Комрады, кому не интересно просьба просто игнорировать тему. Мысль такая, писец подкрался незаметно и пришлось драпать с тем что есть. Понятно что ножик и огонь есть у каждого. Итак мы "оторвались" и первая ночёвка в лесу в чём мать родила брр простите в чём были на тот момент. Итак первый косяк, холодно разводим костёр.Но тут мать его ещё дождь поливает, что совсем не гуд. Вопрос такой, что мы готовы таскать каждый день чтоб в лесу не оказаться с голой *опой. Плащ вроде не оттянет рюкзачёк,но лучше тент наверно какой нибудь лёгкий. Водичка наверное не помешает хотя бы маленькая бутылка. Ваши мысли поэтому поводу. Извиняюсь за многословность).Как умные люди говорят:"какой лучший выживальческий нож? Тот который у тебя с собой, с тем скорее всего ты и будешь выживать."Скарб который дома не рассматриваем, не маленьки, все 151 палату курят)
И так список:
1 нож+огонь
2 косм. одеяло
3 едс аптечка
4 фонарь (+ фонарь брелок)
5 тент или пончо
6 Наз
7 надёжная обувь
8 ветровка (зависит от сезона)
9 вода+сух. паёк (индивидуально по количеству)
10 Карты + компас
11 Оружие (какое сможете - у всех разное)
12 Складень небольшой с ложкой, вилкой (может кому и не нужен)
А лес то откуда взялся сразу вдруг? Вроде не в лесу живём.
Космическое одеяло же!Лучше два.
А лес то откуда взялся сразу вдруг? Вроде не в лесу живёмВот пришлось ломится от туда где живём,ночью идти не айс, да и отдых нужен.
Космическое одеялоТочно, одна голова хорошо, а вместе со всем тело-лучше)
zzzsss999В первые сутки без транспортного средстива это скорее ближайший к дому парк, чем лес.
Вот пришлось ломится от туда где живём,ночью идти не айс, да и отдых нужен.
А с ТС всё иначе.
Тент берём или плащ?
Да кто знает как всё будет развиваться, до дома ещё надо будет добраться. Или не до дома а наоборот на дачу. Дороги перекрыты, транспорт не пускают (когда Чернобыль рванул, было такое)
В первые сутки без транспортного средстива это скорее ближайший к дому парк, чем лес
zzzsss999К сожалению, другого выбора нет.
Да кто знает как всё будет развиваться, до дома ещё надо будет добраться.
Или начинать надо с другого, с точек встречи со своей семьёй, если что.
А тогда и обязанности с ними можно делить.
zzzsss999Тент.
Тент берём или плащ?
К сожалению, другого выбора нет.Для примера, вот мои на данный момент в деревне, в случае чего мне придётся к ним рвать когти, причём не теряя времени с работы. Путь мягко говоря не близкий. Вот и вводная исходя из этого.
Или начинать надо с другого, с точек встречи со своей семьёй, если что.
А тогда и обязанности с ними можно делить
zzzsss999
Комрады, кому не интересно просьба просто игнорировать тему. Мысль такая, писец подкрался незаметно и пришлось драпать с тем что есть. Понятно что ножик и огонь есть у каждого. Итак мы "оторвались" и первая ночёвка в лесу в чём мать родила брр простите в чём были на тот момент. Итак первый косяк, холодно разводим костёр.Но тут мать его ещё дождь поливает, что совсем не гуд. Вопрос такой, что мы готовы таскать каждый день чтоб в лесу не оказаться с голой *опой. Плащ вроде не оттянет рюкзачёк,но лучше тент наверно какой нибудь лёгкий. Водичка наверное не помешает хотя бы маленькая бутылка. Ваши мысли поэтому поводу. Извиняюсь за многословность)
И так список:
1 нож+огонь
2 косм. одеяло
3 едс аптечка
4 фонаь
5 тент
Вот список стандартного ТЧ. Что можете, то и берите.
- Укрытие (палатка, тент, силтарп)
- Одежда (защита от дождя)
- Вода и средства очистки и переноски
- Средства добычи огня (несколько)
- Еда
- Аптечка
- Нож
- Оружие (какое сможете - у всех разное)
- Карты, компас (ГПС по желанию)
По желанию - средства добычи еды (леска, крючки, силки, сети и тд) и простые инструменты.
Если все вместилось можете добавить мелочевку на своё усмотрение.
