Псих ли я? Воскрестный оффтоп.

Джентльмены! (и редкие в наших краях, но тем бОлее приятные ЛЕДИ!)

Иду я сегодня с оптовки, тащу домой (в заначку) некую толику жратвы. Именно в заначку, не "на прокорм". Поскольку в силу происходящих сейчас в мире событий и своего в меру понимания их анализа, ну никак у меня не складывается представление, как же можно выкрутиться в мире, чтобы обошлось без большого "БУМ!", что сиречь БП. Ну никак не получается! Не вижу такой реальной возможности. Сдвиг по времени - может быть, а вот "отмену" негативного сценария - не могу себе представить. Потому и решил, пока есть возможность, нЕсколько (немного) увеличить НЗ.

Тащу, значит, попутно прикидываю, куда ныкать, и (внимание!) как так подгадать, чтобы жена не заметила и не узнала. Про знакомых я уж и молчу.
Как представлю этот "соболезнующе-презрительно-насмешливо-опасливый" взгляд - аж нехорошо... Типа "о, опять у тебя обострение" 😊

И вот думаю - а кто в этой ситуации псих - я, "хомяк", "выкинувший" сраные 2-3 десятка долларей на то, что, случись чего, даст семье возможность прожить автономно по жратве месяц; или те, кто, узнай про это, однозначно покрутят пальцем у виска?
А?..
С их-то точки зрения - я взбесившийся параноик: светит солнышко, по улицам гуляют и пьют пиво довольные на вид люди, в магазинах - полнейший коммунизм по наполняемости полок... Продавцы каждого покупателя готовы облизывать как родного... Псих, однозначно! Сектант, бля!

В то же время... Чо-то вспомнился мне мой (неродной) дядька (муж тётки, значит) - он пацаном оккупацию в Крыму прожил. И, будучи уже в советское мирное время большим начальником, постоянно тащил домой всякую дешёвую крупу, жратву, с простым девизом: уж очень дёшево, ПУСТЬ БУДЕТ! Он тащил - а тётка потихоньку высыпала птичкам и выкидывала. А он снова тащил... Псих? Э, нет, тут сложнее, он просто ЗНАЛ, что это такое - когда жрать очень хочется, а нЕчего.
Или как на квартире умершей старушки, пережившей в Минске оккупацию, наводя порядок и выкидывая старушечий хлам (включая почётные грамоты и фотографии - а что делать? привет, наследнички - им не надо, а нам-то тем более!), нашли пару больших мешков с сухарями...
Или как я сам на Камчатке в период развала и распада затаривал сгущёнку бидонами, и дет. питание упаковками, поскольку когда след. параход - хрен знает, а ребёнок хочет есть (и мы, его родители - тоже!)

Но... Я-то войну не застал, и голода не знал, хотя и что такое "дифситы" прекрасно помню. Я-то что с ума схожу? Жена-то не сходит!..

Думал я над этим, думал... И вот что придумал (зацените, камрады, стОяще ли я себя, свою психопатию, оправдываю):

- жену (и многих других) это выживание в 90-е затронуло постольку-поскольку. Основным добытчиком был я. И потому так легко говорят "Пережили 90-е, переживём и это". Переживёте?.. Ну-ну...

- у людей слабо с воображением. В первую очередь - с абстрактным. Сейчас есть - значит всегда БУДЕТ! Для меня достаточно было прочитать, скажем "Бабий Яр" (воспоминания пацана об оккупации), чтобы аппроксимировать происходившее тогда на наше будущее (я не про оккупацию, нет, я про "вообще" про взаимоотношения в период тотальной нехватки); а для людей это просто "литература" и только... Или более близкие примеры - скажем, рассказ "Аргентинца". Или воспоминания жителей Чечни. "У нас этого не может быть!" Бля......

- Большинство "непараноиков" совершенно не следят за ситуацией в мире (в лучшем случае - по инф. программам по телевизору), и уж точно не готовы (да и времени у них нету, заняты!!!) что-либо анализировать. А зачем, когда? Работать надо, деньги зарабатывать, потом - пиво пить, или там тачку на прокачку... Политика, экономика - это таакая скука!..
А мне что-то вспоминается, что 2МВ началась в 39-м, но вплоть до первой бомбы, упавшей1 на их дом, тогда находились "оптимисты", считавшие, что нас-то (их) это не заденет! Что вы! А Коминтерн?? А Лига Наций??? А несокрушимая РККА?????!!!

- я привык, сделав выводы, воплощать их в жизнь - а большинство привыкло жить по принципу растений: день прошёл и заебись! (простите дамы!)

- я сомневаюсь, я оцениваю своё душевное состояние - псих? не псих? - пожалуй, это уже признак того, что не псих, ни так ли? Ведь психи не сомневаются 😛

И в то же время червячок сомнения точит - а может ну ево?.. Пить пиво и смотреть, бля, Евровидение? Или там футбол, скажем? и в голову не брать разные "вероятности", пока они САМИ не придут в голову - повесткой, талонами на ту же, бля, крупу; или вообще круто - куском бетонной плиты от взорванного дома?..

Вы-то как думаете, ась?.. 😛

Вобще-то никто не должен знать о таких вещах, ибо если начнется голод... то минимум может возникнуть очередь из просящих помощи. Ну а как максимум зависит от тяжести кризиса.
Но вобще если человек задумывается о том, нормален ли он, значит пока еще нормален. Псих всегда уверен в своей правоте на все сто 😊
так что плохо работаете над собой 😀

Не согласен, что сейчас мало кто затаривается. Вот в магазине сахар сильно подешевел - был 28, а стал 23 рэ за 900 грамм. Все разумные люди понимают, что это так, сезонно. Так вот - и пропадает постоянно. Позавчера был, вчера не было, сегодня к обеду уже три упаковки только остались. Так что хомячат люди потихоньку, не надо на них наговаривать! 😊

Не надо себя утешать, болезнь уже в запущенном состоянии 😀

если ты и псих - то не один такой...
я вот, тоже не представляю, как это сможет разрулиться САМО СОБОЙ.

Самое интересное... Я не читал тут ваши символы сверху, но то, что вы умственно альтернативный я знаю точно. Вроде мы пересекались раньше? 😊

Так что хомячат люди потихоньку, не надо на них наговаривать!

Тут таких здоровых без патологий знаешь сколько).БП или нет, сейчас нет ни у кого гарантий, что завтра будет работа (или зарплата).То есть работа может и быть, а вот денег хэр дождёшься. На мой взгляд, в данной ситуации болен беспечностью тот, кто ничего не тарит в закрома. Особенно если он глава семейства. Даю наводку на "водку" комрадам. Тут со знакомым (не выживальшиком)зашол разговор на тему, он расскзал: его дед в голодные военные годы на 2 бутылки выменял 2 мешка картофана и соли сколько то.Где он взял водку отдельная история, не суть важно.

Вы нрасчитываете запереться в бункере и жить с семьей, а ваши внуки выйдут и возглавят человечество? Если да, то к доктору лучше сходить. А если у вас есть месячный запас продуктов и первого необходимого, то это простая предусмотрительность, так живет большинство. Это нормально. Назовите период, когда хотя бы четыре поколения, да что там, три поколения прожили спокойно? Нет такого. Просто люди привыкли учиться на своих ошибках, а если их родителей судьба сильно не била (или они этого не видели, если например папа молчал, как ему приходится крутится, что бы дома не нуждались), они сами еще не попадали, так они и думают что и дальше так и будет. Вот и все. Вы знаете и слава богу. Не надо этого боятся. НО все должно быть в меру. Если вам, например, приходится выкидывать еду, задумайтесь, происходит перебор.

Псих ли я?

Однозначно НЕТ!
Затаривать жизненнонеобходимо.
Весь вопрос только в том, чтоб затарить правильный продукт.

Я Вам, ТС, несколько завидую. Вы делаете что-то, осмысленно, реально. Вот я, лодырь, ежедневно говорю себе: "Карлуша, хорош прожектёрствовать, алга хомячить уже! Шкибанёт - замечешься-же по лавкам как герой-одного-произведения! И далеко не факт, что тебе, мешку, будет фартить как ему! Вперёд, увалень!"

А не могу начать. То-ли лень, то-ли недопаранойа. И ведь при этом я ровно как Вы - ни на секунду не сомневаюсь в неизбежности Его! Вот это стрёкотно скажу я вам, ТС, когда нереализуемое патологическое переживание просто разрывает изнутри. Такой психоз, переживаемый интроверсивно и бездеятельно - много более испепеляющь для своего носителя, чем Ваши сомнения в процессе делания.

У меня и отговорка есть: я, глядя на карту, никак не могу придумать сколько-нибудь безопасную локацию для логова при том варианте будущих катастрофических событий, который почему-то вижу наиболее вероятным.

PS (перечитал себя, и понял что поныл. звиняйте)

KarlKarl

zzzsss999
Эта ситуация, когда думать вредно),тарить надо и всё...

Куда?

Куда?

plombir
душевное состояние - псих? не псих?

plombir
привыкло жить по принципу растений: день прошёл и заебись!

Всё-таки повезло мне с родственниками, опять сегодня килограмм 15 всякого приволок, кроме одобрительных взглядов никаких эмоций, а батя вообще всю жизнь говорит "цивилизация штука хрупкая, бац и нету ваших телевизоров с холодильниками".

2 KarlKarl
zzzsss999 дело говорит, "подкровать" место зело вместительное. ))

zzzsss999
Да хоть под кровать),что уж совсем некуда?...

Фз, абы куда не хочется, а куда вроде как есть - не вижу смысла. Бесперспективняк. Там звенящий котлован будет, или место концентрации голодных офигевших сограждан. Совершать заведомо напрасные телодвижения и пустые траты - с годами готов всё меньше. Вот такой с понтом рационалистический отмаз.

Тащу, значит, попутно прикидываю, куда ныкать, и (внимание!) как так подгадать, чтобы жена не заметила и не узнала. Про знакомых я уж и молчу.
Как представлю этот "соболезнующе-презрительно-насмешливо-опасливый" взгляд - аж нехорошо... Типа "о, опять у тебя обострение"

Куда ныкать?
Что жена скажет?
Что знакомые подумают?

Уважаемый, Вам сколько лет, что Вас это беспокоит?

Куда ныкать?
Что жена скажет?

plombir
Псих ли я?

Все члены семьи умеют удовлетворительно стрелять, плавать, водить машину, оказывать первую помощь и т.п.?

Нету бункера. Есть простая мысль: БП неизбежен (так уж обстановка складывается, вопрос в сроках), а при ЛЮБОМ БП потребности "раскладываются" по "пирамиде потребностей Маслоу" - а там наверху "безопасность", потом "питание" (пища).
Кроме того, прекрасно осознаю, что случись что, спасать нас будут в последнюю очередь, по остаточному принципу - не администрация, не работники важных предприятий, не военные и не милиция - так, "пипл", население. Соответственно рассчитывать нужно только на себя.
Продуктов, в принципе, немного; насчёт "пропадать" - что вы, что вы... В закладку идёт только то, что может храниться годы и годы (курите "монопродуктовый запас" тему, там есть толковые мысли), не занимает много места (тОркнуло, как в "Дороге"(к/ф) в нычке с продуктами были банки с компотами... Идиотизм...), рулит по соотношению цена/прод. ценность/возможность первоочередного исчезновения в БП.

KarlKarl, а не нужно отговорок. У меня и логова (своего) нет. Я и выжить в случае серьёзного П не рассчитываю. Только... как бы сформулировать... Скажем так: давиться ПОТОМ в очередях за тем, что сейчас навалом и стоит копейки - это какие слова себе придётся при этом сказать тогда? Потом?.. Это же совсем себя не уважать: собирать информацию, прийти к опред. выводам - и поступать им вопреки!
Вот об этом подумайте.

======== цитатко из "Аргентинца"
Однажды мы с женой смотрели канал «Люди и Искусство». Это было шоу, где показывали семейную пару за определенный период времени, и люди голосовали, кто имеет самую раздражающую привычку. Мы были в кровати, в это время я обычно засыпают, но, поскольку парень был инструктором по стрельбе в полиции я заинтересовался, и остался бодрствовать. В какой-то момент жена этого парня говорит, что ее раздражает то, что ее муж расходует 500 долларов в месяц на косметику. 500 долларов на крем, специальный шампунь и кондиционер, а также полировку ногтей! «Какой идиот! 500 долларов США, это небольшой генератор или пистолет и несколько ящиков боеприпасов": я сказал жене. "Это стоимость продуктов на два месяца": сказала она. Мы оба размышляли о практичном использовании, этих деньги, деньги, которые этот парень практически выбрасывал на ветер. После кризиса, деньги уже не измеряется в денежном выражении, но вы начинаете видеть их в качестве необходимого товара, который вы можете купить: такие вещи, как продукты питания, медикаменты, газ или счет в частной клинике. Для меня, расходы 500 долларов США на косметику, и что еще хуже, на парня? Это просто неприемлемо. Как мне кажется, человек с таким менталитетом не сможет выжить и неделю без кредитной карты даже не в случае кризиса.

Когда вы испытаете отсутствие вещей, которые вы ранее принимали как должное, например продукты питания, лекарства, ваши приоритеты изменятся. Например, мне удалили 2 зуба мудрости в прошлом году. В обоих случаях мне были прописаны антибиотики и Ибупрофен от боли. Я взял антибиотики (хотя я купил две коробки по одному и тому-же рецепту только для того, чтобы держать одну упаковку на всякий случай), но я не использовал Ибупрофен, я добавил его к моей кучи медикаментов. Почему? Потому что лекарства не всегда доступны, и я не уверен в том, что они будут доступны в будущем.

Идти на жертвы, с тем, чтобы обеспечить лучшее будущее, это тот менталитет который должен у вас быть, если вы хотите быть готовым. Есть вещи, которые "приятно иметь", но которые должны быть принесены в жертву для получения вещей первой необходимости. Также есть вещи не <первой необходимости», но которые также играют большую роль в той или иной форме. Моя жена отправляется в парикмахерскую раз в один-два месяца. Конечно это не вопрос жизни и смерти, но это повышает ее моральный дух.
========= конец цитатко

PS Отдаю себе отчёт, что всё сказанное - лишь отмазки с целью сокрытия прогрессирующего душевного заболевания (с точки зрения "здоровых")

KarlKarl, а не нужно отговорок. У меня и логова (своего) нет. Я и выжить в случае серьёзного П не рассчитываю. Только... как бы сформулировать... Скажем так: давиться ПОТОМ в очередях за тем, что сейчас навалом и стоит копейки - это какие слова себе придётся при этом сказать тогда? Потом?.. Это же совсем себя не уважать: собирать информацию, прийти к опред. выводам - и поступать им вопреки!
Вот об этом подумайте.

2 Сан

Все члены семьи умеют удовлетворительно стрелять, плавать, водить машину, оказывать первую помощь и т.п.?

Куда ныкать?
Что жена скажет?
Что знакомые подумают?

Уважаемый, Вам сколько лет, что Вас это беспокоит?

Беспокоит, представьте себе, да, беспокоит... Не так чтобы "ну прям очень", но беспокоит - и это нормально. Я же не в тайге живу, и мнение окружающих (ну, хотя бы семьи) мне небезразлично. Хотя бы чтобы однажды, проснувшись, не увидеть над собой соболезнующие лица психиатров
Потому и 90% того, что называется "подготовки" (это не хомячество, а и чтение соотв. литературы и соотв. навыки) приходится осуществлять втихаря

plombir
Беспокоит, представьте себе, да, беспокоит... Не так чтобы "ну прям очень", но беспокоит - и это нормально. Я же не в тайге живу, и мнение окружающих (ну, хотя бы семьи) мне небезразлично. Хотя бы чтобы однажды, проснувшись, не увидеть над собой соболезнующие лица психиатров 😊
Потому и 90% того, что называется "подготовки" (это не хомячество, а и чтение соотв. литературы и соотв. навыки) приходится осуществлять втихаря 😞

Псих... Не, Пломбир, ты не псих. Гораздо хуже, когда ты понимаешь, что находишься на самой границе между нормой и патологией, в сумеречной зоне. У меня есть ясное видение ситуации, есть специальные знания по подготовке и планированию, но главной проблемой являются близкие. Я в них не уверен. Кроме сына, которому 6 лет. И который будет смыслом для моего выживания.
Развод, как подготовка к БП? Вот это реальная патология. Я пока еще терплю.

Развод, как подготовка к БП? Вот это реальная патология. Я пока еще терплю.

.

plombir
...Это же совсем себя не уважать: собирать информацию, прийти к опред. выводам - и поступать им вопреки!
Вот об этом подумайте...

подумал. в моём случае хомячество туда, куда это пока возможно - и есть поведение вопреки выводам сделанным на основе собранной и проанализированной информации. . хомячество абы куда, ради самого хомячества - нерациональное и незрелое поведение имхо, с большой долей вероятности - зарывание денег "в песок". интуиция говорит что хомячить-то надо, а разум - что некуда. придётся или бросать ништяки со слезами, или тащить всё это быстро на собственном хребте незнама куда, демаскируя, делая оборонительно-уязвимым утомляя, и замедляя в движении себя и семью. дилема.

KarlKarl, ну, у каждого своя ситуация, и рецептов на все случаи не существует. Если Вы уверены, что придётся драпать, причём налегке - то конечно, о каких запасах можно вести речь. Но это - если только уверенность в сценарии есть.
"Хомячество" - это ведь не панацея и не всеобщий рецепт, об этом и речи нет.

а я так понимаю, меня к примеру домашние презирают, нет они конечно включаются в игру, но в отдельные моменты пятиминутной ненависти говорят то что думают насчёт хомячества на самом деле, так вот я чё понял, их бесят не детали и общие проявления в виде покупки оцинкованных вёдер и сатиновых трусов, а что оно собой олицетворяет, подготовку к концу, буквально, не к выживанию в неблагоприятный период, а именно концу ИХ спокойной мирной жизни, ну это как если бы один из домочадцев точно зная что он рано или поздно умрёт притащил бы домой деревянный гроб и постоянно бы с ним ковырялся, все эти коробки на самом деле их так же пугают а то кто их приносит разумеется источник их беспокойства, потому что они действительно не владеют информацией настолько, чтобы не задавать глупые вопросы...

indie
...ну это как если бы один из домочадцев точно зная что он рано или поздно умрёт притащил бы домой деревянный гроб и постоянно бы с ним ковырялся, все эти коробки на самом деле их так же пугают а то кто их приносит разумеется источник их беспокойства...

в точку

Пломбир. Большое тебе человеческое спасибо за тему, чето я в последние пол года расслабился совсем.

Хороший фильм на тему паранойя и близкие - "Безопасный дом".

угу... а ещё я открыл для себя, что Бондюэль, оказывается, ханится 3 года!
И вкус очень ничего. С гречкой или рисом неплохо будет идти. 😛

да многие здесь в сумеречной зоне,
и как выразился выше один камрад - есть сын и буду рвать за него - мегаацкивыживать... Да, наверное так и надо. Мне, например, одному мало надо, если чво прорвусь, приспособлюсь... с ребенком другое дело - надо быть готовым ко многому и обычные вещи, к которым все привыкли, станут на вес золота. И что ты потом скажешь своему ребенку - я, понимаешь, хотел новый сотовый, часы золотые или брюлик, а не антибиотики и тушняк: у меня пока все разговоры с семьей сводится к тому - когда ты уберешь в гараж эти рюкзаки, что добежать не успеешь - НЕТ МЛЯТЬ, НЕ УСПЕЮ!!!!: и не злите меня, еPNутый я! На этом все вопросы снимаются. Пусть все вокруг думают что ты дурак (ну его на ЙУХ) лучше стороной обходить, хотя в жизни я довольно спокойный работник и товарищ, друг и собеседник. Так что не надо заморачиваться, давайте радоваться жизни, какая она есть сейчас - в ней много хорошего и интересного: ну а при БП все, что нахомячили сгодится (а если нет - тогда вообще здорово).
хорошая тема - бодрит, на неделе пойду еще продуктов докуплю

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

их бесят не детали и общие проявления ***, а что оно собой олицетворяет, подготовку к концу, буквально, не к выживанию в неблагоприятный период, а именно концу ИХ спокойной мирной жизни

Хороший фильм на тему паранойя и близкие - "Безопасный дом".

Что лучше - умереть, оставив в наследство внукам склад так и не пригодившейся тушенки? Или в случае чего (пусть и с вероятностью менее 1% ) крыть себя последними словами в голодный год?
ХЗ... но как показывает "перестроечная" практика - писец подкрадывается совершенно неожиданно... а кушать почему то хочется и после этого...

А прикиньте вероятность БП так прямо что а-я-яй и сиди дома подъедай запасы. По-моему очень низкая, обычно на развитие процесса уходит некоторое время, иначе БП связан с локальной или глобальной трагедией.

Если трагедия локальная - пофиг - смотаться подальше за жратвой, либо эвакуация. Если глобальная, то не особо и отсидишься на запасах.

Суть в следующем, т.к. запасы имеют свойство протухать, то запасая прямо сейчас, Вы будете вынуждены со временем перейти на питание одними запасами, которые грозят протухнуть, оно Вам надо?

Комрады, в расчётах не силён по этому вопрос:с усреднённой калорийностью продукта (то есть ассорти из того что есть) сколько на человека в день считать? 0,5 кг или 1 кг ну хотя бы очень приблизительно. Раскладкой на походы не занимался всегда на глазок. Чтоб примерно знать скока тарить)
Заранее спасибо!

Постепенность наступления БП/ЛП может сыграть плохую шутку - во время той же (не к ночи упомянутой) перестройки народ оказался в положении лягушек сидящих в медленно закипающей воде. Когда дошло что жрать нечего, запасы делать было уже поздно - в магазинах были только пустые полки 😞 .

Запасать ессно только то что можно хранить годами. Когда у очередной партии выйдет срок годности - выкинуть найух и купить новое. Ограничить запас на таком уровне чтобы ротация продуктов не слишком сказывалась на бюджете и все.

Когда у очередной партии выйдет срок годности - выкинуть найух

оно Вам надо?

PS Что-то я раздухарился про запасы, вроде я такой уж запасливый хомяк... а ведь нет. Это просто к слову, к теме о "псих ли я"; так-то я отдаю отчёт, что мои "запасы" - смешны настоящим хомякам... Вопрос не о запасах, вопрос в принципе.

zzzsss999
Походу уже давно тухляцой попахивает, скоро завоняет)

Вообще то "вышел срок годности" это не синоним слова "протухло" - обычно это означает что дальнейшее хранение становится негарантированным. Может через полгода пропадет, а может еще пяток лет без последствий выдержит... но к чему рисковать? Лучше сменить запас, пока есть возможность.

zzzsss999
Это я про партию в смысле едорасов)

к чему рисковать? Лучше сменить запас, пока есть возможность.

за тему спасибо
бодрит 😊 реальность засосала и хоть понимаю что ппц уже близок судя по всему.. но все приготовления ушли на потом... я тут вообще у себя запасы уничтожаю. скоро переезжаю в сибирь.. возникла мысля а что делать то буду если песец меня застанет перед отъездом или по приезду на новое место?...хомяк с голой жопой.. 😊
пс.при уничтожении запасов впервую очередь ухомячил всякие фрукты горошек сахар шоколадки итд.. в основном остались рис и макароны (гречка как то активнее уплетается у меня)...тушняк уже не лезет. подарил другу 5 банок оленины очень просил... приеду на север надо заново запасы создавать.. если успею 😊

жена скажет

а не только уйню всякую, типа 38 штук ножиков

plombir
Узко мыслите, коллега.
1. Запасается то, что
- быстро непротухает

plombir
- всегда будет востребовано

plombir
- сейчас очень недорого стоит (не случилось БП - что-что, а гречка и сахар выкуинуты не будут!)

plombir
2. "Купить в угрожаемый период" - а вы его "уловите"?

plombir
.. Если п...т Йеллстоун или зарядят, как бывало, дожди вплоть до затопления первых этажей и перерывов в электроснабжении - вы куда и зачем за покупками ломанётесь? Шойгу сам привезёт?..

plombir
3. "ДОКУПИТЬ" в случ-чего - это лучше, чем "всё надо, не знаю, за что хвататься". Дилемма:

plombir
вы в магазине, есть время и деньги, НО - можете унести только 20 кг. продуктов. Вы берёте - весь ассортимент. А я - только то, чего у меня нет или мало. Вы прёте на себе сахар - а у меня он и так давно запасён (он не портицца!) Разница?..

plombir
4. Никто и не говорит о возможности "отсидеться на запасах" - речь идёт о возможности пересидеть "острый период". Когда, бля, соседи и знакомые будут шарахаться от двери к двери и клянчить свечку... фонарик... радио на ботарейках послушать новости... покушать... и тд.
Это как в том анекдоте про чукчу, геолога и голодного медведя: "А мне и не надо бежать быстрее медведя, мне достаточно бежать быстрее ТЕБЯ!" 😛

PS Что-то я раздухарился про запасы, вроде я такой уж запасливый хомяк... а ведь нет. Это просто к слову, к теме о "псих ли я"; так-то я отдаю отчёт, что мои "запасы" - смешны настоящим хомякам... Вопрос не о запасах, вопрос в принципе.

Я только про еду говорю, остальное - дело другое совсем.

возникла мысля а что делать то буду если песец меня застанет перед отъездом или по приезду на новое место?...хомяк с голой жопой..

какая почта, она без п то еле телепается и посылки потрошит только в путь

озникла мысля а что делать то буду если песец меня застанет перед отъездом или по приезду на новое место?...хомяк с голой жопой..

Взлёт цен на эти товары вдвое будет неприятен, но эти товары всё так же будут Вам по карману - значит можно помимо прочих факторов рассматривать индикатор цены т.е. если цена резко повысилась - надо скупать.

Псих-не псих, а я лично когда начал запасать- в качестве бонуса получил душевное спокойствие. И логика проста-не пригодится-отлично, пропадет-не важно, бонус я получил, он для меня важней возможных потерь. Вопрос понимания близкими сложен и видимо напрямую связан с пониманием вообще тебя как мужа, папы,сына или чье мнение еще для тебя важно. То есть хочется сегодня предусмотрительно сделать нечто, за что потом ,если придется, получить одобрение близких. Но это будет, если будет, потом.Сейчас за это хотеть поощрение немного рановато, мягко говоря, достаточно осознания, что ты делаешь должное ,да наверное по другому и не можешь-иначе бы не делал. А вообще, отбросив философию, разумное хомячество удобная штука, и набирать сахар из мешка или доставать очередной рулон бумаги из упаковки просто выгодно. P.S.А поменять жену таки иногда хочется, только эта уже к тебе хоть как-то привыкла...

Не это нифига не выживальческий подход, к чему мы тогда готовимся?

А вообще, отбросив философию, разумное хомячество удобная штука, и набирать сахар из мешка или доставать очередной рулон бумаги из упаковки просто выгодно.

Что-то у многих частенько проблемы подготовки и накопления запасов замкнулись исключительно на родственниках и близких. Некоторые сами себе отговорки ищут чтобы нашим делом не заниматься, другие сталкиваются с непониманием в семье.
Не знаю, может я такой "везучий"? Жена всецело одобрямс, единсвтенно что эти заботы исключительно на меня возложила. Даже мать всецело поддержвиает хомячество в разумных пределах - она хорошо помнит перестроечные проблемы и дефицит всего и вся. Сотрудники и друзья пока не в счёт. Так-что проблем с пониманием глубины наших глубин нет. Всё гораздо прозаичней - деньги. Хоть завтра пошёл-бы и затарился выше крыши (семья при этом одобрительно кивает головой). Дык финансы не позволяют. Разве что так, по крупицам, закупая на кило больше, можно создать кой-какой запас. Но ведь хочется нанять ГАЗель и в продуктовый, и в хоз-бытовой, и в аптеку, и всё оптом, и сразу!

Мы не психи. Вот те сектанты, что замуровывались в пещерах и детей не отпускали, вот те - да, чокнутые. А мы запасливо-предусмотрительные социально-политически озабоенные вышивальщики.

Дык финансы не позволяют. Разве что так, по крупицам, закупая на кило больше, можно создать кой-какой запас. Но ведь хочется нанять ГАЗель и в продуктовый, и в хоз-бытовой, и в аптеку, и всё оптом, и сразу!

но я вот питаюсь повседневно продуктами, которые совсем быстро портятся, и менять их на крупу и консервы - это только если нужда заставит.

Взлёт цен на эти товары вдвое будет неприятен, но эти товары всё так же будут Вам по карману - значит можно помимо прочих факторов рассматривать индикатор цены т.е. если цена резко повысилась - надо скупать

Мгновенно это наступит (счет на часы) или за пару недель - месяц устаканится?

Лента новостей, маркеры типа цены и очередей.

Я это на машине повезу

Все равно докупать придется.

Если есть машина, то проще. Тогда выкраивай время и делай нычку в лесу.

Пешком с рюкзаком за плечами.

Опять же, вот совсем недавно соль пропадала - безо всяких лент новостей 😛

zzzsss999
+ 151,но может оно и к лучшему, а то бы точно кукушку сорвало).Через мешки бы перешагивали и на коробках с тушонкой спали)

При желании и средствах всегда можно найти выход:
1) Если в многоэтажке, живешь, то под домом есть подвалы, в которых зачастую зща каждой квартирой в доме закреплена небольшая коморка. По крайней мере так в хрущёвках есть.
2) Честный дом - соорудить погреб или сарай - вообще прелесть
3) ни того-ни другого - купить гаражик недалеко от дома или арендовать
4) расфасовать по-частям по родственникам.

Я - не псих.
Я - "параноик_ипанутый_на_фсю_башку" 😊

Двояко. с одной стороны жена ворчит - ну нахрена эта тушенка прошлогодняя которую никто не ест, даже кошка? а тут вечером раз и к чаю нет ничего.. полезла жена в тревожный выездной ящик с харчами а там и шоколад и галеты 😊 так что не совсем псих.

угу,
я вот недавно стал практиковать утренние пробежки выходного дня, но не по стадиону ближайшему, а по пересеченной местности .....
в итоги сказали, что псих ...

паранойя прогрессирует.....

меня больше беспокоит вопрос размещение хабара: удобство, доступность, сохранность и т.д.

А заметил ли кто нибудь что - посещаяя палату и переодически почитывая других ... - покачивается чуйка .
Начинаешь присматриватся к мелочам \людям их поведению к различным явлениям ..... и начинаешь интуитивно предугадывать определенные раскладки событий. Вот ... Возможно неосознанно но уровень интуиции растет .
Я сначало думал - это "измена" растет от постоянных "сокращений мммм ну вы поняли" .... но чуйка не только в "отрицательные" прогнозы попадает но и в "положительные" ....

Или это тоже одна из стадий заражения ?????? Кто что думает ?????

небольшой офф...
если у вас скопилось много продуктов с истекающим сроком действия, то вовсе не обязательно месяц давится одной тушонкой 😊 отдайте ваши запасы в детдом, или в церковь. И вам хорошо будет и добро людям сделаете.
все лучше, чем просто выкинуть...

Псих, не псих... Какая разница? Сахар по 25 рублей. Месяц назад по 30 был. 5-го числа с зарплаты идем закупать. Кило 50. Потом макароны и рис. С этой же зарплаты. Гречка уже есть. Пока останавливало то, что сейчас на квартире живем и переезжать через 4-6 месяцев. Но обострение взяло верх. Я эти 200 кило лучше лично перетаскаю на новую квартиру. Лифт есть, чо мне. Мама говорит, в бабку пошел. Она войну пережила, запасы всегда были. Гробов не боялась, нет. За 8 лет до смерти купила ящик водки себе на похороны. Не испортилась говорят, вкусная была. Жены нет, возражать некому. Мать "в меру запасливая". 200 кило жратвы впрок - норма всегда была. Просто полгода долги отдаем, запасы подъели.

А заметил ли кто нибудь что - посещаяя палату и переодически почитывая других ... - покачивается чуйка .
Начинаешь присматриватся к мелочам \людям их поведению к различным явлениям ..... и начинаешь интуитивно предугадывать определенные раскладки событий. Вот ... Возможно неосознанно но уровень интуиции растет .

Как уже было сказано выше: покупать оптом дешевле, так что польза будет в любом случае. Знаю довольно много людей, которые из экономии затариваются на мелкооптовых базах, из-за чего имеют запасы продуктов на 2-3 месяца всегда. Некоторых продуктов и на более длительный период, те же консервы не только с тушёнкой бывают. Да и сколько ж натарить надо, чтобы при умеренной градации не успеть к сроку годности тушняка 2-3 года? Если еще и есть не одному?

Я - "параноик_ипанутый_на_фсю_башку"

Тащу, значит, попутно прикидываю, куда ныкать, и (внимание!) как так подгадать, чтобы жена не заметила и не узнала

Просто сообщаешь жене, что вот ЭТО трогать НЕЛЬЗЯ. Ныкать в стеклянные банки, лучше 10-ти литровые, бывают такие.

Если же ты (как я понял из твоих слов) боишься жены, то ты совершил ошибку ИЗНАЧАЛЬНО - выбрал человека, с которым нельзя рядом находиться в критической ситуации, которому ты НЕ МОЖЕШЬ ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРЯТЬ.

По поводу сроков хранения могу сказать на собственном опыте, что например таже гречка и рис в стеклянных банках хранилась у моей тети где то с середины девяностых и недавно лично проверив на вкус убедился что вполненормальные продукты, то же могу сказать про подсолнечное масло: нашел на антрелоси две бутылки четырех летние (при заявленном сроке хранения 1 год) и тоже абсолютно не изменился вкус.

Beowulf
[B]А прикиньте вероятность БП так прямо что а-я-яй и сиди дома подъедай запасы. По-моему очень низкая, обычно на развитие процесса уходит некоторое время, иначе БП связан с локальной или глобальной трагедией.

Ну а что, локальная трагедия разве редкость?
Внезапно пропадает основной источник дохода в семье + обнаруживаются серьезные проблемы со здоровьем у кого-то = денег сразу нет, жрать соответственно тоже нечего. Ну или ехал на работу - вьехал в бентли, должен мильярд. Или свой небольшой бизнес прикрыли чиновники, а тут кредиты не выплачены.. Банк лопается, сбережения заблокированы, даже часть снять удастся не скоро.. итп
Самое главное, что не всегда можно заранее оценить степень влияния той или иной неприятности на жизнь, особенно когда их случается несколько сразу, даже на первый взгляд плевых.

Если же ты (как я понял из твоих слов) боишься жены, то ты совершил ошибку ИЗНАЧАЛЬНО - выбрал человека, с которым нельзя рядом находиться в критической ситуации, которому ты НЕ МОЖЕШЬ ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРЯТЬ.

Еще хочу привести пару примеров которые очень уж на виду. Например еще в прошлом году цены были: гречка около 4 гривен рис 6 сахар 4 и так далеее а в этом гречка 9 сахар 9 рис 14 ( цены плюс минус , около) вот и экономия в два раза прямая. Или по сигаретам была у меня возможность за раз купить ящик своих мальборо (50 блоков) купил тогда я по 6, 25 грн за пачку а сейчас оно по девять и будет дальше дорожать, и так по всем позициям ведь ясно же что дешеветь ничего из продуктов явно не будет а будет только дорожать.

Доброго времени суток!
Зачем ныкать, а когда пропадёт (выйдет срок годности) выбрасывать?
Поделюсь маленьким опытом - суетно, но не напрягает (для семь не напрягает).
Расчёт автономного проживания на запасах - 3 месяца (выщитано из реального потребления)
Всё находится в пластиковых 20 л бочках (метал был бы лучше, но и это хорошо), укладывается в большие и плотные мешки для мусора, покет завязывается, бочка герметически закрывается и всё это в подвальном помещение где боле менее постоянная температура.
Всё делённое на три части - так как кушать хочется всегда, и повидал перестроичные времена - когда, лиш бы набить брюхо, то тушёнка с нормальной кашей (а не быстрой варки в пакетике) не западло, то и продукты из НЗ не пропадают, а идут по назначению: 1 - часть скоропортящие (шоколад, печенье, раст. масло и т. п.) - замена через 3 месяца, 2 часть - крупы, чай, мука, питьевая вода и т. п. - замена через 6 месяцев, 3 часть - консервы, бытовая химия (мыло, шампуни, порошки, и т. п.), лекарства (жаропонижающие, антибиотики, антисептики и т. п.) и т. п. замена 1 раз в год. Всё это покупается всеми всегда и используется, а тут двойная выгода - сначале в НЗ, потом лишний раз в магазин не пойдёшь, деньгу сэкономиш. Когда скупаешься - надо смотреть дату изготовления и срок годности.
Получается раз вложился, а потом не забывай обновлять - изьятое с НЗ имеет ещё порядочный срок годности и ничего не проподает (токо малёха после обновления, приходиться кули по квартире распихивать, но это не в напряг.)

Хурган
по сигаретам была у меня возможность за раз купить ящик своих мальборо (50 блоков) купил тогда я по 6, 25 грн за пачку а сейчас оно по девять и будет дальше дорожать, и так по всем позициям

а вы попробуйте вообще бросить(не в качестве нравоучения а хомячьего совета) экономия денег на зубах и всяких болячках липнущих к курящему, плюс образ жизни выравнится, ну и тренировка силы воли, считайте ещё несколько мешков хабара добавится, одни плюсы в обсчем

Топикстартеру. Однозначно не псих. Я на эту ветку наткнулся месяц назад, теперь захожу ежедневно. Все темы вполне актуальны и если это становится интересным все большему числу народа с Ганзы (а это на мой взгляд-самая активная часть населения), то делаем вывод: "Неладно что-то в Датском королевстве..." Я пока продукты не"хомячу", но аптечки (согласно тутошним рекомендациям) собрал, и на даче, и дома, и в машину. И при покупке одежды стал чаще задумываться о её практичности, на случай БП. Так что все с Вами в порядке, дружище.

plombir

PS Не удивился бы, если бы в случае БП она поставила бы вопрос так: "Этим" НУЖНО дать (родственничкам дорогим) - а зачем мне в БП лишние разборки?

Значит придется делиться, если жена будет хоть примерно об объеме запасов. А то жена и ее родственники кляузу напишут в чрезвычайку что мол нищтяков немерянно, а голодные дети по всему городу пищат, и вообще Вы Бацьку чуть ли не с девяностых собираетесь закатрупить.
Естествено жена и родственники будут уверены что смутные времена - это на месяц - два максимум, а дальше все врернеться на старые порядки и поэтому надо все нахомяченное сразу употребить и себя не ограничивать и не страдать.
се же умница Кошастый с топинамбуром - "не может солдат два мешка брюквы в день сожрать!" 😊

в тему .... сказ одного знакомого

каждую зиму он по требованию тещи закупал картошку, доставлял на своем горбу на место, потом перебирал и производил окончательную закладку в погреб гаража.

естественно, периодически ходил проверял картошку, перебирал подпорченная и в первую очередь ее направлял в еду.....

и так долго, долго.....

в один прекрасный день, он посла жену и тешу.... сказав, что за"бался жрать гнилую картошку за СВОИ кровные деньги

Значит придется делиться, если жена

Естествено жена и родственники будут уверены что смутные времена - это на месяц - два максимум, а дальше все врернеться на старые порядки и поэтому надо все нахомяченное сразу употребить и себя не ограничивать и не страдать.

Родственники моей жены смеются, когда говорю о запасах. Говорить перестал, выводы сделал, благодарен им за снятие с меня каких либо моральных обязательств и угрызений совести.

Саня !!!
за снятие с меня каких либо моральных обязательств и угрызений совести.

"..мы знаем у тебя есть.."

PS Нихрена себе, мне ещё будут на моё "Нету" говорить "Мы знаем, у тебя есть!" - а ведь будут!

Какой у людей БП интересный...

[QUOTE][B]S Нихрена себе, мне ещё будут на моё "Нету" говорить "Мы знаем, у тебя есть!" - а ведь будут!
Тогда просто станет вопрос морального выбора, понятно что на всех не напасешь, а если действительно придут родственники да еще и детей голодных приведут, сложновато будет выбор сделать и отказать. Для себя вопрос решил кардинально очем уже писал. В случае БП или даже ЛП в деревню, там и соседи и родственники со своими погребками, картошечкой и так далее голодать не будут, а городсим друзьям товарищам которые сейчас не слушают а посмеиваются тяжело будет добраться что бы просить за 70 км от города

, а городсим друзьям товарищам которые сейчас не слушают а посмеиваются тяжело будет добраться что бы просить за 70 км от города

Родственникам известно где домик?
Тогда приедут тремя - четырьмя семьями (а то и друзьями) на пяти машинах к Вам жить. Типа "Блин, фигня в городе, все закрыто и ничего не работает, продукты по карточкам и только мука с комбижиром, мы тут поживем у тебя месяцок пока все нормализуется".

Зачем придут? Приедут люди в одинаковых костюмах, предьявят документы, изымут излишки. Что как маленькие? Всё до нас уже проверено-придумано.

В далекие теперь восмидесятые годы прошлого столетия я был бравым пионером верящим, что войны больше не будет и всех нас ждет светлое завтра. А мой отец, будучи директором крупного предприятия всегда покупал мыло хозяйственное, спички, соль и тушенку коробками. Я считал это последствиями тяжелого детства во время ВОВ.... И искренне верил, что у каждого советского ребенка в холодильнике твердокопченая колбаса, икра и т.д...
А потом долбанули 90е.... и рухнуло все... экономика... нравственность.. надежды.... И тысячи раз мы вспоминали отца добрым словом...
Так что.... ещё я запомнил.. что страшнее голода холод...

что страшнее голода холод...

мы тут поживем у тебя месяцок пока все нормализуется".

улыбнуло про "ехал и врезался в Бентли" а тут запас! 😊)))
ИМХО в реальности критично нужен месячный запас запакованный для быстрой транспортировки. остальное неплохая дополнительная опция.
Кстати средне статистическая городская квартира имеет запасов минимум на пару недель.

А я вот никуда линять не собираюсь, хоть чо. Хоть эвакуация, хоть как. Я не понимаю тех, кто уверен, что "там, где нас нет - там будет лучше!" Так что мне "ссобойки" мало.

indie
а вы попробуйте вообще бросить

Сейчас отчетливо стало ясно что экономика США бахнет осенью или позже, а за ней и экономика РФии. Сейчас я работаю на частной фирме которая занимается услугами для бизнеса. Очевидно второй волны кризиса наша фирма не выдержит.
Так что планирую 1. Покупать подержанную газель и сварку, некоторый инструмент 2. Сделать запасы консервов, крупы и сахара. Плюс по мелочи мыло, порошки там.

Сегодня скупался в супермаркете, он на окраине, всё подешевле, и многие скупаются тележками, так вот, набрал круп, тушняка,а сверху положил пару бутылок водки. Девушка на кассе понимающе улыбалась-с водкой было очень похоже, что,типа в поход собираюсь 😊А вообще это тактика, а статегия ,имхо, это а ля Кошастый. P.S.indiе с гробом очень настроение поднял 😊

Задумался про здоровую параною. Для городских жителей очень даже разумно порой вместо нычек в 30-50 и более км от города найти уединённую полянку, куда никто не ходит и.. посадить там тапинамбур! Та же "нычка", только гораздо более разумная - он как примется, так без всяких ухаживаний растёт, разрастается, а вы его всегда выкопать потом успеете. Если БП произойдёт через пару-тройку лет, то эта ваша нычка заметно увеличится 😊.

