностью согласен 😛