Маленькая бутылка воды это жесть. Берите хотя бы 3 литра. Если вы драпаете, то у вас не будет времени кипятить или очищать воду. А понос с последстиями и подавно не нужен. Зачем осложнять себе жизнь?
Дороги перекрыты, транспорт не пускают (когда Чернобыль рванул, было такое)тогда как минимум +копии документов и ювелирка на себе
тогда уж лучше оригиналы документов, да и какие документы нужны кроме паспорта и ксивы, у кого она есть. ювелирка на себе тезис спорный ибо отберут))) максимум что могут оставить - обручальное кольцо и крестик, опять же у кого есть)))))
господи вроде месяц назад была тема про резинку от трусов в лесу
zzzsss999
Вопрос такой, что мы готовы таскать каждый день чтоб в лесу не оказаться с голой *опой.
А сезон какой? Ибо если дело зимой происходит - то ни тент, ни плащ 😊 не спасут какбэ. Нужен спальник, палатка, примус и куча других полезностей.
Если лето - то лично у меня всегда с собой куртка-ветровка в сумке. Ибо живу в Питере 😊...
И потом. Мое личное ИМХО в том, что удобная крепкая обувь в данном случае важнее плаща.
Для начала надо определиться какой БП может требовать немедленного драпа здесь и сейчас. Тагда будет и стратегия.
Наиболее вероятное - техногенная нефиговая катастрофа, накрывшая весь город. При этом раскладе надо добриться до ближайшего сельского магазину "все для дачи" и закупить простейшей жратвы и укрытия - полиэтилен с кашей и дальше по обстановке крутиться.
Если есть время смотаться домой, собрать ценности, документы, ножики-одеяла, тент, палатку... Это уже не тот тип БП. 😊
Выход один хранить тревожный рюкзак либо в машине постоянно, если нет машины то в 1 дома другой на работе, остальное едц носимое это для города же и используется(чисто для удобства можно обойтись и без него в городе). Если вы в лесу средней полосы проживете неделю с ножом и спичками то нафиг вам все остальное.
Короче кони в вакууме.
И зачем драпать в лес кругом городов сады и дачи можно в них пожить чем в лесу на кочке
Вставлю свои пять копеек, вместо плаща или тента лучше использовать пончо, два в одном так сказать, и по поводу обуви верно подмечено. А когда ходишь на работу в костюме и туфлях, то с собой много не потаскаешь, разве что зажигалку, минифонарь, да нож какойнить.
Apostol54
Вставлю свои пять копеек, вместо плаща или тента лучше использовать пончо, два в одном так сказать, и по поводу обуви верно подмечено. А когда ходишь на работу в костюме и туфлях, то с собой много не потаскаешь, разве что зажигалку, минифонарь, да нож какойнить.
Пончо укрывает одного человека. Семья и/или рюкзак промокнут. Нужно иметь и пончо/плащ и палатку/тент. Фирменные силтарпы очень лёгкие и прочные - идеально подходят.
В офисе (если нет машины) нужно иметь мини-ТЧ со всем необходимым чтобы добраться домой.
вроде верно говорят, что на работе(в машине) должно лежать(ну или у кого где) то есть несколько штук должно быть, многие не в тайге живут, на себе постоянно тентов и канистр с водой не наносишься...
Комрады, спасибо за дельные советы. Ганза висла войти не мог, ещё раз оговорюсь что рассматриваем едс. Про то что необходимо в лесу действительно многие и сами знают, да и тем предостаточно. Хорошая мысль, что на работе или в машине нужен тревожный рюкзачёк.
Зачем идти в лес если можно в населёнке перекантоваться?Я же не рассматриваю конкретный вариант БП,может будут такие беспорядки. Народ будет штурмом брать оставшиеся магазины, коменданский час, или бомбордировки нас. пунктов как в Югославии. Про обувь тоже думал, в макасинах далеко не убежишь)
на работе не каждый сможет хранить рюкзак. Но можно хранить в тумбочке дождевик(хороший за 50 р а не 10р) если что он вам пригодиться домой дойти, пакетики чая, сухое горючее (внутри маленькой аптечки) запасные ботинки(спорт модель)и шапочку можно хранить в шкафу с одеждой, сникерсы или другие батончики, сумка полипропиленовая куда все барахло ссыпается при драпе компактно сложена до нужды. Нож фонарь зажигалку можно хранить в карманах. Можно так целый ящик в тумбочке хабара хранить и коллеги не станут у виска крутить увидев все это в розницу-любой вещи есть применение в офисном быту, а вот если рюкзак притащить в офис или охрана не пустить либо в идиоты запишут. Такого набора достаточно для драпа. Главное обувь - драпать можно и в деловом костюме единственно галстук снять чтобы не удавили на нем.