Таурн, ещё удобно присмотреть упитанного выживальщика, и холить и лелеять его как свой будущий продсклад 😊
Это повыгодней тапинамбура будет! 😊

ещё удобно присмотреть упитанного выживальщика

Таурн
Для городских жителей очень даже разумно порой вместо нычек в 30-50 и более км от города найти уединённую полянку, куда никто не ходит и.. посадить там тапинамбур!...

Поэтому те городские, что поумнее - j,заводятся дачей/землцей и сажают огород.

Да побольше...

ПОБОЛЬШЕ !!!

А те, у кого он уже есть - готовят дрова, копают погребы и запасаются ёмкостями для воды. Я вот бассейн копаю небольшой: 3 х 4 х 1,5

Когда придет БП они будут расслаблять наше внимание упоминанием Майонеза, Сусела, предлагать выпить "самогона лучше, чем есть у Самого Полковника1", а потом...."ножичком по горлу и в колодец" (С)Джентльмены удачи.

кого не знаю лично до БП - тут как фишка ляжет, тактика и реакция рулят

Поэтому те городские, что поумнее - j,заводятся дачей/землцей и сажают огород.

Да побольше...

хм.. похоже пора начинать готовиться к нашествию тапинамбуров.

PS а вот я романтик, и всю лишнюю поросль кустарников тащу на просеку и там высаживаю. этой весной посадил кустовую вишню, жимолость и японскую айву, может приживутся.

Да влесу где будет расти топинамбур, итак должно расти куча всего съедобного по лету.

А зимой топинамбур запаришься выковыривать.

Но как эксперимент согласен - было бы любопытно так сделать. Лучше насадить уж чтонеть быстрорастущее покрупнее. Картошку хотябы. Мож она выдержит %)))

Так что планирую 1. Покупфать подержанную газель и сварку, некоторый инструмент 2. Сделать запасы консервов, крупы и сахара

Разумеется, надо будет делиться. Солью, сахаром, спичками, однозначно - это с односельчанами. Взамен ведь всегда что-то получаешь (яйца, молоко, скот итд.) С городскими сложнее. Тут надо будет делать выбор. Первым делом надо принять близких родственников (в моем случае братьев), вторым - близких друзей. В моем случае это две семьи с маленькими детьми, что и яваляется (как бы) некоторым оправданием того, что остальных не приму. "Не приму" - это, конечно, одни слова. Что там на самом деле будет происходить, совершенно непредставимо.

Ах да, про тему. У меня сложилось впечатление, что среди нас сравнительно мало психов. По-большому мы вполне адекватные люди, обеспокоенные будущим себя и своих семьей. По моим наблюдениям многие "нормальные" начинают поступать точно так же, просто не все засвечиваются на форумах. Мой отец, например, уже созрел - без моего влияния. Просто смотрит телик, читает газеты и делает выводы. На днях я узнал, что мой друг редактор тоже перебирается в село по таким же причинам. Да и так повсюду слышно, народ начинает что-то соображать и готовится к худшему. Все нормально, надо продолжать.

Псих?
- увы, нет.
Да, запасатся нужно, но не надо доводить до фанатизма.
Притом запас еды должен быть не более чем на месяц - имхо.
Притом, куда лучше будет копить не припасы, а навыки, умения, знания по теме выживания. БП может и не случится, а вот навыки пригодятся,
лучше конечно не кому не говорить, что" я вот запасаюсь на случай БП, и
вообще скоро всему жопа".
Нужно постепенно , так не навящиво учить семью, так умения не помешают.

Ну почему сразу псих. Идут обычные расстройства психоматические. Леганькая шизофрения. По первости многие такие. Да все косвенно прибывшие дети с левых ресурсов. Тут ведь как сам будушь бороться с болезнью. Если победит одна сторона силы - то и прощай турции и ништяки и гаджеты разные и плазмы вкусные.
Победит другая сторона - сидишь как умный - весь в курсах, рядом баба упакована и ты с плазмы новой про Мексиканский залив смотришь под джюс. А в выходные можно и на природу и пострелять.

Притом запас еды должен быть не более чем на месяц - имхо.

Позвольте узнать, почему не более, чем на месяц? Я считаю, что запас должен быть основательным, т.е. хотя бы до следующего урожая.

Тоже неплохо. А где храниить будете?

Тоже неплохо. А где храниить будете?

Это ко мне? В погребе, конечно. Я живу в селе.

Originally posted by :
[B][/B]

Мобильность, автономия это хорошо, но не живут в селах, пригороде.
А чтобы быстро покинуть город и прожить первое время хватит.

Топикстартер не псих.

Да, ротируя припасы из одной нычки, созданной в 2008г сделал следующие выводы.
1. Приобретайте продукты исходя из собственных вкусовых предпочтений. В моем случае за всё это время так и не были использованы кукурузная крупа, красная фасоль и пр.
2. Некоторые продукты, несмотря на правильное хранение, срок годности и заводскую упаковку, имеют свойство портиться.

Мобильность, автономия это хорошо, но не живут в селах, пригороде.
А чтобы быстро покинуть город и прожить первое время хватит.

Ах да, блин! Я не просек, что речь идет о городском выживании. Извините.

В моем случае за всё это время так и не были использованы кукурузная крупа, красная фасоль и пр.

Но про фасоль все равно забывать нельзя. Во время войны как раз фасоль выручила наших партизан - она удобна для хранения, мало весит и очень питательна. Я не знаю как у вас, но в югославской (и словенской) армии фасоль всегда была основным продуктом питания. Думаю, что не зря. К тому же - если вы ее не всю съедите, будет что сажать.

alpachino

Мобильность, автономия это хорошо, но не живут в селах, пригороде.
А чтобы быстро покинуть город и прожить первое время хватит.

А если эвакуироваться нет ни смысла, ни возможности? Я понимаю, что это ваше имхо, но пмсм месяц это очень мало. Для городского жителя 3 месяца (на семью) это оптимальный вариант. Плюс долгоиграющие вещи типа сахара, соли, соды, растительного масла, мыла и тд. Потом, если творчески подойти к хранению и упаковке запасов, то они становятся мобильнее.

indie
а что оно собой олицетворяет, подготовку к концу, буквально, не к выживанию в неблагоприятный период, а именно концу ИХ спокойной мирной жизни, ну это как если бы один из домочадцев точно зная что он рано или поздно умрёт притащил бы домой деревянный гроб и постоянно бы с ним ковырялся, все эти коробки на самом деле их так же пугают а то кто их приносит разумеется источник их беспокойства, потому что они действительно не владеют информацией настолько, чтобы не задавать глупые вопросы...

Пломбир! долго думал над Вашей темой и вопросом....
пришел к выводу, что ПСИХ! поздравляю.....

по чему пришел к такому выводу? да потому что мы все с Вами получили тяжелую и долго играющую психологическую травму от нашего государства, уклада жизни и т.д.

- продразверстка;
- блокада Ленинграда;
- карточная система;
- лихие 90-е с тотальным дефицитом;
и т.д.

каждый раз народ оставался один на один с голодом и лишениями.... после этого стала вырабатываться фобия хомячества и т.д.

как то так ...

focus115
позже думаю приобрести пару арбалетов выбор упал на Barnett Panzer 5 для добычи еды и самообороны.

Д-на, неоднозначный выбор. Советую прежде чем покупать, каким-то образом пообщаться с арбалетами поближе: пострелять, позаряжять и самое главное поносить его на ремне. Арбалет конечно круто, харизматично и экзотично, но неудобный он, сука, шо писец! Везде выпирает, цепляется, давит и царапается. Болтов к нему не напасешся. На близких и средних дистанциях стрела (болт) проходит навылет, втыкается в дерево и застревает намертво. Или уходит в землю полностью и уже не найдешь. Стрелы неудобны в переноске и довольно дороги... Короче, отговаривать не буду, но советую покурить эту тему.

Кстате а чем вам СКС или та же Сайга МК-03 не угодила? Всяко лучше арбалета...

Ради интереса прикинул: если трескать банку тушенки раз в пять дней, то при трехлетнем сроке хранения можно держать/ротировать запас около 200 банок.
Но качество продукта в последнее время не радует 😞 .Склоняюсь к мысли что сублимированное мясо более интересный вариант. Из минусов - для его получения необходим довольно сложный агрегат (комбинация вакуумной камеры и микроволновой печи). Из плюсов: недетское время хранения (в герметичной упаковке) и малый вес.

Max-Rite

Кстате а чем вам СКС или та же Сайга МК-03 не угодила? Всяко лучше арбалета...

Я бы с огромным удовольствием, но.....

focus115

Я бы с огромным удовольствием, но.....

Что но? Судимость что ли? Или по медецине не проходите?

Max-Rite
Что но? Судимость что ли? Или по медецине не проходите?

Понял. 😞 Бывает. А может жену в охотники запишете? Стволы появятся, практику можно организовать подальше от любопытных людей... как раз к БП появятся навыки и матчасть.

Путевой Обходчик
небольшой офф...
если у вас скопилось много продуктов с истекающим сроком действия, то вовсе не обязательно месяц давится одной тушонкой 😊 отдайте ваши запасы в детдом, или в церковь. И вам хорошо будет и добро людям сделаете.
все лучше, чем просто выкинуть...

появилось время, дополню мысль...
Ротация штука хорошая, а вы все съедите?
припоминаю свой микро ЛП, пришлось сидеть 3 месяца на консервированных продуктах. Проклял все, ибо уже на исходе первой недели захотелось нормальной домашней пищи. Тут дело вот какое, понятно, что в случае "когда жрать нечего" ваш запас спасет жизнь и вам и вашей семье. Но, в мирное время питаться БП запасом, да еще и впихивать каждодневно консервы и концентраты своей семье это сурово (исключние - домашняя консервация, уходит влет). По своему опыту, единственная ротация это выезды на природу, но она не обеспечивает 100%, скорее 20% ротации макисмум. Да, можно сточить пару банок под настроение и в городе, но постоянно - бррр.

Max-Rite
Понял. 😞 Бывает. А может жену в охотники запишете? Стволы появятся, практику можно организовать подальше от любопытных людей... как раз к БП появятся навыки и матчасть.

focus115

удивили.... что мед комиссия у нас действительно работает.... насколько помню всегда был формальный подход....

ненадо ля ля....

едиственное, что чуть по сложнее стало проходить нарколога и психа... а остальное.....

да и судимые проскакивают 😊

Max-Rite

Д-на, неоднозначный выбор. Советую прежде чем покупать, каким-то образом пообщаться с арбалетами поближе... Короче, отговаривать не буду, но советую покурить эту тему.

Кстате а чем вам СКС или та же Сайга МК-03 не угодила? Всяко лучше арбалета...

а вы таки не знаете? их же изымать будут 😊

focus115
К великому моему сожалению второе

Вопрос в другом - в РФ нарезное можно только после 5 лет гладкого.
Так что СКС и Сайга МК - только для "продвинутых патсанофф" 😊

Подпишусь с вашего позволению на тему... Я думал, что паранойя ожидания большого "П" мое индивидуальное заболевание, а тут на тебе... столько единомышленников.

поймал себя на мысли, что с ума, наверное, сойду если БП не случиться...))))

indie
а вы таки не знаете? их же изымать будут

Васёк
Совершенно не проблема.
Есть платные медосмотры, которые неглядя печати ставят.

пучик
ненадо ля ля....
едиственное, что чуть по сложнее стало проходить нарколога и психа... а остальное.....

ненадо ля ля....
едиственное, что чуть по сложнее стало проходить нарколога и психа... а остальное.....

Вполне может быть, а гарантия есть что разрешительная не пробьет по базе (у них же вроде сейчас единая стала), а в военкомате я списан в запас по статье не совместимой с приобритением и хранением оружия?
А тут я со свей купленной справкой 😊
Как вы думаете, вопросы могут возникнуть?

"А тут я со свей купленной справкой
Как вы думаете, вопросы могут возникнуть?"

могут квалифицировать по ст. 327 ч. 3 УК РФ(штраф до 80 тыр), так что то на то и выйдет (в смысле оружия точно не видать)

focus115
А с чем это связано?

Не обращайте внимания. 😀

focus115
у жены зрение плохое, хотя надо посмотреть ограничения какие, может и получиться

focus115
а в военкомате я списан в запас по статье не совместимой с приобритением и хранением оружия?

Интересная тема, отмечусь...

Лично я, путем проб и ошибок пришел к "условно трехмесячному запасу ништяков".

Почему именно такой? А потому, что его можно запихать в нашу семейную невеликую машинку и увезти за один раз. Распихано все компактно в ящики из-под бананов.

Ротация? Каждый год с открытием дачного сезона увожу консерву с заканчивающимся сроком годности на фазенду и потихоньку поджираю.

Стало быть выходит - дома запас на три месяца + месячный запас на даче.

По поводу моего психоза - жена смирилась (была тут пара случаев), а на Умные Мнения Здавомыслящих мне как-то чихать.

Max-Rite

А если эвакуироваться нет ни смысла, ни возможности? Я понимаю, что это ваше имхо, но пмсм месяц это очень мало. Для городского жителя 3 месяца (на семью) это оптимальный вариант. Плюс долгоиграющие вещи типа сахара, соли, соды, растительного масла, мыла и тд. Потом, если творчески подойти к хранению и упаковке запасов, то они становятся мобильнее.

Ну если так, то вы правы. Тогда нужно хотя бы на 3-4 месяца.

alpachino

Ну если так, то вы правы. Тогда нужно хотя бы на 3-4 месяца.

Нет предела совершенству 😊 В идеале частный дом, дача, огород, а там уже можно выходить на совершенно другие высоты подготовленности и автономности.

---focus115 -------А тут я со свей купленной справкой
Как вы думаете, вопросы могут возникнуть?
-----

Кто не рискует - тот не пьет шампанское.
Хотя для Вас проще порешать с медкомиссией по зрению для жены. А может и решат не придется.
В крайнем случае купите нелегальное охотничье гладкоствольное. За него нет уголовной ответственности, в случае если спалитесь - только штраф и изъятие.
Хотя оружие для выживания - дело двадцать пятое. Насколько понял кроме "носимого" запаса у вас ничего нет. С ним долго не продержитесь - это просто отстроченная смерть. Две недели - месяц. Хотя я видел людей, что жили "на природе" и 9 месяцев - но это уже полный абзац. Хотя бы б/у грузовую или полугрузовую машину купите - на ней может много чего вывести, даже на зимовку (с некоторым условием) хватит.
Хотя лучше всего - дом для эвакуации в удаленной местности и возобновляемый источник пропитания.
Ну и другой стороны как уже написал Макс райт - куча сценариев П не требуют эвакуации "Аргентинец" с российской спецификой. тут нужен домашний запас необходимо и навыки, способности, связи и т.д. чтобы найти работу и источник пропитания в новых экономических условиях.

Max-Rite

Нет предела совершенству 😊 В идеале частный дом, дача, огород, а там уже можно выходить на совершенно другие высоты подготовленности и автономности.

Велика вероятность героически помереть на куче барахла. Не, ИМХО рулит мобильность... Кинул запас в тачгу, и "дым из-под колес".

Виталик

Велика вероятность героически помереть на куче барахла. Не, ИМХО рулит мобильность... Кинул запас в тачгу, и "дым из-под колес".

Вероятность смерти на куче барахла не больше вероятности замерзнуть на обочине у сломавшейся машины. Надо избегать крайностей: оставаться когда можно и бежать когда припрет. А пускать пыль из-под колес при каждом чихе, тоже не есть гуд. Тут рулит индивидуальный подход, тактическая гибкость и ситуационная осведомленность. Во! 😊

Уважаемые сопалатники! Разрешите свои соображения на тему в формате "МНОГОБУКАФ" выложить?

Валяйте. (чё-та я разошелся сегодня)

Виталик

Велика вероятность героически помереть на куче барахла. Не, ИМХО рулит мобильность... Кинул запас в тачгу, и "дым из-под колес".

Виталик, не учи отца еб... 😊
Макс Райт в разделе от американских выживльщиков, а у них флуда и трепа мало, чиста конкретика.
Вы читали ссылки Макс Райта на общие принципы и примеры жилищ и нищяков?
1. Запас нищяков дома + доп. оборудование дома для неблагоприятного периода.
2. Повседневный постоянно носимый/возимый набор нищяком ЕДЦ чтобы добраться до дома/точки сбора/гнезда параноика при внезапно возникшем П.
3. Рейдовый набор для эвакуации в удаленное безопасное место проживания.
4. Набор "я никогда не вернусь" - для пешего драпа в никуда для совсем плохого расклада (в надежде продержаться некоторое время в автономе до периода нормализации, или хотя бы пока "кавалерия не прискачет").
Обзоры нищяков, описание проб проживания и т.д.

У Вас лично что есть из указанных категорий, что Вы советы стали другим давать? 😊

Ждем.

Позволю вставить свое слово в обсуждение. Моя паранойя живет со мной не первый год. За это время были выработаны несколько тезисов которые я предлагаю обсудить с разрешения уважаемого топикстартера.
Во-первых, в условиях нынешней обстановки болеть ожиданием БП в одиночку - преступление. Это не игра СТАЛКЕР, где в одиночку можно что-либо сделать! 100% возникнут малые и большие группировки, основывающиеся на принципе "Кто сильный - тот и прав!". В этой ситуации нахождение вне силовой группы, имеющей опыт совместной деятельности, будет означать либо поглощение вас и ваших близких другой группировкой (более сильной, подготовленной, оснащенной - не важно), либо (как худший вариант) использование Вас в качестве провианта. Я не питаю иллюзий по поводу гуманности/не гуманности. Вы не представляете, насколько легок на нас налет "цивилизованности".
Во-вторых, нужно четко понимать, как остро встанет вопрос исхода города в сельскую местность с захватом и последующим контролем селян, обученных земледелию. Я беру самый пессимистический вариант взаимодействия. Но он, несомненно, будет. Человек с берданкой ничего не сможет сделать, если ему противостоят десять, вооруженных автоматическим оружием, людей.
В-третьих, исключая БП природно-техногенного состава, длительная войсковая операция крупного масштаба в настоящее время не возможна. На это имеется много причин, как экономического, так и политического плана. В связи с этим остро встанет вопрос использования оружия массового поражения. Выжить после его применения... вопрос интересный, но бывает всякое. Человек живучее крыс и тараканов. Нужно осознавать, в ситуации, когда катастрофа создана руками человека, первое, к чему нужно готовиться - вопрос проведения первой зимы. Дальше будет проще. Кто сказал, что БП произойдет в середине весны?! 😊.

На основании вышеизложенного предлагаю к обсуждению следующее:
1. Так или иначе (исключая неподготовленных членов семьи и родственников) в случае наступления БП, необходимо создание группы из состава выживших участников. Желательно спаянной группы. Далеко не секрет, что данным «заболеванием» болеет немало участников как данного, так и параллельных форумов. Думаю нетрудно создавать районные темы и организовать, как минимум встречу и знакомство участников своего района (города и т.п.), как максимум проводить постоянные тренировки по взаимодействию.
2. Создать пункт сбора. По возможности укрытый рельефом местности и максимально удаленный от точек возможного применения ОМП. При его выборе необходимо учитывать следующие факторы: отсутствие водных преград для его достижения; наличие дорог, позволяющих максимально приблизится к нему на транспортных средствах; удаление от крупных заводов и предприятий, имеющих стратегическое значение; удаленность от крупнонаселенных «спальных» районов, как мест возможного применения ОМП; наличие автономного источника воды (скважина, родник, водоем, питаемый подземными источниками, исключение - реки, питаемые ими озера и водохранилища); роза ветров, направленная в сторону населенного пункта. Я не предлагаю затрачивать финансовые средства на оборудование пункта сбора! Он просто должен быть! 😊 Опять же, к примеру, как место проведения совместных тренировок.
3. Думаю никому не надо объяснять, что наличие в группе оружия обязательное условие? Я имею в виду не только личного оружия, но и оружия «добытого». Так как существует такое понятие как унификация боеприпасов группы. Для этого необходимо создание карты с указанием соответствующих магазинов, а также крупных подразделений СМ, войсковых частей, баз хранения, складов, в том числе медицинских, аптек, строительных магазинов и т.п. Не хочу показаться самоуверенным, равно как и вступать в спор о законности моих слов. Просто считаю, что первые места полуорганизованных мародерских действий будут происходить именно там. Надо успеть первыми на раздел пирога. При наличии у группы такого снаряжения отпадут многие проблемные вопросы.
4. О создании запасов. Еще один плюс в сторону организованной группы. Более чем уверен, что у некоторых ее участников ими созданные НАЗы любой комплектации будут недоступны (завалы, обрушение зданий и гаражей, контроль территории вооруженными людьми, мародерская деятельность и т.д. и т.п.). В этих условиях группе гораздо проще как добывать пропитание, так и защищать добытое.
5. При создании семейного НАЗа не забудьте к обязательным запасам пищи, воды, снаряжения, медицинского обеспечения добавить противогазы с дополнительными фильтрующими элементами по числу членов семьи. Уверен, что купить их у прапоров не составит труда, да и не портятся они при правильном хранении.

Спасибо тем, кто осилил и жду метателей табуреток за сей скромный труд.

Р_Р.РNР_С_
У Вас лично что есть из указанных категорий, что Вы советы стали другим давать?

Все, кроме 4ой категории. Но если припрет - то соберу.

По-моему, советы на все случаи жизни как-раз таки от Вас сыпятся как из рога изобилия. От часов до психоанализа.

И потом. Где в своем посте я кого-то пытался учить, напомните мне?

Майор
нищяков

извиняюсь конечно, но не могли бы вы пояснить значение данного термина?

Max-Rite

Вероятность смерти на куче барахла не больше вероятности замерзнуть на обочине у сломавшейся машины. Надо избегать крайностей: оставаться когда можно и бежать когда припрет. А пускать пыль из-под колес при каждом чихе, тоже не есть гуд. Тут рулит индивидуальный подход, тактическая гибкость и ситуационная осведомленность. Во! 😊

Полностью с Вами согласен 😊!

[/B]

Прошу прощения, не совсем понял. У жены зрение -5, ходит или в очках или линзах. Т.е. если с линзами у нее будет ниже 0,5 то она не сможет получить разрешение?

[B]

Точно не "б". Этот вопрос решался очень давно и моего мнения никто не спрашивал, конкретно номер статьи и расшифровку я не помню, в военном билете они перестали давно уже писать, все данные только в военкомате. Могу сказать только, что возникли проблемы когда пытался сам пройти комиссию на получение справки для прохождения тех. осмотра.

focus115
Прошу прощения, не совсем понял. У жены зрение -5, ходит или в очках или линзах. Т.е. если с линзами у нее будет ниже 0,5 то она не сможет получить разрешение?

focus115
Могу сказать только, что возникли проблемы когда пытался сам пройти комиссию на получение справки для прохождения тех. осмотра.

Ну, уважаемый Мукс, держите табуретки.

Все нижесказанное мое имхо, но готов оспорить, если надо.

1. Группу нужно создавать из "сырья": надежных родственников, хороших друзей, проверенных коллег по работе и тд. Создать или примкнуть к готовой группе можно до БП, но сможете ли вы полностью доверять всем без исключения членам такой группы? Причем доверять им придется не только собой, но и женой, детьми и родителями. Я считаю, и можете со мной не согласиться, к готовым группам есть смысл примыкать сейчас (а лучше вчера!) для наработки полезных навыков, опыта и обмена информацией. Одновременно ведя подготовку СВОЕЙ группы. Я сильно сомневаюсь, что при БП члены до-БПшной группы кинутся на помощ соратникам, оставив семью.

2. Пункт несомненно должен быть, но с поправкой на вышесказанное. Т.е. семейный. И если от ОМП лучше прятаться в складках местности, то от экономического коллапса и его последствий предпочтительней деревня или дачный поселок. Тут уж вы сами решайте, какой варинат БП вам кажется более вероятным.

3. Грубая, но к сожалению распростроненная ошибка. В первом пункте вы сетуете на Сталкера, а в третьем ведете себя как Рэмбо. Первым на мародерском празднике жизни вы не будете никогда! Первыми будут владельцы ормагов, СМ, военные и прочие собственники того имущества, которое вы хотите украсть. Все что вам надо для выживания после БП надо готовить сейчас. Эту тему можно развивать до бесконечности, и если хотите, можете поспорить. Я с удовольствием поучаствую.

4. То же, что и пункт 3. Все что вам понадобится после, запасайте сейчас. Запасайте, распределяйте, закапывайте, далайте что хотите. Если после БП вы полезите марадерить, то с высокой вероятностью вас пристрелят. И будут 100% правы и по закону, и по понятиям. Без обид.

5. Все верно. Возражений не имею. К противогазам добавьте ОЗК, скотч, дозиметр и тд.

Майор
Хотя бы б/у грузовую или полугрузовую машину купите - на ней может много чего вывести, даже на зимовку (с некоторым условием) хватит.
Хотя лучше всего - дом для эвакуации в удаленной местности и возобновляемый источник пропитания.
Ну и другой стороны как уже написал Макс райт - куча сценариев П не требуют эвакуации "Аргентинец" с российской спецификой. тут нужен домашний запас необходимо и навыки, способности, связи и т.д. чтобы найти работу и источник пропитания в новых экономических условиях.

focus115
Это конечно все хорошо, и в чем то я с вами согласен. Но:
1. На машину и дом надо опять таки где то брать финансы и немалые
2. Никто не отменял и другие сценарии, когда на авто можно и не проехать, а в 1,5км от дома протекает такая река Белая и еще незвестно как она себя поведет в случае БП природного характера.

Ядро всех приготовлений к БП это "тревожный чемодан" в виде рюкзака на каждого члена семьи. В него должны входить следущие категории:

- Укрытие (палатка, тент, силтарп)
- Одежда (защита от дождя)
- Вода и средства очистки и переноски
- Средства добычи огня (несколько)
- Еда
- Аптечка
- Нож
- Оружие (какое сможете - у всех разное)
- Карты, компас (ГПС по желанию)

По желанию - средства добычи еды (леска, крючки, силки, сети и тд) и простые инструменты.

Если все вместилось можете добавить мелочевку на своё усмотрение.

ТЧ универсален: вы можете с ним остаться дома, можете идти пешком по ядерной пустыне, можете сидеть в гостинице, можете кинуть его в багажник на кучу других ништяков и ехать с ветерком. Но когда сломается машина, обрушится гостиница или враги сожгут родную хату - вы продолжите шагать с ТЧ.

Все остальное: машины, сейф с десятком стволов, дачи, дома, огороды, яхты и самолёты это всего-лишь приятное дополнение к ТЧ.

Как говорят зомбихантеры (привет Майору) - "You dont own anything you cant carry on your back" - Все что ты не можешь унести на горбу тебе не принадлежит.

Мукс
Во-вторых, нужно четко понимать, как остро встанет вопрос исхода города в сельскую местность с захватом и последующим контролем селян, обученных земледелию. 😊.

Интересный план. А крестьяне - того, немного против не будут?

Мукс

На основании вышеизложенного предлагаю к обсуждению следующее:
1. Так или иначе (исключая неподготовленных членов семьи и родственников) в случае наступления БП, необходимо создание группы из состава выживших участников. Ж.

Да уж, подобные группы при переходе их к первой части плана будут моим головняком 😊 Наряду с прочими.

Андрей68
но проблеммы были успешно преодолены?

Андрей68
если будет ВЫШЕ 0,5, то не сможет

Виталик

Все, кроме 4ой категории. Но если припрет - то соберу.

Это хорошо, это солидно.
А в оутдоре стоит попрактиковаться. Забавные косяки порой вылазят - и в том что взял пользоваться и в личных навыках.

Виталик

По-моему, советы на все случаи жизни как-раз таки от Вас сыпятся как из рога изобилия. От часов до психоанализа.

Обиделись?
Ну извините.

Сам пишу про что интересно. Если поступает любопытная информация - радуюсь. Если мне доказывают что я в чем то ошибался - радуюсь вдвойне.
Я считаю что в жизни существует принцип "взаимообмена" И ничего не получишь если сам не выложил что то интересное. Сам никогда не "кормлю инфой людей что создадут ветку или пост "а я вот хочу узнать про это. давайте, учите меня, а я тут почитаю что вы интересного мне сможете рассказать" да и другие люди как правило то же не особо хотят быть инструкторами на общественных началах. Ну разве что по отношению к прекрасным участницам сети.

Виталик

Где в своем посте я кого-то пытался учить, напомните мне?

Макс Райта. В процитированом.

Р_Р.РNР_С_
Обиделись?Ну извините.

Да не, так, огорчился слегка... На обиженных воду возят, сами знаете 😊...

Р_Р.РNР_С_
Макс Райта. В процитированом.

По теме: ИМХО (ИМХО!) тот самый (в моем случае) трехмесячный запас укладывается в рамки

1. Запас нищяков дома + доп. оборудование дома для неблагоприятного периода.
Храним дома.

2. Повседневный постоянно носимый/возимый набор нищяком ЕДЦ чтобы добраться до дома/точки сбора/гнезда параноика при внезапно возникшем П.
С собой (в машине в рюкзаке).

3. Рейдовый набор для эвакуации в удаленное безопасное место проживания.
Берем "домашний набор", суем в машину и едем "в удаленное безопасное место проживания".

[B][/B]

Солидарен на 100%

Запас имхо карман не тянет никогда, хоть мир кругом, хоть кризис, хоть БП. Я помню ещё времена, когда жратву проблематично было достать, потому что она мало где продавалась.
Нынешнему молодняку рассказываю- у них глаза круглые. А я помню и жратвы со всякими полезностями тоже малость припас. И никакой я не псих :Р

Max-Rite
Без обид.

Табурет принят. Какие могут быть обиды? Выскажу свои соображения по сделанным замечаниям. Делайте скидку на мою рабочую принадлежность. Наработка, предложенная мной выше, основана на знаниях организации автономного проживания групп 6-12 человек в условиях нахождения в глубоком тылу противника 😊 Учили меня так.
1. Первый момент. Много у вас именно "надежных" родственников? Много из них в настоящее время поймут и примут вашу "фобию"? Если на первые два вопроса вы ответите "Да" - искренне вам завидую. Второй момент. Кто мешает Вам организовать свой пункт сбора? Третий момент. Кто сказал, что последствия БП быстро закончатся? В этой ситуации выживание малой группы ставится под сомнения. Как с экономической так и с боевой точки зрения. Четвертый момент. Извините за отсутствие человеколюбия... ради собственной семьи в которую, в основном входят небоеспособные участники, я пойду на многое. Мародерство в этом списке одно из самых невинных мероприятий. Кроме того, учтите, что о наступлении БП, скорее всего вы узнаете, когда он уже наступил. Я согласен организовывать сбор своих участников, но тут действует жесткое правило. Кто не успел - тот опоздал. К примеру, есть так называемая "пирамида ценности участников" по месту компактного проживания (простите за цинизм! в моей градации она звучит так: я-дети-жена и, уже потом, все остальные). Участники (родственники) расселенные в отдалении от моего места жительства несут самостоятельную ответственность за доставку своей группы в указанный пункт сбора. Организовав первоначальную сохранность и автономность собственной группировки придется примкнуть к более крупной. Вот тут и поможет организация единого места сбора участников, зараженных общей идеей БП.

2. Повторю. Кто мешает после собственной организации примкнуть к большой группе? У меня, к примеру, что деревня, что дачный поселок находятся в местах вероятного затопления. Я далек от мысли, что при применении ОМП обойдут вниманием такие прекрасные сооружения как волжский каскад плотин. И тут заденет в Приволжье всех. Москва не исключение.

3. Я не рембовиден нисколько. Я достаточно реально смотрю на вещи. Потому и предлагаю иметь карту. По принципу - война план покажет. Уверенны, что при применении ОМП в эти места будет легко добраться или они не попадут под обстрел? Закон... в тот момент думаю закон будет один: У кого оснащение лучше тот и олицетворяет Закон. Согласен, на первоначальный раздел пирога я не попаду. Но, более чем уверен, что все растащить просто физически не смогут, как, впрочем, и организовать круговую оборону. Знаю количества... там, во многих местах, тяжелая техника для вывоза нужна и народу не менее батальона - народу спать тоже иногда надо.

4. Я не говорил, что запасы создавать не надо. Надо! Еще как надо! Я говорил о том, что не все ваши родственники и знакомые болеют нашим заболеванием. Дай бог, чтобы живыми до пункта сбора добрались! Не смотря на лишние рты, группой добывать и распределять запасы проще. Та-же охота к примеру. В том числе на двуногих. Извиняюсь еще раз за подобные слова... меня учили по другому и многих моральных запретов у меня нет.

Вышесказанное сугубо ПМСМ.

Майор
Да уж, подобные группы при переходе их к первой части плана будут моим головняком

Что такой вариант событий будет иметь место быть я нисколько не сомневаюсь. Человек, который сумеет сколотить вокруг себя вооруженную армию отморозков вряд-ли будет сам полоть картошку. Вариант сельского противостояния будет однозначно решаем показательными казнями отловленных основных несогласных и организации лагеря заложников из членов семей. Стандартная практика. Никто не говорит, что надо быть терпилой... просто много ли на селе людей которые после таких мероприятий попрет на рожон, зная, что этим он подставляет под неприятности свое/соседское, любое другое чадо?

p/s/ Майор - звание или принятый НИК? Да еще раз прошу пояснить упоминающийся здесь термин "нищяк", мне он немного не понятен. С этимологической точки зрения.

ух барахло, барахло.....

у меня в последнее время другие проблемы если можно так сказать (с закупками и навыками более или менее понятно...) а во с ТАКТИКОЙ и ПЛАНОМ действий сложнее.....
чем больше углубляюсь в вопрос, тем больше нюансов

надо с этого начинать .... тогда будет легче с ништяками 😊

пучик
а вот с ТАКТИКОЙ и ПЛАНОМ действий сложнее.....
чем больше углубляюсь в вопрос, тем больше нюансов

Всегда считал, что для выбора экипировки и снаряжения сначала надо продумать тактику собственных действий, а уж после этого заниматься закупками. Смешная ситуация: БП природно-техногенного происхождения и ваш район просто затопило прорвавшая плотина, а вы все ставки на автомобиль сделали...

тем больше нюансов

обратили внимание?
Вы наверное теоретик? а я диванный.... вышел я несколько раз на отработку маршрута и вариаций действий в "поле".... пришлось корректировать.... вышел опять..... и опять

так что смешно не было..... одни карты и снимки спутников чего стоят.... самовольная застройка и т.д.....

пучик
Вы наверное теоретик?

самовольная застройка и т.д....

я диванный

ответил в личку

Где-то я это уже слышал, маленькая армия, армейские и ментовские оружейки, скоро тема скатится к укрепрайонам 😊

Немного не хватает жёсткости камрадам, к примеру, может кто считал чеченов психами, а они реально показали "толстожопость" России, когда то и большевики были психами, всё относительно. Имхо нельзя всё время отступать, и в первую очередь : если сам себя не уважаешь...

Esterdes
Где-то я это уже слышал, маленькая армия, армейские и ментовские оружейки, скоро тема скатится к укрепрайонам

Подскажите уважаемый, а что плохого в укрепрайоне, в котором вы оставляете свою семью? Не вижу ничего отрицательного. Другой вопрос, что на его организацию необходимо будет оружие. Я не думаю, что после БП рубл продолжит свое хождение. Как, впрочем и доллар, я в этом плане поддерживаю патроны как разменную монету. Ну и натуральный обмен. Если-же, конечно, вы Гордон Фримен, Рембо и Терминатор в одном лице и сможете с помощью монтажки и бревна разогнать вооруженных мародеров оскверняющих ваше семейство, то тогда действительно, нафига вам вооруженные соратники? Извините, если немного резковато. Для меня Родина - место где я живу и где живет моя семья. Надо будет организовывать карательные отряды для их спокойствия? Сделаю. Жрать все что ходит или ползает на одной-двух-четырех ногах для выполнения задач по обеспечению их спокойствия? Без брезгливости. Это моя семья и моя Родина. Извините. Проняло.

сырой порох
кто считал чеченов психами

Согласен на 100%! Как человек совсем немного знакомый с данной проблемой, люди так считавшие, уповавшими на мощь своего оружия и огромную Россию за плечами, после личного контакта с ними никому об этом уже рассказать не могут... Особенно после прихода к воюющему населению инструкторов из Афгана, Пакистана, Сирии и других мирных стран. Если кто-то из присутствующих изучал полевой устав "Нируй-е ал-моджахеддин" он поймет насколько это были сурьезные ребята...

сырой порох
не хватает жёсткости камрадам

нам не жесткости не хватает, нам национального самосознания не хватает. И самоорганизации пополам с осознанием, что это наша страна и никак она не принадлежит властным структурам.

"Нируй-е ал-моджахеддин"

zzzsss999
Ничё не нагуглил, есть ссылка ознакомится что за ботва?

Если где появится скачай!!!! Я даже за деньги куплю. Другой вопрос, что тебя после того как ты обнародуешь результаты поиска, постараются найти СМы и ГБ... Я транскрипцию написал. У него полное название чуть по другому звучит. Да и не уверен я, что наш гугль арабские символы понимает 😊

focus115
опять не совсем догнал, туплю что то маленько 😊
100% зрение это "1", зрение требующее коррекцию очками со знаком "+" это дальнозоркость (вблизи плохо видит), зрение со знаком "-" это близорукость (вдаль плохо видит). У жены -5, т.е без очков на расстоянии 10-15м номер машины не прочитает.

сырой порох
набрал круп, тушняка, а сверху положил пару бутылок водки. Девушка на кассе понимающе улыбалась-с водкой было очень похоже, что, типа в поход собираюсь 😊

Какие то стеснительные выживальщики! 😊 Или мнительные?
Я тарюсь в "метро" раз в месяц, 10-15тыров -2-3тележки. Правда, не только для себя, но не об этом я.
Всем кассирам, продавцам, покупателям -ну абсолютно пох, 1 или 10тележек у меня, набиты ли они туалетной бумагой или водкой! (как, собственно и мне глубоко наср*ть, куда чел везет 10мешков сахара - в деревню или газоны посыпать!
Еще не хватало в краску впадать и объяснять дворнику или кассиру, зачем я купил 3 буханки хлеба! Как, собственно, и каким либо родственникам, окромя ближайших. Но и здесь банальная инфляция 5-10руб. в месяц на каждую х*ню делает закупки весьма обоснованными.

Вообще то, про водку сверху, я писал в том ключе, что наличие водки делает факт покупок более лёгким для восприятия окружающими(на всякий случай). А насчёт скромности: очень располагает факт принуждения немок нашими солдатами в 45м 😊

[QUOTE]Originally posted by AlV:
[B]
Воот, наконец все разжевали и в рот положили 😊
Теперь все ясно, большое спасибо!!!
я после суток, не совсем адекватно воспринимаю информацию 😞

Эх, так хорошо тема начиналась, а всё скатилось к виртуальным укреп-районам и штурмам складов.

.. и к теоретическим выкладкам, что "хорошо быть богатым и здоровым" нежели наоборот.
Господа-теоретики, зачем писать то, как должно быть в идеале, если этого никогда не будет, и это понятно сразу. Какие-то "пункты сбора", вооружённые группы .. детский сад. Хоть какое-то оружие есть? Хоть один настоящий верный друг, готовый прикрыть спину в случае нужды?

imho, школьники в компьютер переиграли ..

Заранее собрать группу вменяемых выживальщиков - имхо номер практически дохлый... Если повезет - пара семей, если повезет сильно - тройка/четверка семей. А грести в общую кучу всех родственников/знакомых подряд... да где ж столько финансов набрать, чтоб закупить жратвы на всю ораву? 😞
Сразу уточню в БП длительностью меньше года не верю (или иными словами: не стоит на это сильно надеятся - оптимизм конечно хорошо, но можно здорово пролететь).

З.Ы. Скорее всего "великое обьединение" произойдет гораздо позже... когда закон Дарвина уже снимет свою жатву. До той поры придется сидеть тихо и лишнего не отсвечивать. Не сколько из-за мародеров, сколько из-за проблем отказать голодным людям на предмет поделится едой и прочим 😞 ...

Да уж, я смотрю, тема всё никак не сдохнет 😊
Видимо, нужны, нужны время от времени темы для ... ээээ.... самопонимания - а кто мы, а чего ждём, а для чего?.. А ружья-ножики - это вторично, ПМСМ.
Не, флуд так флуд, ради бога, просто изначально тема была не об укрепрайонах 😊
Короче, чисто по теме: Псих ли я?
Спс отписавшимся камрадам, ваше мнение мне реально ценно.
Я вот что вынес:
В простом, обывательском представлении (и в медицинском тоже) я - не псих (и вы тоже, уважаемые сопалатники! 😛)
Просто человек, убеждённый в определённой идее, и реализующий соответственно эту идею. Даже я сказал бы, что психи - это те, кто не задумываются о ситуации, и ничего в этом плане не предпринимают.
Вот мая маман, при обсуждении ситуации (предметном и доказательном с моей стороны) ответила достаточно просто (недословно, чисто по смыслу): - Я уже старая, помру, только и делов.
Это - позиция.
А вот когда человек на ДОВОДЫ и приглашение задуматься и обсудить отвечает "Да ладно, не парься, ничего не будИт, я УВЕРЕН" - это не позиция, это глупость и трусость, вернее - позиция страуса. Вот такой человек и есть псих. Согласитесь, человек, который боится посмотреть на очевидное - не есть нормальный.
Я бы понял и принял, если бы со мной спорили и мне ПРЕДМЕТНО доказывали, что я -не прав. Нет ведь. Об этом думать просто табу, и всё.
Как думать о смерти.
Жена тупо говорит подружкам "От к концу света готовится" - вот ведь... 😞
Очень верно на эту тему написал indie:
==========
оно собой олицетворяет, подготовку к концу, буквально, не к выживанию в неблагоприятный период, а именно концу ИХ спокойной мирной жизни, ну это как если бы один из домочадцев точно зная что он рано или поздно умрёт притащил бы домой деревянный гроб и постоянно бы с ним ковырялся, все эти коробки на самом деле их так же пугают а то кто их приносит разумеется источник их беспокойства, потому что они действительно не владеют информацией настолько, чтобы не задавать глупые вопросы...
===========
Страусы, да.
Когда о чём-то не думаешь - этого КАК БЫ и не существует...

Теперь дальше.
Ясен пень, что определять уровень запасов (и их сотав) нельзя без сценария Бпи послед-х действий. Скажу про себя: если бы я исходил из вероятности чисто природных/погодных катаклизмов, я бы ознакомился бы с материалом, принял бы меры (ну, огнетушитель, запас, противогаз 😊) - и на этом палату бы больше не тревожил. Поскольку вероятность такого БП хотя и отлична от нуля, но в целом невелика, и небольших превентивных мер достаточно.
Но дело в том, что наиболее вероятным сценарием я считаю БП в виде обвала в Штатах с послед-й отдачей по всему миру (как это случилось с кризисом - началось с какой-то там ипотеки...). И эту вероятность я оцениваю % в 90, не меньше. И вот тут приходится и обстановку постоянно мониторить, и коррективы в планы вводить - а это уже оценивается окружающими как паранойя... Впрочем, камрады, что касается "окружающих" - мы уже определились ведь, да?.. 😛

По моему сценарию я никуда драпать не думаю. Вообще непонимаю этого - чуть что, драпать лишь бы драпать. Впрочем, у всех разные стартовые условия...
Сегодня ехал по городу, смотрел... Посещали мысли:
- сколько много вокруг толстых, рыхлых субъектов, способные жить только и исключительно в тепличной обстановке функционирующего мегаполиса... типичных терпил. Я уж и не говорю о женщинах пенсионного возраста, больных, детях, инвалидах... потенциальные жертвы МАЛЕЙШЕГО изменения условий существования, малейшего!
- новый микрорайон... Красивые, разноцветные многоэтажки. Как ИМ там, на 8 - 12 - 22-м этажах классно и круто - такие виды вокруг открываются!.. И каково им будет даже не при отключении водоснабжения, а просто при падении давления в системе (я работал на котельной, знаю), если вода будет доходить только до первых этажей... Если колонётся электричество и встанут лифты... Если... Ну, вы поняли. ога? 😊
- всё же подход сказывается - почему и тему создал - едешь, смотришь на людей: вот классная курточка на парне, ткань, пошив, ничего лишнего, карманы - в такой можно и в дождь, и по развалинам лазить, и укрыться ночью... паранойя? - а вот эта дамочка, случись сейчас авария, на своих каблучках и с поэтическим выражением лица и сбтильным телосложением явно будет затоптана - и это уже не паранойя - события на Немиге (Минск), неск. лет назад, когда в переходе метро ломанувшаяся от дождя толпа затоптала больше 50-ти человек... большинство из которых - девчёнки воооот на таких каблуках! 😞

Мне жена говорит: ну и что? Жить-то нужно сейчас! Зарабатывать! - и приводит в пример "успешных", которые РАЗВИВАЮТ СВОЙ БИЗНЕС (сейчас!) исходя из простой предпосылки - "кризис же кончился!"
А я вспоминаю своего товарища, который мне рассказывал о своих проблемах в дефолт 98-го, когда он взял оч.большой кредит в долларах, перевёл в рубли, и вложил В БИЗНЕС - а рубль, как вы помните, упал в несколько раз!.. Как он за бутылкой, наедине, мне рассказывал, как стоял на балконе, и таааакие были косяки и проблемы, что думал - вот шагну вниз. и проблемы кончатся!..
Пересилил, смог, да. А многие - не смогли.
А ведь это всего лишь 90-е были, как я понимаю - лёХкая разминка к предстоящему!
Я суждения Авантюриста уважаю, он доказал правильность своего подхода, он вчерась написал:
==========
Я Вас расстрою, но для той же Великобритании, Испании или Японии, максимум к 2014 "наличие в жилище электричества, канализации, холодной, горячей воды.... а также наличие детского садика, школы, общественного транспорта, связи, асфальтовых дорог и прочих благ цивилизации" отнюдь не будет считаться нормой. Это будет большой привилегией очень избранного меньшинства. Можем замазать на Балантайн.
====== http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,970.3160.html

И, бля, мне после этого терзать себя, что я не так, как ДРУГИЕ ВСЕ живу? которые "свой перспективный бизнес" строят (вкладывают в него НА ПЕРСПЕКТИВУ вполне себе реальные ценности - но дома жратвы даже на пару недель автономки не имеют? стреляли последний раз 30 лет назад? отрастили пивное брющко? покупают тачку покруче? бля... 😞

Я просто СДЕЛАЛ ВЫВОДЫ - другой вопрос, насколько они верны, пару раз со сроками я ошибался, вот и сейчас думаю, что "всё ясно станет" в конце лета - осенью - зимой; но могу опять ошибиться, "гадания по срокам" дело неблагодарное, но это ни в коей мере не отменят сценарий! Ни в коей мере!
И, сделав выводы - поступаю в соответствии с ними - ведь это НОРМАЛЬНО!
Не так ли? 😊 😊 😊

Ну вот, понесло что-то меня. Ладно, устранюсь, пойду потянусь - что-то сустав плохо разрабатывается, начал аж хондрозамин жрать, артрит, што ле?..
Но если мне разрабатывать сустав надо для растяжки - то многим другим такой и вопрос не стоит - ну, не может чел ногу выше пояса поднять - и хер с ним, а нахрена?.. и вот тут кроется разница наших С НИМИ, братва, мировоззрений! 😛
(мы-то вами знаем, что нога, способная "дотянуться" до подбородка противника, может здорово эээ... помочь; как и запас, как и нычка в деревне, как и ... ну, все в курсе!)

Кстати, о группах. У меня сомнения.
Тут в самой, по определению, сплочённой группе (семье) раздоры - а если в БП объединяться с другими?.. сколько людей - столько амбиций, и если на свою жену вы можете и прикрикнуть, и не только, если косячит, то как с чужой?.. А муж её как к этому отнесётся? а плюрализм мнений на "что делать" - "А чё ты раскомандовался, кто ты такой?.."
Чувствуете?
БП - это не пикник!
Я бы предпочёл острую фазу провести в макимальной автономке, а потом примкнуть к группе с ФОРМАЛЬНЫМ разделением функций (не по дружеским категориям, так сказать) - МЧС, армия, банда, наконец...

plombir
Псих ли я?

Однозначно нет. 😊

plombir
Мне жена говорит: ну и что? Жить-то нужно сейчас! Зарабатывать!

Жёны они такие. 😊
Нормально всё. Точнее, как у всех. 😊
Шибко распространяться на тему БП не стоит, а надо постепенно вкладывать правильные мысли.
С женой поступил просто. Запасы не для ядрённой войны, а на период возможного безденежья, когда деньги нужны будут на неотложные расходы и никак не на еду. Помогло. 😊
Воду, к примеру никак не получалось запасти - выпивалась. Нашёл выход, покупаю не ту марку 😊, т.е. воду в бутылках, которые в мирное время никто не пьёт, типа не вкусно. 😊 Вода и есть вода.

ЗЫ За флаконом разговор выходит откровенне. Многие из моих друзей, "втихоря" трезво смотрят на мир. Ожидают П и запасаются, думают как отбиваться, если что и главное чем...
ЗЫЫ Жена, кстати поразила меня высказыванием: "Надо оружие!" Значит не всё потеряно, а может просто когда перед глазами наглядно всё происходит мозги моментально на место становятся.

Мукс

Табурет принят. Какие могут быть обиды? Выскажу свои соображения по сделанным замечаниям. Делайте скидку на мою рабочую принадлежность

Мукс, ваши соображения к моим замечаниям принял. На выходных выложу развернутый ответ. Если тема выживет - выложу, если нет, то в ЛС.

plombir
Скажу про себя: если бы я исходил из вероятности чисто природных/погодных катаклизмов, я бы ознакомился бы с материалом, принял бы меры (ну, огнетушитель, запас, противогаз 😊) - и на этом палату бы больше не тревожил. Поскольку вероятность такого БП хотя и отлична от нуля, но в целом невелика,

Вот тут я с вами не соглашусь. С времен экономического ЛП в России прошло уже больше 10-ти лет. Сколько за это время произошло природных и техногенных катастроф локального значения? Это в России, а в мире? Как я уже говорил, мне, например, будет очень обидно готовиться к глобальному БП, а сдохнуть от самого обыкновенного землетрясения, урагана или выброса ОВ, когда весь остальной мир дружно хрустит попкорном и смотрит на мои страдания по СNN. Нельзя игнорировать подготовку к природным ЛП в пользу развала Штатов или падения астероида. Нужен баланс.

Max-Rite
ЛП

это сокращение - локальный писец?

-AnGeL-
.. и к теоретическим выкладкам, что "хорошо быть богатым и здоровым" нежели наоборот.
Господа-теоретики, зачем писать то, как должно быть в идеале, если этого никогда не будет, и это понятно сразу. Какие-то "пункты сбора", вооружённые группы .. детский сад. Хоть какое-то оружие есть? Хоть один настоящий верный друг, готовый прикрыть спину в случае нужды?
imho, школьники в компьютер переиграли ..

у всех уровень "заболевания" разный, как и период его течения... У меня, к примеру жена тем-же заболела...
Пункты сбора, вооруженные группы, настоящий верный друг... Поймите, мой приступ не нов (с), но я не вижу смысла тупо хомячить на балконе/гараже/нычке какие-то запасы, если предварительно не продумана тактика действий на случаи ЛП и БП. И если они будет природного вида - это одна котавасия, а вот если человеческого... то тогда все будет несколько интереснее. Используя аббревиатуру БП вы, зачастую, забываете, что готовитель действительно к БОЛЬШОМУ "П", а не к локальному, как в Грузии/Осетии к примеру.

Тактика действий давно придумана, причём в разных вариантах, почти на любой случай. И в "максимальном" варианте, и в "бюджетном". Только вот у частных лиц далее теорий подготовка обычно не идёт. Даже минимальный вариант далеко не у всех собран. А вы замахиваетесь на подготовку уровня государства. Понятно, что всё это в идеале так и должно быть у каждого "выживальщика". Но реально ли это? Если реально - давайте обсудим, какими средствами этого достичь. А если не реально - какой смысл об этом рассуждать?

Мукс

это сокращение - локальный писец?

Локальный или личный смотря по контексту.

-AnGeL-
Только вот у частных лиц далее теорий подготовка обычно не идёт. Даже минимальный вариант далеко не у всех собран.

Кто хочет - ищет пути, кто не хочет - оправдания. Или к обсуждению допускаются только лица документально подтвердившие полную готовность к вашей версии БП? В конце концов это просто форум. Здесь люди просто общаюстся. В общих чертах мне план Мукса не нравится. Слишком рискованный, пмсм, но если человек военный и уверен с своем плане и силах, почему бе не послушать?

Мукс, и правда, если бы вы знали (копните форум), сколько вариантов действий на все случаи П уже обсуждалось в палате. Недооцениваете сопалатников 😊

Max-Rite, всё же попросим выложить Ваш ответ для всеобщего сведения.
По сценариям: я же говорю, каждый исходит из своих условий. Вот я жил на Камчатке - имел ввиду природные катаклизьмы (землетряс), имел ввиду удалённость от цивилизации и завозное продовольствие, был у меня и сарай с погребом (из кусков металла сваренный, но крепкий, как броненосец! с печкой!), был и огородик. Сейчас живу, считай, в центре Явропы. Тайфунов не бывает, землетрясов тоже. Ливни, правда, бывают. Также возможны П, связанные с чел. фактором. Из того и исхожу. В частности, хотя сваливать никуда не думаю, запасы не в шкапчике рядочками стоят, а упакованы в быстротранспортируемую форму - хоть на себе, хоть машиной. Это затрудняет их ротацию, но я изначально и исхожу из их "списания".

В общих чертах мне план Мукса не нравится. Слишком рискованный, пмсм, но если человек военный и уверен с своем плане и силах, почему бе не послушать?

PS На фото - мой "сарай" где-то в 90-м году, ещё до обваловки шлаком и дёрном, но уже общее представление даёт... А ведь я и слова такого тогда как "выживальщик - сюрвивалист" не знал, чисто жизненный подход...

Ну если возвращатся к изначальной теме ТС "псих - не псих". То во первых хотелось бы сказать что "нормальных" (читай среднестатистических) людей очень немного. И это есть хорошо, потому как усредненный по всем параметрам человек НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБЕН. Он недостаточно агрессивен чтоб стать бандитом, недостаточно параноидален чтоб пойти в КГБ/ФСБ, недостаточно маниакален чтоб стать ученым... и т.д. и т.п. Если кратенько: "ни рыба ни мясо". Немного утрировано конечно, но надеюсь общий смысл я смог донести.
У реального человека как правило есть отклонения по одному или нескольким параметрам, что и определяет его сильные и слабые стороны. А "абсолютно нормальных" людей пожалуй стоит рассматривать как фикцию, ибо естественным отбором таковые выпалываются. Другое дело что чрезмерные отклонения выживанию тоже не способствуют.

Если посмотреть на выживальщика непредвзято, то да отклонение от усредненного психотипа налицо. Потому как подготовка к П большинству людей не свойственна. Но как я уже говорил - у каждого свои тараканы в голове. Но эти конкретные в обычное время фатально на жизнь не влияют (если конечно они не превосходят разумных величин) ,а вот в тяжелые времена могут изрядно помочь. Поэтому (имхо) это "правильные" тараканы.

А кто думает иначе - да идет он... в магазин, и купит себе еще парочку айфонов...

plombir
Max-Rite, всё же попросим выложить Ваш ответ для всеобщего сведения.

По сценариям: я же говорю, каждый исходит из своих условий. Вот я жил на Камчатке - имел ввиду природные катаклизьмы (землетряс), имел ввиду удалённость от цивилизации и завозное продовольствие, был у меня и сарай с погребом (из кусков металла сваренный, но крепкий, как броненосец! с печкой!), был и огородик. Сейчас живу, считай, в центре Явропы. Тайфунов не бывает, землетрясов тоже. Ливни, правда, бывают. Также возможны П, связанные с чел. фактором. Из того и исхожу. В частности, хотя сваливать никуда не думаю, запасы не в шкапчике рядочками стоят, а упакованы в быстротранспортируемую форму - хоть на себе, хоть машиной. Это затрудняет их ротацию, но я изначально и исхожу из их "списания".

Я все забываю, что вы в РБ.

Другое дело что чрезмерные отклонения выживанию тоже не способствуют.

Перечитал себя - не, адназначна не псих, пока такие моменты ещё контролирую 😊

plombir
И, бля, мне после этого терзать себя, что я не так, как ДРУГИЕ ВСЕ живу? которые "свой перспективный бизнес" строят (вкладывают в него НА ПЕРСПЕКТИВУ вполне себе реальные ценности - но дома жратвы даже на пару недель автономки не имеют? стреляли последний раз 30 лет назад? отрастили пивное брющко? покупают тачку покруче? бля...

Пломбир, выскажу и свою ИМХУ =)
Лично я убежден (и жизнь неоднократно подверждала конкретными примерам) - что главное - баланс, золотая середина и отсутствие какого бы то ни было фанатизма в любой сфере жизнедеятельности. Фанатизм по какой бы то ни было теме (причем тема может быть любая - бизнес, женщины, БП, алкоголь, футбол, религия, да все что угодно), заставляет крышу стремительно отъезжать, что опять, же влечет только неблагоприятные последствия (и тоже совершенно различные).
Создать запас на случай непредвиденных катастроф - вполне нормально и разумно. Иметь "тревожный чемоданчик" - тоже. Пожары, землетрясения и терракты никто не отменял пока. 90-е годы - помнят все. Было дело - я месяц жил на рисе и прошлогоднем варенье, денег не было даже на хлеб. Осенью спасла выкопанная картошка, капуста, и прочие дары огорода.
А посему запас пищи, инструментов, одежды, медикаментов на случай неблагоприятного изменения обстановки - более чем нормально.
Но. Вспомним про баланс и желательное отсутствие фанатизма. Когда создание запасов перерастает в паранойю и постоянное ожидание БП, вот тогда уже начинается паталогия. Человек, живущий постоянным ожиданием БП, закапывающий бочки с парафином, и подчиняющий свой распорядок жизни (здесь и сейчас) - некому "выживанию" в будущем (причем при самых фантастичных варинтах катастроф) - очень многое теряет. Он жизнь теряет, время. Ведь готовясь выживать "когда нибудь" - он теряет жизнь СЕЙЧАС. Тут такая штука - жизнь одна и нельзя писать черновик. Мы живем здесь и сейчас, и УЖЕ. Параноик, который тратит свое время на ожидание и бесконечную подготовку, вместо того чтобы уделять время семье, получать удовольствие от жизни, радоваться ей в конце концов - ущербен (на мой взгляд).
В чем Вы вините "успешных менеджеров", например? Иномарки, одежда, рестораны... Вы точно знаете будущее? Точно знаете, что выживите, а они - нет? А если даже и так, то у них тоже есть свой резон. По моему, было бы приятно пожить меньше, но хорошо, чем долго прозябать в серости сначала сейчас, и потом еще на руинах мира. Смерть - все равно неотвратима, и что мы вспомним перед концом - хорошие дела или плохие, удовольствия, или беды - зависит только от нас и тут у каждого свой путь, и свой метод.
Успешный бизнес... Тоже способ не только выживания, но и жизни, здесь и сейчас, между прочим.
Ну вот один мой знакомый, например, из тех кто работает "на перспективу", как Вы выразились. Вкладывает реальные ценности в планируемое будущее. Что не помешало ему, в прошлом году, мимоходом, купить несколько ящиков самой дорогой тушонки, мешок сахару, и закинуть в подвал на даче. "На всякий случай" - как он сказал. Заняло это у него два часа времени. Без чтения форумов, обсасывания рэмбообразных сценриев, методов окупации и мародерства, и прочей белиберды...
Я почему то уверен, что именно он, конкретно он - выживет. Ибо, во первых, фанатизм в чем бы то ни было - это не про него. И второе - он умеет самое главное, что нужно человеку, который хочет считать себя "выживальщиком". Умеет подстраиваться под окружающую среду настолько, чтобы жить (а не только выживать) максимально комфортно.

Видите ли Мукс, все уже придумано до нас. Заболевание вооруженными группами, джокервилями, верой что это сейчас нужно мечтательно обдумывать на диване или топча клаву некие планы минных полей и тактики, а уж потом на утро вас разбудит стук в дверь и в тумбочке вы найдете запас оружия а на тумбочке адрес Города Солнца где вас ждут на царство и ключи от БТРа а во дворе уже построятся 33 богатыря с дядькой черномором готовые исполнять все ваши капризы.

не будет перестрелок, не будет чудес и перевоплощений, просто в то утро вас уволят с работы и уйдет жена, днем заблокируют кредитную карту, вечером вам позвонит комиссия и скажет что квартплату надо внести за полгода вперед согласно постановления Швондера или принять на жительство и кормление 10 беженцев с территорий названия которых нельзя произносить на форуме. и будут такие утра и вечера лет 7 подряд. а если кто на улице увидит у вас ружо то переселят вас в зимний лес с топором и задачей по валке но правда в отличии от добровольных отшельников хоть кормить и одевать будут.

Никакой романтики и воздушных замков, никаких приключений и спасений принцесс, суровая серая реальность длящаяся до конца дней.

а всего то делов в реальности сейчас, сегодня жить как знакомый Loki-on-east. но это конечно несовместимо с мечтами на диване и постами в интернете 😛

Я все забываю, что вы в РБ.

plombir
нога, способная "дотянуться" до подбородка противника

Loki-on-east, так уж, для полноты картины, не назовёте Успешный бизнес "Знакомого"? если конечно не секрет...

plombir
Да-да 😊 Жил бы как Вы, в Штатах - наверняка имел бы полный шкаф винтовок/пистолетофф, и тд
Но что делать, что делать 😞
Но и в этом положении есть свои прелести, поверьте

Не завидуйте 😊 Просто повезло. Жил бы в каком-нибудь Иллинойсе или Мэрилэнде и ныл бы про КС на всю Ганзу.

Loki-on-east
Но. Вспомним про баланс и желательное отсутствие фанатизма. Когда создание запасов перерастает в паранойю и постоянное ожидание БП, вот тогда уже начинается паталогия. Человек, живущий постоянным ожиданием БП, закапывающий бочки с парафином, и подчиняющий свой распорядок жизни (здесь и сейчас) - некому "выживанию" в будущем (причем при самых фантастичных варинтах катастроф) - очень многое теряет. Он жизнь теряет, время. Ведь готовясь выживать "когда нибудь" - он теряет жизнь СЕЙЧАС. Тут такая штука - жизнь одна и нельзя писать черновик. Мы живем здесь и сейчас, и УЖЕ. Параноик, который тратит свое время на ожидание и бесконечную подготовку, вместо того чтобы уделять время семье, получать удовольствие от жизни, радоваться ей в конце концов - ущербен (на мой взгляд).

Вот пример: объявлено в инете о взрыве Йеллстоуна, тучи пепла несёт ветром через океан. В очередях, на улице "обсуждения" в стиле "Во Америку тряхнуло-то!" - то есть абсолютно без анализа.
Ваши действия?
Будете по-прежнему "наслаждаться жизнью", купите очередной айфон?
Как бы не так - иначе вы тут бы не были - вы будете дотариваться на всю наличность, поскольку, в отличии от "населения" (которое ВСЕГДА в пострадавших, по определению!) вы-то знаете, что БУДЕТ. Вернее - свысокой степенью вероятности можете спрогнозировать. А "население" - не может. И потому, оно ломанётся в магачины подчищать остатки, когда наиболее прошаренные там уже пройдутся.
Это я без конкретики по ситуации - но, думаю, подход ясен.

То же и насчёт "эффективных менеджеров" и о

Loki-on-east
Вкладывает реальные ценности в планируемое будущее. Что не помешало ему, в прошлом году, мимоходом, ***

Кто бы спорил - что лучше иметь много денег, и тратить их как заблагорассудится! - но опыт показывает, что и "много денег" имеет в первую очередь тот, кто правильно оценивает перспективы...

plombir
Я не против "работы на перспективу", как Вы могли бы подумать - я против неверной оценки перспективы!
Понятно?
Лучше на примере. Вот у нас рядом с нашим офисом продаётся Косметический Центр. Хороший. Дорогой. Отлично оснащённый. Сделанный НА ПЕРСПЕКТИВУ . Только просят за него 1/3 (треть!) от вложенных денег - нет посещаемости (что бы они там не врали, хозяева). Они построили "на перспективу" - но начали строить в момент, когда кризис уже начинался, и внимательный человек последующее уже мог предсказать. Но они-то "точки перегиба" не видели, они представляли, что "график благосостояния" (и соответственно потребность в косм. салонах, жопочесалках и носогрейках) будет ПО-ПРЕЖНЕМУ переть всё выше, в бесконечность! Они не видели (не хотели тратить на это время), что уже накопились изменения, которые вот-вот переведут количество в качество!

Кстати, хороший пример, наблюдаю сейчас что-то подобнее... )

Пломбир, у Вас, на мой взгляд, совершенно правильная позиция абсолютно нормального и здравомыслящего человека. Практически со всем согласен.

indie
Loki-on-east, так уж, для полноты картины, не назовёте Успешный бизнес "Знакомого"? если конечно не секрет...

Нууу... нет, наверное, не буду. Ну во-первых, там не одно направление... И много международных операций... Вообщем, ни к чему это тут, на форуме, на всякий случай. Извините.
Я чуть-чуть поясню - знакомого привел не в качестве примера "как хорошо быть богатым", а в качестве примера "можно предусматривать и негативные варианты, не тратя на это большую часть нынешней, настоящей жизни". Ну конечно, как правильно заметил Пломбир, все от возможностей конкретного человека зависит. Как то так =)

да не оправдывайтесь plombir, всё правильно говорите, "знакомый" запросто может оказаться хмырём закредитованным по самые ухи по продаже жопочесалок для жёпотрясов (но не он лично а кто другой) сейчас выражение "успешный бизнес" в предверии... вообще звучит как оксюморон, по мне так "знакомый" идиот, при ПОКА наличии финансов купил несколько ящиков тушёнки и мешок(!) сахару, лох пля

с косметическим салоном пример хороший

Подскажите уважаемый, а что плохого в укрепрайоне, в котором вы оставляете свою семью?

Как человек совсем немного знакомый с данной проблемой, люди так считавшие, уповавшими на мощь своего оружия и огромную Россию за плечами, после личного контакта с ними никому об этом уже рассказать не могут...

А насчёт скромности: очень располагает факт принуждения немок нашими солдатами в 45м

не будет перестрелок, не будет чудес и перевоплощений, просто в то утро вас уволят с работы и уйдет жена, днем заблокируют кредитную карту, вечером вам позвонит комиссия и скажет что квартплату надо внести за полгода вперед согласно постановления Швондера или принять на жительство и кормление 10 беженцев с территорий названия которых нельзя произносить на форуме. и будут такие утра и вечера лет 7 подряд. а если кто на улице увидит у вас ружо то переселят вас в зимний лес с топором и задачей по валке но правда в отличии от добровольных отшельников хоть кормить и одевать будут

HungryForester, ну вы как ребёнок, чесслово... Ну, давайте переведём дискуссию из принципиальных вопросов на частности - детали приёмов РБ, частности штурма УР, особенности ножиков... Ну чё уж так-то - совсем нечего по теме сказать? Не поверю...

indie
вообще звучит как оксюморон, по мне так "знакомый" идиот, при ПОКА наличии финансов купил несколько ящиков тушёнки и мешок(!) сахару, лох пля

Вы не правы =) Если речь идет конкретно о моем знакомом. Я не буду говорит почему, скажу только что ресурсов там достаточно, причем на более высоком уровне, чем "тушенки-сахар" =)

Loki-on-east, я не знаю вы параноидальничиете поэтому выводы дела по указанномму примеру тому который есть, тем более это не так важно ваш это знакомый или лицо образное, суть понятна... большая часть ресурсов будет сожжена не по адресу, тут любой я думаю при увеличении своих материальных ресурсов уже заливал бы чаши из бетона или строил ковчег в китае, обычный же хомяк при наличии ресурсов ограничится мешком сахара по тому что он слышал про вторую волну про которую ему по РБК лоснящийся от жира ведущий сказал, то есть ПРОЦЕНТНОЕ соотношение затрат параноика и человека обычного суть разные, пример ваш совершенно ничего не доказывает

indie
тут любой я думаю при увеличении своих материальных ресурсов уже заливал бы чаши из бетона или строил ковчег в китае

Ну психи наверняка так и поступают =)
Я ж говорил - я против одержимости чем бы то ни было =)

indie
большая часть ресурсов будет сожжена

Бред какой-то, уж извините =)

indie
пример ваш совершенно ничего не доказывает

Вам - не доказывает, кому-то - доказывает. И что?

сожжена это образно, как в примере с косметическим салоном, надеюсь поняли

indie
по мне так "знакомый" идиот, при ПОКА наличии финансов купил несколько ящиков тушёнки и мешок(!) сахару, лох пля

Сорри глюкнуло не успел отредактировать...

plombir
Недооцениваете сопалатников

plombir
Хорошо бы почитать

Моя болезнь до составления письменного плана еще не дошла. Хотя болею ей около 2х лет. Жена долго ворчала и косо смотрела: а не так давно до жены дошло то чего я опасаюсь. Предложила оформить и на нее охотничий билет. По поводу плана: а нужен письменный? Как предположил Паралетчик писателей такого плана на утро ждут суровые ребята в мышиных камзолах. Я же «диванный постер - теоретик» и соответственно должен их бояться! 😊 (эк меня задело-то).
Добавлю. Если письменный план все-таки нужен и интересен, то попробую составить. Желающим отошлю в личку. Сочтут нужным - сами запостят со своими соображениями и дополнениями. Единственный момент, при составлении будет учитываться моя личная семья (ее количество). Применительно к местности моего проживания.

Originally posted by Паралетчик
Видите ли Мукс, все уже придумано до нас. Заболевание вооруженными группами, джокервилями, верой что это сейчас нужно мечтательно обдумывать на диване или топча клаву некие планы минных полей и тактики, а уж потом на утро вас разбудит стук в дверь и в тумбочке вы найдете запас оружия а на тумбочке адрес Города Солнца где вас ждут на царство и ключи от БТРа а во дворе уже построятся 33 богатыря с дядькой черномором готовые исполнять все ваши капризы.
не будет перестрелок, не будет чудес и перевоплощений, просто в то утро вас уволят с работы и уйдет жена, днем заблокируют кредитную карту, вечером вам позвонит комиссия и скажет что квартплату надо внести за полгода вперед согласно постановления Швондера или принять на жительство и кормление 10 беженцев с территорий названия которых нельзя произносить на форуме. и будут такие утра и вечера лет 7 подряд. а если кто на улице увидит у вас ружо то переселят вас в зимний лес с топором и задачей по валке но правда в отличии от добровольных отшельников хоть кормить и одевать будут.
Никакой романтики и воздушных замков, никаких приключений и спасений принцесс, суровая серая реальность длящаяся до конца дней.
а всего то делов в реальности сейчас, сегодня жить как знакомый Loki-on-east. но это конечно несовместимо с мечтами на диване и постами в интернете

Esterdes
Если есть укрепления - есть что охранять, а это всегда привлекало ассоциальные элементы. И без достаточного количества народа, укрепрайон не удержать.
Да и по финансам не гуманно.

Esterdes
Ах, какая жуть, прямо кошмар.

Esterdes
А насчёт скромности: очень располагает факт принуждения немок нашими солдатами в 45м

Хто тут? Это к чему?

😀 меня тоже крайне располагает факт принуждения немок! Можно даже сегодня вечером, под крики: "Я! Я! Натюрлих! Дас ист фантастиш! Шнеллер дойчланд швайне!" Но не в этой теме, хотя под определение "Псих ли я?" высказывание тоже подходит 😊

вы Паралетчик как всегда всё сведёте к быдлу и "сверхчеловекам", пример сам по себе некорректный, вы это понимаете? сравнивать надо равных с равными а не какого нибудь выпивающего хомяка с мешком сахара и знакомага друга-миллионера с пятью мешками, естественно результат будет не в пользу первого, только поймите в БП они возможно и не пересекутся никогда, как не пересекаются и сейчас, так чегож все наровят сравнивать не сравнимое... тот гипотетический "квартирный хомяк" с мешком сахара имеет больше шансов выжить среди таких же хомяков, аналогично и в примере со знакомым, стартовые возможности у них разные ну так и ПОТРЕБНОСТИ тоже, это надеюсь понятно...

К вопросу о "Псих ли я?" Я вот, к примеру, список комплекта вооружения, снаряжения и обмундирования для себя к примеру составил и набираю его потихоньку... составление подобных списков свидетельствует о необходимости обращения к психиатру? Или можно еще подождать?

Кстати об укрепрайонах. Может поможет пара трупов развешанных при въезде в местность где вы живете?

plombir
Мне жена говорит: ну и что? Жить-то нужно сейчас! Зарабатывать!

Никогда не мог понять - зачем с таким человеком вообще жить ??? Который тебя не понимает, которому нельзя доверять даже в обычной жизни, не говоря уж о критических ситуациях ???

Такой человек никогда не будет тебя слушать, постоянно спорит и возражает, жизнь с таким человеком - вечный гемморой.

Я для себя сделал однозначный выбор и за невозможностью найти адекватную девчёнку живу один и меня это ничуть не парит. Тихо, спокойно, делаю что нужно МНЕ, меня нискем не сравнивают и не сообщают, что по ИХ МНЕНИЮ я не дотягиваю вот до того иль до того уровня. Мне не рассказывают, что надо больше зарабатывать для удовлетворения бабской "хотелки".

Впервые в жизни я стал себя чувствовать счастливым, ибо меня ничего по большому счёту не напрягает, занимаюсь тем - что мне интересно и тем - что сам считаю нужным делать.

Когда последний раз жил с девчёнкой - чувствовал себя постоянно обязанным зарабатывать, чтобы обеспечивать, соответствовать, кормить. Потом понял - всё это МНЕ НЕ НАДО, НАДО ЕЙ. Теперь она сама зарабатывает для своей хотелки и считает всех мужиков козлами. Как собсно и большинство других женщин...

plombir
HungryForester, ну вы как ребёнок, чесслово... Ну, давайте переведём дискуссию из принципиальных вопросов на частности - детали приёмов РБ, частности штурма УР, особенности ножиков... Ну чё уж так-то - совсем нечего по теме сказать? Не поверю...

Ныкать тушенку всяко лучше, чем втыкать в ящик на 22 бегающих обезьянки летом или 12 зимой, да с пивом и соленым кренделем.

Еще лучше что-нибудь производить, пофиг что. Культурный продукт или там дом строить. Ну или на заводе сталь лить, варить, резать и так далее.

Эти все дискуссии про выживание полная херня без желания посмотреть на процесс со стороны. Выживание себя, любимого, выживание ячейки общества - это все полуосознанные, полуживотные инстинкты. Это нахер никому не интересно и не важно в большой исторической перспективе. Хотите выжить? А на хуя? Кисмет.

...Группой выживать сложнее, зачем этим заморачиваться, говорят местные? Не той, которая гипотетически соберется после гипотетического большого пиздеца, а группой, которая вот прямо сегодня. Нет, лучше мы тут пообсуждаем, ЧСВ потешим.

А частности - они могут продлить ваше бренное существование на некий отрезок времени. Они, частности, полезнее 😊

Желающим отошлю в личку. Сочтут нужным - сами запостят со своими соображениями и дополнениями.

с удовольствием

indie нееее для меня есть деление на людей которые делают и получают практический результат (результат это не обязательно деньги), а есть люди которые ждут и планируют БП, ЛП, революцию, поимку золотой рыбки и нахождение волшебной палочки ну на худой конец что у соседа корова сдохла или его обокрали другие.
первые вызывают уважение даже если работяги с головой руками и позитивным взглядом на жизнь но без больших денег. вторые могут планировать и даже обосновывать свой отказ от благ цивилизации и женщин тем что для их получения надо не быть козлом* или обезьяной на дереве**, а придется приложить усилия. эти особи вызывают жалость и брезгливость. С точки зрения выживания человек не имеющий практических результатов в сегодняшней мирной сладкой и безопасной жизни при кризисе-катастрофе просто погибнет никто не бросится ему помочь.

пучик

с удовольствием

Мукс
В смысле мой бред все-таки будет кому-то интересен?! 8)

Будет)

Паралетчик
С точки зрения выживания человек не имеющий практических результатов в сегодняшней мирной сладкой и безопасной жизни при кризисе-катастрофе просто погибнет никто не бросится ему помочь.

Ну, разве что, скорняк-лауреат Всесоюзного конкурса скорняков, кузнец (эти, имхо, вообще параллельно прочим живут, при кузне на отшибе - вот интересна была бы статистика выживания кузнецов в сравнении с землепашцами и пастухами), костоправ али зубодер какой - и то спасать их никто не кинется, разве только будучи направлен рукой доморощенного кризисного менеджера.

HungryForester
Ну, разве что, скорняк-лауреат Всесоюзного конкурса скорняков, кузнец (эти, имхо, вообще параллельно прочим живут, при кузне на отшибе - вот интересна была бы статистика выживания кузнецов в сравнении с землепашцами и пастухами), костоправ али зубодер какой - и то спасать их никто не кинется, разве только будучи направлен рукой доморощенного кризисного менеджера.

Вы надеетесь что кто-то кого-то будет спасать? Вы где живете?!

HungryForester на сегодня есть единственный практический результат повышающий шансы на будущее- ДОСТИГНУТЫЙ РЕЗУЛЬТАТ НА СЕГОДНЯ (это и навыки и умения и доходы и активы- недвижка, транспорт, снаряжение, запасы и социальное окружение (наличие и возможности родственников-друзей-знакомых) и даже место жительства. все остальное- демагогия в стиле "вот придет бп, встану с дивану и всем покажу!".

Мукс
Вы надеетесь что кто-то кого-то будет спасать?

Паралетчик
HungryForester на сегодня есть единственный практический результат повышающий шансы на будущее- ДОСТИГНУТЫЙ РЕЗУЛЬТАТ НА СЕГОДНЯ (это и навыки и умения и доходы и активы- недвижка, транспорт, снаряжение, запасы и социальное окружение (наличие и возможности родственников-друзей-знакомых) и даже место жительства.

Паралетчик
ой! как же так??? ведь согласно мифологии палаты денег не станет и все долги спишутся а тут у "знакомого"* уже и машинка неслабая и снаряга дорогущая и тушонка сказочная и все затарено и товарец на кредиты купленный и все теперь его личное и не надо ему бегать по радактивной пустыне в разгар бомбометаний и кипежа а просто тихонечно включить генератор и харчить запасенное с парочкой моделей поглядывая по ТВ как оно там мародерничают на поверхности медленно лысеющие мечтатели-планирователи.

антигерой
Мне жена говорит: ну и что? Жить-то нужно сейчас! Зарабатывать!

Никогда не мог понять - зачем с таким человеком вообще жить ??? Который тебя не понимает, которому нельзя доверять даже в обычной жизни, не говоря уж о критических ситуациях ???

Такой человек никогда не будет тебя слушать, постоянно спорит и возражает, жизнь с таким человеком - вечный гемморой.

HungryForester
Как-то "практические результаты" не особо смотрятся в роли критерия отбора спасаемых.

Кстати, да. Часто недооценивают, что БП - это не только полная задница, но и ВОЗМОЖНОСТЬ.
Вот пример. У меня есть (были) вполне успешные (для своего времени) товарищи "до Перестройки" (то есть до последнего П). Чем успешные? - а чем тогда можно было быть "успешным"? - пристроившиеся при КПСС, при комсомоле - функционеры, в общем.
ПО ТОМУ ВРЕМЕНИ вполне себе преуспевающие (хорошие деньги, ноль ответственности, загранпоездки всё такое).
Когда "тряхнуло" - кое-кто да, "перестроился" нак кап. лад - а многие скисли. Потому что их ТОГДАШНИЕ НАВЫКИ были неадекватны изменившимся условиям!
Чувствуете параллель?
Так что брать за критерий успеха в будущем преуспевание в настоящем - дааааалеко не всегда верно!

plombir
(Почёсываясь и тяжело вздыхая) ...Привычка... 😞

Может стоит начать подготовку к БП С СЕБЯ ???

Избавиться от лишнего мусора, окружающего тебя (ненужных людей) ???

Это освободит кучу времени и нервов.

Меня пару раз круто подставили те, кого я считал в "обычной жизни" друзьями, это мне открыло глаза на реальность и я теперь не рвусь знакомиться даже с соседями.

В критической ситуации в любом случае получают "нож в спину", ибо у каждого стоит задача ВЫЖИВАНИЕ СЕБЯ ЛЮБИМОГО, а на основе этого дружба невозможна, ибо если возникает выбор серьёзный то он уже не в твою пользу.

Объединяться можно только на уровне идеи более высокого порядка, допустим ВЫЖИВАНИЕ СЕМЬИ, тогда уже можно полагаться на СЕМЬЮ. ТОЛЬКО А СЕМЬЮ. Чем выше уровень объединяющей идеи - тем больше людей, на которых можно рассчитывать.

Поэтому собсно русских скоро и нестанет, они выживают поодиночке. Даже не семьёй, а именно ПО ОДИНОЧКЕ, у них нет объединяющей базы, какой - то идеи, общей цели.

антигерой
Поэтому собсно русских скоро и нестанет, они выживают поодиночке. Даже не семьёй, а именно ПО ОДИНОЧКЕ, у них нет объединяющей базы, какой - то идеи, общей цели.

[ вторые могут планировать и даже обосновывать свой отказ от благ цивилизации и женщин тем что для их получения надо не быть козлом* или обезьяной на дереве**, а придется приложить усилия. эти особи вызывают жалость и брезгливость. С точки зрения выживания человек не имеющий практических результатов в сегодняшней мирной сладкой и безопасной жизни при кризисе-катастрофе просто погибнет никто не бросится ему помочь.

Имеется в виду, конечно,Антигерой.
Результатом приложения усилий сегодняшней цивилизации является ожидаемый и ,видимо, неотвратимый Б.П.
Бросание на помощь вопрос спорный и неоднозначный.
Если существующая система ценностей(Паралетчика)привела к Б.П.,логично заменить ее на другую(Антигероя).
Система Антигероя предполагает значительный отказ от привычных ценностей и накладывает ряд ограничений на последователя. Этим она и непривычна и этим же она и неприятна.
Переформатирование цивилизации невозможно без использования Delete .Кто попадет под кнопку покажет только время.

антигерой, вы бы пожили с человеком больше 20 лет, причём зачастую и не самых весёлых, ребёнка бы вырастили, в совместном бизнесе повтыкались - а потом бы и давали такие залихвацкие, простецкие советы ("Избавиться от лишнего мусора, окружающего тебя (ненужных людей)")

Не всё так просто, как кажется со стороны.

Жил с матерью 20 лет. Потом просто уехал в другой город, начав всё с нуля.

И не жалею никапли. Как камень с души.

Сочувствую.

антигерой
Жил с матерью 20 лет. Потом просто уехал в другой город, начав всё с нуля.
И не жалею никапли. Как камень с души.

Паралетчик
а вы больше верите в идеи чучхе? (спасение собственными силами без учета внешних факторов)

Я уверен, что кроме Семьи и пары близких друзей в самый тяжелый, первый зимний период надеяться на помощь незнакомых людей глупо. Но, вместе с этим, я и ранее предлагал заняться сплачиванием коллектива зараженных идеей 151 палаты.
А по поводу идеи чучхе - это к Антигерою. Он у нас любит с чистого листа начинать. Его позицию понимаю, но не одобряю в корне. Социально незрелый тип личности по видимому сказывается.

Я уверен, что кроме Семьи и пары близких друзей в самый тяжелый, первый зимний период надеяться на помощь незнакомых людей глупо.

Я уверен, что кроме Семьи и пары близких друзей в самый тяжелый, первый зимний период надеяться на помощь незнакомых людей глупо.

На незнакомых глупо, но на своих - можно. А свои - это не только пара близких. Это община. В городах общин практически нет, а если есть, то они сильно раздроблены, но в селах они остались. И на них можно положиться, потому что это взаимовыгодно и вполне рационально. Сельская община - это на мой взгляд самый лучший и безопасный способ выживания, отработанный нашими предками в течение многих веков. А одиночки и даже отдельные семьи, увы, обречены на гибель. К вам, Антигерой, это тоже относится, хотя вы мне по своему симпатичны.

антигерой
И не жалею никапли. Как камень с души.

антигерой
Поэтому собсно русских скоро и нестанет, они выживают поодиночке. Даже не семьёй, а именно ПО ОДИНОЧКЕ, у них нет объединяющей базы, какой - то идеи, общей цели.

словенец
На незнакомых глупо, но на своих - можно. А свои - это не только пара близких. Это община. В городах общин практически нет, а если есть, то они сильно раздроблены, но в селах они остались. И на них можно положиться, потому что это взаимовыгодно и вполне рационально. Сельская община - это на мой взгляд самый лучший и безопасный способ выживания, отработанный нашими предками в течение многих веков. А одиночки и даже отдельные семьи, увы, обречены на гибель. К вам, Антигерой, это тоже относится, хотя вы мне по своему симпатичны.

вы случайно не "диванный философ"?

Esterdes
я плюшевый выживальщик

Я видимо тоже 😊

В сёлах меньше население и площадь по сравнению с городами, может потому и кажется что там есть "общины".

Да есть, есть, я живу в селе, знаю. У нас точно есть. Да и у вас многое сохранилось, я видел. Это, конечно, уже не такие общины, как в 19. веке или даже 30 лет тому назад, люди теперь стали жить более обособленно, но все же не до такой степени, как в городе - общинность в селе поддерживается самим сельским бытом и укладом, поэтому она в большей или меньшей степени останется всегда. Тут все помогают друг другу, делятся продуктами, рассадой, все в постоянном контакте, радуются рождению каждого нового ребенка и ходят на похороны и поминки, если кто-то умирает. Если наступит БП, все эти связи только укрепятся. Я в этом не сомневаюсь, потому что, повторяю, это взаимовыгодно и рационально.

словенец
я живу в селе

Если человек что-то полезное умеет, неленив и адекватен/готов помочь - ему всегда и везде рады.

Городских не любят потому что - они ленивы, тупо гнут свою линию, ничё толком не умеют делать, всегда умничают(много понтов) и слабоваты здоровьем на тяжёлую физическую работу.