Карта области, хотябы автодороги. Радиоприёмник.Шнур-метров хотя ы 10.
РадиоприёмникПриёмник почти у каждого в телефоне или Мр3 плеере, отдельно ето уже личные предпочтения, таскать с собой или нет. Вот шнур пригодится, но он скорей к назу относится. Намотать сверху на наз и всё.
Те приёмники слабые. За пределами города работают плохо, берут только ФМ.Кроме того аккум мобилы слишком ценный ресурс чтобы его тратить на радио. А батареек можно спокойно взять на сутки приёма.
Max-RiteНеужели с деньгами? 😛
В офисе (если нет машины) нужно иметь мини-ТЧ со всем необходимым чтобы добраться домой.
Хотя, если судить по себе (10мин до работы напрямик, 18мин по асфальту пешком), зонтик или плащик-пончо на работе не помешает.
SurvivalЛучше завести привычку переодеватся на работе.
Главное обувь - драпать можно и в деловом костюме единственно галстук снять чтобы не удавили на нем.
Не обязательно полностью, но городская ходовая обувь и офисная это разная обувь.
Аналогично дежурный пиджак на работе, а уходить в более удобной куртке.
(С разложенными по карманам нищаками, кстати. ))) )
Такая возможность есть практически всюду, и такие действия вполне естественны, ничего объяснять не надо.
Просто удобнее так ходить / ездить во вне рабочее время, и всё.
Originally posted by :
Неужели с деньгами?
У меня в автоНАЗе сто баксов. Если в офисе ворьё, зашейте деньги в ремень.
У меня в автоНАЗе сто баксов, а у вас?А у меня, они ушли на нечтяки и ножики)
Max-Rite
У меня в автоНАЗе сто баксов
В багажнике в "аварийном рюкзаке" 3 тыс. рублей банкнотами разного достоинства. Теже 100 баксов. "коллективное бессознательное" в действии 😊...
ВиталикПродиктуйте номер машины и адрес стоянки плз. )))
В багажнике в "аварийном рюкзаке" 3 тыс. рублей банкнотами разного достоинства. Теже 100 баксов.
А то у меня багажник в прошлом годе почистили. Тревожный комплект тю-тю.
А то у меня багажник в прошлом годе почистили. Тревожный комплект тю-тюЕсть мысль по етому поводу. Пока не реализованная, сварить металлический ящик с надёжным замком и прикрутить намертво. Инструмент и компрессор тоже жалко. В принципе можно и съёмный сделать, прикручивается изнутри при открытой крышке, 4 гайки открутить 5 минут. В багажнике только шпильки надо приварить)
zzzsss999Новый инструмент разместил теперь под капотом. Рядом с АКБ как раз место нашлось.
сварить металлический ящик с надёжным замком и прикрутить намертво. Инструмент и компрессор тоже жалко.
Компренссор - под запаску.
А всякой походной мелочи на замену просто набрал самой дешёвой, какую не жалко.
Была где-то тут тема.
Новыйнструмент разместиУ меня инструмент в машине не тока балонный ключ. А трещётки, вортки набор маленьких головок с трещёткой и т.д. и заканчивая вольметром короче всё для ремонта (профессия знаетели).Пойди купи всё ето "барахло снова".
zzzsss999это ВЫМЫШЛЕННАЯ ситуация!!! Не бывает такого!! И не будет никогда!
Мысль такая, писец подкрался незаметно и пришлось драпать с тем что есть.
Про тревожный рюкзак давно написано сто раз: http://www.trevoga.su/
это ВЫМЫШЛЕННАЯ ситуация!!! Не бывает такого!! И не будет никогда!И песца тоже не будет, нам просто занятся нечем, вот и фантазируем целой палатой. У нас же есть правительство и Шойгу, они позаботятся. А если у тебя чип будет вживлён,то вообще спасут на раз!
Про тревожный рюкзак давно написано сто раз: http://www.trevoga.su/Читал и смотрел темы, разговор сейчас не о домашнем чемодане, а о том что если не из дома придётся .....
zzzsss999Не о том я. ))) Глюкануло, ушла недописанная фраза.
У меня инструмент в машине не тока балонный ключ.
Но до кражи тоже кучу инструмента в машине держал, включая тестер.
Теперь поменьше и постарее ....
И песца тоже не будет, нам просто занятся нечем, вот и фантазируем целой палатой. У нас же есть правительство и Шойгу, они позаботятся. А если у тебя чип будет вживлён,то вообще спасут на раз!Ещё раз - Вы рисуете ВЫМЫШЛЕННУЮ СИТУАЦИЮ:
Итак мы "оторвались" и первая ночёвка в лесу в чём мать родила брр простите в чём были на тот момент.Оторвались от кого? Почему первая ночёвка в лесу? Почему не в городе? Почему не с людьми? Зомби-апокалипсис? Почему не переночевать в подвале дома, на чердаке, на руинах завода и т.д. и т.п.?
Поэтому вопрос
Вопрос такой, что мы готовы таскать каждый день чтоб в лесу не оказаться с голой *опой.имеет один ответ - ничего не готов. У меня в шкафу тревожный рюкзак стоит с САМЫМ НЕОБХОДИМЫМ - никакой палатки, спальников и т.д., только одежда, инструмента немного, медикаменты и все самое нужное. Так этот рюкзак пестдетс какой тяжелый. Его не то, что каждодневно с собой, его в период БП тяжело будет нести. А Вы спрашиваете что с собой таскать для леса(!!!). Веревку и мыло - вот что. Или лопату, что бы закапаться.
ИЖ-79-9ТПоищите тему ув. Кийовы про набор ходока. На достаточно долгую автономку достаточно 15 кило.
У меня в шкафу тревожный рюкзак стоит с САМЫМ НЕОБХОДИМЫМ - никакой палатки, спальников и т.д., только одежда, инструмента немного, медикаменты и все самое нужное. Так этот рюкзак пестдетс какой тяжелый.
До его опыта мне очень далеко, но по весу и у меня примерно так же.
Если посмотреть список, то вроде пока не много. Мне к едс у надо добавить пончо, наз, воду и пару сникерсов, а карту забыл) и косм. одеяло. На работе баклашка припасена под воду. Наливаем и вперёд с песнями!Нам света не надо нам пария светит.. Здоровая критика приветствуется, в спорах рождается истина. Но начинается опять "не может быть, я вот из дома с тревожным чемоданом рвану".
15 кило для БП - это много. Просто автономка - это не то же самое, что и БП, когда совершенно не ясно, что будет с обществом и госструктурами.
Я сейчас работаю над своим чемоданчиком и мне все больше и больше начинает казаться, что иметь такой рюкзак в период БП - это САМОУБИЙСТВО. С таким багажом либо действительно в лес, в автономку, подальше от людей, либо до первой гоп-компании или до первого патруля.
В любом случае лично я знаю со 100% уверенностью, что если мне придется одному куда-то бежать при БП, я побегу лесом. Просто потому, что так будет безопаснее.
Max-RiteНу, я не в офисе, а на заводике небольшом (не свечном). За все время сперли поочередно три отвертки и мануал по ремонту Жигулей-копейки. Деньги лежат нормально. Вопрос мой был к тому, что как-то уже дообсуждались, что часто можно ограничиться в городе деньгами вместо выживальческих прибамбасов. Применительно к ЕДЦ, не к БП конечно.У меня в автоНАЗе сто баксов. Если в офисе ворьё, зашейте деньги в ремень.
тема ув. Кийовы про набор ходокаОчень полезная инфа для домашнего тревожного рюкзака, но даже как резерв на работе, перебор. Хотя надо хоть солдатский котелок на работу перетащить),складень ложко вилко надо небольшой прикупить... В список добавляем?
ИЖ-79-9ТДык, собственно работа над дорожными вещами сводися к их регулярному использованию по назначению.
Я сейчас работаю над своим чемоданчиком и мне все больше и больше начинает казаться, что иметь такой рюкзак в период БП - это САМОУБИЙСТВО. С таким багажом либо действительно в лес, в автономку, подальше от людей, либо до первой гоп-компании или до первого патруля.
Лишнее уходит само собой, другое заменяется на более функциональное.
В первую командировку уезжал когда-то с огромным чемоданам на колёсиках.
Сейчас его заменяет небольшой портфель.
zzzsss999Просто большую кружку металическую. При желании можно подобрать такую, которую можно просто на рабочем столе держать.
надо хоть солдатский котелок на работу перетащить
Для кофе, или под ручки / карандаши, по обстановке и желанию.