антигерой
Городских не любят потому что - они ленивы, тупо гнут свою линию, ничё толком не умеют делать, всегда умничают

Просто разные приоритеты. Того-же селянина в город - он тоже себя не всегда приятно чувствовать будет. Исключения есть но их крайне мало

Уверен сбежать с мегаполиса в село - полдела, скорее даже треть, если не четверть.

про что и говорю. Далек я от мысли, что сельская община с распростертыми объятьями чужака примет. Пропасть между селом и городом выросла не в течении одного-двух десятилетий. Её пестовали столетиями. Придется сильно извернуться, чтобы доказать, что ты общине полезен и принимаешь ее уклад и устои.

Ну, если есть домик в селе, то можно и не спрашивать разрешения заселиться, а там уж пыхтеть и работать в любом случае надо. А вот так прийти попроситься жить... ну это уж я не знаю.

антигерой, вы бы пожили с человеком больше 20 лет, причём зачастую и не самых весёлых, ребёнка бы вырастили, в совместном бизнесе повтыкались - а потом бы и давали такие залихвацкие, простецкие советы ("Избавиться от лишнего мусора, окружающего тебя (ненужных людей)")
Не всё так просто, как кажется со стороны.

Esterdes
Ну, если есть домик в селе, то можно и не спрашивать разрешения заселиться, а там уж пыхтеть и работать в любом случае надо. А вот так прийти попроситься жить... ну это уж я не знаю.

Не у всех финансовая сторона вопроса сильна. Владение только "домиком в деревне" - пустая трата денег. Туда приезжать постоянно надо, жить в нем. Любой дом по поверьям любых народов - полуживое существо. Без присутствия человека он стареет, дряхлеет и умирает. А это постоянный финансовый поток на дорогу, ремонт и прочие-прочие. Кроме того, приезжая туда раз в год просто на шашлыки с соседями никак не подружишься. В таких местах очень внимательно наблюдают, оценивают и обсуждают как покупку, так и деятельность купившего.

Кроме того, приезжая туда раз в год просто на шашлыки с соседями никак не подружишься.

В таких местах очень внимательно наблюдают, оценивают и обсуждают как покупку, так и деятельность купившего.

Владение только "домиком в деревне" - пустая трата денег. Туда приезжать постоянно надо, жить в нем. Любой дом по поверьям любых народов - полуживое существо. Без присутствия человека он стареет, дряхлеет и умирает.

Не у всех финансовая сторона вопроса сильна.

Если конечно вы не единственный в округе врач или другой подобный востребованный специалист. Со своими инструментами, коих в деревне может не оказаться, раз нету специалиста 😊

чтобы доказать, что ты общине полезен и принимаешь ее уклад и устои.

Я - продукт городской цивилизации. Но корни-то никуда не денешь. А пустить петуха если с контактом не сложиться могут где угодно - традиция национальная 😊 Сказанное про село - сугубо личное ПМСМ. Я для деревни в силу своей изначальной профессии молополезен, докторское дело знаю только со стороны травматологии (в том числе и военной), хотя шить и простейшие операции по извлечению чуждых телу металлических предметов имеются. Сельское хозяйство - умею копать от начала до обеда и после 😊 Руки конечно ПМСМ есть, но вот их кривизна в сторону необходимую для сельской жизни - вопрос интересный. Задумался только сейчас...

хотя шить и простейшие операции по извлечению чуждых телу металлических предметов имеются.

Esterdes
Это уже неплохо, большинство этого не умеет даже приблизительно.

Чтобы этого не произошло, покупайте сразу его труп. В случае нужды можно будет реанимировать, а для летнего отдыха и так пойдет, главное чтобы крыша не текла.

только о БП сразу не начинайте, а то от вас вся деревня шарахаться будет.

про что и говорю. Далек я от мысли, что сельская община с распростертыми объятьями чужака примет. Пропасть между селом и городом выросла не в течении одного-двух десятилетий. Её пестовали столетиями. Придется сильно извернуться, чтобы доказать, что ты общине полезен и принимаешь ее уклад и устои.

Ну да, система тем и прочна, что принимает не каждого. Уклад, устои, недоверие к чужакам - это как раз то, что ее делает системой.

plombir
О
Вон, Стерлигов, или Кошастый - какие им "общины" помешать могут?.

Первый построенный Стерлиговым дом-терем сожгли 😊
Уже во втором доме у него дочери из дорогих карабинов «Гейм» на дворе стреляли - тренировались, типо от быдла отбиваться в перспективе.
Вы что, про него не читал?

Отторжение оно и в африке отторжение. Он там вроде и пулемет пытался и что? Петух животное очень на Руси почитаемое... тут видимо просто вопрос времени
ПМСМ.

Майор
Первый построенный Стерлиговым дом-терем сожгли 😊
Уже во втором доме у него дочери из дорогих карабинов «Гейм» на дворе стреляли - тренировались, типо от быдла отбиваться в перспективе.
Вы что, про него не читал?

Отторжение оно и в африке отторжение. Он там вроде и пулемет пытался и что? Петух животное очень на Руси почитаемое... тут видимо просто вопрос времени
ПМСМ.

Первый построенный Стерлиговым дом-терем сожгли
Уже во втором доме у него дочери из дорогих карабинов «Гейм» на дворе стреляли - тренировались, типо от быдла отбиваться в перспективе.
Вы что, про него не читал?

деревня-деревне рознь. есть старые устоявшиеся общины а есть масса.. просто масса. кстати есть и дачные и коттеджные поселки которые состоят из гордских жителей на 100%. проблем тут нет. сегодня попробовали поджечь кирпичный особняк горожанина, а завтра горит десяток деревянных хибар местных алкоголиков. причем горожанину есть куда уехать, а вот местным (погорельцам или банкротам) - только пешком в город на панель или на народную стройку в зависимости от сексуальной привлекательности. кстати именно так и было крайние 300 лет в реальности.

Я бы на его месте отгрохал автономный бункер с запасами на 20 лет в таежной глуши. Видимо инерция мышления - "страшнее экономического кризиса ничего быть не может"

Ну я ж не собираюсь жить в бункере ДО БП - степень паранойи не та 😛

А при БП Стерлигову и петуха подпустят и дочерей оприходуют...

Я же вечерком выберусь из бункерочка подышать радиоактивными испарениями с вулканическими газами - и обратно 😀

amba AK74
ювинальные органы

YuriB
Не понимаю что заставляет мультимиллионера жить бок о бок с этим "быдлом". Я бы на его месте отгрохал автономный бункер с запасами на 20 лет в таежной глуши. Видимо инерция мышления - "страшнее экономического кризиса ничего быть не может"

Потому что он был мультимиллионером пока его на эту роль родственник - генерал полковник КГБ «назначил» для схем прихватизации.
Как назначили на роль миллиардеров Абрамовича, Ходорковского и т.д., продав им от государства в девяностых собственности примерно на 1,5 триллиона долларов за 600 миллионов. Правда перед этим за пода им государство одолжило 400 миллионов, ибо и на такой марже они купить нефтепромыслы и прочие комбинаты не могли. Правда Ходор потом забыл что "бог дал, бог может и взять", ну так ему деликатно пояснили.
А потом нужда в «техническом» миллионере Стерлигове пропала и он кончился. Ну конечно у него достаточно было отложенного на черный день чтобы шнурками не торговать. А то что вые.. ся в свей звездный час по максимуму (легендарный нашумевший созданный Стергиловым "Клуб молодых миллионеров" чего стоит) - ну так это для временщиков сверхтипично - один человек рассказывал о своем знакомом - которого сделали «техническим» главой фирмы в корпорации Тимошенко для ряда финансовых схем - он, секретарша, водитель, два офис менеджера и уборщица. Человек дурел от свалившихся денег, не знал на что тратить, ауди А8 купил и под 200 км по ночным улицам водиле приказывал гонять, тормознут - гаишникам горсь стодолларовых купюр в окно бросал и т.д.
Стерлигов как был чудаком в свой миллионерский период, так и сейчас. Петрушка он и по жизни петрушка.

тоже очкуете?

как то однобоко и непонятно сделано. Защищать ребенка взялись, но что при этом с ребенком будет как бы их ниипет. Странно это... Ну забрали в дет дом, ну выпустили и куда он? Неизвестно. Поэтому и у них такое отношение к жизни и органов опеки к ним.

2 Майор

Вы что, про него не читал?

что заставляет мультимиллионера

Мукс

Что такой вариант событий будет иметь место быть я нисколько не сомневаюсь. Человек, который сумеет сколотить вокруг себя вооруженную армию отморозков вряд-ли будет сам полоть картошку.

Себя кстати кем видите при вами названном сценарии?

Не так все просто.
Даная тема обсуждалась.
Власть всегда есть и будет. Остатки старой и проходящая ей на смену чрезвычайка. Гуляй поле может возникнут, но это всегда весьма временное явление. А может и не возникнуть (исторический опыт, в том
числе и новейшей отечсвенной истории после 1991 года) У нас на Аргентина. Это ам государство всегда было "слабым", а у нас госудраство всегда было "избыточно мощным" И эта национальная особенность ярко проявляеться при П разных масштабов.

Мукс

Ч

p/s/ Майор - звание или принятый НИК?

Хороший вопрос. А сами то как думаете?

Мукс

Да еще раз прошу пояснить упоминающийся здесь термин "нищяк", мне он немного не понятен. С этимологической точки зрения.

Полезная вещь при П. Или двойного назначения - полезная сегодня и при П.

Originally posted by сырой порох:

кто считал чеченов психами

Мукс
Согласен на 100%! Как человек совсем немного знакомый с данной проблемой, люди так считавшие, уповавшими на мощь своего оружия и огромную Россию за плечами, после личного контакта с ними никому об этом уже рассказать не могут... ...

Не так все "круто".
Тактика и приемы рабовладельцв простейшие, шаблонные незамысловатые. Во все периоды рабовладельцы несли большие потери чем российские войска, даже в самые смурные периоды первой чеченской.
Просто выезжали за счет "душевного настроя" - надо воевать, сражаться, погибать и побеждать.

Мукс
СОсобенно после прихода к воюющему населению инструкторов из Афгана, Пакистана, Сирии и других мирных стран. Если кто-то из присутствующих изучал полевой устав "Нируй-е ал-моджахеддин" он поймет насколько это были сурьезные ребята...

У меня целый ряд служебных переводов мусульманских мануалов. Такого не помню
Ничего особенного там кстати нету - так проверенные временем приему как учить с нуля и более менее воевать мало обученным людям в партизанской и маневренной войне.

Мукс
zzzsss999

Ничё не нагуглил, есть ссылка ознакомится что за ботва?

Если где появится скачай!!!! Я даже за деньги куплю. Другой вопрос, что тебя после того как ты обнародуешь результаты поиска, постараются найти СМы и ГБ...

С какой радости? "Спутник партизана" вон на лотках лежит. Иранский мануал для повстанцев в российской "Солдате удачи" публиковали.

Майор
Первый построенный Стерлиговым дом-терем сожгли

amba AK74
как то однобоко и непонятно сделано. Защищать ребенка взялись, но что при этом с ребенком будет как бы их ниипет. Странно это... Ну забрали в дет дом, ну выпустили и куда он? Неизвестно. Поэтому и у них такое отношение к жизни и органов опеки к ним.

Сорри, для этого отдельная тема. Там есть вагон рассуждений во все стороны. Кстати, тоже очкую...

Майор
Себя кстати кем видите при вами названном сценарии?

Повторю. В силу некоторых факторов моральных препон на многие вещи у меня нет. Но это не говорит о том, что их нет у моих близких. Я честно и откровенно скажу, что я не знаю со 100% точностью какую сторону я выберу. Скорее всего, по привычке и в силу вагона знакомых в военной сфере постараюсь примкнуть к знакомому сообществу. Хотя, при нынешнем отношении со стороны руководства к собственной армии, это будет еще та задачка... Не исключаю я ситуации, когда то, что будет остро не хватать мне и людям находящимся со мной в одной группе, будет "находиться" либо на окраинах (и не только) ближайшего города, либо у людей его населяющих. Не вижу в этом большой крамолы. Мнение исключительно собственное, не претендующее на уникальность. Гопы так и живут и не морочатся почему-то моральными сомнениями.

focus115
Не знаю как в центральной части России, но могу сказать что за Иркутском народ нихрена не хочет работать

Майор
А сами то как думаете?

Думаю, что по-видимому в одинаковых званиях 😊

Майор
Тактика и приемы рабовладельцв простейшие, шаблонные незамысловатые. Во все периоды рабовладельцы несли большие потери чем российские войска, даже в самые смурные периоды первой чеченской.
Просто выезжали за счет "душевного настроя" - надо воевать, сражаться, погибать и побеждать.

не буду спорить. молод был когда первая была. во второй влияния различных советников было по-боле. Самому сравнить было не с чем - потому говорю со слов людей прошедших афган, 1ю и 2ю операции за горкой и, соотвественно имеющих опыт сравнения.

Майор
У меня целый ряд служебных переводов мусульманских мануалов. Такого не помню
Ничего особенного там кстати нету - так проверенные временем приему как учить с нуля и более менее воевать мало обученным людям в партизанской и маневренной войне.

Как минимум мануалы идущие в ногу с развитием техники и тактики ее применения. Написанные доступным даже для идиотов языке с наглядными картинками. У меня в руках были два варианта - Пакистанский для Афгана и Сирийский для Чечни. Кстати, не знаю что за бурсу вы оканчивали... в мое время у нас из подобных пособий только грифованный Овчаренко был. Как он не хорош, но опыт там, в основном, с ВОВ доставшийся.

Майор
"Спутник партизана" вон на лотках лежит. Иранский мануал для повстанцев в российской "Солдате удачи" публиковали.

Поделитесь ссылкой пожалуйста. Желательно в личке. И так от темы отошли.

Во время затарки ништяками возникла мысль насчёт правильности вложения денег в личное авто. Машина неплохая, дизель, но денег всё равно потребляет(в пересчёте на тушняк) как то не по-хозяйски, а с другой стороны, пересаживаться во что то жигулеобразное-уже отвык гайки крутить, и статус терять-своего рода фобия, или это бзик? 😞

сырой порох
Машина неплохая, дизель, но денег всё равно потребляет(в пересчёте на тушняк) как то не по-хозяйски, а с другой стороны, пересаживаться во что то жигулеобразное-уже отвык гайки крутить, и статус терять-своего рода фобия, или это бзик?

Свое мнение можно? Однозначно бзик! Если хочется машину-БП возьми Буханку и до оборудуй. И заполняй БП-ништяками по самое мама не балуйся. Они даже инжекторные есть!

Всем привет!
Меня зовут Люда, я из Киева. Ищу выживальщиков-единомышленников из моего города. Хочу влиться в группу, которая есть в Киеве, желательно на Левом берегу, также обмениваться опытом. (А то окружающие меня называют параноичкой, а некоторые - идиоткой.)

мой тел. 063-831-54-81 или аська 435831404.

Привет, Люда. Вот так сразу, бац и "влицца в группу"... Какие-такие группы? нету тут никаких групп, личный состав- законопослушные граждане, картинки постапокалиптические собираем, фильмы обсуждаем, то-сё... "Виртуальный клуб по интересам", хобби у нас такое, а с окружающими попроще надо быть, зачем же их своими взглядами на жизнь грузить? не надо этого, и всё будет хорошо ))

Люстик, хотите совет? Чтоб "органично влится в коллектив параноиков" (ни в коем случае не в "группу" - нету никаких "групп", и вообще от такого понятия бандеровщиной попахивает 😛?
Так вот - перво-наперво надо сексуальную аваторку; второе - непомешает запостить несколько фоток в стиле "ню", скажем, в Баре, или где придётся (не обязательно своих, но чтоб все думали что это - вы); третье - постоянно спрашивать совета насчёт режиков и оружиев, а также о выживании в БП - тут у всех огромный опыт в выживании в БП, вас со всей страстью будут вводитьь в курс дела, и всячески опекать 😛

Люстик, а можно серьёзный вопрос? Что вас-то сподвигнуло на "заболеть выживальческой паранойей", как-то это малохарактерно для женщин. А?..

plombir
тут у всех огромный опыт в выживании в БП

ПыСы. Шо то мне подозрительным всё это кажется... (нервно озирается по сторонам).

Люстик
Всем привет!
Меня зовут Люда, я из Киева. Ищу выживальщиков-единомышленников из моего города.

Напишите свое видение БП (причины ,течение и общество что сложиться после по Вашему мнению) что Вас подвигло на эти мысли, какие у Вас есть полезные навыки для жизни в том пост БП обществе, которое предполагаете и кем себя видите в пост БП период?

Люстик, хотите совет? Чтоб "органично влится в коллектив параноиков" (ни в коем случае не в "группу" - нету никаких "групп", и вообще от такого понятия бандеровщиной попахивает ?
Так вот - перво-наперво надо сексуальную аваторку; второе - непомешает запостить несколько фоток в стиле "ню", скажем, в Баре, или где придётся (не обязательно своих, но чтоб все думали что это - вы); третье - постоянно спрашивать совета насчёт режиков и оружиев, а также о выживании в БП - тут у всех огромный опыт в выживании в БП, вас со всей страстью будут вводитьь в курс дела, и всячески опекать

Люстик, а можно серьёзный вопрос? Что вас-то сподвигнуло на "заболеть выживальческой паранойей", как-то это малохарактерно для женщин. А?..

Уважаемый сэр Пломбир!
Если Вам необходимо мои фотки в стиле ню - могу вывесить, что бы Вам было приятно видеть такой себе идеал 90-60-90. По поводу режиков и ножиков - спрошу обязательно - не волнуйтесь, у Вас тоже попрошу совета. И опыт выживания при БП нужен, очень даже. По поводу групп - никакой Бендеровщины, ошибаетесь. Согласитесь, неплохо было бы создать группу людей, который доверяют друг другу - чтобы не только помогать советами, но и - если придет МП, БП ии ПП - друг друга проинформировать. Ибо есть такая версия, что при БП или МП мобильная связь отключится и неплохо было бы иметь рации для общения в таких ситуациях.

Напишите свое видение БП (причины ,течение и общество что сложиться после по Вашему мнению) что Вас подвигло на эти мысли, какие у Вас есть полезные навыки для жизни в том пост БП обществе, которое предполагаете и кем себя видите в пост БП период?

Уважаемый Майор! Я пока ориентируюсь на то, что у нас может повториться Киргизстан - поэтому надо будет огородами-огородами и на дачу. Если беспорядки будут длиться больше двух недель - по оценкам некоторых людей - значит, такие беспорядки могут длиться и месяц. Плюс падение экономики, а также разрушение производственной базы (т.к. наш гарант сейчас все продает России, а для себя ничего не оставляет, то - возможно - Россия будет продавать нам нашу же продукцию). Возможно, сумбурно написала, и я в чем-то наивна.
Имею за плечами несколько пеших походов, сплав на байдарках. Так что, думаю, я небезнадежна при БП. Хотела бы создать группу единомышленников, или влиться в существующую - чуть выше я Пломбиру описала, зачем. Нужна система оповещения, которая будет независима от мобильной связи, а также группой намного проще выжить при ПП или БП. Мародерство я не подразумеваю.

Люстик, а можно серьёзный вопрос? Что вас-то сподвигнуло на "заболеть выживальческой паранойей", как-то это малохарактерно для женщин. А?..

Уважаемый сэр Пломбир! такой паранойей я страдаю давно, т.к. мой папа построил собственными руками дом на даче. Я принимала в этом участие, так что знаю, что воремя нужный инструмент рядом - можно не только дом построить, но и все остальное. Поэтому инструменты я уважаю, работать ими умею. Ну точно такое же у меня отношение к продуктам и нужным вещам. Чем ближе они ко мне, тем мне комфортнее живется (вот я такая хохлушка - все на благо семьи и себя любимой))). А для женщин это характерно - просто многие скрывают. Меня вот недавно вообще отправили к психиатру.

Кстати, в моем хозяйстве появилось два бидона на 25 литров с обратным клапаном. Там хранилось кофе. Можно ли туда засыпать крупы? или найти какое-нибудь другое применение?

Люстик, мерси за ответ. Все с нетерпением ждём фотки 😊 Можно не 90-60-90, это на вкус и на цвет, на мой - так крупновато 😊Всё же не понял ответа на вопрос - что сподвигло к паранойе?
Вот это

паранойей я страдаю давно, т.к. мой папа построил собственными руками дом на даче. Я принимала в этом участие, так что знаю, что воремя нужный инструмент рядом - можно не только дом построить, но и все остальное. Поэтому инструменты я уважаю, работать ими умею. Ну точно такое же у меня отношение к продуктам и нужным вещам.

есть такая версия, что при БП или МП мобильная связь отключится

PS вы уж или меня рыцарского звания лишайте, или и Майору также присваивайте, а то неловко себя чувствую... 😊 😊 😊

PS вы уж или меня рыцарского звания лишайте, или и Майору также присваивайте, а то неловко себя чувствую...

О, мсье! простите, недосмотрела. Извините, больше сие не повторится!
На самом деле я счас закупаю по мешку всяких круп и отправляю на дачу, и вот ищу нормальную тушонку. Если найду автоклав - попробую сама сварить. У меня список целый, по нему и закупаюсь. На очереди - хозяйственное мыло ящик и списки. Себе в аварийный чемоданчик возьму охотничьи. Еще очень хочу закупить колючку, эдак пару сотню метров, для обноса территории дачи.
На самом деле, моя хозяйственность переросла все нормальные рамки и действительно переходит в хозяйственную паранойю. Поэтому многие считают, что меня нужно лечить, притом шоковыми методами.

Все с нетерпением ждём фотки

Аватарку я здесь вывесила, но почему-то не появляется. Может, не там галочку поставила?

Пардон, в предыдущем посте очепятка - не списки, а спички))

Люстик, а чем аргументируют необходимость лечения? Кто отправил к психиатру"? И как вы "заинтересованным лицам" объясняете необходимость "запасацца"? - чисто "а вдруг"? или есть другие соображения?

Есть такая версия, ага. Даже наверняка. Вот, забавное чтиво:
http://newsland.ru/News/Detail/id/512934/cat/48/

Спасибо за ссылку. Кстати, такое у нас обещают уже последние 20 лет - говорят, что Киевское море может в один прекрасный день плавно спуститься на Киев. Честно говоря, хотелось бы хотя бы за час уехать из города.

Люстик, а чем аргументируют необходимость лечения? Кто отправил к психиатру"? И как вы "заинтересованным лицам" объясняете необходимость "запасацца"? - чисто "а вдруг"? или есть другие соображения?

мои друзья говорят, что БП или МП случиться не может, потому что "Это никогда не случится". Чисто мнение стайного животного. С вероятностью ПП соглашаются, но уверены, что продолжать жить после этого не стоит, тем более продолжать агонию продуктами и бункером. Не согласна вкорне. Одна из моих любимых книг Р.Мерля "Мальвиль". Когда у человека есть цель - выжить, он выживет. Только еще бы парочку верных друзей рядом.

мнение стайного животного

Не "стайного" - СТАДНОГО
Я так и думал.

постоянно спрашивать совета насчёт режиков и оружиев,

По поводу оружия - я вот больше склоняюсь к рогатке, как бы это не парадоксально звучало. Вот хочу научиться стрелять из нее. На любом СТО можно взять шарики от старых подшипников и ими стрелять.

По рогатке - это к модератору, к Громозеке. Он большой спец по этому делу.

о!Спасибо большое!

По поиску нашелся один Громозека, и он точно не модератор. Прошу помощи!

:)

Уважаемый сэр Пломбир!
А как относятся Ваши друзья к вот такой хозяйственной паранойе?

По поиску нашелся один Громозека, и он точно не модератор. Прошу помощи!

А как относятся Ваши друзья к вот такой хозяйственной паранойе?

1. Громозека всё же модератор, и именно он спец по рогаткам. Но я бы не рекомендовал Вам его дёргать по пустякам, поскольку по рогаткам в архиве можно найти исчерпывающие сведения.

Это я такая Маша, искала как Громозека, а не как латинницей, я его уже нашла. Вот в остальные темы вникаю, пока не во все, но понемногу получается. Ибо тырнета дома у меня нету, приходится урывками на работе. Я не Герцогиня, не надо. Тяну на боярыню, не больше))))
Не хотела обидеть своим доставанием, вчера только попала на форум, еще во всем не разобралась.

По поводу оружия - я вот больше склоняюсь к рогатке, как бы это не парадоксально звучало.

купите лучше блочный лук

Или арбалет. Проще освоить.

Рогатка - компактнее, что немаловажно.

Рогатка - компактнее

Лук убойней. (Закончу пожалуй, ато не по теме.)

Да не стесняйся - флуди, на то и флудовая тема, чё ты 😛

Люстик

Это я такая Маша, и
Не хотела обидеть своим доставанием, вчера только попала на форум, еще во всем не разобралась.

Почему Вы не хотите купить карабин?

Ага, что нибудь типа АКМС-Ф, Вулкан. Та хай лэжить. ;-)

Господа! Думаю что восемь из десяти форумчан считают, что надвигающийся БП будет сопровождаться вакуумом власти. То бишь не будет милиции, армия разбежится и т.д. Думаю, что такое возможно только при масштабной гражданской войне (где признаки?), или применении ОМП (кем и против кого?). Не попалась на глаза тема, в которой бы обосновывался вариант с отсутствием власти. Непонятно - все готовятся к БП, а внятного сценария не имеют.

Думаю что восемь из десяти форумчан считают

надвигающийся БП будет сопровождаться вакуумом власти. То бишь не будет милиции, армия разбежится и т.д.

сополатники не забывайте интересный момент нашей власти;очень много людей с криминальным прошлым, и вы думаете что "пахан"(вор в загоне)отдаст власть в камере(стране)мужичью, или вы думаете кредиты берёте-это необщяковские деньги.
В россий всегда меняются "вывески" ,а суть одна:
1.Синие(сейчас у власти)
2.Белые
3.Красные

Непонятно - все готовятся к БП, а внятного сценария не имеют. Вот это и вызывает сомнения в адекватности ...

а внятного сценария не имеют.

А как можно покупать домики в деревне, БП мобили, оружие, НАзы, Азы и все остальное, не зная к чему ты готовишься?

А как можно покупать домики в деревне, БП мобили, оружие, НАзы, Азы и все остальное, не зная к чему ты готовишься?

ну несовсем неясно-гражданская война 100% будет.

Вакуума власти не будет - будет много периодически меняюшихся диктаторов 😊 имхо. Каждый командир человеков с ружьем придя в деревеньку автоматом становится местным царем.
А оружие, нычки и т.п. нужны для того, чтобы эти дядьки не раскулачили сходу в легкую. Хотя в пост-БП государстве такой выживальшик рискует попасть к уполномоченным органам. 😊

radius1193
новый posted 13-6-2010 10:43
А как можно покупать домики в деревне, БП мобили, оружие, НАзы, Азы и все остальное, не зная к чему ты готовишься?

Клоны начинают напрягать. Впрочем, ПА тоже 😊

Впрочем, ПА тоже

Оружие, НАЗы, тушняк нужны в абсолютно любом случае, будь то наводнение или нашествие алиенов-содомитов.

При любом сценарии если жив останешься, то будет хотеться есть. Будет ли еда в городе - это ещё вопрос. И даже если и будет - дадут ли её - тоже вопрос. Так что весьма неплохо бы иметь возможность автономного существования. То есть самого себя кормить. Однако при этом могут грабить. Поэтому и нужен домик в деревне с соседями камрадами-выживальщиками, с пушками и рациями у всех.
Лично я отталкиваюсь от этого. Пока что домиком занимаюсь, остальное приложится.

Оружие, НАЗы, тушняк нужны в абсолютно любом случае

Может быть нужно строить ковчег от потопа (при потопе оружие или НАЗы без ковчега нахрен не нужны), или бункер - пересидеть эпидемию (а потом вышел и бери сколько хочешь - конкурировать не с кем).

Я бы ответил на вопрос топикстартера так - озвучьте сценарий, в соответствии с которым нужно уже сейчас делать запасы. Если этот сценарий может иметь место в реальности - Вы не псих.

"Перестройка Nо2" Вас устроит?

"Перестройка Nо2" Вас устроит?

Для перестройки N1 нужно было снимать деньги со сберкнижек и переводить в золото, собирать медный лом в промышленных масштабах, скупать недвижимость в правильных местах. Для лиц имеющих тягу к предпринимательству - посещать ваучерные аукционы, скупать акции (доли в уставном капитале) мелких акционированных (приватизированных) предприятий.

Что, кто то голодал при перестройке N1? Не смешите меня. Если Вы голодали в то время, то при более серьезном замесе Вам вообще не выжить.

Что будет при перестройке N2?

Таурн
Так что весьма неплохо бы иметь возможность автономного существования. То есть самого себя кормить. Однако при этом могут грабить. Поэтому и нужен домик в деревне с соседями камрадами-выживальщиками, с пушками и рациями у всех.
Лично я отталкиваюсь от этого.

да ну его к чёрту такое выживание, запалить друг друга из за ерунды в таком серпентарии запросто, ну или я чего то не понимаю, если все здесь как ошпаренные боятся спалится даже перед родственниками, а тут в кибуце жить с такими же е6@Nyтыми

да ну его к чёрту такое выживание, запалить друг друга из за ерунды в таком серпентарии запросто, ну или я чего то не понимаю, если все здесь как ошпаренные боятся спалится даже перед родственниками, а тут в кибуце жить с такими же е6@Nyтыми

Почему Вы не хотите купить карабин?

Карабин есть у папы, если что произойдет - он его заберет на дачу, а мне придется позже добираться полями туда. Я так решила, что рогатка все-таки меньше, и практически бесшумная. Да и при переходе всегда вес - в приоритете.

Поэтому и нужен домик в деревне с соседями камрадами-выживальщиками, с пушками и рациями у всех.

Полностью поддерживаю Таурна. Если есть надежные соседи - то можно спокойно даже дежурства нести без вреда для для психики и дневной работы.

Для перестройки N1 нужно было снимать деньги со сберкнижек и переводить в золото

Если идет разговор о золотых слитках - недавно писали, что не все то золото, что продают банки. По поводу золотых изделий - опять же, нужно искать золото без примесей. Можно, конечно, в ломбардах закупаться, если есть там свой человечек. А в основном - упор надо делать на боеприпасы и еду. Это всегда будет в цене. По поводу акций - не факт. Могут превратиться просто в бумажки.

Люстик

Карабин есть у папы, если что произойдет - он его заберет на дачу, а мне придется позже добираться полями туда. Я так решила, что рогатка все-таки меньше, и практически бесшумная. Да и при переходе всегда вес - в приоритете.

Вам лично возраст позволяет купить карабин (25 лет) или ружье (21 год)?
Б/у экземпляры стоят очень недорого. Убираются в рюкзак при необходимости.
Рогатка практически бесполезна. Не представляю для чего она может пригодиться. Если уж без оружия - то покупайте какой то прибор ночного видения, и двигайтесь к "гнезду параноика" по принципу спецназа - день отдых на "дневке", движение ночью, скрытно, вне дорог (это кстати и при наличии оружия наилучший сценарий, если нет объявления официальной эвакуации городов и коридоров (направлений временных промежутков для выхода).
Ваш сценарий катаклизма относительно правдоподобен. Правда у нас не Киргизия и другие исторические традиции власти и силовых структур. Их поведение в кризисные периоды, численность, оснащенность и мотивация.

Люстик

Если есть надежные соседи - то можно спокойно даже дежурства нести без вреда для для психики и дневной работы.

Как отличить заранее надежных соседей от тех кто пойдет обирать ближних после исчезновения закона, особенно когда у них закончатся продукты а их дети начнут плакать "папа, дай ням"?
У Вас кстати какой предполагаемый уровень автономности проживания на даче?
Как отличить надежных соседей от тех кто после распада государства по Вашему сценарию захочет стать местечковым фюрером управлять, карать и миловать, как на "Батавии"?

У Вас есть транспорт, запас еды на 3-6 месяцев хотя бы и снаряжения чтобы в случае форс мажора бежать из дачного хозяйства в пустынное место (скажем Чернобыльскую зону, он недалеко от Киева) и прятать там ? (у американских выживальщиков этот набор имеет аббревиатуру по фразе "я никогда не вернусь домой"?

Люстик

Если идет разговор о золотых слитках - недавно писали, что не все то золото, что продают банки.

Банки продают настоящие золотые слитки золота высокой чистоты.
Если есть сомнения - проверяться элементарно. С эти еще Архимед управлялся. 😊

Люстик

По поводу золотых изделий - опять же, нужно искать золото без примесей. .

У нас в ювелирном деле практически не используют золото высокой чистоты, все разбавлено серебром на половину а то и больше, потому наши ювелирные украшения стоят за рубежом очень мало.

В БП цена золота падает очень сильно, пригодно разве что для экономических отношений с людьми "из цивилизации" - чиновниками и служащими оккупационных сил, как средство оплатить эвакуацию в зоны порядка и т.д. Но полезно и валюты (доллары, евро) держать пару тысченок на этот случай.
Судя по Вами написанному у вас нет достаточно финансов чтобы начить золото в полезных количествах, так что не заморачивайтесь.

Вам лично возраст позволяет купить карабин (25 лет) или ружье (21 год)?
Б/у экземпляры стоят очень недорого. Убираются в рюкзак при необходимости.

Может, что-то посоветуете? Какую-то модель, с которой и я ,слабая, смогу справиться?

Не обижайтесь, конечно, но мне всё больше и больше кажется, что вы троль стебущийся 😊

Как отличить заранее надежных соседей от тех кто пойдет обирать ближних после исчезновения закона, особенно когда у них закончатся продукты а их дети начнут плакать "папа, дай ням"?
У Вас кстати какой предполагаемый уровень автономности проживания на даче?
Как отличить надежных соседей от тех кто после распада государства по Вашему сценарию захочет стать местечковым фюрером управлять, карать и миловать, как на "Батавии"?

У Вас есть транспорт, запас еды на 3-6 месяцев хотя бы и снаряжения чтобы в случае форс мажора бежать из дачного хозяйства в пустынное место (скажем Чернобыльскую зону, он недалеко от Киева) и прятать там ? (у американских выживальщиков этот набор имеет аббревиатуру по фразе "я никогда не вернусь домой"?

на даче есть скважина, брать воду можно, не выходя на улицу, в доме стоит бойлер, первый этаж - технический, без окон, на втором этаже все окна закрываются железными ставнями. Также есть камин, коптильня. Запас продуктов пока на два-три месяца. Хочу довести до полугода.
По поводу соседей - вот поэтому я и хочу создать свою небольшую группку из 5-6 человек, которая в случае БП огранизованно покинет город и прибудет в моё гнездо параноика.

У Вас есть транспорт, запас еды на 3-6 месяцев хотя бы и снаряжения чтобы в случае форс мажора бежать из дачного хозяйства в пустынное место (скажем Чернобыльскую зону, он недалеко от Киева) и прятать там ? (у американских выживальщиков этот набор имеет аббревиатуру по фразе "я никогда не вернусь домой"?

Транспорт в таком случае необходим по типу БТР, иначе нет смысла на жигулях прорываться.

Люстик

Может, что-то посоветуете? Какую-то модель, с которой и я ,слабая, смогу справиться?

Нарезное или гладкоствольное?

В зависимости от бюджета карабин СКС (1500-1900 гривен в магазинах, б/у по объявлениям дешевле) или переделку в только самозарядный вариант автомата Калашникова (АКМС-МФ, Вулкан) от 7000 гривен и выше в магазинах, закупочная цена 5600, если есть знакомый владелец оружейного магазина что сдлеат Вам добро и продаст по этой цене.
К автомату- переделанному в охотничий карабин у нас продаются (даже в интернете) детали УСМ от автомата (это у нас в республике никак не ограничивается законодательно) можно их купить и держать дома (только не устанавливать на оружие) после исчезновения закона пересобрать свой "охотничий " карабин в полностью автоматический вариант.

radius1193
Господа! Думаю что восемь из десяти форумчан считают, что надвигающийся БП будет сопровождаться вакуумом власти. То бишь не будет милиции, армия разбежится и т.д. Думаю, что такое возможно только при масштабной гражданской войне (где признаки?), или применении ОМП (кем и против кого?). Не попалась на глаза тема, в которой бы обосновывался вариант с отсутствием власти. Непонятно - все готовятся к БП, а внятного сценария не имеют.

Люстик

Транспорт в таком случае необходим по типу БТР, иначе нет смысла на жигулях прорываться.

БТР почти не реально приобрести (дорого стоит да и содержать его где то придется) купить грузовик у Вас насколько понимаю денег нет, а заблиндировать его (как это было скажем на Приднестровской войне) у Вас нет навыка, материалов и инструмента.
Жигули ничем не плохи, на обычных легковых машинах (правда обычно все же класса пикап или джип) даже в зонах активно ездят и воюют, устанавливают и тягают оружие, возят боеприпасы, ведут разведывательную и дозорную службу.
Если грамотно продумать маршрут - все лучше чем пехом. Если движется группа - впереди желателен разведчик на мотоцикле.

radius1193
Я бы ответил на вопрос топикстартера так - озвучьте сценарий, в соответствии с которым нужно уже сейчас делать запасы. Если этот сценарий может иметь место в реальности - Вы не псих.

Чо, опять??!!.. А чо я тут год делаю, кроме как озвучиваю свой сценарий???

radius1193

Для перестройки N1 нужно было снимать деньги со сберкнижек и переводить в золото, собирать медный лом в промышленных масштабах, скупать недвижимость в правильных местах. Для лиц имеющих тягу к предпринимательству - посещать ваучерные аукционы, скупать акции (доли в уставном капитале) мелких акционированных (приватизированных) предприятий.

Что, кто то голодал при перестройке N1? Не смешите меня. Если Вы голодали в то время, то при более серьезном замесе Вам вообще не выжить.

Что будет при перестройке N2?

Я в то время не голодал, и даже напротив; но это - я, молодой, здоровый, с навыками и без комплексов - а вот что делалось с другими... всякое было. Так что не надо этого залихватского "тогда пережили, и сейчас - раз плюнуть!"

Майор
Банки продают настоящие золотые слитки золота высокой чистоты.
Если есть сомнения - проверяться элементарно. С эти еще Архимед управлялся.

Но вообще, для рядового выживальщега вопрос золота ПМСМ на 29-м месте...

Люстик

на даче есть скважина, брать воду можно, не выходя на улицу, в доме стоит бойлер, первый этаж - технический, без окон, на втором этаже все окна закрываются железными ставнями. Также есть камин, коптильня. Запас продуктов пока на два-три месяца. Хочу довести до полугода.
По поводу соседей - вот поэтому я и хочу создать свою небольшую группку из 5-6 человек, которая в случае БП огранизованно покинет город и прибудет в моё гнездо параноика.

plombir
Я посмешу, ога. Вам сколько было в "перестройку" N раз? 20? Стало быть, вы не хлебнули. А представьте себе, были люди, что и голодали. Кое кто (в частности, из моих знакомых) "сложил голову" в процессе

Лихие были времена. Когда то мне понравился рассказ одного участника фидо эхи ру.сурвиваль про его занятия в тот период. Возил с напарником наличку по стране в одной фирме. Была ГАЗ-24 Волга неслабо оборудованная - и емкость для вылива масла, и вмонтированные дым. шашки с электровоспламенением, стальная стенка за задним сиденьем и прочее (не все что показывают в фильмах существует только в фильмах). Как то раз выехали с заказом (около 25 тысяч долларов) два дня в пути, пока довезли - адресата расстреляли. Связываются с базой - «а фиг его знает что делать , адресат не оговорил возврат и даже связи с нем уже нету. хотите - берите деньги себе» Те подумали и все же не взяли, отвезли назад. Правда им фирма заплатила как за двойной путь.

Бывает 😊
Надо сказать, что и "стрелки" не только в кино бывают, и на разборках реально страшно... никто деньги не норовит отдать "просто так", а в период "временного вакуума власти" каждый условия сделки трактует в свою пользу...

В историях как-то прочитал: в компании сноубордист расписывает с огнём в глазах, какой это адреналин и какой это риск и драйв, когда "вот така вот несёшься с горы, вжжжик, на каждом повороте можно голову сломать, таааакой адреналин!!.."
Рядом сидевший "бык" говорит: ты вот съезди на разборку, когда стоишь с внешне спокойным видом, а внутри всё трясётся - будет ли сигнал за ствол хвататься, и кто раньше успеет в таком случае, и ... вообще - вот это АДРЕНАЛИН!"
Сноубордист и сник... 😛

жрать мои запасы.
Нафига?

Вот тут как раз и будет натуральный обмен. С камрадов - охрана территории и помощь по хозяйству, с меня - еда. Всё по-честному)))))

Кстати, если кто думает, что "главное - не лезть в бизнес и разборки, и тебя не тронут" - как бы не так!
Работяг больше всего и обижали.
Хотя бы банально не платили з/п. Сам был свидетелем - товарищ рассказывал, что у них в организации (он был в руководстве типа) главный приказал часть зарплаты (и без того небольшой) работягам выдавать продуктами по завышенным ценам (сами брали оптом и взаимозачётом по заниженным), не потому что денег не было, а банально потому, что "все так желают, хули бы и нам не подзаработать есчо? куда оне нах.. денутся?.."
Так вот какой-нибудь каменщик и фигачил месяц за мешок муки... как крестьянин на барщине.

Люстик

Вот тут как раз и будет натуральный обмен. С камрадов - охрана территории и помощь по хозяйству, с меня - еда. Всё по-честному)))))

Это если действительно надёжные друзья (а проверить надёжность вне БП достаточно сложно). В остальном... вы бы знали, как лехко люди при отсутствии "поводка" норовят "переписать условия устного контракта"...
А не хотите через некоторое время для "камрадов" стать и домохозяйкой, и наложницей, и ночным сторожем?.. и источником пищи. Какие на них меры воздействия-то у слабой женщины "с рогаткой", окромя "ну мы же договаривались?!!.."
Знаете, не всё так просто как планируется, и я бы опирался только на семью...

Знаете, не всё так просто как планируется, и я бы опирался только на семью...

У меня из семьи - родители-пенсионеры и два кота. Так что рассчитывать я могу только на свои силы или на друзей.

Нарезное или гладкоствольное?

В зависимости от бюджета карабин СКС (1500-1900 гривен в магазинах, б/у по объявлениям дешевле) или переделку в только самозарядный вариант автомата Калашникова (АКМС-МФ, Вулкан) от 7000 гривен и выше в магазинах, закупочная цена 5600, если есть знакомый владелец оружейного магазина что сдлеат Вам добро и продаст по этой цене.
К автомату- переделанному в охотничий карабин у нас продаются (даже в интернете) детали УСМ от автомата (это у нас в республике никак не ограничивается законодательно) можно их купить и держать дома (только не устанавливать на оружие) после исчезновения закона пересобрать свой "охотничий " карабин в полностью автоматический вариант.

А сколько патронов 12/76 можно купить в оружейном магазине, не сильно привлекая внимания?

Я фигею. Гюльчатай, открой личико! 😊 Кто так зло стебется над бедными параноиками? %) Сознавайтесь, чьих клонов будете?

А не хотите через некоторое время для "камрадов" стать и домохозяйкой, и наложницей, и ночным сторожем?.. и источником пищи.

Во-первых ,у меня все друзья семейные, так что вряд ли я стану наложницей. А вот ночной сторож - так для этого существуют круглосуточные дежурства. Если вдруг совсем все плохо будет.

Во-первых ,у меня все друзья семейные

Это ещё мягкий вариант - с вами "советуются" 😛

Во-во, кроме семей у них ещё престарелые родственники и беззащитные друзья, ктороых также грех бросить. И у тех, в свою очередь... Нормальную ораву вы собираетесь кормить!

Ну согласитесь, что я одна хозяйство не подниму, т.е. это будет деградация через несколько лет. Ну а родственники друзей - что же, Вы предлагаете тех, кто Вас родил и выкормил - бросить?

Всё зависит от вашего сценария. Если рассчитываете несколько лет жить возделыванием своего садового участка, то конечно 😛
Если пересидеть острую фазу - то... как-то по другому надо.

Если пересидеть острую фазу - то... как-то по другому надо.

#362 IP
P.M. Ц

надо, вот за этим сюда и пришла, чтобы увидеть, что народ говорит, попросить совета))))

Люстик

А сколько патронов 12/76 можно купить в оружейном магазине, не сильно привлекая внимания?

Больше чем у Вас денег.
У меня есть знакомые, что высаживают до пятиста патронов в месяц. Ну и закупаются соответственно.
А зачем Вам 12/76? Во первых зачем Вам гладкоствол, во вторых это оружие с сильной отдачей и сложное в пользовании женщиной субтильного сложения.

Люстик

Во-первых ,у меня все друзья семейные, так что вряд ли я стану наложницей.

У русских есть поговорка, в слегка оприличненном варианте можно выразиться так "Никто так не намахает как хороши друзья, ну может еще близкие родственники ..".
Нанимать наемников так, чтобы они потом отработали, сложно. Тут есть целый ряд нюансов, нужно знание жизни и психологии.

А зачем Вам 12/76?

Сорьки, полностью не написала. в семье есть Германика, помповое. Туда идет 12 калибр. Вот думаю патронов к нему прикупить. Много, ящик, например. Как говорится, таблетки от жадности не помогли)))))
Вот еще хочу спросить - есть ли смысл брать пистолет с резиновыми пулями? или всё же стоит взять что-то из ружей, что Вы мне рекомендовали?

Что еще со временем найдется? Катан не завалялось?

Что еще со временем найдется? Катан не завалялось?

Все может найтись, главное - знать, где искать))))

Вот еще хочу спросить - есть ли смысл брать пистолет с резиновыми пулями?

Только если совершено не жалко денег за такое слабое и специфическое полуоружие.

Катан не завалялось?

Джокер, Зоран умер. И его хозяин этот виртуал уже поднимать не будет 😊

или всё же стоит взять что-то из ружей, что Вы мне рекомендовали?

Я советовал карабины, а не ружья. Продаються жителям Украины после достижения 25 летнего возраста.

Про оружие - воспользуюсь самоцитатой (писал это ранее для уже убитого форума - постнуклеар. ласвик. ру)

Считаю, что условия самообороны необходимо очертить рамками, поскольку это весьма заметно меняет требования к типам и маркам оружия.
1 раздел. Индивидуальная или коллективная самооборона. При коллективной (поход группы в малонаселенной местности, выезд за город «пикник» проживание группы единомышленников в своем поселке или огороженной части поселка и т.д.). Думаю что понятно, что в группе можно использовать несколько типов, дополняя сильные стороны одного типа сильными сторонами другого и тем самым уменьшать «слабые моменты» отдельных марок. Кроме того при групповой самообороне появляются другие положительные аспекты, например часть группы обеспечивает другой возможность достать и привести в боеготовность оружие из транспортного положения.
2. раздел. Место. Три подраздела - самооборона жилища (раздельно условия квартиры и частного дома), самооборона при движении на личном автотранспорте, самооборона при пешем движении.
3. раздел. Степень опасности. Одно дело обычный горожанин, не имеющий проблем и особых конфликтов с окружающими. Другое дело владелец какого то предприятия, и проходиться раз или несколько раз в месяц транспортировать крупные суммы денег. Или страстный коллекционер, имеющий дома большие ценности (печальный пример - Похлебкин). Тут уже угроза существенно выше, больше как вероятность атаки, так и личности нападающих будут намного серьезнее , как и качество планировки и подготовки нападения. И третий уровень - самый высокий. Допустим вы вступили в существенный имущественный спор (допустим ваш партнер по бизнесу сбежал со всеми деньгами, а кредиторы требуют возмещения убытков от вас , грозя убить в случае несогласия, вы вольно или невольно оскорбили криминальную личность/личностей и она по всем понятиям должна «смыть оскорбление кровью» и т.д. Назовем эти тру уровня «зеленая». «желтая» и «красная» степень опасности.
Законы России не дают полной свободы в выборе оружия для самозащиты. Но все же они вполне либеральны. В Западной Европе с эти аспектом в последние годы стало намного хуже. Фактически действия россиянина существенно затруднены только в случае движения пешем порядком (не разрешено ношение короткоствольного огн. оружия) и при «красном» уровне опасности (ограничено обращение с оружием, находящимся в высокой степени боеготовности).
Теперь некоторые мысли по техническим аспектам.
Гладкоствольное оружие.
Вы не упомянули такой аспект. Нежелательно длительное время держать оружие, магазины снаряженными. Это вызвано тем, что основной тип патронов к гладкостволу используют гильзы с пластиковыми корпусами и снаряды картечи. Таки патроны под воздействием усилия пружины магазина могут деформироваться, что повлечет задержку при перезарядке и временный выход оружия из строя в критический момент. Более всего этому подвержены патроны в рожковых(коробчатых) магазинах оружия типа «Сайга», но бывают задержки по причине деформации патронов и в трубчатых магазинах «помповых» ружей.
Поэтому для оружия, которое длительное время храниться в боеготовом положении я бы посоветовал двустволку-горизонталку с короткими стволами, с выбросом гильз при раскрытии, с внешними курками (в случае дорогой модели западного производителя можно использовать и бескурковки, даже при многолетнем нахождении «на взводе» боевые пружины не садятся, но мало кто будет покупать двустволку за пару тысяч долларов для самообороны). Двустволки нередко пропагандируются в различных западных центрах обучения обращению с оружием самообороны для граждан. При этом для повышения запаса патронов используют ускорители (крепления для 4-6 патронов на прикладе или на цевье/стволах), обучение стрельбе, при которой стрелок держит пальцами левой руки два патрона - таким способом можно сделать четыре выстрела быстрее, чем из магазинного оружия (а четыре выстрела обычно достаточно для самозащиты). Двустволка с двумя УСМ обладает великолепной надежностью, в случае «дохлого < патрона второй выстрел делается мгновенно. Горизонталка лучше вертикалки, ибо при <раскрытии» стволы смещаются на меньшей угол, что ускоряет практическую скорострельность и облегчает перезаряжание. Широкая поверхность двух стволов (с планкой) облегчает скоростную стрельбу «навскидку».
Если же вы все же решили обзавестись магазинным ружьем я бы советовал «топового» западного производителя. Это цельностальные «помповые» ружья Ремингтон, Винчестер (обязательно производства США, а не латиноамериканские/турецкие клоны) -цена 500-700 долларов или Бенелли (самый дорогой вариант) . Те, кто много стреляют (например те, кто занимаются практической стрельбой) подтвердят вам, что надежность и безотказность хороших западных ружей намного выше.
Продолжение далее.
Газовые, электрошоковые и резинострельные устройства. Оружием их называть как то засильно. Это вводит пользователя в заблуждение. К сожалению в нашем языке отсутствует подходящие слово. Я буду использовать немного громоздкий термин «недооружие». Итак газовое, электрошоковое и резинострельное неоружие относиться к нелетальным средствам. То есть их применение не должно (по тех. заданиях на их создание и лицензирование) приносить значительный вред нападающему. Но именно поэтому данные средства имеют плюсы. Их можно примять при низком уровне угрозы, когда нападение вроде бы уже начинается но все же действия и степень опасности посягательства нападающего еще не проявились достаточно однозначно (особенно не с вашей точки зрения, а по впечатлению окружающих свидетелей, которые потом будут давать показания).
В случае обычного горожанина, передвигающегося пешком и «зеленой» степени угрозы нелетальное недооружие вполне соответствует потребностям реальности.
Из наявных средств я бы посоветовал именно газовый пистолет, с магазином большой емкости (15-18 патронов) Калибр 8 или 9 мм (количество реагента для образования газа в этих патронах практически одинаково и лимитировано медицинскими нормами). Зато оружие 8 мм калибра имеет как правило более емкий магазин.
Почему именно газовик?
Сначала рассмотрим механизм действия недооружия. Его можно разделить на два класса.
1. Газовые, электрошоковые образцы. Приведение организма во временное расстройство (болевое, дезоориентирующее), что существенно мешает совершать осмысленные действия и продолжать нападение.
2. Резинострельное неоружие. Сдерживающее, защитное действие для пользователя образуется только за счет психологического воздействия - нежелания нападающего получать болезненные поверхностные раны от попадания резиновых (пластизолевых) пуль. Внимание! Резинострельное неоружие не лишает нападающего (даже кратковременно) способности продолжать нападение, если в связи с наркотическим, алкогольным опьянением или в связи с высокой степенью возбужденности (адреналин) нападающий не обращает внимание на боль. Попадание резиновой пули совершенно не похоже на удар кулаком (как часто пишут в околооружейной прессе или сетевых ресурсах). Действие таких пуль можно представить на таком примере. Представьте себе кнут, к концу которого привязан маленький костяной шарик. И этим кнутом вас стеганули. Жгучая «кусающая» боль в месте попадания на тело шарика. Вот так примерно выглядит попадание резиновой пули с точки зрения цели.
Как ни странно, но эта, сугубо психологическая, «запугивающая» функция резинострелов роднит их с настоящим огнестрельным оружием. В странах и регионах, где разрешено ношение короткоствольного огн. оружия наблюдается снижение преступности на 20-30% уже в первые месяцы после изменения законодательства, когда еще почти никто из честных граждан не успел купить оружие и реальной опасности для бандитов практически нету. Но нет уже иллюзии безопасности для нападающих. Ибо смелые, мужественные преступники бывают только в кино типа «бригады». В жизни преступник - это всегда мразь и подлец. И свою шкурку ценит очень сильно. Есть конечно отморозки, которым плевать и на себя и на окружающих, но таких очень мало и таких хорошо заметно по поведению.
Естественно что запугивающая способность резинострелов неизмеримо слабее настоящего оружия. Одно дело неглубокая поверхностная рана, другое дело - глубокая рана от свинцовой пули с повреждением внутренних органов. Но наша юстиция все равно классифицирует повреждение от резиноплюя как «огнестрельное повреждение». Причем рана на лице (не поддается консервативному (нехирургическому) лечению - «тяжкие телесные повреждения». Тут характерен пример участника Ганзы (и ряду других сетевых ресурсов) под ником «Major» (не путать с моим :-) ) - Участник заслуженный, очень активный дружинник, более двух десятков случаев применения при задержании газового пистолета. Потом перешел на резинострел. Два случая неудачного применения. В первом случае пистолет был заряжен усиленными патронами (выдают более 100 Дж на дуле), человек не решился применять его «по полной» (опасался ответственности), всего один выстрел в ногу, а потом стало поздно - сбили с ног и обезоружили (и избили). Нападение было групповое.
Второй случай. То же групповое нападение. Заводила получил четыре попадания, причем рана от самого глубоко (касательная на бедре ) была 4 см в протяженности. Но это его не остановило. Причем нападающий не был пьян и не был под воздействием наркотиков. Обороняющие побежали к метро, на входе их догнали, сбили с ног и начали избивать, спасло вмешательство милиции метрополитена.
В результате человек вернулся к ношению газового оружия.
Я бы рекомендовал резинострел в основном женщинам. Ибо на них нередко нападают в одиночку и причем самые «говнистые» преступники, что выбирают себе максимально «безобидных» жертв.

Некоторые рекомендации по применению газового пистолета. Как было правильно указано реальная эффективная дистанция 1 метр от дульного среза (максимум 1,5 м.). Нередко указывают дистанцию 4-5 м. В реале на такую дистанцию летят наиболее крупные отдельные частицы газообразующего вещества (с образованием газа) без образования сплошного облака. Эти частицы могут поразить органы зрения/дыхания, но вероятность такого низкая и надеяться на это не стоит.
Лучше заряжать пистолет двумя типами патронов «через один» - СS (желтая заглушка) и CR или CN. На нейтрализацию одного нападающего надо несколько выстрелов - 3-5 шт. Газовые пистолеты имеют небольшой импульс отдачи и поэтому нуждаются в качественном уходе - регулярной и тщательной чистке и смазке.
«Удар». Присоединяясь к мнению. Очень хорошая вещь. Прототип его создавался для работников правоохранительных органов для нейтрализации преступников при невозможности использования огн. оружия (например в толпе) Был двух видов - в конструктиве современного Удара (но выполнен в цельнометаллическом исполнении) и в варианте для скрытого применения (четырехзарядное устройство пряталось в пачку из под сигарет «Космос» ). Теперь недостатки. 1. Предельно удешевленная конструкция современных Ударов и БАМов к ним, что приводит к отказам. 2. Хим. реагент летит весьма кучно (несколько десятков см в диаметре) что чревато банальным промахом неопытного юзверя в стрессовых условиях (газовые пистолеты дают весьма широкое облако).
Теперь про «нервно-паралитические» газ баллончики и т.д. Как правильно указано эффективные нелетальные средства невозможны в силу различной индивидуальной реакции организмов различных людей. Поэтому условно говоря гипотетическое эффективное нелетально средство будет действовать так - 80% нападающих будут быстро деактивированы, 10% смогут продолжать нападение , 10% нападающих погибнут. Поэтому в подавляющим большинстве стран разрешенные широкому кругу граждан нелетальные средства значительно ослаблены от «оптиума» чтобы сделать их гарантированно именно нелетальными. Но есть и другие категории более сильных средств. Это например «полицейские» средства и устройства. Такие газовые средства нередко вызывают очень тяжелые отравления, электрошокеры бывает приводят к смерти. Например полицей США при применении полицейских Тайзеров было убито уже более двух десятков преступников/правонарушителей.
Такая же «слишком высокая» эффективность может быть и у всяких «нервно паралитических» баллончиков из категории «фор экспорт оунли». Для продажи в другие страны. Но это лотерея. Поскольку производитель не отвечает перед потребителем (его нереально привлечь) то в таком баллончике может быть что угодно - от желаемой слезогонки с завышенной концентрацией до полного дерьма. Надеяться нельзя а оттестировать покупку затруднительно :-) В категории «фор экспорт оунли» бывают и более забавные образцы. Например газовые пистолеты, что предназначены для элементарной и очень легкой переделки в боевые «батлоки» (кустарный пистолет под патроны от настоящего пистолета, но примитивной конструкции и с гладким стволом). В моей служебной коллекции есть такой образец фирмы «Вальтро», сужение в стволе которого можно удалить ручной электродрелью с подходящим по диаметру сверлом за несколько минут.

РЕЗИНОСТРЕЛ

Парализаторов цивилизация планеты Земля пока не придумала. Для того чтобы остановить нападающего нужно использовать оружие под 9х19 с настоящими свинцовыми пулями (или мощнее - .40 калибр, .45), желательно экспансивные пули и желательно несколько попаданий.
Резинострел имеет сугубо психологическую эффективность - вы надеетесь на то, что нападающий сам прекратит посягательства получив несколько неглубоких болезненных ран. Иногда это срабатывает (если нападающий слабо мотивирован и не находиться в состоянии сильного озверения, под действием алкоголя, наркотиков и т.д.) Последний случай в нашем городе - человек зрелых лет с женой в 23-20 на улице и два малолетки, что захотели заполучить красивый телефон (который человек засветил) После двух попаданий малолетки решили, что ну его нафиг, особо и не хотелось.
Никакого реального физического останавливающего эффекта резинострел не имеет. В этом отношении он даже хуже газового пистолета, который при удачном попадании хотя бы лишает возможности нападающего видеть и серьезно расстраивает его способность четко и быстро действовать (хотя и на короткое время).
Про ребро... Знаете, в армии мне как то сломали ребро. Иногда по погоде даже сейчас чувствую. Но я бы не сказал, что это тогда меня остановило :-)
В драке люди иногда получают намного более серьезные раны, чем раны от резиновых 9 мм патронов, но продолжают месить оппонента.
На этом же сайте есть описание от моего тезки (ник майор, но только английскими буквами) как он применял резиностерл и он не оказал абсолютно никакогоэ ффекта, несмотря на то, что самая глубокая рана была более 4 см.
И это несмотря на то, что из резинострела обычными заводскими патронами реально можно убить.
Резинострелы кал 40-50 мм (похожи на ружья с толстым стволом) обладают эффективностью (заметный ушибающе - нокаутирующий эффект) и относительно безопасны (весьма трудно ими убить до смерти) . 23 мм карабин КС-23 с резиновыми пулями обладает эффективностью но уже весьма опасен - риск не остановить, а убить человека весьма высок при стрельбе в опасные участки тела (вроде головы). 9 мм резинострел уже не имеет никакого физического останавливающего действия, но при это иногда способен убить человека (при стрельбе в шею, живот , область гениталий с очень близкого расстояния) То есть получаем вот такое «идеально плохое устройство).
Случаи смертей весьма редки и умирать человек будет 30мин-2 ч (по анализу реальных ситуаций) То есть при наличии быстрого оказания квалифицированной мед помощи эти люди вполне бы выжили.
Такую вероятность надо учитывать.
Выстрел в лицо считается ТТП (обезображивание личности, что не поддается консервативному лечению). Надо весьма веские основания для оправдания такого поступка.
--------------------------------------
Конец самоцитаты.

Это все писано в общем про оружие мирного времени. При БП если уже и дошло до применения оружия - крайне желательно нарезное. В идеале два образца (и хотя бы пара человек) - максимальное короткое и <равзоротистое» для боя накоротке (с возможностью стрельбы очередями) и дальнобойная винтовка для сдерживания групп на приличном расстоянии.

Про оружие - воспользуюсь самоцитатой

Спасибо огромное! теперь мне практически всё понятно, поняла, что у меня были наивные вопросы. И спасибо за поддержку!

обещают скоро Бенельку симпатичную в .223 начать продавать, для девушки 7.62 многовато

Майор
[B]

В категории «фор экспорт оунли» бывают и более забавные образцы. Например газовые пистолеты, что предназначены для элементарной и очень легкой переделки в боевые «батлоки» (кустарный пистолет под патроны от настоящего пистолета, но примитивной конструкции и с гладким стволом). В моей служебной коллекции есть такой образец фирмы «Вальтро», сужение в стволе которого можно удалить ручной электродрелью с подходящим по диаметру сверлом за несколько минут.
B]

Вальтро случайно не mod.85 Сombat?
----

Блин, не помню сейчас.
Лень сейчас переться на третий этаж, сигналку снимать, сейфы распечатывать. Тот Вальтро, что внешне грубо имитирует Беретту 92. Затвор свободный.

Вот по этой ссылке обсуждение данной модели http://guns.allzip.org/topic/29/872.html
Похож на Ваш?

Вот по этой ссылке обсуждение данной модели http://guns.allzip.org/topic/29/872.html
Похож на Ваш?
------

Нет. Это в внешнем стиле 84-ой беретты.
Эти то же знаю, были не раз, не помню "легкопеределываемых" образцов
В коллекции намного более брутальный. Я же написал - внешняя имитация 92-ой Беретты.

plombir
Я посмешу, ога. Вам сколько было в "перестройку" N раз? 20? Стало быть, вы не хлебнули. А представьте себе, были люди, что и голодали.

Знаю только троих, кто жаловался на голод во времена перестройки. Две девушки из Волгограда, которым тогда было по 10 лет (жаловались что на завтрак получали только хлеб с рамой, посыпанной сахаром)и моя жена. При этом жену я встретил в 1992 году, она имела цветущий вид.

Поясните, Вы серьезно считаете что перестройка была БП?

Я да. Близкого по уровню в ближайшие годы пока не предвидется.

Joker.udm
Я да. Близкого по уровню в ближайшие годы пока не предвидется.

Вы наверное из Москвы или Питера?

Гы 😊 Нет. В столицах еще терпимо было.

Может из Томска?

Нет, Удмуртия.

Поясните, Вы серьезно считаете что перестройка была БП?

Относительно оружия самообороны.
Уважаемый Майор. Будучи совершенно согласен с Вами по поводу гладкоствольного и нарезного оружия как оптимального варианта средства самозащиты в случае БП, осмелюсь не согласиться относительно Вашей характеристики возможностей резинострела:
[QУОТЕ][Б]Никакого реального физического останавливающего эффекта резинострел не имеет. [/Б][/QУОТЕ]
поскольку она вступает в противоречие со следующей Вашей же фразой:
[QУОТЕ][Б]из резинострела обычными заводскими патронами реально можно убить. [/Б][/QУОТЕ]
Наработанный опыт применения ГСВ в России свидетельствует о том, что резинострел способен защитить своего владельца при условии владения базовыми навыками стрельбы и готовностью стрелять на поражение. Вы совершенно справедливо отметили, что необходимо поражение определённых мест (головы, шеи, гениталий). Однако это характерно и для КС, когда для уверенного поражения цели необходимо попасть в жизненно важные органы. Поэтому, на мой взгляд, ГСВ вполне подходят для целей самообороны при БП, естественно при наличии определённого уровня стрелковой подготовки.

Пломбир, а Вас можно спросить о месте жительства?

а профайл открыть религия не позволяет? 😛

Пломбир, Вы псих. За 13 месяцев прибывания на форуме Вы написали 2637 сообщений. Пусть на написание одного сообщения в среднем уходит 2 минуты. Плюс еще 6 минут на просмотр форума. Примерно получаем, что Вы в течении 13 месяцев без выходных и праздничных дней каждый день тратили на форум по одному часу. Ни один нормальный человек не станет тратить столько времени на бесполезную переписку в сети, тем более если он уверен что БП вот вот начнется.
Хотя постойте. Может Вы не псих, а просто наняты за деньги разогревать интерес к уважаемому сайту? Тогда я Вам сочувствую - генерировать столько бреда каждый день не каждому под силу.
Все сказанное выше относиться к Joker.udm еще в большей степени. Он за 6 лет нагенерировал 13091 сообщений.

Пломбир, Вы псих.

Поясните, Вы серьезно считаете что перестройка была БП?

Пломбир, а Вас можно спросить о месте жительства?

Пломбир, Вы псих. За 13 месяцев прибывания на форуме Вы написали 2637 сообщений. Пусть на написание одного сообщения в среднем уходит 2 минуты. Плюс еще 6 минут на просмотр форума. Примерно получаем, что Вы в течении 13 месяцев без выходных и праздничных дней каждый день тратили на форум по одному часу. Ни один нормальный человек не станет тратить столько времени на бесполезную переписку в сети, тем более если он уверен что БП вот вот начнется.

PS Сам считаю психом того, кто думает, что "ничего не случится, потому что до сих пор ничего не случилось" 😊
Ну вот, хоть один человек признал меня психом - но и тот на сайте явно случайный... 😞

Хотя постойте. Может Вы не псих, а просто наняты за деньги разогревать интерес к уважаемому сайту? Тогда я Вам сочувствую - генерировать столько бреда каждый день не каждому под силу.

Майор. Слушал опус Кочергина, "Психологическая подготовка к РБ" - он рекомендует заряжать газовик не газ. патронами, а шумовыми - и стрелять в лицо с см.20... Говорит, эффект - сногсшибательный 😊
Не знаю. Никогда не имел ни того ни другого, и вообще ко всяким недоделкам отношусь с недоверием.

он рекомендует заряжать газовик не газ. патронами, а шумовыми - и стрелять в лицо с см.20...

Трудно сказать. Смотря какой газовик (длина ствола и конструкция рассекателя) какие патроны... Надо с судебными медиками поболтать на эту тему.

plombir
Слушал опус Кочергина, "Психологическая подготовка к РБ" - он рекомендует заряжать газовик не газ. патронами, а шумовыми - и стрелять в лицо с см.20... Говорит, эффект - сногсшибательный

патронами, а шумовыми - и стрелять в лицо с см.20... Говорит, эффект - сногсшибательный

Так псих пломбир или нет?

Так псих пломбир или нет?

Посмотрел других активных участников на форуме. Откуда же у людей столько времени, что бы писать столько сообщений! И многие либо военные, либо СМ, либо прошли горячие точки, большинство люди серьезные, имеющие за плечами опыт. С трудом представляю себе военных, которые часами висят на форумах.

radius1193
С трудом представляю себе военных, которые часами висят на форумах

Что мне мешает разговаривать с человеком по телефону и одновременно читать-писать?

Мешать должно то что Вы Мукс, а не Юлий Цезарь.

Создается впечатление, что большинство активных участников данного форума - это одно и то же лицо под разными никами. Поддерживает, так сказать, интерес к сайту. Но один человек не может каждый день писать об одном и том же - например о ножах или ружьях - рано или поздно это надоедает настолько что становиться невмоготу. И тогда рождаются такие нелепые темы как "Кредитная карта как фактор безопасности" - явный стеб и бред.

radius1193
Мешать должно то что Вы Мукс, а не Юлий Цезарь.

Палочку-то постарайтесь не перегибать. Что-то резкий вы сударь. Не буду приводить примеры. Что-то не нравиться - обращайтесь к модератору. Ваши пожелания уважаемый Громозека учтет обязательно. Прошу Вас, не продолжайте флудить не по теме и, тем более, не оскорбляйте присутствующих. Ваши посты на грани фола. Хотя, если топикстартеру не мешает...

Вы сходите на форум "Дом-2". Вот где гениальность эпистолярного жанра разыщется! Что Вам мешает просто закрыть окно этого форума и подобрать себе что-то, что вписывается в ваши интересы?

Сорри, если обижу, вы не троль случаем?

Топикстартер задал вопрос, псих он или не псих. Я считаю, что настоящий выживальщик должен быть параноиком и уметь вычислять когда его разводят. Так что считаю что обсуждение вполне по теме. У Вас уважаемый Мукс, не так много сообщений, я думаю Вы не клон.

Предлагаю выяснить, клон пломбир или нет, если клон то значит и псих (пардон, это не резкость, так сам пломбир вопрос поставил).

radius1193
radius1193

Вы не из секты приверженцев нападения алиэн-содомитов? 😊 Весеннее обострение вроде бы должно было уже закончиться?!!

У Вас уважаемый Мукс, не так много сообщений, я думаю Вы не клон.

Хотя кто знает.

Сорри, если обижу, вы не троль случаем?

Вы не из секты приверженцев нападения алиэн-содомитов? Весеннее обострение вроде бы должно было уже закончиться?!!

Мне просто обидно за рядовых выживальщиков. Ведь главное не то какой у тебя нож или марка ружья. Главное - быть параноиком и не позволять себя разводить.

radius1193
Хотя кто знает

Клон я клон 😊

Думаю, что я тоже псих=)
Купил штык нож(типа сувенирки), вскрыл ручку, обнаружил полости и НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ сделал там микроукладку. Ну не псих ли? Х)

Иду я сегодня с оптовки, тащу домой (в заначку) некую толику жратвы.

Тащу, значит, попутно прикидываю, куда ныкать, и (внимание!) как так подгадать, чтобы жена не заметила и не узнала.

Камрады, как вы думаете, может ли так поступать и говорить вот этот человек http://img.allzip.org/g/151/thumbs/3430120.jpg

Купил штык нож(типа сувенирки), вскрыл ручку, обнаружил полости и НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ сделал там микроукладку.

Какую? 100 долларовую купюру и презерватив?

я сомневаюсь, я оцениваю своё душевное состояние - псих? не псих? - пожалуй, это уже признак того, что не псих, ни так ли?

Камрады, можете представить себе, что эти слова говорить вот этот седовласый мачо? http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=plombir&number=151

Майор
Какую? 100 долларовую купюру и презерватив?

да, похоже что в этой теме только я один пришел со стороны...

да, похоже что в этой теме только я один пришел со стороны...

Тролить, сынок, то же надо уметь.

Спички, крючки, леску и лезвие.

Это какой штык? К калашу?
Блин, никогда его не раскручивал, не думал что туда так много влазит.

По теме.

Несколько месячный запас продуктов даже в случае самых нервных родных можно элементарно замотивировать покупая продукты в гипермаркетах оптовой торговли вроде "METRO". Пояснение - не тратить время на походы в магазины и так мол на треть, а иногда и в полтора раза дешевле (что кстати правда).

Создается впечатление, что большинство активных участников данного форума - это одно и то же лицо под разными никами.

ЗЫ: Посмотрите на мою аватарку, разве такой человек мог это написать? 😀

Нет, он американский, похож на этот:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:World-War-II-US-Military-Bayonets.jpg

Который второй, только ручка - черный пластик. Места там не много, но описанное мной влезло.

Так на фото пломбир или я ошибся?

radius1193
Камрады, как вы думаете, может ли так поступать и говорить вот этот человек

А других дельных доводов я от Вас не вижу. Тыкание пальцами в фото и в реплики как доказательство что "от псих", или "он - клон" ну никак не катят!..

PS Вы хоть стрелять-то умеете? А искусственное дыхание делать? а непрямой массаж сердца? А грамотно нож перехватывать на разный рез? А как улиток приготовить для еды - знаете? А дождевых червей? А что такое "Кондрат" и чем он привлекателен? и прочее, и прочее. Всё это, в той или иной мере, вперемешку с флудом, обсуждалось ЗДЕСЬ! Поверьте - это много нужнее МОЖЕТ БЫТЬ в жизни, чем знание, с кем там сейчас крутит Басков, или в какой форме Дасаев... 😛

Создается впечатление, что вам следует заглянуть сюда:

Хорошо, ребята, если кого обидел простите. Но почему никто не опишет сценарий, в соответствии с которым уже сейчас нужно тарить продукты? Вы готовы тратить свое время и деньги, ругаться с женами и друзьями, покупать домики в деревне и БП мобили вмести того что бы просто жить. Но этому должно быть логическое объяснение. Если Вы не имеете логического объяснения, значит Вы действительно психи. А если имеете, то где оно?

У каждого свое объяснение, и никто не обязан распылятся перед вами, ибо ваша позиция сразу говорит, что вам ничего не доказать.
Психи? Ну и ладно, тогда мы - живучие психи.

вы не можете представить себе, чтобы "вот этот человек" таскали ныкал запасы?

Имеем несоответствие формы и содержания. Человек который создал себе такое тело должен обладать силой духа несовместимой со страхом перед женой.

ваша позиция сразу говорит, что вам ничего не доказать.

Хотя бы озвучить сценарий можно?

Человек который создал себе такое тело должен обладать силой духа несовместимой со страхом перед женой.

Хотя фото жены я не видел...

Любой сценарий.

Любой сценарий.

Например - ничего не произошло.

radius1193
еловек который создал себе такое тело должен обладать силой духа несовместимой со страхом перед женой.

Тело не душа, жене не дать в челюсть, если что. Да не в обиду.

radius1193
Хотя фото жены я не видел...

radius1193
Например - ничего не произошло.

Значит, достав нычку, сэкономил N-ную сумму денег. Нет проигрышного варианта.
Если найдете - пишите.

Тело не душа, жене не дать в челюсть, если что.

Не пойму, если речь идет о выживании Вы не сможете дать в челюсть своей жене?

Я бы троллю дал, в челюсть=)

Esterdes
Ссылка занятная. Надо будет при случае воспользоваться. 😊

radius1193

Хотя бы озвучить сценарий можно?

Было озвучено много раз. В том числе и автором ветки. Причем довольно детально и развернуто.

radius1193

Не пойму, если речь идет о выживании Вы не сможете дать в челюсть своей жене?

А Вы часто бьете свою жену? Как часто, по каким причинам и при каких обстоятельствах?

radius1193
Имеем несоответствие формы и содержания. Человек который создал себе такое тело должен обладать силой духа несовместимой со страхом перед женой.

И - насчёт совпадения "формы и содержания" = даааалеко не всегда. Вы знаете о фактах, когда заслуженные командармы, в гражданскую поднимавшие полки в штыковую атаку на пулемёты собственным примером и матом, - делали в штаны на приёме у "Хозяина", когда он был не в духе?.. 😛 Так и здесь - качок - совсем не обязательно человек, духовно сильный, совсем не обязательно.

Вопрос Армянскому радио
- Можно ли бить жену?
- Не только можно, но и нужно, ибо еще Маркс говорил, что битие определяет сознание. :-)

речь идёт про "неприятные разговоры",

Так и здесь - качок - совсем не обязательно человек, духовно сильный, совсем не обязательно.

Пардон, это Вы о себе?

plombir
PS Вы хоть стрелять-то умеете? А искусственное дыхание делать? а непрямой массаж сердца? А грамотно нож перехватывать на разный рез? А как улиток приготовить для еды - знаете? А дождевых червей? А что такое "Кондрат" и чем он привлекателен? и прочее, и прочее. Всё это, в той или иной мере, вперемешку с флудом, обсуждалось ЗДЕСЬ! Поверьте - это много нужнее МОЖЕТ БЫТЬ в жизни, чем знание, с кем там сейчас крутит Басков, или в какой форме Дасаев... 😛

Время, потраченное Вами на изучение тайн приготовления дождевых червей я потратил на выбор жены, которая разделяет мои взгляды.

А Вы часто бьете свою жену? Как часто, по каким причинам и при каких обстоятельствах?

Если потребуется для выживания или сохранения семьи буду делать это столько сколько понадобится.

Было озвучено много раз. В том числе и автором ветки. Причем довольно детально и развернуто.

Вопрос пломбира поставлен так - псих он или не псих. Если например, на дворе мирное время и у него нет никаких соображений о грядущем БП (время наступления БП, его масштаб, продолжительность) и при этом он тарит продукты питания - он псих. Если например, на дворе мирное время, но пломбир знает (или разумно предполагает) что БП наступит через год и будет длиться 6 месяцев то он конечно не псих.
Может быть и другой вариант. Пломбир тарит продукты, а БП уже на пороге, уже пора драпать на БП мобиле в БП убежище в БП поселении. При таком раскладе пломбир тоже псих как не крути. Поэтому что бы ответить на его вопрос нужно знать его текущий сценарий, сценарий в который он верит сейчас, а не тот который был "много раз тут описан".

вот прорвало-то... эээ... фонтан :о)

точно-точно, я этот пост radius1193, под номером #437 (насчёт "психов") прочитал более десяти раз но так и не понял ничего...

radius1193

Пардон, это Вы о себе?

Это я вообще. Так сказать, для опыта и в назидание 😛 Чего бы я вдруг перед Вами стал наизнанку выворачиваться, вы мне не исповедник 😊

radius1193

Время, потраченное Вами на изучение тайн приготовления дождевых червей я потратил на выбор жены, которая разделяет мои взгляды.

PS
radius1193, вы явно тролик - сделайте доброе дело, покиньте ветку, развлекайтесь неумными репликами где-нибудь в другом месте, у меня вы в игноре теперь. Скучно с вами.

Да всё элементарно - на женском кулинарнор форуме пишешь как есть червяков, готовить опарышей и т.п. И та единственная, которая дополнит тему блюдом жареных гусениц с лягушачьими лапками - это Она. 😊

radius1193

Время, потраченное Вами на изучение тайн приготовления дождевых червей я потратил на выбор жены, которая разделяет мои взгляды.

Хвалитесь.
Кто она, чем примечательна, в чем совпадение взглядов.

radius1193

Время, потраченное Вами на изучение тайн приготовления дождевых червей я потратил на выбор жены, которая разделяет мои взгляды.

radius1193
Господа! Думаю что восемь из десяти форумчан считают, что надвигающийся БП будет сопровождаться вакуумом власти. То бишь не будет милиции, армия разбежится и т.д. .

Если власть существует и функционирует, это значит, что никакого БП не было. В крайнем случае произошел ЛП или МП.

"Думаю, что такое возможно только при масштабной гражданской войне "

Не только. Например падение большого астероида или новый ледниковый период, способны породить отстуствие централизованной власти на огромных территориях.

"(где признаки?),"

Признаки чего? Гражданской войны? Она пока "холодная".

... или применении ОМП (кем и против кого?)..."

Берете список стран, обладающих запасами ЯО и начинаете составлять различные варианты. Наиболее вероятные - страны НАТО против России, Россия против Китая, Индия против Пакистана, КНДР против РК и США, Израиль против арабов.

" ..Не попалась на глаза тема, в которой бы обосновывался вариант с отсутствием власти..."

Вы троль што-ли? Если нет, то почитайте "Мальвиль", "Земля пребудет вовеки", "Молот люцифера", "Кракены пробуждаются" или "Почтальон". В этих книгах довольно неплохо описано, как старая "власть" исчезает по различным причинам.

"Непонятно - все готовятся к БП, а внятного сценария не имеют"

Точно троль. Любой нормальный выживальщик знает, что великий БП многолик и приходит не по сценарию! 😊

Люстик

...По поводу соседей - вот поэтому я и хочу создать свою небольшую группку из 5-6 человек, которая в случае БП огранизованно покинет город и прибудет в моё гнездо параноика.

Это должны быть очень надежные люди. Чтобы никому из них не пришла в голову мысль "Нас тут восемь человек. Еды на три месяца, а БП судя по всему, продлиться год. Всем не хватит. Сокращу-ка я количество едоков, пока они спят"

А грамотно нож перехватывать на разный рез?

А как это - перехватывать? Объясните, пожалуйста. Ножи я видела только карманные, походные.

radius1193

Время, потраченное Вами на изучение тайн приготовления дождевых червей я потратил на выбор жены, которая разделяет мои взгляды.

Жену собираетесь приготовить вместо червяка в случае БП? Логичный подход, у Вас слова с делом не расходяться.

Люстик

А как это - перехватывать? Объясните, пожалуйста. Ножи я видела только карманные, походные.

Плохая хозяйка. :Р Неужели ни разу не видели кухонного ножа? 😊 Перехватывать... ну ножом можно наносить различные удары, например сверху вниз или наоборот, снизу вверх. Рука должна по разному лежать на рукоятке. Вот смена хвата руки и называется "перехватывать". Вы наверное тоже не раз это делали, только не знали как это по научному называется 😊

Плохая хозяйка. :Р Неужели ни разу не видели кухонного ножа? Перехватывать... ну ножом можно наносить различные удары, например сверху вниз или наоборот, снизу вверх. Рука должна по разному лежать на рукоятке. Вот смена хвата руки и называется "перехватывать". Вы наверное тоже не раз это делали, только не знали как это по научному называется

А! вот как это по-научному называется. А Вы меня, уважаемый, не обижайте плохой хозяйкой. Вы же мои пирожки и блинчики не пробовали. А кто пробовал - все хвалят. Вот так))))))

Люстик
А! вот как это по-научному называется. А Вы меня, уважаемый, не обижайте плохой хозяйкой.

Ну, я же про кухонные ножи пояснил 😊 Хорошая хозяйка знает как он выглядит :Р

"Вы же мои пирожки и блинчики не пробовали. А кто пробовал - все хвалят. Вот так))))))"

А Вы при этом ружье в руках держали или нет? Ну когда они хвалили? 😊)

З.Ы. Хороший у Вас навык 😊 Вкусно поесть любят и выживальщики, и мародеры, и власть, и простые граждане. Если при БП не будет недостатка в продуктах (что маловероятно, но теоретически возможно), у Вас неплохие шансы пристроиться при кухне. 😊

radius1193

Хотя бы озвучить сценарий можно?

Вы однако странный человек...
Сценарий озвучить? Да пожалуйста.

Косово, Парижские погоромы, Н.Орлеан, Нью-Йоркский блэкаут, Аргентинский кризис, Киргизия, Ю.Осетия, гражаднская война, ВОВ и т.п.
Это так на вскидку. Локальные катастрофы, длящиеся от 3-5 дней до нескольних лет.
Во всех этих случаях запасы продуктов питания, автономных источников ЭЭ и тепла были очень кстати.

Вы можете озвучить почему всего этого не может произойти, например в Москве или в любом другом городе России?

Вы при этом ружье в руках держали или нет?

Нет, вот когда они пирожки мои ели, я над ними с ружьем не стояла, но опыт стрельбы в тире есть)))

ШИКО
[B]
[B]

Очень похоже на то, что radius1193 - тролюс вульгарис.

Вы же мои пирожки и блинчики не пробовали. А кто пробовал - все хвалят. Вот так))))))

Люстик

Нет, вот когда они пирожки мои ели, я над ними с ружьем не стояла, но опыт стрельбы в тире есть)))

Ну значит хвалили от чистого сердца и полного желудка. 😊

Вы можете озвучить почему всего этого не может произойти, например в Москве или в любом другом городе России?

Произойти может все что угодно. Вопрос только, с какой вероятностью?

Люстик, так приглашайте в,гости попробуем. ;-)

Без проблем)))))

ВОВ и т.п.

Вот например, какова вероятность наступления ВОВ? Кто с кем будет воевать? Сытые изнеженные европейцы с только начинающими познавать достоинства капитализма русскими?

Косово, Парижские погоромы, Н.Орлеан, Нью-Йоркский блэкаут, Аргентинский кризис, Киргизия, Ю.Осетия, гражаднская война, ВОВ и т.п.

Косово у нас не будет, потому что в РФ не живут компактно сербы и албанцы в достаточных количествах, Парижских погромов - потому что нет арабов, отключение электричества возможно, но я не считаю что это будет БП, Аргентинский кризис был инспирирован МВФ благодаря наличию внешней задолженности (у нас сейчас другая ситуация).
Киргизский сценарий - кто с кем будет власть делить? П с М? Не верю.
Ю. Осетия уже была, или Вы думаете что грузины нападут снова и дойдут до Москвы?
Гражданская война - кто с кем будет воевать и за что?

Майор

Хвалитесь.
Кто она, чем примечательна, в чем совпадение взглядов.

Я позже открою специальную тему. Думаю здесь это оффтоп.

radius1193
Произойти может все что угодно. Вопрос только, с какой вероятностью?

Далеко не всегда вероятность в принципе можно определить. Однако это не значит, что невозможно в принципе что-то сделать. Возьмём цитату из пособия по курсу "Математические модели и методы исследования операций":

>==========Начало======
Более сложный случай - когда неизвестные факторы y1,y2,... нельзя оценить и описать статистически, иначе говоря - явление не обладает свойством статистической устойчивости. Например, операция проводится впервые, и поэтому не удалось собрать сколько-нибудь достоверной статистики по неизвестным факторам - хорошо если хотя-бы примерно определили диапазон их изменений. Возможны и другие причины, к примеру - законы их изменения существенно нестационарны, и данные за прошедший период не могут быть с достаточной точностью использованы для оценки последующего периода.
В таких случаях требуется просмотреть весь диапазон возможного изменения этих параметров и оценить, как на нем меняется эффективность.
Для каждого фиксированного набора значений факторов y1,y2,... из допустимой области, зафиксировав эти значения, решается задача исследования операций. Получаем решение, называемое локально-оптимальным, которое оптимально только для данной конкретной точки, именно этого сочетания неизвестных факторов. Совокупность таких локально-оптимальных решений для всего диапазона изменения y1,y2,... даёт представление о том, как нам надо было бы поступить, если бы мы знали неизвестные факторы.
На основании этих решений строится компромиссное решение, приемлемое в целом диапазоне условий. Полноценной математической теории пока нет, хотя есть попытки её создать. На настоящее время известны такие методы лишь для некоторых сравнительно ограниченных классов задач. Ниже, в разделе 1.4.4, будет описан один из способов поиска компромиссных решений. Однако в большинстве случаев таких методов не разработано и выбор делается человеком интуитивно.
>==========конеЦ=======

В данном случае возможны разные варианты БП, соответственно для них нужно готориться по разному. Но какие-то общие черты тут всё же есть. К примеру, запас продуктов длительного хранения полезен при большинстве возможных сценариев и по крайней мере не вреден ни в одном из них - в крайнем случае можно просто их оставить, убегая... Также и с остальным. Большинство из обсуждаемого в данной палате как раз и является такими "полезными в большом диапазоне случаев" моментами.

indie
точно-точно, я этот пост radius1193, под номером #437 (насчёт "психов") прочитал более десяти раз но так и не понял ничего...