в макасинах далеко не убежишь
Ха... это смотря в каких. У меня бывали такие макасы, что удобнее кроссовок в беге.
Макасы разные бывают.
zzzsss999Просто большую кружку металическую. При желании можно подобрать такую, которую можно прямо на рабочем столе держать.
надо хоть солдатский котелок на работу перетащить
Для кофе, или под ручки / карандаши, по обстановке и желанию.
Ха... это смотря в каких. У меня бывали такие макасы, что удобнее кроссовок в бегеДа по лесу и по мокрой траве? Оговорюсь, что выбор дело индивидуальное, кадый решает сам что ему нужно.
Фуу, на улице жара. Прибежал из магаза (докупил попутно ассорти круп, сгущёнки и бомж пакетов).Купил 3 пузыря БП валюты (косо не смотреть, я не пью) ).Докладываю, мужики затариваются (не алкаши и не выживальшики) своего рода маркер.
Просто большую кружку металическуюМожет алюминевую и наз в неё собрать?
Мужики затариваются потому что скоро пятниццо! 😊
ЗЫ Всегда хотел спросить - а что такое бомж-пакет?
Мужики затариваются потому что скоро пятниццо!Не там по серьёзному, впрок).А бомж пакет, это "ролтон" или другая лапша быстрого приготовления).Кстати про супы быстрые я забыл. Продавец предложила, я взял пяток пока, пригодится и в поход и при БП.
ЗЫ Всегда хотел спросить - а что такое бомж-пакет?
zzzsss999Дык, и я тоже закупаюсь по пятницам на неделю вперёд. Иногда и на две, если следующую неделю чего на уик-энд планирую.
Не там по серьёзному, впрок).
Calex
Продиктуйте номер машины и адрес стоянки плз. )))А то у меня багажник в прошлом годе почистили. Тревожный комплект тю-тю.
Щазз 😊. Тама еще нормальная аптечка, сникерсы ,вода, коньяк, топор+пила фискарс, лезер Сурдж со всеми пристебами, петцл тикка с батарейками, виндмилловская зажигалка, охотничьи спички, 100 футов паракорда, 4 ИПП и много другого 😊... Так шта извиняйте... 😊
ИЖ-79-9Т
[b]15 кило для БП - это много. Просто автономка - это не то же самое, что и БП, когда совершенно не ясно, что будет с обществом и госструктурами.Я сейчас работаю над своим чемоданчиком и мне все больше и больше начинает казаться, что иметь такой рюкзак в период БП - это САМОУБИЙСТВО. С таким багажом либо действительно в лес, в автономку, подальше от людей, либо до первой гоп-компании или до первого патруля.
В любом случае лично я знаю со 100% уверенностью, что если мне придется одному куда-то бежать при БП, я побегу лесом. Просто потому, что так будет безопаснее. [/B]
Обождите секундочку! Что-то вы себе противоречите. Почему вы другим советуете ночевать " в подвале дома, на чердаке, на руинах завода и т.д. и т.п.", а сами со 100% уверенностью побежите в лес подальше от людей? Зомби-апокалипсис? И если у вас в ТЧ нет ни палатки ни спальника, как вы в этом лесу собираетесь ночевать?
Срочно докупить Primus Omnifuel
из всего вышесказанного сделал вывод что тревожный комплект должен быть в машине или как дурак будешь ходить с рюкзаком по городу, а при себе иметь только свой городской ЕДС не расчитанный на БП
да
zzzsss999
Про обувь тоже думал, в макасинах далеко не убежишь)
Calex
Лучше завести привычку переодеватся на работе.
Не обязательно полностью, но городская ходовая обувь и офисная это разная обувь.
...
Просто удобнее так ходить / ездить во вне рабочее время, и всё.
Да эти офисные гламурные тапочки явно не для лесов, полей и рек, да что там, после дождика по лужам не годны, посему летом до офиса добираюсь в трекинговых ботах LOWA Renegade GTX и с собой в сумке штормовка Сплав Фьюжен (минимальный вес и габариты). Зимой высокие берцы и монблан/арктика от востока.
Ходить не просто удобней, а еще и приятней -) И ноги не болят после попыток их отдавить в метро.