Это к тому, что человек может готовиться к засухе, а случится наводнение. К чему готовится пломбир вообще неясно.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы радиус1193:
[Б]

Косово у нас не будет, потому что в РФ не живут компактно сербы и албанцы в достаточных количествах, Парижских погромов - потому что нет арабов, отключение электричества возможно, но я не считаю что это будет БП, Аргентинский кризис был инспирирован МВФ благодаря наличию внешней задолженности (у нас сейчас другая ситуация).
Киргизский сценарий - кто с кем будет власть делить? П с М? Не верю.
Ю. Осетия уже была, или Вы думаете что грузины нападут снова и дойдут до Москвы?
Гражданская война - кто с кем будет воевать и за что?[/Б][/QУОТЕ]

ИМХО, Вы реально тролите.
Сербов с албанцами нет. Зато есть русские и азербайджанцы. Нет арабов, есть чеченцы и ингуши. Аргкетнинский кризис это частность. Не так давно была перестройка и ълихие 90-еъ. Кто с кем может делить власть я не знаю. Но в теории могут. И т.д.

radius1193

Это к тому, что человек может готовиться к засухе, а случится наводнение. К чему готовится пломбир вообще неясно.

Он написал к чему готовиться. Разрушение экономики и по каким причинам.

В данном случае возможны разные варианты БП, соответственно для них нужно готориться по разному.

Приятно слышать разумные доводы. Однако под вероятностью я в данном случае подразумеваю не численную меру степени объективной возможности наступления случайного события, а его бытовую интерпретацию. Вероятность в приведенной Вами цитате может быть применима лишь к случайным событиям. БП же не случаен, он закономерен и ожидаем (я так понял из первого поста). Вот например. Гражданин живет на берегу водохранилища и при этом готовится к засухе. Псих ли он?

Зато есть русские и азербайджанцы

Так давайте рассмотрим этот сценарий. Где азербайджанцы живут? Сколько их? Готовятся ли они к чему либо?

ШИКО
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы радиус1193:
[Б]

Нет арабов, есть чеченцы и ингуши.

Чеченцы и ингуши дойдут до Минска, к пломбиру в гости?

Дойдут ли чечены до Минска я не знаю,, да и честно сказать мне все равно. Я в Москве живу. До Москвы дошли. К чему готовятся азербайджанцы я тоже не знаю. Они мне не докладывают. Но я почему то уверен что не лукумом соседей угощать.
Наверно я тоже псих.

А кто пробовал - все хвалят.

Майор

Он написал к чему готовиться. Разрушение экономики и по каким причинам.

Ткните носом, где он это писал.

Вы все ещё кормите это тролльское ничтожество? У нас вроде не общепит.

Вы все ещё кормите это тролльское ничтожество? У нас вроде не общепит.

"В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, преследующих других пользователей или выдающих себя за других людей."

Я ничего такого не делал.

Господа, я поражён. Единственного человека, который пытается ответить на вопрос автора темы объявили троллем.

Радиус, ты это после каникул друзьям расскажи=)

radius1193
провоцирующих эмоциональную перепалку

Это ты и делаешь.

У Вас здесь что, секта? Приход БП это догма, которая не подлежит сомнению?

radius1193
Приход БП это догма, которая не подлежит сомнению?

Именно, дружок...

Именно, дружок...

А по поводу даты такая же определенность? Или есть разные мнения?

radius1193
У Вас здесь что, секта? Приход БП это догма, которая не подлежит сомнению?

Лучше, если Вы попробуете объяснить присутствующим в теме, что лично Вам мешает её покинуть и перейти к чтению/писательству других форумов (я уже упоминал форум "Дом-2"?). Ваше мнение уже учтено! Да Вы умный, а мы - психи. Что еще Вам неясно? Да мы сектанты судного дня под названием БП. Что дальше смуту наводить? Топикстартер уже намекал Вам, что он не хочет видеть Ваши посты в теме. Как Вам еще объяснить, что Вы НЕ вносите конструктивную критику/пояснения, напротив, Вы профессионально оскорбляете некоторых участников и задеваете их моральные/этические/психологические ценности. Снимаю шляпу, сделано это, с точки зрения эпистолярного жанра, безукоризненно, но, тем не менее, подпадает под определение "тролинга", приведенного, кстати, лично Вами. Все вышеизложенное сугубо ПМСМ. Возражения/эмоции/т.п. в РМ. Не нужно мусорить в общем стакане.

Мои извинения перед топикстартером за флуд. Не сдержался. Скажите - потру за собой.

А по поводу даты такая же определенность? Или есть разные мнения?

Запасы быть должны. И чем больше, тем лучше. Ибо если не конец света, то банальная нехватка денег случиться может в любой момент.

------------------
Lupus lupo homo est

Снимаю шляпу, сделано это, с точки зрения эпистолярного жанра, безукоризненно

А есть хоть кто нибудь, кто разделяет мою точку зрения или хотя бы не считает, что я должен покинуть ветку (форум)?

Esterdes
сплошной примитвизм

radius1193
radius1193

Кто Вас гонит? Ведите себя прилично и думайте прежде чем пишете. Не применяйте "мультипостинг". Перечитывайте написанное Вами и смело правьте места в посте, которые могут быть истолкованы читающими, как оскорбительные (для этого над вашим постом есть пиктограмма изображающая лист с карандашом, при ее нажатии Вы легко сможете исправить то, что написали). Не переходите на личности. И, обязательно, почитайте правила (общие) форума. При исполнении данных нехитрых правил Вы будете желанным гостем в любой ветке.
Поймите, есть конструктивное обсуждение, а есть базарный спор! Если Вы не чувствуете разницы - что-то обсуждать с Вами далее считаю бесполезным.

radius1193
разделяет мою точку зрения

Попробуйте точно сформулировать ее. Чтобы разделять что-то, это что-то должно, как минимум, быть.

сплошной примитвизм

Ага, это после того как меня буквально после трех реплик послали несколько раз и на три буквы и на пять.

Попробуйте точно сформулировать ее.

У выживальщика должен быть сценарий, основанный на анализе фактов. Ну, например: в Германии к власти пришел диктатор, пропагандирующий идеи расового превосходства немцев. Ого, стоит задуматься. Или: Совет народных депутатов принял закон о частной собственности. Ничего себе, ждем потрясений. Если нет анализа, основанного на фактах, а есть только предчувствие, то пломбир скорее псих. Я почитал звоночки: то в юпитер что то врезалось, то с ведром на голове кто то пробежал по машине - не то что анализа, фактов даже нет.

Вот я и хочу знать, есть ли анализ, основанный на фактах? А в ответ слышу про муляжи (!?) штыков с презервативами внутри и еще - тролль... тролль... тролль...

radius1193
У выживальщика должен быть сценарий, основанный на анализе фактов

На самом деле, если вы потрудитесь и почитаете всю 151 ветку (что на мой взгляд нереально, но надо) вы заметите, что варианты существуют, причем с очень конкретным анализом ситуации. Даже здесь, несколькими страницами ранее (потрудитесь полистать это страница с 16 по 21 если мне не изменяет память), присутствующие объясняли новой пациентке, что она должна определиться со сценарием. И варианты сценариев были даже пронумерованы.

К примеру, я приверженец смешанного сценария БП (мировой финансовый кризис + искусственный подогрев Гольфстрима британцами + усиление солнечной активности + смещение магнитных полюсов = дестабилизация всех мировых экономических взаимоотношений + глобальное потепление + потоп с затоплением большей части Европы и Китая (по Евразии, остальных не привожу, дабы не мусорить) = последующие попытки переселения, в том числе с насильственным занятием территорий + гражданская война + силовое перераспределение ресурсов + предательство собственного правительства (без обсуждения! ПМСМ!!!). Это Вам мой личный предполагаемый вариант развития событий. Полное обоснование моих предположений, основанных на уже произошедших фактах, необходимо?

Полное обоснование моих предположений, основанных на уже произошедших фактах, необходимо?

нет, спасибо, вполне достаточно

искусственный подогрев Гольфстрима британцами

А разве такое возможно???

А разве такое возможно???

Это стёб, Вы что не поняли?

Это стёб, Вы что не поняли?

Ну, не поняла))))

Люстик
А разве такое возможно???

Ну попытаться они могут. Что получится - как раз не факт, но может возникнуть один из вариантов БП.

Ну попытаться они могут. Что получится - как раз не факт, но может возникнуть один из вариантов БП

Про Гольфстрим давно уже говорят, что были времена, когда он вдруг исчезал и начиналось резкое похолодание. Так что и такое возможно в наше время, почему бы и нет.

Люстик
Ну, не поняла))))

Не стеб это... попробуйте погуглить на тему размышлений британских ученых по поводу сохранения теплоемкости Гольфстрима с помощь нефтяной пленки с высоким содержанием асфальтовых смол, а затем сопоставьте с произошедшими событиями в Мексиканском заливе. Посмотрите, что за нефть там в море льется и на пути какого мирового течения эта буровая находиться, а там, глядишь, увидите кому эта буровая принадлежит. Сопоставляете факты и получаете вывод.

Астероид лишил Америку нефти

ТЕКСТ: Алексей Петров

Астероид, погубивший динозавров, причастен и к повышению цен на нефть. Крохотные частицы пепла доказывают, что после его падения выгорела львиная доля нефтяных запасов Америки. А мирового пожара вслед за этим событием могло и не быть.

Масштабы бедствия, которое развернулось на нашей планете после удара астероида, убившего динозавров, трудно представить, наверное, даже самым неистовым постановщикам спецэффектов в Голливуде. Как выяснилось не так давно, небесное тело, рухнувшее у побережья Мексиканского залива, не только принесло с собой ядерную зиму, пожары и ударную волну, но еще и химическую смерть от серной кислоты. От неё морским обитателям пришлось даже тяжелее, чем сухопутным, умершим быстро и без мучений.

Но кто бы мог подумать, что на Чискулубский метеорит можно будет свалить и взлетевшие за отметку в $100 за баррель цены на нефть.

Однако если бы астероид выбрал для своего падения другое место, нефтяные запасы Америки сейчас были бы гораздо выше. Именно такой вывод следует из работы международного коллектива ученых из Университета американского штата Индиана, Лондонского университета и итальянской геологической обсерватории. Статья учёных принята к публикации в майском номере журнала Geology.

По мнению Марка Харви и его коллег, астероид не только погубил динозавров и мириады других животных, но и уничтожил львиную долю североамериканской нефти.

Альтернативное объяснение
Крохотные шарики сажи могли образоваться при горении не углеводородов, а высвобожденного астероидным ударом из горных пород чистого углерода.

«Углерод, содержащийся в породе, при ударе вскипел...

Копаясь в горных породах из Новой Зеландии, Дании и Канады, учёные обнаружили необычные, очень маленькие частички сажи и нагара в слое, относящемся ко времени массового вымирания динозавров. Этот пепел при ближайшем рассмотрении очень похож на тот, что образуется при горении угля или нефти.

Ранее в различных уголках Земли геологи уже находили обугленные останки различных растений, что позволило выдвинуть спекулятивную теорию о массовых пожарищах, разгоревшихся повсеместно, где было чему гореть. Эти пожары сами по себе могли унести большое количество жизней различных животных. Кроме того, по оценкам палеогеологов, горение высвободило примерно десять триллионов (1013) тонн углекислого газа, что повлекло за собой катастрофический парниковый эффект.

Однако в последнее время гипотеза всемирных пожаров вызывает все больше споров, так как геологи обнаруживают большое количество необугленных останков растений, относящихся к границе мелового и палеогенового периодов, когда и произошло соударение метеорита с землей.

Ценосферы - а именно так называются микроскопические углеродные полые гранулы, обнаруженные учеными, - позволяют объяснить чудовищный парниковый эффект, не опираясь на гипотезу о всемирных лесных пожарах.

Ценосферы
как правило, образуются в качестве побочного продукта сгорания угля на тепловых электростанциях. Они представляют собой полые микрочастицы, заполненные воздухом. Их цвет может варьироваться от серого до...

Известно, что они образуются в ряде промышленных производств при неполном сгорании ископаемых углеводородов - угля или нефти - на воздухе. А вот как раз при горении лесов, в полезные ископаемые ещё не превратившихся, такие частицы не образуются. Предположение о том, что гигантский метеор ударился о подземный нефтяной резервуар, становится ещё более правдоподобным, если учесть, что кратер Чиксулуб, оставленный метеоритом-убийцей, находится у берегов по соседству с одним из самых значительных нефтяных резервуаров на Земле - морским <мегаместорождением» Кантарель.

Трудно представить, сколько нефти сгорело после того, как образовался кратер, однако если ценосферы долетели до берегов Дании и Новой Зеландии, значит, объем возгорания был действительно нешуточным.

Гибель динозавров отодвинулась на полмиллиона лет
В течение десятков лет радиоизотопы элементов, по распаду которых археологи и геологи вычисляли то или иное событие глубокой древности показывали разное время. И если в повседневной жизни мы обычно не...

Оценить объёмы сгоревшей нефти лишь по количеству выброшенного углекислого газа - 10 триллионов тонн, к сожалению, пока не удаётся, так как это требует детального моделирования горения - углекислота выделялась не только при горении самой нефти, но и из других углеродсодержащих веществ, подверженных высокой температуре. Пока такие точные модели не построены, остаётся лишь строить догадки. Для сравнения можно лишь привести современные оценки всех разведанных и неразведанных запасов извлекаемой нефти - около 500 миллиардов тонн.

В любом случае, считают авторы, речь идёт о львиной доле американской, да и общемировой нефти, что даже делает гипотезу о глобальном пожарище ненужной.

Возможно, один лишь мексиканский пожар ответственен за парниковый эффект, а погибшие и обугленные деревья - лишь его жертвы, и их гибель даже не связана напрямую с падением метеорита.

http://www.gazeta.ru/science/2008/04/29_a_2710258.shtml

Люстик
А как это - перехватывать? Объясните, пожалуйста. Ножи я видела только карманные, походные.

Да, ладно, пусть, тролль так тролль - на то и флудовая ветка 😊

Видите ли, камрады, мы здесь все не по принуждению, а по зову души 😊 Хотим - отвечаем, хотим - в игнор, хотим - вмешиваемся в ругачку. Видите ли, radius1193, могу вам пояснить, почему лично я вас считаю троллем, причём - достаточно скучным.
Не потому что вы провоцируете, нет. Вообще в интернете грамотная и качественная провокация - вещь редкая и очень востребованная, а у вас не получается.
Вы тему топика читали?
Поднят вопрос - жду доводов.
Ога, вы приводите довод (следите за последовательностью):
1. ТС псих, т.к. много (по вашему мнению) проводит в 151-й (вы бы видели тех, кто действительно МНОГО времени проводит в инете... Когда люди ради игры в линейку (каюсь - толком не знаю что за игра, знаю только что некая захватывающая стратегия) разводились с жёнами, увольнялись с работы - и сутками сидели, играли... Полный уход в виртуальный мир! Масса таких случаев описана. - вот это да, клиника, поскольку грубо мешает "функционированию организма на длит. период"). Я же, когда как-то чрезмерно увлёкся Варкрафтом по сетке, и это стало реально мешать - чисто волевым решением его снёс с компа и полностью с ним завязал...
Я Вам указал (бля, ПОВТОРЯЮСЬ!), что это - разновидность хобби, причём
- достаточно безобидная разновидность
- довольно потенциально полезная разновидность (если пациент 151-й палаты знает как спасать человека, имеет в ЕДЦ нож и может быстро перерезать, скажем, привязной ремень в горящей машине у потерявшего сознание пассажира или у себя), имеет в НАЗе обезболивающее и кровеостанавливающие ср-ва - так это увеличивает его адаптированность к реалиям или нет? по сравнению с тем, кто хорошо знает всякую гламурную х-ню, и тоже не жалеет на неё времени?
Всё, ответ дан, вопрос, я считаю, снят - вы ушли от дальнейшего обсуждения, "скачком в сторону" типа "нам с женой это не надо". Да на здоровье.
PS В порядке отхода от ответа - вот в 151-й не раз обсуждались всякие отличительные знаки для палаты - шеврон... жетон... зажигалка... А было бы интересно, если бы вот такие, воинствующие противники, так сказать, ввели бы в свой обиход знак отрицания принятых на ганзе ценностей, скажем, G перечёркнутая?.. 😊
Прикиньте, картина:
============
Бурлит толпа, раздаются крики: Скорее, врача, человеку плохо! Вызовите скорую! Как часто водится, толпа с интересом внимает и подаёт реплики, но никто не торопится вызывать ту же скорую, причём из простейших соображений: Людей же много, КТО-Нибудь вызовет, или УЖЕ вызвал. Крики:
- Надо рану зажать, гля как кровь свищет!
- чем-то перетянуть...
- да не так, бля! ты чё - у него позвоночник повреждён, нельзя переворачивать!
- дык а как? Ну, нашатырь хоть есть у кого??
Сквозь толпу зевак протискивается пожилой мужчина, на ходу расстёгивая небольшую поясную сумку, секунду смотрит на неумелые, какие-то судорожные действия мешающих друг другу "помогальников", коротко и знающе командует:
- Ты - голову держи!
- Не6 видите - у человека эпилептический приступ к тому же... Выше! (просовывает между зубов потерпевшего твёрдый предмет), быстро пережимает артерию, и пульсирующий алый поток крови из раздробленной руки прекращается, командует:
- Ты - сними ремень! Жгут - сюда! перекрути! Ты - бумага есть? Время напиши - и под жгут! Ты и ты - звонить в скорую - ту по номеру *** - это местная, ты по *** в центральную. Стоять! Неоказание помощи - статья! (быстро приведённые в подчинение властными командами пожилого зеваки беспрекословно подчиняются, как впавшие в транс... тем более, что мужик всем своим видом показывает, что шутить не намерен, и при попытке ослушаться на асфальте тел может прибавиться... Все команды выполняются, мужик наклоняется к потерпевшему, и тут его взгляд останавливается на выпавшей у того из кармана мелочи - там, в числе мелких купюр, зажигалки и авторучки, лежат ключи - и на них небольшой симпатичный жетон, с непонятной для большинства эмблемой: латинская "G", перечёркнутая красной чертой - и ниже короткий девиз: "не думай о плохом, живи здесь и сейчас"
На его лице непроизвольно отразилось брезгливость...
Окружающие ещё ничего не поняли, когда он, коротко и непонятно бросив фразу: - Ну так и живи - как умеешь и сколько сможешь. Одним гламурным пидорасом меньше" - вдруг подался в толпу зевак и исчез...
- Э, а что дальше-то делать? - раздался запоздалый вопрос одного из "помогальников". Толпа зевак потихоньку стала расходиться... Скорая всё не ехала...
=====================

Пардон за маленький опус 😊

Так нет ведь - пользоваться ништяками и умениями ОНИ всегда рады!..

Продолжу. Итак, дальше вы приводите довод

2. Вон чо пишет, вон какой здоровый - и его волнует "мнение жены" = псих.
Я ответил - не то, что волнует, но лишний раз возбуждать неприязнь и непонимание считаю неправильным (в духе палаты - "прикинься здоровым" 😊)
Ответ есть - вопрос, я считаю, снят.
Дальше вы продолжаете:

3. БП может быть разный. Если ТС видит сценарий, оценивает его вероятность как высокую - и к нему готовится - то не псих. Иначе - псих.
Принято. Имеет. Оценивает. Стало быть вопрос снят.
Но!
Тут же вы требуете "дайте сценарий" и собираетесь его "оценивать". Но вам же неоднократно сказали, что
- сценарий есть
- он вполне адекватный, не "из фэнтази"
С чего вы решили, что вы компетентны оценивать мой сценарий, тем более что я его озвучивал, и вы могли бы, с упорством, достойным другого применения, его давно бы найти.
Обсуждение сценариев
- выходит за рамки темы
- вы не выглядите человеком, компетентным в разборе их вероятности (повторюсь - нашумеевшие кадры, когда волна цунами уже поднималась над пляжем, были люди, которые её с интересом, стоя на пляже, фотографировали, вместо того чтобы спасаться, за секунды перед тем, как их смыло - держу пари, они тоже считали, что они компетентны в оценки рисков ("О чём ты, Джон, какая опасность - нам бы сообщили, мы же деньги платим!")

Я внятно объяснил, почему вы несёте все признаки тролля?

Так о чём ещё с вами говорить?
Вы можете ещё какой довод привести, что я, ТС - псих?

radius1193
У выживальщика должен быть сценарий, основанный на анализе фактов.

У выживальщика должен быть НАБОР возможных сценариев, и готов он должен быть к любому из них.

"нам с женой это не надо"

Я так не говорил.

Уважаемый пломбир, скажите у Вас есть скайп? Или у Мукса? Если бы я смог минуту пообщаться с Вами (только с видео режимом), я бы признал полностью свою неправоту во всем. Причем вне зависимости от содержания разговора. А пока буду искать сценарий, на который Вы так упорно не желаете сослаться.

vorobei
НАБОР возможных сценариев

БП подкрался незаметно и каааак навалился! 😊 Далек я от мысли, что все будет внезапно как понос у младенца, хотя такой возможности не исключаю. Мой вариант развития событий, как сказать, более растянут по времени. При нем не столько НАЗы нужны будут, сколько навыки и умения. Хотя их необходимость я не исключаю.

radius1193
У выживальщика должен быть сценарий, основанный на анализе фактов.

Вы не поверите... у "выживальщика" этих сценариев может быть просто до..я и еще десяток сверху. И что?..
При любом сценарии хочется кушать = запасы еды.
Кушать хочется всем, даже тем кто запасов не делал = стремление эти запасы удержать = скрытность/параноя.
И тут уже пофиг, потоп или засуха.

Или Вам вероятности всех возможных вариантов в циферках нужны? Ну так (как человек малость с математикой знакомый) могу дать только одну цифру - 100% .
Именно такова вероятность П ,а вот где и когда этот П случится, его размеры и тип - никто Вам не скажет. Кроме разве что Пострадамуса. Ибо математически такое не вычисляется, а выражение "БП наступит в следующем году, с вероятностью 5%" на практике означает от "завтра" до "через 100 лет".

radius1193
искать сценарий, на который Вы так упорно не желаете сослаться

Уважаемый radius1193! Поймите наконец: каждый (или практически каждый) пациент данной палаты пришел к идее БП своим путем. В моем случае это постоянная оценка ситуации в мире, ее анализ и логические цепочки закономерностей, возникающих в геополитике. По одному из своих образований я аналитик. Со временем поиск и оценка происходящего в мире стало укладываться в систему, которая начала меня настораживать. Из этого и родилась идея, логического завершения имеющихся процессов в мировой политике. К примеру (да простят меня великие модераторы за вскользь упомянутые "непроизносимые" речи!) в плане подготовки правительств к наступающему БП, попробуйте отследить простую цепочку: угрожающее развитие событий на мировом финансово-экономическом рынке - действия правительства РФ по "модернизации" (с моей точки зрения изнутри данного процесса - слова "реформа"="предательство") собственной армии - усиление милиции/ВВ/ГБ и т.д. - попытка установки безвизового въезда в страну соседей из Европы - разговоры о сдаче в аренду Китаю восточной Сибири - отработка информационных войн в Грузии и Осетии - бессилие в разрешении Киргизского конфликта и признание ШОС рекомендательной организации имеющей вес такой-же как и ООН.

У других заражение идеей БП становиться знание финансового положения в мире, предчувствия катаклизмов и т.д. и т.п. Выбор к чему готовиться сугубо и трегубо за Вами. Никто Вам не подскажет когда, где и как наступит коллапс. Топикстартер правильный пример привел. Готовность к БП не обязательно означает его неминуемое наступление. Параноики - больные люди, но, как показывает практика, живут они дольше, чем "нормальные" окружающие.

ae689c
Вы не поверите... у "выживальщика" этих сценариев может быть просто до..я и еще десяток сверху. И что?..
При любом сценарии хочется кушать = запасы еды.

"Вотименно!"

Сценарии - они не сами по себе нужны. А только для того, чтобы понять, какие именно угрозы при этом возникают конкретно для выживальщика и его близких. Зная угрозы, продумывать способы их предотвратить. Какие нужны запасы, какие навыки, где "запасной аэродром" сделать, соломки подстелить и т.п. Ясно, что некоторые угрозы предотвратить нереально - но многие можно, или по крайней мере можно существенно ослабить их действие.

Обрабатывая таким образом всё новые "сценарии", обнаруживаем, что большинство мер борьбы пригодно при очень многих сценариях. Подобные меры и выполнять в первую очередь. Например, запас пробуктов нужен практически всегда. Не помешает запас воды. Средства самообороны. "Тревожный рюкзак" на случай, если придётся быстро эвакуироваться или "линять" по собственной инициативе. И т.д. и т.п.

ИМХО вот именно так должен действовать настоящий параноик выживальщик.

Пломбир хорошо все описал.

Чувствую, что если разговор по скайпу и состоится, то его потом можно будет найти на ютубе, с облачком тэгов: g151, жопоголизм, троллинг, пранк и далее по списку.

будет найти на ютубе

Думаете, интересный получится разговор?

Мукс

БП подкрался незаметно и каааак навалился! 😊 Далек я от мысли, что все будет внезапно как понос у младенца, хотя такой возможности не исключаю. Мой вариант развития событий, как сказать, более растянут по времени.

Бывает по разному. Зачастую и весьма быстро. Примеры известны. В той же Аргентине признаки конечно были давно, но переход от состояния "мирная хорошая жизнь" до состояния "а уже все, бля" прошла примерно за неделю (причем основная часть за три дня).
Ну и признаки - а кто сможет четко и однозначно оценить? И с каких источников их брать?
Тут один сопалатник до сих пор про меня вспоминает как про «не совсем здоровый на голову участник» потому что я несколько поддался всеобщей возникающей панике когда получили закрытую служебную (!) инфу про пятнадцатикратное (!) превышение обычного уровня заболевания при эпидемии гриппа. Хотя я в леса не побежал, всего навсего только инфой поделился. И не на улице с плакатом "спасайтесь кто может" а в нашем специфическом разделе, причем в тональности "кажеться звиздец начинаеться".
И что на самом деле происходит я узнал примерно только дней через десять после начала событий, а точно и достоверно - недели через две - три. Причем та информация что я получал отставала от той, которой оперировали начальство санитарных служб области всего на одни сутки (обычно на сутки, с меня мои собственные обязанности никто не снимал).
Так что я сделал после этого выводы и больше никого на ранней неопределенной стадии информировать не буду, а то потом петрушкой выставляют, если пронесло.
А там дальше сами все на себе ощутят и пусть действуют как хотят.

Мукс

я уже упоминал форум "Дом-2"?

Забыл спросить, а что такое Дом-2

Майор
Бывает по разному. Зачастую и весьма быстро. Примеры известны.

Я вот, к примеру, ума не приложу, что делать в ситуации подрыва Волжского каскада плотин 😊 А такой вариант развития ситуации далеко не так невозможен как кажется. При проведении подготовки к заселению выгодных участков, на месте агрессоров я обязательно сосредоточил усилия по зачистке территорий. А что может быть проще обычного наводнения/смывания большим количеством воды? И местность не заражена, и народу крайне мало останется. А мой город как раз в точке затопления... и дача около Волги и квартира на третьем этаже около озера. Иметь в квартире самонадувающуюся спасательную лодку из авиационного аварийного запаса? Не то финансовое положение, чтобы ее купить... Обычную надувную? Так ее быстро не надуешь. Дилемма.

К вопросу о том "псих ли я?" 😊 Однозначно я - псих 😊)))

radius1193

Забыл спросить, а что такое Дом-2

А что Вас заставляет читать и писать в этот раздел? Что интересно, что тревожит (если тревожит вообще)? Какой у Вас круг интересов вообще? С какими людьми, в каких условиях
Напишите как по Вашему мнению будет жить страна далее (в ближайшие 10-20 лет) если Вам видится веер вариантов, то примерная вероятность каждого по Вашему мнению.

Что интересно, что тревожит (если тревожит вообще)? Какой у Вас круг интересов вообще? С какими людьми, в каких условиях
Напишите как по Вашему мнению будет жить страна далее (в ближайшие 10-20 лет) если Вам видится веер вариантов, то примерная вероятность каждого по Вашему мнению.

Спасибо за внимание к моей персоне. Был бы очень рад, если бы сначала были такие вопросы как у Вас, а уж потом посылания на три буквы (Вас не имею ввиду, Вы не посылали).

Если бы не тревожило, я бы не писал на форум. Тревожит то же самое что и Вас, назревают серьезные перемены - это очевидно. Круг интересов широкий, боюсь не смогу здесь изложить. Если бы я мог изложить веер вариантов с вероятностями, то не писал бы здесь вообще ничего. По поводу жизни страны то же нет мнения, одна неопределенность.

radius1193

Круг интересов широкий, боюсь не смогу здесь изложить.

.

Вкратце, хотя бы бегло и без конкретики.

radius1193

Если бы не тревожило, я бы не писал на форум. Тревожит то же самое что и Вас, назревают серьезные перемены - это очевидно. Круг интересов широкий, боюсь не смогу здесь изложить.

Если бы я мог изложить веер вариантов с вероятностями, то не писал бы здесь вообще ничего.

Почему бы не писали? Каждый как то задумывается о будущем. Но даже если и решил что будет вот такое и такое, то все понимают, что они не гении аналитики, главы центральной федеральной службы долговременного планирования и анализа и не располагают всей информацией и целыми отделами сотрудников для тематических анализов в специфических секторах социума - так что любой наш анализ может быть неверен.

radius1193
одна неопределенность

это уже не "неопределенность". Это законы развития ситуации. Тем более, что кризис ситуации в одной стране (Киргизия как пример) это все-же ЛП...

P.S. Разговор в скайпе не получиться - мешают два домашних монстра: жена и сын. Я дома до компа добираюсь в лучшем случае после 24:00, на час-полтора. Если сил хватает...

Майор
все понимают, что они не гении аналитики, главы центральной федеральной службы долговременного планирования и анализа и не располагают всей информацией и целыми отделами сотрудников для тематических анализов в специфических секторах социума - так что любой наш анализ может быть неверен.

а нужен точный прогноз? Реальная действительность всегда гораздо страшнее, чем ее прогнозы. Возьмите период с 12 по 20 годы в нашей стране. Это ведь прогнозировали. Просто масштабов не поняли. Хотя по всему это был ЛП...

Мукс

Возьмите период с 12 по 20 годы в нашей стране. Это ведь прогнозировали. Просто масштабов не поняли. Хотя по всему это был ЛП...

Прогнозировали по разному.

цитата
------------------------------------------------

Двадцатый век начинается

Петербургская газета "Новое время" под редакцией А.Суворина (он же был и владельцем издания)
31 декабря 1900 года.

"...Есть ли разница между новым веком и старым? Одиннадцатилетняя девочка, заспорив с гувернанткой, сказал ей: "Вы меня не понимаете, потому что вы 19-го века, а я - 20-го." Дед сказал ей, что она не имеет понятия ни о 19-ом, ни о 20-м.
"Сто лет разницы!"- быстро сказала она и убежала.
Что век грядущий нам дарует? Дальнейшие труды, дальнейшие заботы о хлебе насущном, неизведанные и неожиданные победы силы неправой над правым мужеством?
Неужели же вечно будет продолжаться эта страшная культурная трагедия? Неужели и те, кто подобно нам будет приветствовать новый XXI век, когда от нас не сохранится и воспоминаний, будут в глубине души испытывать то же сомнение и те же страхи за будущее?

Сколько способов гадания изобретено нашими предками - перечень огромен. По зеркалам, кофейной гуще, треску пламени, требухе жертвенных животных. Безумные жрицы - пифии одурманенные наркотическими испарениями выкрикивали безумные прорицания перед полководцами и вершителями судеб мира. Подобно древним гаруспикам, внесем и мы свою скромную лепту в Книгу Перемен наступившего Двадцатого века! Мы вступаем в сии бурные воды и вот уже подхвачены его стремнинами, и вот уже вкусили от плодов просвещения и стали обыденными чудеса науки, о которых еще десять-пятнадцать назад мы могли прочесть лишь в романах-фантазмах. Новорожденное дитя - XX век щедро дарит нам свои прекрасные игрушки, он превращает ночь в день, и служит всем нуждам цивилизованного человека.

Сидя в покойном кресле, за рюмочкой хереса, так славно мечтается нам о грядущем, с жалостью и печалью проводили мы кровавый и сумбурный век XIX, начавшийся во вторник, в день Марса. О сколько бедствий он принес человечеству-кровопролитные войны, их было более восьми десятков, гладоморы, попрание прав божеских и человеческих, не совершенная медицина, сервилизм, кумовство, нищета и преступные заблуждения целых народов. Но божественный младенец - век Двадцатый - мудрый наследник, мы верим, верим, исцелит раны, нанесенные нам тираном-прежней эпохой.

Лучшие умы Европы строят оптимистические прогнозы о благотворности прогресса и умягчении нравов человечества! Уже сейчас можно с уверенностью утверждать, что человечество в Двадцатом столетии полностью откажется от войн и междоусобных притязаний, силами науки будут побеждены изнурительные болезни, а может быть и сама Смерть, права человека и гражданина Российской Империи будут гарантированы мудрым Монархом, из лексикона наших внуков исчезнут отвратительные слова "голод", "проституция", "революция", "насилие".
Резко снизится, и вовсе исчезнет, не позднее 1997 года, преступность в любом своем уродливом лике, на карте мира больше не останется "белых пятен" и неразвитых областей.

Станут возможны все причуды великого мечтателя Жюля Верна - полет из пушки на Луну станет такой же обыденностью, как и поездка в городском омнибусе. Судите сами, дорогие читатели, разве поднял бы Каин руку на брата, имей он уютный дом с теплым ватерклозетом и возможность соприкоснуться с фонографическим чудом. Наши пращуры могут лишь завидовать нам из гробовой сени - они были несчастны, потому что алкали, но не вкусили сладости нового века - века без войн и скорбей, нашим внукам мы с гордостью скажем, сидя перед электрическим камином в 1950 году - "Мы жили у истока великой эпохи благоденствия! Как зиме не понятна весна, так старому веку - новый! Но есть и скептические голоса. Послушаем их.

Французский писатель-скептик Альбер Робида, опубликовал на свои средства в Парижском издательстве "Сосьете" наделавшую шума в кругах "belles lettres", трилогию с собственными иллюстрациями "Двадцатое столетие", "Электрическая жизнь" "Войны в XX веке".
С последним произведением парижского паникера читатель имел удовольствие познакомиться в приложении к "Ниве", за январь 1899 года. В каждом из трех романов мсье Робида рисует пастозными красками картину грядущих ужасов, один мазок нелепее другого, на радость разрушительным болтунам-дэкадентам. Вот, изволите видеть: война в которой принимает участие все цивилизованные государства, вот тесные чадные города, где люди сплюснуты, наподобие паюсной икры в бочке, где даже метры жилищной площади не принадлежат вам, вот чудовищные спруты - государства, где (курсив цитаты мой) "царствует право тайных канцелярий распологать по усмотрению жизнью граждан и устилать землю их трупами", вот Лондон 1965 года, где число экипажей и лошадей достигло такого количества, что население задыхается от миазмов навоза, вот грядущее падение нравов, когда девичья честь считается психической болезнью.

Царит разнузданный кинизм и повальная продажность всех слоев населения, высшее создание Божественного гения - душа женщины, светоч в хрупком сосуде, осквернена и опоганена в гнуснейших притонах, материнство и девство выставлены на торги.

Это вакханалия пошлости и своекорыстия, невиданные прежде болезни, эрозии почв, пересыхание морей, суррогаты музыки и литературы для одномерных заплывших душевным жиром душ, и отравляющие газы - что и вовсе невозможно - ведь любой газ, распыленный над армией или гражданским населением, немедленно улетучится в воздух, но мы надеемся, что в ХХ-ом веке даже огнестрельное оружие станет служить лишь охотникам да коллекционерам.

Посмеемся же над траурной фантазией и скажем - месье Робида, оставьте свои страшные святочные сказки старым нянькам. Грядет Великий Двадцатый Век и новое вино не наливают в старые мехи. Пусть смертоносные выстрелы века XIX навсегда канут в Лету под жизнерадостные пиршественные клики и бескровную канонаду корковых пробок из бутылок игристых вин!

С концом века явилось декадентство, упадок, упадок века, упадок старых идей, понятий привычек и нарождение чего-то нового, несколько кривого, странного, смешного.
Как бы ни было декадентство странно, как бы ни корчило оно Фауста, Гамлета и Мефистофеля, но оно оправдывается новым веком. Новый век впереди со своими гениями, которые теперь, наверно, еще в пеленках или бегают под надзором нянь и гувернанток.
Пока еще декадентство тянется. Оно не имеет ни гениев, ни творцов, в нем самое лучшее - предчувствие, самое худшее - бесстыдство.

Я с неизменно бодрым настроем, зрю грядущее, благословляю поколения улучшенной породы людей и подъемлю бокал во славу благоденствия и справедливости. Друзья! С новым счастьем! С новым веком!"

------------------------------------

Вы-то как думаете, ась?

Вообще то основная мысль, которую я хотел бы донести, состоит в следующем. Внушить страх и дальше играть на нем очень легко, это делают с успехом все религии мира. Настоящий форум - это место для рекламы, с которой хозяин сайта получает деньги. Больше посетителей - больше рекламы - больше денег у хозяина. Следовательно, форум нужно раскручивать. http://www.seocafe.info/raskrutka-v-obschih-chertah/15-kak-raskrutit-forum.html Следовательно, нужно генерировать "интересные" (или без кавычек)темы, которые будут жарко обсуждаться и привлекут внимание посетителей. Следовательно, среди форумчан должны быть засланные казачки (я бы назвал их троллями, если бы на меня не навесили этот ярлык раньше). Эти казачки должны (применительно к этому форуму) генерировать как можно больше правдоподобного контента, нагоняющего жуть на посетителей, подыгрывающего их собственным страхам и фантазиям.

И вот теперь представьте. Я хотел бы обсудить перспективы страны с действительно думающими людьми, но как быть с засланными казачками? Для которых генерация бреда - это оплачиваемая ежедневная работа?

Думаете меня просто так стали посылать буквально после первых постов? Сразу же культурно попросили покинуть ветку? Нет, они, профессиональные тролли, поняли что у меня есть зачатки аналитического мышления, что я способен увидеть противоречие формы тела культуриста его многочасовым посиделкам в интернете и страху перед женой. Поэтому ни у пломбира, ни у Мукса скайпа нет, а если даже и есть, то разговаривать они со мной не станут.

Смею утверждать, что главное для выживальщика - умение критически мыслить. Или Вы думаете, что главное это умение палить направо и налево из пистолета, с которым тут многие любят размещать свои фото? Однажды утром наступит БП, вы достанете свой пистолет и начнете шмалять? Перечитайте аргентинца, там же все это описано. Люди вокруг останутся, и нужно будет уметь определить, в кого нужно начинать стрелять еще за сто метров, а кто безобиден как дохлый таракан.

Как Вы думаете, кто на этом форуме засланный казачок?

Поэтому ни у пломбира, ни у Мукса скайпа нет, а если даже и есть, то разговаривать они со мной не станут.

Писал это еще не видя поста Мукса N516

Мукс

. Возьмите период с 12 по 20 годы в нашей стране. Это ведь прогнозировали. Просто масштабов не поняли. Хотя по всему это был ЛП...

Прогнозировали по разному.

Цитата
-------------------------

Двадцатый век начинается

Петербургская газета "Новое время" под редакцией А.Суворина (он же был и владельцем издания)
31 декабря 1900 года.

"...Есть ли разница между новым веком и старым? Одиннадцатилетняя девочка, заспорив с гувернанткой, сказал ей: "Вы меня не понимаете, потому что вы 19-го века, а я - 20-го." Дед сказал ей, что она не имеет понятия ни о 19-ом, ни о 20-м.
"Сто лет разницы!"- быстро сказала она и убежала.
Что век грядущий нам дарует? Дальнейшие труды, дальнейшие заботы о хлебе насущном, неизведанные и неожиданные победы силы неправой над правым мужеством?
Неужели же вечно будет продолжаться эта страшная культурная трагедия? Неужели и те, кто подобно нам будет приветствовать новый XXI век, когда от нас не сохранится и воспоминаний, будут в глубине души испытывать то же сомнение и те же страхи за будущее?

Сколько способов гадания изобретено нашими предками - перечень огромен. По зеркалам, кофейной гуще, треску пламени, требухе жертвенных животных. Безумные жрицы - пифии одурманенные наркотическими испарениями выкрикивали безумные прорицания перед полководцами и вершителями судеб мира. Подобно древним гаруспикам, внесем и мы свою скромную лепту в Книгу Перемен наступившего Двадцатого века! Мы вступаем в сии бурные воды и вот уже подхвачены его стремнинами, и вот уже вкусили от плодов просвещения и стали обыденными чудеса науки, о которых еще десять-пятнадцать назад мы могли прочесть лишь в романах-фантазмах. Новорожденное дитя - XX век щедро дарит нам свои прекрасные игрушки, он превращает ночь в день, и служит всем нуждам цивилизованного человека.

Сидя в покойном кресле, за рюмочкой хереса, так славно мечтается нам о грядущем, с жалостью и печалью проводили мы кровавый и сумбурный век XIX, начавшийся во вторник, в день Марса. О сколько бедствий он принес человечеству-кровопролитные войны, их было более восьми десятков, гладоморы, попрание прав божеских и человеческих, не совершенная медицина, сервилизм, кумовство, нищета и преступные заблуждения целых народов. Но божественный младенец - век Двадцатый - мудрый наследник, мы верим, верим, исцелит раны, нанесенные нам тираном-прежней эпохой.

Лучшие умы Европы строят оптимистические прогнозы о благотворности прогресса и умягчении нравов человечества! Уже сейчас можно с уверенностью утверждать, что человечество в Двадцатом столетии полностью откажется от войн и междоусобных притязаний, силами науки будут побеждены изнурительные болезни, а может быть и сама Смерть, права человека и гражданина Российской Империи будут гарантированы мудрым Монархом, из лексикона наших внуков исчезнут отвратительные слова "голод", "проституция", "революция", "насилие".
Резко снизится, и вовсе исчезнет, не позднее 1997 года, преступность в любом своем уродливом лике, на карте мира больше не останется "белых пятен" и неразвитых областей.

Станут возможны все причуды великого мечтателя Жюля Верна - полет из пушки на Луну станет такой же обыденностью, как и поездка в городском омнибусе. Судите сами, дорогие читатели, разве поднял бы Каин руку на брата, имей он уютный дом с теплым ватерклозетом и возможность соприкоснуться с фонографическим чудом. Наши пращуры могут лишь завидовать нам из гробовой сени - они были несчастны, потому что алкали, но не вкусили сладости нового века - века без войн и скорбей, нашим внукам мы с гордостью скажем, сидя перед электрическим камином в 1950 году - "Мы жили у истока великой эпохи благоденствия! Как зиме не понятна весна, так старому веку - новый! Но есть и скептические голоса. Послушаем их.

Французский писатель-скептик Альбер Робида, опубликовал на свои средства в Парижском издательстве "Сосьете" наделавшую шума в кругах "belles lettres", трилогию с собственными иллюстрациями "Двадцатое столетие", "Электрическая жизнь" "Войны в XX веке".
С последним произведением парижского паникера читатель имел удовольствие познакомиться в приложении к "Ниве", за январь 1899 года. В каждом из трех романов мсье Робида рисует пастозными красками картину грядущих ужасов, один мазок нелепее другого, на радость разрушительным болтунам-дэкадентам. Вот, изволите видеть: война в которой принимает участие все цивилизованные государства, вот тесные чадные города, где люди сплюснуты, наподобие паюсной икры в бочке, где даже метры жилищной площади не принадлежат вам, вот чудовищные спруты - государства, где (курсив цитаты мой) "царствует право тайных канцелярий распологать по усмотрению жизнью граждан и устилать землю их трупами", вот Лондон 1965 года, где число экипажей и лошадей достигло такого количества, что население задыхается от миазмов навоза, вот грядущее падение нравов, когда девичья честь считается психической болезнью.

Царит разнузданный кинизм и повальная продажность всех слоев населения, высшее создание Божественного гения - душа женщины, светоч в хрупком сосуде, осквернена и опоганена в гнуснейших притонах, материнство и девство выставлены на торги.

Это вакханалия пошлости и своекорыстия, невиданные прежде болезни, эрозии почв, пересыхание морей, суррогаты музыки и литературы для одномерных заплывших душевным жиром душ, и отравляющие газы - что и вовсе невозможно - ведь любой газ, распыленный над армией или гражданским населением, немедленно улетучится в воздух, но мы надеемся, что в ХХ-ом веке даже огнестрельное оружие станет служить лишь охотникам да коллекционерам.

Посмеемся же над траурной фантазией и скажем - месье Робида, оставьте свои страшные святочные сказки старым нянькам. Грядет Великий Двадцатый Век и новое вино не наливают в старые мехи. Пусть смертоносные выстрелы века XIX навсегда канут в Лету под жизнерадостные пиршественные клики и бескровную канонаду корковых пробок из бутылок игристых вин!

С концом века явилось декадентство, упадок, упадок века, упадок старых идей, понятий привычек и нарождение чего-то нового, несколько кривого, странного, смешного.
Как бы ни было декадентство странно, как бы ни корчило оно Фауста, Гамлета и Мефистофеля, но оно оправдывается новым веком. Новый век впереди со своими гениями, которые теперь, наверно, еще в пеленках или бегают под надзором нянь и гувернанток.
Пока еще декадентство тянется. Оно не имеет ни гениев, ни творцов, в нем самое лучшее - предчувствие, самое худшее - бесстыдство.

Я с неизменно бодрым настроем, зрю грядущее, благословляю поколения улучшенной породы людей и подъемлю бокал во славу благоденствия и справедливости. Друзья! С новым счастьем! С новым веком!"

radius1193
Писал это еще не видя поста Мукса N516

мда... мальчик... вам сколько лет? У вас, я слышал даже жена есть (о детях не знаю). Что такое долг перед собственной семьей вы наверное слышали? Не имею я возможности работать менее чем на двух работах одновременно. Я довольствующий орган в своем семействе. А люба работа, если вам конечно известно данное понятие, занятие времяотнимающее. Я сына вижу только в воскресенье, потому, что, когда я ухожу он еще спит, а когда прихожу он уже спит.

radius1193
Сразу же культурно попросили покинуть ветку?

radius1193
Нет, они, профессиональные тролли, поняли что у меня есть зачатки аналитического мышления, что я способен увидеть противоречие формы тела культуриста его многочасовым посиделкам в интернете и страху перед женой. Поэтому ни у пломбира, ни у Мукса скайпа нет, а если даже и есть, то разговаривать они со мной не станут.

Зачатки аналитического мышления говорите? Умение критически мыслить? Ну-ну. Повторю вопрос: "Мальчик Вам сколько лет, что Вы такой умный?!"

Я в отличие от многих "диванных философов" не боксер теоретик и в ситуациях в которых вы будете применять свое мЫшление буду действовать. Есть несколько хороших правил кризисных ситуаций. Первое. Кто сильный - тот и прав. В нашей ситуации сила подкрепленная мозгом - двойной таран. Умение палить из пистолета говорите... сами же говорили, что в тир не ногой.., но жену, при случае, пристрелите. Второе правило: Человек с оружием имеет полное право диктовать свои условия безоружному. Если безоружный (слабо вооруженный) человек попавший в зону досягаемости в течении 20-30 секунд не докажет мне, что я могу подпустить его ближе - это становится его проблемой, а не моей. Мне проще пристрелить его, а потом питаться его трупом, чем, в дальнейшем, оплакивать свою непредусмотрительность. Сначала стреляем потом разбираемся. Третье правило взято из военного обихода: Не высовывайся, не рисуйся, но тренируйся. Достал оружие - используй. Один патрон - один труп. Война многое списывает на боевые потери. Психологически эти правила действует на всех без исключения. Это не мои слова, и кому они принадлежат не смогу сказать - не знаю, но пользуюсь.

radius1193
Я хотел бы обсудить перспективы страны с действительно думающими людьми, но как быть с засланными казачками

Что-то не обнаружил я, батенька, в ваших постах хотя-бы попытку аналитического разбора ситуации в стране (в какой и чьей?). Как и не обнаружил попыток представить себя именно как думающего и мыслящего человека (не сочтите за оскорбления). Напротив, Вы постоянно выдвигаете обвинения, что вас дескать не уважают. Позвольте спросить за что? За то, что вы в общем стакане высказываете моральную готовность жену убить? Вы батенька не выживальщик, вы латентный преступник в таком случае...

Почитайте еще раз положение о тролях и тролинге. И сравните реакцию большей части здесь присутствующих на ваши милые посты.

З.Ы. Как мило... я троль-сотрудник! Надо будет об этом Громозеке сказать, пусть забанит меня 😊

Завираетесь... Культурно Вас просили.

А я что написал?

Майор
Петербургская газета "Новое время" под редакцией А.Суворина (он же был и владельцем издания)
31 декабря 1900 года.

Отчитал... где найти для чтения указанную "трилогию с собственными иллюстрациями "Двадцатое столетие", "Электрическая жизнь" "Войны в XX веке""? Очень интересно почитать...

За то, что вы в общем стакане высказываете моральную готовность жену убить?

Это Вы выдумываете, я такого не писал.

radius1193
А я что написал?

Это-то и характеризует вас. Я вас в ПМ просил читать, то что вы пишете. И править моменты которые вам не понравились. А оказывается, что свой поток сознания вылитый в общий стакан, не только не корректируете, но и не контролируете. "А я что написал?" - почитайте свои же посты...

radius1193
Настоящий форум - это место для рекламы, с которой хозяин сайта получает деньги. Больше посетителей - больше рекламы - больше денег у хозяина. ледовательно, форум нужно раскручивать. http://www.seocafe.info/raskrutka-v-obschih-chertah/15-kak-raskrutit-forum.html Следовательно, нужно генерировать "интересные" (или без кавычек)темы, которые будут жарко обсуждаться и привлекут внимание посетителей. Следовательно, среди форумчан должны быть засланные казачки (я бы назвал их троллями, если бы на меня не навесили этот ярлык раньше). Эти казачки должны (применительно к этому форуму) генерировать как можно больше правдоподобного контента, нагоняющего жуть на посетителей, подыгрывающего их собственным страхам и фантазиям.

radius1193
Как Вы думаете, кто на этом форуме засланный казачок?

radius1193
Думаете меня просто так стали посылать буквально после первых постов?

radius1193
Я хотел бы обсудить перспективы страны с действительно думающими людьми

Кормление троллей дело неблагодарное... не кормите меня пожалуйста 😊))))))

radius1193
Это Вы выдумываете, я такого не писал.

Это я думаю, вы свои посты задним числом правите, когда жарко=)

Ганза монетизирована максимум на пару процентов от возможного.

А почему?

Забыл спросить, а что такое Дом-2

Это я думаю, вы свои посты задним числом правите, когда жарко=)

А что, разве на этом форуме не видно, правленая реплика или нет?

radius1193

А почему?

Владельцу не интересно. У него другие основные занятия. Ганза вообще кажется на домашнем сервере стоит. Вы хоть историю этого форума знаете?
Еще полтора гда назад тут были ряд разделов с большой активностью, ныне уничтоженные.

2 radius1193

Скайп у меня есть, но через камеру я общаюсь крайне редко (не вижу нужды), а уж с незнакомым человеком с неясными намерениями уж точно общаться не стану - зачем мне это? доказывать что-то, убеждать? Да зачем мне это...

этих сценариев может быть просто до..я и еще десяток сверху. И что?..
При любом сценарии хочется кушать = запасы еды.

Владельцу не интересно. У него другие основные занятия.

Почему реклама тогда вообще имеется?

ТС - Не, не псих. (это по первому посту) До психа ещё далеко. Чтобы стать психом - надо огородить кусок земли в глухом лесу, вырыть котлован, забетонировать, оборудовать отсеки (под жильё, под арсенал, под продовольственное хранилище), топливную базу замутить отдельно и резерв в бункере, подземный гараж под транспорт, ходы сделать, наблюдательные пункты в окрУге оборудовать, запастись горючкой, (кстати транспорт нужен в количестве хотя бы 3х единиц - УАЗ, мотоцикл, Шишигу, снегоход, вертолёт, катер, если вода есть рядом, и если нет тоже - вдруг потоп...)), ну материалов всяких запасти, оборудования, приборов-радиометров-дозиметров-анализаторов и т.д., радиостанцию, спутниковую связь желательно, оружия-патронов набрать поболе, разного (от стрелкового до тяжёлого), штуки три дизель-генераторов, несколько скважин для воды. Да, ещё инструменты нужны на все случаи жизни - от рубки леса и земляных работ, до починки техники или радиоаппаратуры.
Потом - запереться в бункере этом и терпеливо ждать конца света.
Вот тогда Вы будете имеить право называться настоящим психом. 😀

Мукс
все не так просто. Именно с точки зрения эпистолярного жанра написано безукоризненно. Жаргонизмы, слова ругательного, либо матерного характера отсутствуют как класс, что не мешает читателям чувствовать себя несколько неприятно.

Просто, просто. Банальный троль. Троль говорит что-то вроде "А с чего вы взяли что БП будет". Ему приводят примеры ЛП и МП. Он говорит "Их не может быть, потому что не может быть никогда". Весьма примитивный троль.

radius1193
Почему реклама тогда вообще имеется?

"Их не может быть, потому что не может быть никогда"

Я просто спрашивал, какой из видов БП ТС считает наиболее вероятным? Да, чувствую мне не выжить по любому.

radius1193
А почему?

radius1193
Почему реклама тогда вообще имеется?

Ваня из деревни
Просто, просто. Банальный троль

Майор
Так что я сделал после этого выводы и больше никого на ранней неопределенной стадии информировать не буду, а то потом петрушкой выставляют, если пронесло.

Ну, Майор... Можно же "не всех". можно же в личку... 😛
Нельзя же всех вокруг просто поголовно записать во "всё остальное тупорылое человечество" 😊

Мукс
Иметь в квартире самонадувающуюся спасательную лодку из авиационного аварийного запаса? Не то финансовое положение, чтобы ее купить... Обычную надувную? Так ее быстро не надуешь. Дилемма.

MooseHead
ага.. очень примитивный. Тут гораздо изящнее были. :о))

Ага. 😊 Забыл как того типа звали звали, все пальцы гнул и своими аквариумами хвастался на несколько сот литров, из которых он собирался при БП воду пить 😊

Demon 888
ТС - Не, не псих. (это по первому посту) До психа ещё далеко. Чтобы стать психом - надо огородить кусок земли в глухом лесу, вырыть котлован, забетонировать, оборудовать отсеки (под жильё, под арсенал, под продовольственное хранилище),.......
Потом - запереться в бункере этом и терпеливо ждать конца света.
Вот тогда Вы будете имеить право называться настоящим психом. 😀

А представьте, сдел он это, только дверь закрыл, а тут ядерный удар! И выесняется что никакой он не псих, а на редкость предусмотрительный человек 😊

"Он не псих. Богатый человек не может быть психом, у него это называется эксцентричностью." 😊

radius1193

Вообще то основная мысль, которую я хотел бы донести, состоит в следующем. Внушить страх и дальше играть на нем очень легко, это делают с успехом все религии мира. Настоящий форум - это место для рекламы, с которой хозяин сайта получает деньги. Больше посетителей - больше рекламы - больше денег у хозяина.

Я тоже так думал, и как-то написал. Громозека конкретно ответил - где вы тут видите рекламу? на которой реально можно зарабатывать?

Тем более, долгожители знают, что форум постоянно балансирует на грани закрытия... Так что не надо домыслов

plombir
Тем более, долгожители знают, что форум постоянно балансирует на грани закрытия... Так что не надо домыслов

а по кочану...

Самое интересное - это удивительное единодушие уважаемых участников ветки в отношении меня. Ни у кого даже тени сомнения не возникает, что то что я говорю может оказаться правдой. Похоже что параноик в этой ветке только я один.

Громозека конкретно ответил - где вы тут видите рекламу? на которой реально можно зарабатывать?

Разве настоящий выживальщик рассказывает всем подряд про свои ништяки и нычки?

radius1193

Разве настоящий выживальщик рассказывает всем подряд про свои ништяки и нычки?

Да. Причем может быть чистая конкретика - что приобреталось и пробовалось, как себя показало, фото своего набора «Я Никогда не Вернусь Домой» - рюкзака и волокуши и каждой отдельной вещи (включая оружие) - так например общаются на американском сайте выживальщиков, участник из США Макс Райт выкладывал фото (народ, найдите Радиусы ссылку на ту ветку, мне лень и инет сейчас не лучший).
Тут такое то же бывает, но не столь откровенно и сильно розбавлено общением на общие темы.

чистая конкретика

где что зарыто, прикопано, припрятано, сколько денег приносит сайт

plombir
на которой реально можно зарабатывать?

radius1193
Самое интересное - это удивительное единодушие уважаемых участников ветки в отношении меня.

radius1193
Ни у кого даже тени сомнения не возникает, что то что я говорю может оказаться правдой

radius1193

где что зарыто, прикопано, припрятано, сколько денег приносит сайт

На оружии во всем мире зарабатываются очень маленькие деньги. Это не нефть и бензин, не бытовая химия, не косметика и не мобильная связь.
Согласны?
Тема краха цивилизации всегда входила в обоймы интересных для обывателя , живущего при рыночной экономике.
Догадываетесь почему?
Про тролизм.
Я знаю сайт, где ряд участников держит по пять виртуалов, причем разных полов.
Сайт сугубо не коммерческий, на бесплатном движке и хостинге, рекламы нет, разговоры на бытовые темы (региональный, местечковый сайт)
И?

Вас это ни на какие мысли не наталкивает? :о))))

Я знаю сайт, где ряд участников держит по пять виртуалов

Теперь и я знаю такой сайт. Только не по пять, а больше. И с рекламой.

radius1193
Теперь и я знаю такой сайт. Только не по пять, а больше.

Это же надо! Пока, наконец,дочитала тему до последней страницы-выяснилось, что тема скатилась в какие-то далекие и глубокие дебри! Вот досада. Теперь по теме. Мой муж тоже раньше посмеивался над моими закупками, а вот недавно даже сам стал советовать, чего нам надо докупить. Теперь вместе списки составляем. Думаю, что как тут многие и говорили, если не донимать близких своей параноей-сами потом подтянутся.

Теперь и я знаю такой сайт.

И если моё предположение верно, то это еще хуже чем реклама по телевизору. Там человек хоть знает, что ему рекламируют товар. А в подобном случае идет промывка мозгов в чистом виде. Кстати, а других своих фото промбир не выкладывал?

а других своих фото промбир не выкладывал?

Что за нездоровый интерес к персоналиям. Я ведь писал про ЯВЛЕНИЕ, а не про конкретно меня.

Кстати, а других своих фото промбир не выкладывал?

Выкладывал. В профайле есть опция "найти все фото этого участника".

И если моё предположение верно, то это еще хуже чем реклама по телевизору. Там человек хоть знает, что ему рекламируют товар. А в подобном случае идет промывка мозгов в чистом виде

А почему это вас так сильно волнует? Ну допустим коммерческий проект. Порадуйтесь что лично Вы умнее чем участники ганзы, все насквозь видите и забудьте про нее. Чем вызвана такая большая Ваша тревожность?

то это еще хуже чем реклама по телевизору. Там человек хоть знает, что ему рекламируют товар.

Какая наивность и простота... Есть такое понятие "скрытая реклама". По ней даже учебники для маркетологов есть.

Greencap
если не донимать близких своей параноей-сами потом подтянутся.

Угу. Потихоньку подцепят заразу, болезнь пройдёт скрытый инкубационный период -- а затем уже два (или более) параноиков нормально между собой договорятся...

plombir
Поручик!.. ВЫ... Женщина???.. (с)
Что за нездоровый интерес к персоналиям. Я ведь писал про ЯВЛЕНИЕ, а не про конкретно меня.

Майор
Какая наивность и простота... Есть такое понятие "скрытая реклама". По ней даже учебники для маркетологов есть.

А почему это вас так сильно волнует?

Хочу проверить, параноик я или проницательный человек.

radius1193
параноик я или проницательный человек

ни то ни другое! Вы батенька троль...

Джентльмены. Вернемся к Пломбиру и его анамнезу. Мне полагается, что легкая шизофрения, впрочем, обычная тут у всех, присутствует, но разрушения психики пока не наблюдается. Самокритика присутствует. КК не наблюдается. Что скажете, коллеги?
P.S. Не кормите троллей.

Joker.udm
Что скажете, коллеги?

Это не шизофрения (пусть и в легкой форме), это повышенный уровень тревожности.
Сейчас считается допустимым и в более тяжелой форме, например в развитых странах люди напряженно работают годами , корректируя психологический уровень постоянным приемом препаратов (тревожность может быть вызвана самыми разными причинами - слабо контролируемым страхом сделать фатальную ошибку в работе, увольнением, важным экзаменом и т.д.)..

слабо контролируемым страхом сделать фатальную ошибку в работе,

Лежит дома тушенка, зеленый горошек, икра кабачковая, сахар, мукаа в количествах, превышающих текущее потребление - псих я или нет, меня не волнуег.

Шутки штуками... У других может быть с Вами проблема. Погуглите рунет - тема параноиков с бомбоубежищем и хомячеством уже актуальна - семьи распадаются.

Шутки штуками... У других может быть с Вами проблема. Погуглите рунет - тема параноиков с бомбоубежищем и хомячеством уже актуальна - семьи распадаются.

Согласен, при условии ограниченности финансов.

Всё-таки... не стал бы называть это паранойей или ещё как в этом духе. Такова уж жизнь сейчас. Позволяли бы средства - я бы тоже бункер оборудовал, но пока что не могу. Скорее назвал бы не вполне нормальным человека, который ни о чём не думает, живёт сегодняшним днём, верит в разглагольствования "гарантов" о стабильности, росте и будущем процветании и считает, что ничего и никогда не может случиться и всегда жизнь будет спокойна и благополучна.
Это вот что касается моего мнения, без шуток.
С другой стороны, готовиться тоже в меру надо, а то вот некоторые заваливают дом так, что спать негде даже. Я видел такое - это впечатляющий ужас; как копия горы на мусорном полигоне смотрится, всё утрамбовано.

Ну можно определение поменять - хобби. увлеченный человек, богатый внутренний мир... Это нормально, от этого тоже семьи распадаются даже не начавшись. И в дурдом такие личности не так часто попадают... так что путь будет увлечение 😊 типа реконструктор пост-апокалипсиса. 😊

Если из-за хобби семьи распадаются, имхо - поторопились создавать. Не поняли друг друга и не пригляделись. Ну понятно, конечно, что семье время, внимание и финансы нужно, и у сильно увлечённых людей, бывает, всего этого достаётся больше предмету увлечения нежели семье, но надо же думать - с кем семью создаёшь и понимать, что такое сильная увлечённость, и либо мириться с этим либо разделять. А перетягивание одеяла на себя не имеет смысла, ибо это приведёт к распаду семьи.

дык параноик привык маскироваться и ныкаться, кося под нормального человека... по этому и не понять сходу что там внутри скрывается 😊

Об избытке продуктов:
Если выкидываешь испорченные продукты - это плохо, нет - хорошо.
О хранении:

Если можешь найти то что тебе надо из хранимого - хорошо, нет - плохо.
О методах хранения:

Если можешь хранить без воды и электричества - хорошо, нет - плохо.
О объеме:

Если можешь ТОЛЬКО на запасах прожить месяц (можно больше, месяц это минимум) - хорошо, нет - плохо.

Вот из этого исхожу. Если любой из пунктов нарушен - то что то не так, чего то недосмотрели. Если все пункты выполнены - это нормальная ДОМОВИТОСТЬ.

Ээ...про испорченные продукты не совсем понял. 😛ipec:
Они ж испорченные... Воняют, опять же жучки-червячки всякие. Это ж отрава.

Если есть испорченные продукты, значит хреново налажена ротация. И даже если вы пересядите полностью на свой запас, он один хрен будет портится и его придется выкидывать. А это значит, что вы зря потратили деньги, которые могли пустить на другие ништяки или сделать себе приятное сейчас, в действующее время. Т.е. параноя переборола здравый смысл и излишня, стоит задуматься.

На запас должен идти продукт который не портиться. Ну и конечно условия хранения соблюдать. К примеру те же макароны в принципе храняться вечно. Тушенку начала 70х ели - вкусно 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
макароны в принципе хранятся вечно

Если они из муки высшего сорта и хранятся в правильной вакуумной упаковке: однозначно да!

А что случиться с макаронами из муки первого сорта, лежащей просто в сухом месте?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог - не забываем о насекомых! У нас к примеру в подвале 9ти этажного дома поселилась пищевая моль. Живу на 3-м этаже. Пока самостоятельно не забросал дымовыми шашками подвал - не мог вывести - гусеницы пролезали через сетку вентиляции. Живут и жрут почти все. Обои, картонные коробки, газеты лежащие на верху шкафов от оседающего жира, салфетки, зубочистки. И это не считая сухих продуктов. Избавлялся почти год. Вы будете смеяться - в незапечатанной туалетной бумаге личинок обнаруживал! Вот так вот. Понимаю, что гусеницы и личинки - натуральный белок, но вы попробуйте это женщине объяснить! Кроме того, сухие мучные изделия хранящиеся в негерметичной таре имеют особенность потеть. Попробуйте посмотреть, что бывает с мукой через год-два хранения.

Joker.udm
Джентльмены. Вернемся к Пломбиру и его анамнезу. Мне полагается, что легкая шизофрения, впрочем, обычная тут у всех, присутствует, но разрушения психики пока не наблюдается. Самокритика присутствует. КК не наблюдается. Что скажете, коллеги?

Майор
Это не шизофрения (пусть и в легкой форме), это повышенный уровень тревожности.
Сейчас считается допустимым и в более тяжелой форме

Demon 888
Всё-таки... не стал бы называть это паранойей или ещё как в этом духе. Такова уж жизнь сейчас. Позволяли бы средства - я бы тоже бункер оборудовал, но пока что не могу. Скорее назвал бы не вполне нормальным человека, который ни о чём не думает, живёт сегодняшним днём, верит в разглагольствования "гарантов" о стабильности, росте и будущем процветании и считает, что ничего и никогда не может случиться и всегда жизнь будет спокойна и благополучна.

Дог
На запас должен идти продукт который не портиться. Ну и конечно условия хранения соблюдать.

PS Перечитал... Не, братва - я - адекватный!.. 😊

не забываем о насекомых

Ротация практически не предусматривается

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Упаковка герметичная, только не ваккуумная. Я беру пластиковые бочки с герметичными крышками.

Сейчас продаются вакуумные пакеты практически любого объема. При упаковке простая экономия места + защита от паразитов + большая жесткость при переноске. Пластиковые бочки (ПМСМ) слишком габаритная вещь, тем более в случае с макаронными изделиями ,оптимальны, на мой выбор, спагетти. Занимают меньше места при одинаковом, по сравнению с другими, весе. Хотя все зависит от места. Я свое хомячение дома не храню. У меня стратегия другая 😊 Кроме того, при угрозе затопления вакуумному пакету ничего не будет даже при разгуле разности температур.

Пластиковые бочки (ПМСМ) слишком габаритная вещь

------------------
Lupus lupo homo est

Имхо у пластиковых бочек есть одно неоспоримое преимущество - бочка она и в африке бочка 😊 ,ее можно использовать и по исчерпании содержимого.

Дог
основная база хранения - деревня

там свои особенности. мыши к примеру.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
В деревне мышами богато.

Везет. В случае БП уже какая-никакая скотинка есть 😊

Ваня из деревни
Везет. В случае БП уже какая-никакая скотинка есть

ммм. Еда! :-)

По шаткой лестнице, скорей,
Глотая копоть фонарей,
Спускаюсь я на склад.
Спешу вдоль пыльных стеллажей
Отведать квашеных мышей,
Горит мой хищный взгляд.

Мерцает пыльное стекло,
Воняет плесень тяжело,
Вскрываю жбан скорей.
Вдыхаю запаха струю
И с дрожью в пальцах достаю
За липкий хвост мышей.

Их сладкий запах душно-прян,
А вкус оценит лишь гурман,
Их тонкий, нежный вкус.
Они осклизлы и мягки,
У них с кислинкою кишки
И длинный белый ус.

У них умеренный засол
И мутный вспененный рассол,
Его приятно пить.
Их клейкий, маслянистый сок
И лапок сморщенный комок
Мне не устать хвалить.

Не каждому дано понять,
Как может киснуть и вонять
Мышиная вода!
Прекрасны мыши, спору нет,
Душист и сытен мой обед,
Любимая еда.

З.Ы. стихи Овчинникова Петра Георгиевича (наткнулся в книге "Хроники Сиалы") ,привел - не смог удержаться 😊 .

Блевать охота от таких стихов

Begemot_Dnepr
Блевать охота от таких стихов

А как Вам тогда это? 😊

"...Провести нужные эксперименты в полевых условиях оказалось занятием не легким. Требовались тщательные наблюдения над подопытными и контрольными животными, но на волках не поэкспериментируешь! Где искать выход? Вот если бы вернулся Майк, можно было бы одолжить у него двух собак - одну кормить мышами, а другую - оленьим мясом (только удастца ли его достать?).
Подвергнув затем собак одинаковым испытаниям, я смог бы сравнить результаты и окончательно доказать правильность выдвинутой гипотезы. Но от Майка ни слуху ни духу, кто знает, вернется ли он?
В поисках решения прошло несколько дней, и вот как-то утром, когда я препарировал леммингов и полевок, меня вдруг осенило - почему бы мне самому не стать "подопытным кроликом"? Правда, человек не относится к числу чисто плотоядных животных, однако это недостаточно веское выражение. Другое дело, что я "имелся в единственном экземпляре" и поэтому нельзя было одновременно получить материалы для сравнения. Но это препятствие
легко устранить, нужно только установить два периода: вначале я буду питаться одними мышами, а затем ровно столько же времени мой рацион будет состоять из мяса и свежей рыбы. Достаточно в конце каждого периода провести ряд психологических тестов и сравнить полученные результаты.
Разумеется, выводы нельзя будет полностью применить к волкам, но уже одно то, что в моем процессе обмена веществ не произойдет серьезных изменений, если я буду питаться только мышами, несомненно, послужит убедительным аргументом в пользу выдвигаемой мною теории, что волки сохраняют нормальную жизнедеятельность, находясь на такой диете.
Потерянного времени не воротишь, и я решил, не откладывая в долгий ящик, приступить к делу.
Начистив целую миску маленьких тушек, которые остались после того, как я утром снимал с них шкурки, я наполнил ими котелок и поставил на примус. Едва вода закипела, как распространился чрезвычайно соблазнительный тонкий запах, и пока готовилось кушанье, мой аппетит разыгрался не на шутку.
Поначалу есть такую мелюзгу - с массой мельчайших костей - показалось мне чистой мукой, но вскоре я убедился, что кости можно разжевывать и глотать. Вкус мышей - чисто субьективное восприятие, не имеющее ни малейшего отношения к эксперименту. На мой взгляд, он оказался весьма приятным, разве что мясо было чересчур нежное. Со временем, однако, мыши мне приелись, аппетит пропал, пришлось разнообразить способы
приготовления.
Из нескольких приготовленных мною блюд наиболее удачным, бесспорно, следует считать "мышь под соусом". На случай, если кто-либо из читателей проявит интерес и захочет использовать в личном хозяйстве этот несправедливо обойденный источник ценнейших белков животного происхождения, привожу рецепт полностью.
Для приготовления этого деликатеса требуются: десяток упитанных мышей, чашка муки, кусок бекона, соль, перец, чеснок, этиловый спирт. (Следует заметить, что бекон вполне можно заменить обычной соленой свининой).

СПОСОБ ПРИГОТОВЛЕНИЯ
Обдерите шкурки и выпотрошите мышей, но не удаляйте голов; затем вымойте, положите в кастрюлю и залейте спиртом, так чтобы тушки были покрыты, и отставьте примерно на два часа. Нарежьте бекон маленькими кусочками и поджаривайте до тех пор, пока невытопится жир. После этого выньте тушки и обваляйте в муке с солью и перцем, бросьте на горячую сковороду и поставьте на огонь минут на пять (не перегревайте сковороду, иначе мясо пересохнет, станет жестким и волокнистым). Теперь влейте чашку спирта и добавьте по вкусу шесть или восемь зубков чеснока. Накройте и слегка прокипятите в течение пятнадцати минут. Крем-соус приготавливается по одному из стандартных рецептов. Когда соус будет готов, полейте им тушки, плотно закройте кастрюлю и дайте постоять минут десять в теплом месте, прежде чем подавать на стол.

В течении первой недели я не заметил в себе никаких изменений - по прежнему был полон энергии и абсолютно не ощущал вредного ействия диеты. Правда, меня страшно потянуло на жиры.
И тут я понял, что допустил оплошность, не делавшую чести моей научной подготовке: ведь волки едят целых зверьков! Мелкие же грызуны, как легко можно убедится при вскрытиях, откладывают большую часть жиров в брюшной полости, на брыжейке кишечника, а не подкожно и не в мышечных тканях. Следовательно, я совершил непростительную ошибку, которую надлежало немедленно исправить. Начиная с этого дня и до самого конца экспериментального периода я стал есть мышей целиком - только снимал шкурку - и перестал ощущать недостаток в жирах...."

"Аттракцион для олигархов - стань бомжом на один день". 😊

Шухер
"Аттракцион для олигархов - стань бомжом на один день".

Шухер
"Аттракцион для олигархов - стань бомжом на один день". 😊

Брешут что якобы есть такое в Москве. Не на один день кстати, больше.
Интересно, а стающая все популярнее международная забава - охота на бомжей то же уже есть? Или нет? "И началась самая увлекательная из охот - охота на человека". "Кто попробовал охоту на людей, уже никогда не будет охотиться на животных" старик Хэм однако.

Хм. Одна фирма организует туры "побудь немного бомжом" а вторая - "охота на бомжей" 😊 А что, очень удобно.

------------------
Lupus lupo homo est

А что, очень удобно.

Увы. Богача, играющего в бомжа, прикрывает цела команда от любой потенциальной опасности. Так что как анегдоте про Рокфеллера "Эх, что а чудесный остров и природа! И нафига мне эти миллиарды?".

Я тут человек новый, полазил по вшим веткам (крыша едет у вашей палаты коллективно) Вероятность БП конечно есть, но его не будет - "кукловодам" этого просто не надо, у них другие методы есть - споить вас всех например... Ктот тут не пъет водку, коньяк,пиво, вино и др. дрянь???
Кстати, тема типа:"скоро бп - надо закупатся!" это одна из форм маркетинга, которую вольно или невольно используют Многие, даже здесь, на этом сайте: "покупайте нож - оч хороший на случай БП..." а то, что он в других случаях нах не нужен - не говорится... Хотите макс защитится от БП - Продовайте свою хату в Москве (Питере, Харькове, Ростове, Рязани и др., покупайте на вырученные деньги землю за уралом в глухой деревне с домом (например севернее Томска - чтоб дорога была тоько по реке) и живите натур хозяйством и охотой! Дети заодно будут более здоровыми... Что, не хотите бросать свою задрипанную квартирку с соседями-дебилами, не можите жить без милиционеров-моральных уродов? Или не представляете, как обойтись без хамства в общ транспорте? А может не знаете как обойтись без НАЧАЛЬНИКА - вурдалака?... ТОгда конечно - закупайте кучу милитаристского г-на, забивайте им все полки и говорите жене: "отвали, я жизнь твою спасаю... в будующем...". Я вам товарищи так скажу - человеку с "правильной головой" и кухаря хватит... А на счет покупки еды в прок - это оправданно по многим показателям и проктикуется с незапамятных времен. В наше время цены только растут... По традиции картошка в погребе на всю зиму, соленья всякие. Дома крупы по 2-3кг Сахар - мешок...

:P

XYz
Ктот тут не пъет водку, коньяк, пиво, вино и др. дрянь???

XYz
Я тут человек новый, полазил по вшим веткам (крыша едет у вашей палаты коллективно) Вероятность БП .

Не, ты ничего не понял. Читай дальше.

XYz
"кукловодам" этого просто не надо, у них другие методы есть - споить вас всех например

A-F-A
Пошел спать и водку пить.

Суровый ты человек... даже во сне вотку пьешь!

Мукс
Суровый ты человек... даже во сне вотку пьешь!

:P

Богача, играющего в бомжа, прикрывает цела команда от любой потенциальной опасности

Ктот тут не пъет водку, коньяк, пиво, вино и др. дрянь???

"покупайте нож - оч хороший на случай БП..." а то, что он в других случаях нах не нужен - не говорится

закупайте кучу милитаристского г-на, забивайте им все полки

на счет покупки еды в прок - это оправданно по многим показателям и проктикуется с незапамятных времен. В наше время цены только растут... По традиции картошка в погребе на всю зиму, соленья всякие. Дома крупы по 2-3кг Сахар - мешок...

------------------
Lupus lupo homo est

XYz
Вероятность БП конечно есть, но его не будет - "кукловодам" этого просто не надо

XYz
у них другие методы есть - споить вас всех например... Ктот тут не пъет водку, коньяк, пиво, вино и др. дрянь??

XYz
Кстати, тема типа:"скоро бп - надо закупатся!" это одна из форм маркетинга

XYz
покупайте на вырученные деньги землю за уралом в глухой деревне с домом (например севернее Томска - чтоб дорога была тоько по реке) и живите натур хозяйством и охотой!

XYz
Ктот тут не пъет водку, коньяк, пиво, вино и др. дрянь???

XYz
это одна из форм маркетинга

XYz
Продовайте свою хату в Москве (Питере, Харькове, Ростове, Рязани и др.

XYz
"кукловодам" этого просто не надо,

XYz
не можите жить без милиционеров-моральных уродов?

XYz
Или не представляете, как обойтись без хамства в общ транспорте?

XYz
как обойтись без НАЧАЛЬНИКА - вурдалака?

XYz
человеку с "правильной головой" и кухаря хватит

XYz
А на счет покупки еды в прок - это оправданно

Я вам товарищи так скажу - человеку с "правильной головой" и кухаря хватит...

XYz
. Ктот тут не пъет водку, коньяк, пиво, вино и др. дрянь???
...

Я пью. А также виски, куантро, самбуку, бехеровку и т.д.
У нас тут в разедле даже свой бар есть. И его даже еврей держит, выполняет заветы ихних мудрецов, спаивает русских. И?

XYz
.
Кстати, тема типа:"скоро бп - надо закупатся!" это одна из форм маркетинга, .

Та ни, маркетинг - это покупай айфон и плазму. Я маркетингу не поддаюсь, купил себе телевизор TFT.

XYz
.
Хотите макс защитится от БП - Продовайте свою хату в Москве (Питере, Харькове, Ростове, Рязани и др., покупайте на вырученные деньги землю за уралом в глухой деревне с домом (например севернее Томска - чтоб дорога была тоько по реке) и живите натур хозяйством и охотой! ...

А БП как раз там и случиться. А в Москве даже при нашествии алиенов содомитов нормальная жизнь будет (читай К. Булычева, "Любимец").
К тому же и без БП все, что за Уралом, скоро КНР будет.

XYz
.
. Что, не хотите бросать свою задрипанную квартирку

Это у тебя задрипанная. А тут люди состоявшиеся, свое жилье обустроить по своему вкусу умеют. кому что нравиться, но без проблем - от пентхауза Паралетчика до фазенды Антигероя.

XYz
.
А может не знаете как обойтись без НАЧАЛЬНИКА - вурдалака?... .

У тебя начальник - вурдалак? Тебя чморит, а ты все терпишь? Ну надо же, как люди на мелочах прокалываются...

XYz
.
.. ТОгда конечно - закупайте кучу милитаристского г-на, забивайте им все полки .

А у тебя дома какое гавно? Или голые ободранные стены в дешевой задрипанной съемной хате?

XYz
.
Я вам товарищи так скажу - человеку с "правильной головой" и кухаря хватит... .

Врешь. Во первых тогда бы во всех спецназах мира одни кухари в оружейках были б.
Во вторых в падлу собирать по старым папкам фоты сломанных об кости клинков кухарей и через этот движок грузить.

XYz
.
.. А на счет покупки еды в прок - это оправданно по многим показателям и проктикуется с незапамятных времен. В наше время цены только растут... По традиции картошка в погребе на всю зиму, соленья всякие. Дома крупы по 2-3кг Сахар - мешок...

Ну хоть с чем то согласны. Значит не безнадежны. Мы (ничего что я от лица коллектива?) вас всем коллективом вас вылечим, только не покидайте нас.

XYz
Я тут человек новый, полазил по вшим веткам (крыша едет у вашей палаты коллективно) Вероятность БП конечно есть, но его не будет - "кукловодам" этого просто не надо, у них другие методы есть ***

XYz, отвечу. "Не будет - потому что ИМ "НЕ НАДО" - это сильно... Напомню, у греков даже боги на Олимпе несмотря на жёсткую иерарахию, ссорились, делали друг другу пакости (руками людей, конечно же 😛), и т.д.
Вера в то, что "всё контролируется и направляется" сильна в определённых людях, да... Вот, не так давно тоже кто-то заявил: "Обвала доллара не будет, потому что "это никому не надо"... 😊
В силу своего понимания ситуации очень хорошо на эту тему написал небезЫзвестный Авантюрист:
=======
Я так понимаю, тут людям не нравится именно эта связка "Новый миропорядок = гиперинфляция + реконкиста" (почти по Ленину). А не нравится, поскольку, с точки зрения большинства присутствующих, вероятность успешного исполнения оперы "Реконкиста" весьма невелика. Откуда многие делают вывод что ее нет и не будет. Мол, высокие шансы провала однозначно убедят американский истеблишмент, что это дохлый номер и они даже не попытаются пойти этим путем. Но я-то тоже почти уверен, что Штаты, к конечном итоге, провалят реализацию силовой стратегии. Что не помешает им переть по ней до упора, пока они рога не обломают. Почему я так думаю? Да потому что примеров тому, как нация/элита ставила себе бредовую, абсолютно недостижимую, цель глобальной или вроде того гегемонии, и начинала ее на полном серьезе реализовывать - хоть пруд пруди. Ну что, реально что ли Наполеону было завоевать и удержать всю Европу, Россию и С.Африку? Да нет конечно. Задумка была бредовая, но у нее были геоэкономические причины, которые заставили Бонапарта ввязаться в эту авантюру. Насколько было адекватным то, что Гитлер решил повторить тот же самый авантюрный "подвиг"? Да ни на сколько. Он бы проиграл по любому, годом раньше, или тремя позже. Это медицинский факт. Но геоэконмоические причины вынудили его пойти на этот шаг. Точно так же, как аналогичные причины вынудили японцев ввязаться в безнадежную войну с США за контроль над тихоокеанским регионом. Т.е. если из сложившейся отвратительной ситуации есть только силовой выход, текущий "гегемон" его обязательно применит, даже если реальные шансы на успех 1:10. А теперь вопрос - нам сильно полегчало от того, что в конце концов мы Гитлера отделали? Вот и я про то же. Штаты-то, наверняка, облажаются. Только вот во сколько миллиардов человек "сопутствующих потерь" и в какой экономический ущерб это обойдется всем остальным.
============ (выделено мной)
Другими словами, если вы следите за политикой/экономикой, то можете увидеть, что "все другие методы"
- или слишком дОлгие (а времени уже нет)
- или уже опробованы (безрезультатно, как авантюра 080808)

Теперь, о том, "зачем это надо" (гиперинфляция с предыдущим ей бардаком во всём мире, как ЕДИНСТВЕННЫЙ способ спасти "ведущую роль" и Америки, и "кукловодов":
============
1. Гипер нужен, чтобы привести стоимость американского труда к его "реальной" стоимости. Чтобы не получалась, что секретутка директора столовки в США, производит ВВП в 14 раз больший, чем китайский сталевар-стахановец, из-за чего Штаты практически потеряли товарный механизм колониальной экспансии.
2. Гипер нужен, чтобы привести в соответствие формальные и фактические сбережения. Чтобы не получалось, что на каждый имеющийся в США физический дом или станок приходится 5 его реальных стоимостей в виде финансовых активов. Зеркальным отражением данного образца инфляции является симметричное обесценивание долгов, что необходимо для перезапуска кредитной экспансии.
============

Мне кажется, вышеприведёнными цитатами всё сказано. А. может нДравиться, или ненравиться, но что он дело пишет, и что его выкладки до сих пор никто не опроверг - это бесспорно. Ну НИКТО ещё не смог, вооружившись математикой, доказать, что США могут и дальше (бесконечно??) увеличивать свой долг, печатая всё новые бумажки - и приобретать за них реальные ништяки (я тут по-простому... 😊) - и вновь будет процветание, дешёвая ипотека, Гуччи и Армани как вершина цЫвилизации и потребность менять машину каждые пару лет "иначе неприлично)... Никто не может показать, как же сделать, чтобы "всё было как раньше"!
Другими словами, ВЫХОДА ДРУГОГО НЕТУ, господа оптимисты...
А что бывает при "перезагрузке" целой мировой системы - мы наглядно (в сильно уменьшенном масштабе) видели на примере распада СССР и последующих событий.
Вот такая моя ИМХА 😊

А БП как раз там и случиться

------------------
Lupus lupo homo est

тут недавно обнаружил, что одна знакомая мадам работала терапертом, есть образование, опыт... Блин, вот до этого красивая дифчина, можно пойти поваляться на травке с пивком около прудика... покупаться бухими голышом, пугая случайных прохожих ночью... всё, теперь смотрю на неё как на нужную и полезную вещь ))) диагноз, надо завязывать...