Драпать из офиса сразу в лес не вижу причин, у меня план с 2мя остановками 1 - 10км до брата (на чем угодно но лучше не пешком и ашанбайк сойдет), берем его авто, 8км до МКАД мелкими улочками, если МКАД перекрыт бросить авто и дойти 4 км пехом до дома (уже за МКАД), далее в зависимости от ситуации авто или велики (зимой лыжи)и 23км лесом до дачи. На все не более 6 часов.
killall
из всего вышесказанного сделал вывод что тревожный комплект должен быть в машине или как дурак будешь ходить с рюкзаком по городу, а при себе иметь только свой городской ЕДС не расчитанный на БП
Я щитаю, что отталкиваться нужно от некоего набора предметов, которые всегда при Вас. Так сказать "базовых". Остальное пусть какбы будет, но удастся его с собой забрать или нет - эт как повезет.
Что считать "базовым" то тут какждый сам лучше знает, но ИМХО это нож+огонь+свет+план действий...
Как правильно заметил товарищ ИЖ-79-9Т, вокруг города, вдоль дорог тянтся в радиусе 30 - 50 километров нескончаемые садоводства, в которых даже летом хватает пустующих домов, а зимой полным полно неохраняемых - с печкой внутри и запасом дров. Всякого шмотья, не от кутюр, но вполне таких нормальных полушубков и прочей БУ одёжки.
Поэтому не очень понимаю, почему вдруг чел окажется в лесу, голый ???
У чела проблемы с головой и он не соображает, что делает ??? Тогда пузырёк цианида и мучения закончены. Всё. Более обсуждать эту идиотскую ситуацию незачем, ОНА НЕ МОЖЕТ ВОЗНИКНУТЬ У ЧЕЛОВЕКА В ЗДРАВОМ УМЕ И ТВЁРДОЙ ПАМЯТИ. А если возникла, то дойти до ближайшей дороги и выйти к поселению - это один день марша максимум, ибо даже в сибири относительно большая плотность населения, а в европе просто муравейник.
незнаю что у Вас за дачи, но если на наш дачный массив(сужу про улицу на которой у нас дом) полезут нелюди-грабители(тобиш Вы,желающие переночивать), их встретят дружными залпами солью(или чем "пожелезнее") в 5-тую точку....
У нас на улицу в 200-300-х метрах около 3-4 постоянно заселённых домов, в каждом из которых есть чем незванного гостя "угостить"(как уже писалось выше "солью(или чем "пожелезнее")")
А вот хранение рюкзачка в машие, это да, дело полезное..... сам постоянно держу ветровку+обувь, а попить на крайний случай и дистилировки можно
В мою бытность, когда жил в Иркутске - все дачи по большей части пустовали и найти что-то, чисто переночевать по дороге - вообще не проблема была.
Каждую весну там всё и у всех тырили - толи бомжи, толи наезжие из города.
антигеройУ них тырили а они везли. Тырили-везли. У нас в тверской такая же байда была.
Каждую весну там всё и у всех тырили - толи бомжи, толи наезжие из города.
незнаю что у Вас за дачи, но если на наш дачный массив(сужу про улицу на которой у нас дом) полезут нелюди-грабители(тобиш Вы,желающие переночивать), их встретят дружными залпами солью(или чем "пожелезнее") в 5-тую точку....Вот именно, а если учитывать что большинство выживальщиков с берданками ломанётся на свои БП дачи нечтяки охранять... Спасибо,я в лесу прекантуюсь. 2-3 часа на отдых и дальше в путь. Я же не говорю, что как ченгочгук по лесу с одним ножом бегать буду)
их встретят дружными залпами солью(или чем "пожелезнее") в 5-тую точку....Спасибо, улыбнуло: представил наступление на садоводческое товарищество мародеров в позиции а-ля ваш, да еще задним ходом 😊))))))))))))))
Думаю, что достойно упоминания необходимость изготовления дорожного посоха, на который можно подвесить сумку или пакет с импровизированным НАЗом. Римские легионеры именно так свой сидор таскали.
фотку в студию, пользоваться посохом как посохом и при этом навесить на него еще что тяжелое нереально. Икеевскую сумку которую я упоминал выше можно повесить за спину на манер рюкзака за длинные лямки
Ну собсно если народ культурно зашёл по пути на пустующую дачу переночевать и просто обогреться у печки.
Ничего не ломает, не тырит, не гадит - то шо в этом страшного ??? Я в общем непротив бы был. От меня неубудет. Им польза.
Другое дело, что культура ныне не в моде и люди почему-то озлоблены и стараются осложнить другим жизнь, что-то сломав, спалив и обосрав сё что можно.
Но тут ведь как ??? НАЧНИ С СЕБЯ