Ктот тут не пъет водку, коньяк, пиво, вино и др. дрянь???

Ну я.

как же вы расслабляетесь??...

------------------
Lupus lupo homo est

--Ай-яй-яй, Дог, как же вы расслабляетесь??...
-------

Может Дог до перегруза не напрягается 😊

------------
диагноз, надо завязывать...
----------

Почему, все ведь хорошо по описанию?
Что плохого в купании голышом, если тело отличное?

Что плохого в купании голышом, если тело отличное?

в "теле" он стал в первую очередь видеть потенциально полезного "терапевта"...

------------------
Lupus lupo homo est

у настоящего пациента палаты все двойного назначения. Этож замечательно. Хуже было бы если бы вы начали с ней в пруду кувыркаться, потому что она терапевт...

Элементарно, я не напрягаюсь.

у настоящего пациента палаты все двойного назначения

МАЙОР

аплодирую стоя! Вашему посту изложенному на 30 стр. темы 😊

***
Я неоднократно задумывался над морально-этической стороной этого вопроса.
В частности: сейчас, скажем, некий товарищ не желает слышать о "приготовиться", но покупает себе очередной айпод (в натуре), едет в отпуск в тёплые края, берёт кредиты - и вообще по возможности наслаждается жизнью. На меня это "наслаждение жизнью" не распространяется, естественно.

Должен ли я "делится" тем, что "скопил" для себя (в том числе, естественно, и отказывая себе в некоторых земных радостях; скопил - не только в материальном плане, но и в плане затрат времени, сил и т.д.) в случае БП и прихода этого товарища с жалобным "помоги"?.. (у меня семья и т.д.)

Я не вижу тут однозначного вывода.

"Помогать всегда, независимо от" - красиво, но в реальности крайне глупо. Такие и долго не живут, и живут плохо. Почему "потом"? Можно и сейчас всё раздавать - страждущих полно...

"Послать нах" - экстремизм никого до добра не доводил. Ну, дурак он. Но сам по себе чел. неплохой (в общем).

Такие вот моральные дилеммы...

Ещё вот какая мысль возникла: кроме чисто "навыков" и "запасов" - в чём есть плюсы нашего тут времяпровождения, обмена мнениями, информацией, срача, споров, и вообще - всей этой каши?
Посторонний человек скажет - х-нёй маетесь.

Мне же кажется, что польза есть вот в чём: мы ЗАРАНЕЕ прокачиваем через мозги возможные модели поведения в той или иной ситуации. Адаптируем их под себя, привыкаем к мысли, что так НУЖНО БУДЕТ поступать.
В то время как "цивил" будет "воспитываться" непосредственно ситуацией.
Это как тренировка спортсменов, или занятие солдат в подготовке к реальному бою.
Новобранец, необстрелянный, но уже обученный, при авианалёте и команде "воздух" знает что делать - ховаться.
"Цивил" же, далёкий от этого дела, будет с любопытством смотреть на падающие бомбы, и только ошмётки от соседей (или от него самого...) заставят ПОДУМАТЬ, что надо бы что-то делать?..

"Помогать всегда, независимо от" - красиво, но в реальности крайне глупо. Такие и долго не живут, и живут плохо. Почему "потом"? Можно и сейчас всё раздавать - страждущих полно...

plombir
он стал в первую очередь видеть потенциально полезного "терапевта"...

plombir
Мне тоже хочется считать себя "хорошим человеком" про Христианский долг не забываю, НО когда ко мне обращаются с просбами, я отвечаю в 80 процентах нет, в 99 на просьбу дать денег, это только если просят на буханку хлеба(говорю прямым текстом, если на "хлеб" то дам),или прямым родственникам (мать отец сестра). Все, это знают, это часть меня . На просбу перекантоваться несколько дней, ибо согнали со сьёмной квартиры, пускаю, но сразу говорю 2 дня, и только если я один.
Так, что посылать лесом, это надуманная сложность. А не умение говорить нет, слабость. За, это не начинают уважать, уважают за последовательность и принципиальность, даже если она мудатская ) . Проговариваю скорее для себя, возможно и вам, это нужно.

Подобные дилеммы "помогать\ не помогать" показаны в фильме "Колония".
ИМХО там есть зерно истины - везде должен быть индивидуальный подход. Когда много есть, то почему бы не отдать мало, чтобы подстраховаться. Если есть умеренно, то почему бы не дать малое детям, что бы совесть не мучила. Если есть мало то меняем "воду на нож". Как то так...

возможно и вам, это нужно.

о врачах

Если есть умеренно, то почему бы не дать малое детям, что бы совесть не мучила.

У меня таже ситуация что и ТС только в раскладе на оружие и боеприпасы ну и предметами первой необходимости тарюсь потихоньку и продуктами а жена всё ворчит куда тебе сахар и консервы и так дома 3 коробки их лежит, и ведь не объяснишь ей что консервов много не бывает и все они разные)))))

Ап теме (чтоб не заводить очередной флуд).

Что-то подумалось - вы замечали, что
сюрвивализм (с-м) как явление очень напоминает религию?
Да простят меня верующие и Модератор - это просто психологический этюд, без всякого богохульства. Сам я к религии отношусь вполне серьёзно и с пониманием (в отличии от большинства, просто тупо крестящихся и навесивших иконки в авто), хотя и не верующий в традиционном понимании.

Итак. Возникают интересные параллели:

- В религии верующий призывается жертвовать мирским ради вечного блаженства после смерти.
В с-ме также вышивальщик должен жертвовать сегодняшними удовольствиями (поездка на курорт, шуба жене, плазма) ради преуспеяния (выживания) после БП.

- В религии верующий должен жертвовать на поддержание церкви (десятина, пожертвования, свечки, плата за обряды, предметы культа дома)
В с-ме также существуют опред.добровольные пожертвования: траты на снарягу, на запасы; на причиндалы с фирменной символикой или одобряемые большинством верующих (зачёркнуто) вышивальщегов - достаточно посмотреть ветку про ножи, как там хвалятся клинками в несколько среднеросс-х зарплат 😊; на встречи и тренировки, создание нычек (это вообще - 99% чистое и безвозмездное 😊 принесение жертвы божеству) и тд

- В религии для поддержания нужного настроя верующий ОБЯЗАН посещать храм, где подпитываться (через соотв.обстановку) энергетикой и укрепляться в вере, должен соблюдать обряды, должен принимать таинства (причастие, исповедь и тд)
В с-ме также тру в-к должен ходить в походы, спать у костра (и прочими подобными делами "смирять и умерщвлять плоть" 😊 - диван ведь явно удобнее!), тусоваться на Ганзе с себеподобными, подпитываясь от них энергетикой (блин, у него три ружжа, и 50 кг макарон, а у меня одно и макарон всего 5 кг... Надо с этим что-то делать!), читать "священные книги" - различные пособия и посБП-литературу

- В религии неодобряются дурные привычки - курение, пьянство, распутство
В с-ме также пороки неодобряются, поскольку явно отвлекают от основного дела жизни - подготовке к царствию небесному (зачёркнуто) к БП. Сии пороки снижают уровень тру, и соответственно снижают вероятность выживания при БП (попадания в рай)

- В религии существуют ЗАПОВЕДИ.
В с-ме - тоже! 😊

- В религии есть люди, прошедшие спец.подготовку, являющиеся экспертами в вопросе, и наставляющие паству "как жить" - священники, муллы, ребе и тд
В с-ме также есть люди, профессионально зарабатывающие на вопросе - тот же Беар Гриллз и другие. Вплоть до поставщиков фирменных ножыгов.

- В религии есть место, куда верующий должен идти, если антихрист на подходе или вообще если просто херово на душе - храм (церковь, мечеть, синагога и тд)
В-к также, предполагается, от неприятностей должен уходить в священное место - "базу БП-выживания", "Джокервилль", деревня, сад-огород, или просто - в леса, чтобы возвести там своими руками свой мини-храм БП (снежный домик 😊, избушка из жердей, землянка и тд)

- Религия очень неодобряет еретиков (как покушение на её властвование умами),в своё время с еретиками обращалась вообще круто - жгли на кострах, крестовые походы и тд
С-м также предполагает крутое обращение с неверующими в БП, когда "придёт час" - начиная от "не поделюсь тушёнкой" до "голов на кольях" вокруг деревни... 😛.

- Правда, в-ки не предполагают (в отличии от церкви) жёсткую экспансию в стан "неверующих" типа крестовых походов или конкистадоров; они более напоминают тайный орден, творящий свои обряды без особой огласки. Хотя... Планы "захвата комбината госрезерва" 😊, периодически озвучиваемые, можно вполне приравнять к крестовым походам за веру...
"Освободим Гроб Господен" = "Освободим вагон тушёнки" 😛 "БП-шоппинг" = крестовый поход за веру...

- Как в религии, так и в с-ме плотно подвизаются (являются "истинно верующими" - "тру-выживальщиками") далеко не все, для этого надо обладать соответствующим складом ума, настроем психики. Также, как сильно набожные люди вызывают среди "нормальных" как минимум непонимание - так и "истинные вышивальщики" сплошь и рядом подвергаются остракизму в своём окружении - начиная от ношения НАЗа, ножа, реакции на пожарную тревогу (неадекватную с точки зрения "большинства"), так и за времяпровождение (молится вместо того чтобы смотреть телевизор = ушёл в поход вместо того чтобы пить пиво дома)

- Как в религии, так и в с-ме выполнение опред.обрядов вносит покой в душу верующего (чтение молив и поклоны перед образами = снаряжение патронов или апгрейд ружжа (привет, Васёк! 😊), заточка ножа и тд)

- Приближение "конца света" в религии сопровождается "знамениями" - зачастую надуманными или недоступными пониманию ("вода станет как кровь мертвеца", "железные птицы будут летать и клевать людей" и тд)
Наступление БП (или же большая вероятность оного) вполне просчитывается, также предворяется "знамениями": подорожание гречки 😊, авария в Мексиканском заливе, ... - см."Звоночки" 😛

Есть и отличия по существу.

БП, как выше было сказано, просчитывается (и это не про "прилёт Нибиру") - есть разные мнения насчёт последствий коллапса доллар как основы мировой фин.системы, но тем не менее никто не сомневается, что последствия (и весьма тяжёлые - от очередного кризиса и всеобщего подорожания до атомной войны и полномасштабного БП) - будут!
Что там и когда Апокалипсис в его декларируемом церковью виде - не просчитывается ни разу, если только не считать невнятных "пророчеств"

Если в религии вся "отдача" сводится к спокойствию в душе при осознании что "я всё делаю правильно" (= царствие небесное мне светит), в с-ме временные и материальные затраты не только действительно могут реально спасти жизнь (запасы при голоде, оружие при беспорядках, огнетушитель при пожаре и тд, и умение этим всем пользоваться), но и сплошь и рядом пригождаются в повседневной жизни (походное снаряжение, умение оказать первую помощь, приготовить пищу из подручных продуктов и тд)

Кроме того, религия основывается на неподтверждённых данных. Из Царствия Небесного (ровно как и из Ада) никто достоверно не возвращался; и что там будет "после того как" мы можем судить только по рассказам ангажированных людей (заинтересованных) - священников; в то время как "ад на земле" часто случается, и судить каково приходится тем, кто был "не готов" можно вполне наглядно ( Чечня, Новый Орлеан, природные, техногенные, социальные катаклизмы).
В этом отношении с-м намного более достоверен и практичен, нежели традиционная религия.

Недаром диакон Кураев от лица церкви так резко осудил сюрвивализм в небезызвестном интервью - церковь как организация всегда преследовала конкурентов...

Вот такие вот параллели 😊
Согласитесь, они имеют место быть.
В то же время вышесказанное ещё раз даёт мне основания не считать себя психом - поскольку я трезво и с юмором оцениваю ситуацию 😊

Неплохо кстати. Сходства 1, 2, 3, 5, 6, 10 и 11 отлично подходят ко многим хобби, например моделизм или музыка. Сходства 1, 2, 3, 4, 5 и 6 к любому спорту. А вообще прикольно написано. С юмором.

Любое сообщество, объединенное какой-либо сверхидеей, имеет сходство с сектой. Социальные механизмы везде одинаковы.

Религиозны те, кто считают обыкновенную запасливость и здравый смысл чем-то выдающимся, сюрвивалистическим. Мы не знаем, какого размера может быть п и поэтому запасаемся на всякий (любой неприятный) случай. Среди моих знакомых вера в бп считается дурным тоном, но к идее прикупить земли - построить дачку - поменять машинку на более проходимую они относятся с пониманием. Другие знакомые - менее состоятельные - делают запасы чисто потому, что всё дорожает, и запасов этих получается немало. Кстати, и понимание, и запасливость за последний год усилились значительно.
Идея насчет воооружиться находит пока мало отклика в массах.У кого есть давно - спокойны, у кого нет - не дозрели.
Многим из нас нравится окутывать романтическим ореолом обычный бытовые дела - покупку продуктов, одежды, ремонт дома. Мне кажется, частично дело в этом.

Не псих есчо, значит 😊

Среди моих знакомых вера в бп считается дурным тоном, но к идее прикупить земли - построить дачку - поменять машинку на более проходимую они относятся с пониманием. Другая знакомые - менее состоятельные - делают запасы чисто потому, что всё дорожает, и запасов этих получается немало. Кстати, и понимание, и запасливость за последний год усилились значительно.

Люди, которым свойственна житейская запасливость - это ещё не выживальщики.
Суть сверхидеи идеально-сферического параноика в том, что БП неизбежно, и произойдёт в ближайшем будущем. Поэтому нужно посвятить всего себя подготовке к этому священному событию. И под это дело затачивается весь образ жизни имярека, и даже образ мышления.
Понятно, что идеально-сферических выживальщиков единицы (типа Кошастого). Все остальные не являются "просветлёнными". А некоторые, типа Беглеца, даже иногда выздоравливают 😛

Настоящие выживальщики - это либо люди религиозные (по пломбиру), либо те, кто реально смогли выжить там , где другие не смогли.
А по-житейски запасливые люди имеют больше шансов над незапасливыми.
Образ мышления выживальщика позволяет преодолевать житейские неурядицы спокойно, ибо ерунда это по сравнению с п, и уверенно, ибо "у нас с собой было".

2 Mamzay

Среди моих знакомых вера в бп считается дурным тоном, но к идее прикупить земли - построить дачку - поменять машинку на более проходимую они относятся с пониманием.

Кстати, и понимание, и запасливость за последний год усилились значительно.

Идея насчет воооружиться находит пока мало отклика в массах.

Многим из нас нравится окутывать романтическим ореолом обычный бытовые дела - покупку продуктов, одежды, ремонт дома. Мне кажется, частично дело в этом.

Васёк - религиозный в этом смысле. Явно.

Чуют, лемминги...

Mamzay
Настоящие выживальщики - это либо люди религиозные (по пломбиру), либо те, кто реально смогли выжить там , где другие не смогли.
А по-житейски запасливые люди имеют больше шансов над незапасливыми.
Образ мышления выживальщика позволяет преодолевать житейские неурядицы спокойно, ибо ерунда это по сравнению с п, и уверенно, ибо "у нас с собой было".

Мамзай, если не брать совсем уж "религиозных" сурвивалистов и сравнивать "просто запасливых" со средним выживальщиком ( из 151-й или с тех же зомбихантеров), то есть одно немаловажное различие. А именно, психологическая готовность к ЧС. Не обязательно к БП, а к любой чрезвычайной ситуации, будь то техногенная авария, природный катаклизм или политические "майданы". У запасливых, хозяйственных людей такой готовности нет. У них могут быть запасы и кое-какие навыки, но у них нет планов, маршрутов, соратников, специализированных навыков, и будем откровенны, у них нет такого кол-ва оружия и боеприпасов. Двудулка и десяток "пятёрки" это одно, а Сайга МК-03 и несколько сотен х39 это уже совсем другой уровень.

Для "запасливых" любое ЧС, кроме медленного и печального подорожания, будет таким же сюрпризом, как и для основной массы населения. А без готовности и плана действий запасы могут и не помоч... или помоч, но уже кому-то другому. Тому кто готов, например...

Сейчас только перекинулся парой фраз с сыном.
Говорю ему - у тебя часто попадаются занятные ролики (в Контакте сидит, шельмец), я тебе кину ссылку, что можно будет ролики сохранять...
В ответ - полное непонимание: "Зачем сохранять? У нас безлимитка - ВСЕГДА можно просто про интернету посмотреть!.."

Полная и священная вера, что существующее положение вещей - навсегда!

Max-Rite, ты прав насчет психологической готовности. Это очень важно.
Тревожит меня то, что нашей готовности - теоретической готовности гражданских выживальщиков(тебя и других профессионалов в виду не имею), не хватит по сравнению с военными, с милицией... и с бандитами тоже.
Да и с организованностью у нас тут беда

Зачем "по сравнению"?
Мы род людской спасать не станем - у нас зарплата не та

Mamzay
Тревожит меня то, что нашей готовности - теоретической готовности гражданских выживальщиков(тебя и других профессионалов в виду не имею),

Ну спасибо. На комплимент отвечу инсайдерской инфой. Не переоценивайте готовность милиции, армии и бандитов. Чем крупнее организация, тем сильнее инерция. И сложно себе представить нечто более инертное, чем менты и вояки. Бандиты в массе своей погибче будут. Тем и живы.

А перевести теоретическую готовность в практическую, дело практики и личной, никем и ничем не ограниченной, инициативы. Сечёте, что я имею ввиду? Вы можете быть *настолько* готовы и организованны, *насколько* вы сами того захотите.

тренируемся))

Сурвивализм многими поначалу воспринимается как хобби, модное, необычное, приятное. Оно дает некоторое чувство успокоенности, человек пытается подстраховаться от каких-то гипотетических больших неприятностей, одновременно вливается в сообщество едино- или почти единомышленников.

Сначала человеку любопытно и он собирает информацию, пытается понять, насколько всё это соотносится с его внутренним миром, чувствует ли он что-то похожее, как сильно происходящее в сообществе может изменить его привычный мир и надо ли оно.

Затем человек начинает участвовать в обсуждениях, бросает курить, или делает покупки. Переходит к решительным действиям.

Дальше - больше, он начинает менять свой мир и жизненные планы, получая взамен эту самую психологическую готовность самостоятельно, не дожидаясь помощи социума, противостоять большим неприятностям. Всё, теперь он выживальщик, сурвивалист, зомбихантер, и т.д.

А вот дальше возможен переход к некоему крайнему, пограничному состоянию души - апокалиптизму, когда человек уже не сомневается в том, что Пипец неминуем. Раньше допускал и хотел подготовиться к очень вероятным большим неприятностям, а теперь окончательно поверил - это Писец. Может через пять лет, а может завтра, но при этой жизни точно, и довольно скоро.

Апокалиптизм может приводить к разным реакциям - часть бывших С начинает активно отрицать, осуждать и плеваться - ничего не будет! А часть бывших С начинает потихоньку, сами того не замечая, ждать события, погружается в параллельную реальность и думает уже практически только об этом.

ЗЫ Перечитал - прям Капитан Очевидность 😀

Не бзди, Игорёха, просрёшся, не лопнешь! Попей чего нить слабительного, или сходи на форум "Наших".

Igoreha, что в вашем сообщении информативного или хотя бы смешного?
Мог бы и не читать - это ж не школа

Психи - не психи....
У кого то вот запор от чтения.
Когда приходишь к созданию запасов путем чтения интернета - это одно. Когда через это проходишь сам - другое. Скачущая на лошадях по центральной улице "национальная гвардия" и "комитет бездомных", захватывающий квартиры, и ИЖ-18К 28 калибра и 3 (три!) самокрутных патрона к нему на оборону целой семьи (а гильз больше нету, так что новых накрутить не светит).

У кого запоры от чтения - с такими спорить не буду. Сами через это пройдут - по другому будут смотреть.

plombir
псих? не псих?

Не псих.
Ну или я такой же псих как и ты.
У меня полный подпол банок всяких, консервы рыбные-мясные, мёд, варенье, икра кабачковая, соленья, масло подсолнечное неск-ко коробок.

И мне абсолютно насрать кто и что думает - жрачка есть на длительное время и я спокойна.

В погребе картошки ещё на полгода.

Про крупу я вообще молчу - пакеты много места не занимают и каши не просят, пусть лежат.

Так что всё хорошо, не волнуйся. Запас должен быть 100%.

Так что всё хорошо, не волнуйся.

Я как бэ и не волнуюсь

Для апа темы, цитата 😊

------------------
КОММЕНТАРИЙ

Психолог Михаил Виноградов:

- Ножи носят несколько категорий людей, - говорит "Известиям" психолог Михаил Виноградов. - В первую очередь - люди агрессивные, злобные и конфликтные. Для них нож - демонстрация преимущества, средство угрозы и нападения. Вторая категория - боязливые и тревожно-мнительные люди. Он%E8 отовсюду ждут опасности и считают, что с ножом смогут ей противостоять. Третья категория - это люди с диагнозом агрессивная психопатия возбудимого круга. Носят ножи и некоторые подростки. Для них это романтика. Ну и кавказцы часто носят, это их национальная особенность.

Ножи носят несколько категорий людей, - говорит "Известиям" психолог Михаил Виноградов. - В первую очередь - люди агрессивные, злобные и конфликтные. Для них нож - демонстрация преимущества, средство угрозы и нападения. Вторая категория - боязливые и тревожно-мнительные люди. Он%E8 отовсюду ждут опасности и считают, что с ножом смогут ей противостоять. Третья категория - это люди с диагнозом агрессивная психопатия возбудимого круга. Носят ножи и некоторые подростки. Для них это романтика. Ну и кавказцы часто носят, это их национальная особенность

Ага, и не написал про тех, кто просто собирается колбаску порезать)))

Майор на что это вы намекайте? Что для одних "их национальная особенность" для других "люди агрессивные, злобные и конфликтные". Как то не совсем честно психолог выступает или мне одному показалось?

Топикстартеру. На вопрос псих ли вы я бы ответил следующим образом. Вначале надо понять насколько ваше поведение типично для нашего общества. Ответ - нетипично. Затем надо понять насколько ваше поведение опасно для окружающих или для вас лично. Ответ - для окружающих не опасно, для вас лично может создавать небольшие проблемки (трата денег и сил). Таким образом вывод - у вас не опасное психическое отклонение, небольшое такое но все же отклонение. 😊 Ну что сделаешь если норма определяется по большинству, а не по эталону. И ни в коем случае не смейте думать что мир болен это только усугубит ваше положение. 😊 Извиняюсь за сарказм но тема предполагает.
p.s. сам не могу спокойно жить без полугодового запаса продовольствия, предпочитаю иметь больше чем на пол года.

Психолог Михаил Виноградов:

Таким образом вывод - у вас не опасное психическое отклонение, небольшое такое но все же отклонение.

сам не могу спокойно жить без полугодового запаса продовольствия, предпочитаю иметь больше чем на пол года.

Вообще, эти "психологи" с их "нормой"...
Никто из них, если пациент жалуется на визит дьявола, даже не попытается принюхаться - а не пахнет ли серой и в самом деле? - а сразу лепят диагноз... 😊
Хороший психолог - это ещё реже, чем хороший хирург (у того хоть ошибки на виду, не скроешь, а тут можно считаться психологом, угробливая пациентов...)

Психолог Михаил Виноградов:

Апну тему.

Сейчас что-то события попёрли.
Собственно, почему "что-то"?... Ожидалось ведь.
Даже появилось такое мнение: это не катаклизмов (социальных и природных)стало больше, это информация стала доступной.

Что ж, такое мнение имеет право на существование.
В русле темы "Может нам это всё кажется?" попробовал прикинуть...
Не получается.
И вот почему: ну хорошо, скажем, информация стала доступной (интернет), шарик стал из-за современных средств транспорта меньше. 200 лет назад про землетряс в Японии узнали бы (и не сразу!) только в правительстве, 50 лет назад это прошло бы небольшой заметкой на третьей странице центральной газеты... А сейчас все сразу раком встали.
То же и по финансовым вопросам, то же и по войнам и тд.
Вроде бы всё так.
Всегда ведь на Земле где-то воевали, и всегда что-то где-то случалось.

Но!
Настораживает, что у многих происходящих сейчас событий (а природные, климатические катастрофы идут в паре с социальными... даже теория такая есть. В частности - Кондратьевские циклы) идёт пометка "последний раз такое случалось 150 лет назад", или "сильнейшее за последние 200 лет", или "беспрецедентный в истории внешний долг" и тд

И хотя экспрессию можно (и нужно) списать на писак-журнашлюхов, но статистика есть статистика.

Если жары такой не было летом 100 лет - это что-нибудь да значит. Если (по Алесковрду) последнее, что история знала в плане такого (возможного) обвала на фин.рынках, какой случится при крахе доллара, было только в средние века и кончилось весьма плачевно для Европы (которой тогдашний "цивилизованный мир" и ограничивался - это довод. Если в Японии впервые в истории происходит авария на атомной станции - это тревожно. Если аналитики на фоне роста потребности в энергоносителях (нефти) заявляют, что "пик добычи" уже пройден - этого ещё не бывало... и т.д.

А когда всё (это и многое другое) происходит раз за разом и в довольно короткий промежуток времени - тут поневоле задумаешься:
- Псих ли я?..
- или поверить своим органам чувств и уверовать в то, что происходит всё же что-то нетривиальное на земле?..

это информация стала доступной.

но статистика есть статистика.

"последний раз такое случалось 150 лет назад", или "сильнейшее за последние 200 лет", или "беспрецедентный в истории внешний долг" и тд

Если в Японии впервые в истории происходит авария на атомной станции - это тревожно.

Хроника аварий на японских атомных объектах за последние 30 лет:

8 марта 1981 года. Япония, префектура Фукуи, г.Цугура, АЭС "Цугура"
Утечка около 4 тыс. галлонов высокорадиоактивной воды сквозь трещину в дне здания, где хранились отработавшие тепловыделяющие сборки. 56 работников были подвергнуты при этом радиоактивному облучению. Всего за период с 10 января по 8 марта 1981 года произошли четыре подобные утечки. При аварийно-восстановительных работах повышенное облучение получили 278 работников АЭС.

23 июня 1986 года - утечка плутония в ядерном комплексе в Токаимура префектура Ибараки). 12 человек, включая представителей МАГАТЭ, подверглись облучению.

9 февраля 1991 года. Япония, о.Хонсю, префектура Фукуи, АЭС "Михама"
Авария на атомной электростанции в 320 километрах к северо-западу от Токио. Из-за разрыва трубы произошла утечка 55 тонн радиоактивной воды из системы охлаждения реактора второго энергоблока. Радиоактивного загрязнения персонала и местности не было отмечено, но инцидент считался в то время самой серьезной аварией на японских АЭС.

18 февраля 1994 года из-за утечки радиоактивного топлива АЭС "Михама" была остановлена.

В ночь на 12 марта 1997 года произошел взрыв на заводе по переработке ядерного топлива в Токаимура. 37 человек подверглись радиоактивному облучению.

23 июня 1997 года. Япония, г. Осака. Сотрудник исследовательского центра по изучению генома в университете города Осака украл пробирки, содержащие радиоактивные вещества (фосфор-32 и углерод-14), и рассеял их на территории института. Вскоре это было обнаружено. Благодаря экстренно принятым мерам по локализации и очистке радиоактивно загрязненных участков никто не пострадал.

30 сентября 1999 года - крупнейшая авария в истории атомной энергетики Японии произошла на заводе по изготовлению топлива для АЭС в научном городке Токаймура (префектура Ибараки). Из-за ошибки персонала началась неуправляемая цепная реакция, которая продолжалась в течение 17 часов. Облучению подверглись 439 человек, 119 из них получили дозу, превышающую ежегодно допустимый уровень. Трое рабочих получили критические дозы облучения. Двое из них скончались.

7 апреля 2000 года был остановлен реактор на АЭС Михама из-за утечки воды из системы охлаждения.

20 декабря2000года. Япония, г.Осака. Психически нездоровый работник научно-исследовательского института украл радиоактивный источник - йод-125, используемый для радиоиммуноанализа, и рассеял его на железнодорожной станции "Такацуки" города Осака. Благодаря экстренно принятым мерам по локализации и очистке места радиационного инцидента никто не пострадал.

18 апреля 2001 года произошел пожар на АЭС в префектуре Симанэ, утечки радиации не произошло.

15 ноября 2002 года из-за утечки радиоактивной воды из системы охлаждения на АЭС Михама (префектура Фукуи) вручную был остановлен третий реактор. Утечка продолжалась трое суток. По заявлению местных властей, уровень радиоактивности воды был низкий, поэтому окружающей среде не был причинен ущерб.

4 июля 2003 года. Япония, префектура Фукуи, Ядерный комплекс "Фуген"
На заводе по переработке радиоактивных отходов ядерного комплекса в 350 километрах к западу от города Токио произошел взрыв, повлекший за собой пожар. Экспериментальный ядерный реактор мощностью 165 МВт, заглушённый в марте 2003 года, этим происшествием не был затронут.

9 июля 2004 года был экстренно отключен реактор на крупнейшей атомной электростанции "Касивадзаки-Карива", расположенной в префектуре Ниигата на побережье Японского моря. Радиоактивного выброса не произошло.

9 августа 2004 года. Япония, о.Хонсю, префектура Фукуи, АЭС "Михама"
Авария на АЭС, расположенной в 320 километрах к западу от Токио. Из лопнувшей трубы второго контура системы охлаждения третьего энергоблока вырвалась струя пара с температурой 270. и обварила рабочих, которые находились в турбинном зале. Четыре человека погибли, 18 - серьезно пострадали. В это же время происходит еще одна авария на АЭС в префектуре Симанэ также на острове Хонсю, где вблизи второго реактора произошло возгорание "в помещении для утилизации отходов"

16 июля 2007 года в префектуре Ниигата на о. Хонсю, в результате подземных толчков крупнейшая в мире АЭС, расположенная недалеко от города Касивадзаки, получила повреждения и была временно закрыта. Вытекло 1200 литров радиоактивной воды, которая попала в Японское море. В компании Tokyo Electric Power Co. (TEPCO), управляющей станцией, поспешили заявить, что утечка в таких объемах не представляет опасности для окружающей среды. Позднее оказалось, что уровень радиационного загрязнения вдвое превышает ранее заявленный. Кроме того, подземные толчки стали причиной пожара на трансформаторе третьего блока атомной станции - его удалось потушить через несколько часов. Помимо этого опрокинулось около ста бочек с твердыми радиоактивными отходами, причем у некоторых из емкостей сорвало крышки. Появились разрывы в трубопроводных системах, а в результате повреждения фильтра за пределы станции вырвалось небольшое количество радиоактивной пыли.

2 декабря 2009 года. В результате утечки радиоактивной воды облучение получили 33 сотрудника АЭС "Хамаока" в префектуре Сидзуока. Уровень радиации разлившейся жидкости превышал норму в 324 раза. В общей сложности из нее просочилось 53 литра радиоактивной воды.

Если б года три назад кто-то посетовал на странности погоды, то никто не понял бы о чем идет речь.
Зато сейчас это тема поднимается каждую неделю как минимум.
Что-то явно затевается...

Ну не знаю даже...
У нас есть запас консервов,но это не НЗ, а для повседневного поедания,не буду ж я каждый раз за банкой консервов в магазин бежать?
Кстати,на 1 странице было сказано,что все члены семьи должны элементарно уметь водить машину,стрелять,плавать,и оказывать первую мед помощь. Подумал,и вот к чему пришёл. В семье 4 человека-я,мама,бабушка и дядя, так вот. Машину водить умеет только мама,стрелять только я(вепрь никому в руки не давался,и принцип действия никому не рассказывался) плавать умеют все,первую мед помощь оказывать никто не умеет.

это информация стала доступной.

Единственный разумный ответ. Более того, эту квазиинформацию в инет поставляет всё больше человечков, начисто лишенных элементарного образования и профессиональных навыков.

Если б года три назад кто-то посетовал на странности погоды, то никто не понял бы о чем идет речь.
Зато сейчас это тема поднимается каждую неделю как минимум.
Что-то явно затевается...

Майор
Для апа темы, цитата 😊
------------------
КОММЕНТАРИЙ

Психолог Михаил Виноградов:

- Ножи носят несколько категорий людей, - говорит "Известиям" психолог Михаил Виноградов. - В первую очередь - люди агрессивные, злобные и конфликтные. Для них нож - демонстрация преимущества, средство угрозы и нападения. Вторая категория - боязливые и тревожно-мнительные люди. Он%E8 отовсюду ждут опасности и считают, что с ножом смогут ей противостоять. Третья категория - это люди с диагнозом агрессивная психопатия возбудимого круга. Носят ножи и некоторые подростки. Для них это романтика. Ну и кавказцы часто носят, это их национальная особенность

Но не разрешают ведь...

Пистолеты носить разрешают.

БРДМ то же купить можно. Не знаю как насчет ездить на нем по улицам каждый день.

dimka7474
Скачущая на лошадях по центральной улице "национальная гвардия" и "комитет бездомных", захватывающий квартиры, и ИЖ-18К 28 калибра и 3 (три!) самокрутных патрона к нему на оборону целой семьи (а гильз больше нету, так что новых накрутить не светит).

О_О Ого.. А где и когда это у вас было? Можно ли подробней?

91-94 годы.
Место - у меня в профайле.
А подробнее - здесь не буду, а то начнется, а потом Громозеке прибирать.
Но могу в личку.

А подробнее - здесь не буду,

ЭТо еще по чему? Наконец то материал по теме, а не фанатии клавиатруных задротов, что переиграли в Сталкера и перечитали Мародера.
Ничего особо горячего не будет, я думаю. Когда разговор идет сугбо о конкретики срача в ветке как раз бывает очень мало.

А некоторые писатели популярной массовой культуры пропагандируют, что самые нормальные в наше время - это совсем не нормальные

------------------
Выставка огнестрельного и холодного оружия среднеатлантического региона открылась в Военной мемориальной аудитории. Километры стендов, бескрайние поля стрелкового вооружения. Последнее в основном представлено пистолетами и штурмовым оружием. По потолку скачут красные точки лазерных прицелов.
Лишь немногие из истинных ценителей получают от созерцания оружия эстетическое наслаждение. Пистолеты в наше время по большей части имеют черный цвет, и вся экспозиция столь же бесцветна и уныла, как души тех людей, которые посещают подобные шоу.
Взгляните на эту толпу. Неряшливые, избегающие смотреть в глаза, озлобленные и неумные люди являются ее зачерствевшим сердцем. Именно такие типы представляют собой главную угрозу праву мирных граждан владеть оружием.
Больше всего их привлекает оружие нападения, предназначенное для массового производства. Дешевая штамповка, способная обеспечить внушительную огневую мощь невежественным и плохо обученным солдатам.
Средь распухших от пива брюх, средь хилых или тестообразных тел любителей пострелять в закрытом помещении выделяется своим имперским величием невысокая фигура доктора Ганнибала Лектера. Огнестрельное оружие его не интересует, и он сразу направился к тому месту в ряду стендов, где торгуют самым лучшим холодным оружием.
Продавца зовут Бак, и весит этот Бак полтора центнера. На его стенде выставлено множество фантастических мечей, являющих собой копии средневекового вооружения или оружия варваров. Но помимо этой чепухи, у Бака имеются самые лучшие, вполне современные ножи и дубинки. Доктор Лектер сразу увидел многие из тех весьма нужных вещей, которые ему пришлось оставить в Италии.
- Чем могу быть вам полезен? - осведомился Бак. Глаза на его вполне добродушном лице выглядели явно недружелюбно.
- Я возьму, если не возражаете, вон ту "гарпию", зазубренный диверсионный кинжал с лезвием в десять сантиметров и кожевенный нож с каплевидным острием - тот, что стоит в глубине.
Бак собрал указанные предметы.
- Кроме того, мне потребуется хороший охотничий нож с пилообразным клинком. Нет, нет - не этот. Я же сказал, что мне нужен хороший. Позвольте мне взвесить на руке плоскую дубинку в коже. Вон ту, черную... - Доктор Лектер изучил вделанную в рукоятку пружину и сказал:
- Я ее беру.
- Еще что-нибудь?
- Так называемый диверсионный гражданский. Я почему-то его здесь не вижу.
- Большинство людей даже не знает о существовании такого кинжала. У меня - всего один.
- Мне и нужен только один.
- Обычная цена двести двадцать долларов, но я уступлю его за сто девяносто - вместе с ножнами.
- Прекрасно. У вас, случайно, не найдется кухонных ножей из углеродистой стали?
Бак покачал своей массивной головой и сказал:
- Нет. Вам придется поискать старые ножи на блошином рынке. Именно там я купил свои. Их можно точить даже о донышко блюдца.
- Упакуйте все, пожалуйста. Я вернусь через несколько минут.
Баку редко приходилось слышать просьбу упаковать покупки, и он приступил к упаковке, изумленно вскинув брови.
Выставка вооружений, как правило, является не выставкой, а базаром. Там было несколько столов с запыленными и уже казавшимися древними памятными предметами Второй мировой войны. Вы могли приобрести винтовку М-1, противогазы с потрескавшимися стеклами масок и солдатские котелки. Были на выставке и стенды с нацистскими сувенирами. Там вы могли купить даже подлинную канистру из-под газа "Циклон-Б", если вы, конечно, испытываете склонность к такого рода приобретениям.
Впрочем, на выставке не было ничего, что напоминало бы о корейской или вьетнамской войнах, не говоря уже о "Буре в пустыне".
Многие покупатели были облачены в камуфляж, словно они ненадолго отлучились с линии фронта, лишь для того чтобы ознакомиться с экспонатами. Еще больше камуфляжных костюмов было выставлено на продажу. Среди них оказались и полные наборы маскировочной одежды для снайперов или охотников-лучников. Большой раздел выставки, кстати, был отведен лукам, арбалетам и различного рода принадлежностям, необходимым для этого вида охоты.

ЭТо еще по чему? Наконец то материал по теме, а не фанатии клавиатруных задротов, что переиграли в Сталкера и перечитали Мародера.
Ничего особо горячего не будет, я думаю. Когда разговор идет сугбо о конкретики срача в ветке как раз бывает очень мало.

Взгляните на эту толпу. Неряшливые, избегающие смотреть в глаза, озлобленные и неумные люди являются ее зачерствевшим сердцем. Именно такие типы представляют собой главную угрозу праву мирных граждан владеть оружием.

- Кроме того, мне потребуется хороший охотничий нож с пилообразным клинком. Нет, нет - не этот. Я же сказал, что мне нужен хороший. Позвольте мне взвесить на руке плоскую дубинку в коже. Вон ту, черную...- Доктор Лектер изучил вделанную в рукоятку пружину

диверсионный гражданский.

Многие покупатели были облачены в камуфляж, словно они ненадолго отлучились с линии фронта, лишь для того чтобы ознакомиться с экспонатами.

Охот.нож с пилообразным клинком - это какое-то извращение
И нах. в ручке дубинки пружина?
quote:
диверсионный гражданский.
Оригинально
---------------

Это еще не самый нарицательный пример корявого перевода с английского 😊
Эталон что то вроде "он был одет в тунику, заляпанную на груди фруктовым салатом".

Нож Ганибал Лектор выбрал Спайдерко "Цивилиан" - нож с самой на мой взгляд наглой и самой издевательской легендой по отношению к потреби%F2елю.
Охотничий - там что то другое было в оригинале, не знаю. Был бы "боевой" - то предположил бы "файтер" или "комбат" (эти термины у англосаксов оначают разные типы клинков) а так не знаю.

Пружина в рукоятке - имеется ввиду дубинка - телескоп с бьющим элементом на пружинном стержне.
У меня есть что то похожее (эластичная телескопическая дубинка) в пластиковом варианте, применял, вполне нормальный девайс 😊

Если так.
Такая дубинка - несмотря на то, что её ну никак в хозбыт уже не "запишешь", весчь в умелых руках изумительная...
Жаль не сохранил - пару роликов смотрел, по применению - отлично работает.
У меня товарищ также вот, пружинной, как-то отдубасил пару гопнегов...

Да, фильм был, японский - там полицейский бился с бандитом, у полицейского такая дубинка (и он явно умел ей пользоваться), у бандита - нож здоровенный, размером с эту дубинку, и тоже умел... Заделал он бандита как нех...

несмотря на то, что её ну никак в хозбыт уже не "запишешь",
-----------------

В подавляющем большинстве стран (даже с очень жестким антиоруженым законодательством - например краеться ношение любых "предметов с лезвиями" и запрещены газовые балончики для самообороны) ударное оружие все же не запрещено никак. Считаеться что бессмысленно и специлизированное холодное ударно дробильное оружие не выделяеться среди любого предмета, который можно взя%F2ь в руки для этой цели - шланг выского давления с муфтой, Маглайт на 4-6 батареек, гаечный ключ или молоток и т.д.

Тут, видите ли, пружинная дубинка, в отличии, от, скажем, куска шланга с мет.муфтой на конце (-Да понимаешь, командир, в ста метрах отсюда подобрал, думал завтра в гараж занести...), чотко проходит как "специально приспособленное" - за это и уцепятся.
А вот интересно - из каких соображений они запрещают ГО?.. Англичане, небось? Они вообще ёбн..е по этой теме.

А вот интересно - из каких соображений они запрещают ГО?.. Англичане, небось? Они вообще ёбн..е по этой теме.

Я имел ввиду газовые баллончики.

Я имел ввиду газовые баллончики.
--------------

ОНи думают что от подобного средства больше вреда чем пользы, и мол чаще гопы для нападения будут использовать, чем цивилы обороняться.
Поэтому цивилам в книгах с советами по самоброны в подобных странах советуют использовать с этой целью лак для волос. По глазам разбойника.

Я имел ввиду газовые баллончики.

"Вот уроды"... (с)

Помню, в 90-е меня в самолёт не пустили с дезодорантами, менты хотели отнять...
Я: ??
Они: Могут быть использованы для нападения на экипаж!"
Уроды.
Советчиков самих бы выпустить на нападающих с арматурой с баллончиком лака для волос...

Господа, о чём речь вообще? Какой то Ганибал Лектор со своим готичным членорезом. Баллончики какие то...

Темку потом прочитаю.
А касательно психов я над собой "смеюсь"- дома все люди мирные, к хомячеству не склонные. А что толку? Если я покупаю что-то из долгохранящегося- мне сложно удержаться от того, чтобы к запрошенным (к примеру) трем пакетам крупы не купить ящик. Да, когда денег нет- не беру. А так один раз пойдя ночью в магазин за "завтраком" вышел с двумя тележками всякой всячины, так как была распродажа. То же самое с оружием. Я в глубоком детстве не играл с оружием, а вполне себе обходился конструкторами. Но практически бессознательно пришел к тому, что "оружие должно быть" и с ним нужно уметь обращаться.
Может быть, это форма психоза, может быть, реакция на негатив в детстве, а может быть- это "генетическая память" или анализ подсознанием того, что творится вокруг.

Делал на базаре обычные текущие покупки харчей на неделю, а в закрома Родины ничегошеньки не взял. Привык уже по-немногу докупать в кладовку: то консерву, то бутыль воды, то пачку риса. А сегодня - ничего. Теперь какое-то неприятное чувство, неудовлетворение, как буд-то не сделал что-то важное.