Нашествие - "Серых штурмовиков" (вводная)

Навеянно нынешней ситуацией в Киргизтане , смотря фотки, подумал А чтобы сделал я окажись на месте Узбеков ????

Итак "воодня"

..... Большая разношестная масса вооруженых людей , не имеющих моральных принципов, понятий, воспитания и да элементарного образования .

Они бегают от одного дом к другому , от магазина к магазину , от машины к машине громя и сжигая все на своем пути ....

И им совершенно похрену новый ли это Мерседес или старенький "20 ти летний гольф"

Вооруженные от кухонных ножей и монтировок до автоматов калашикова и охотничьих ружей .... эта серая масса одним только своим видом нагнетает страх (Ужас нагнетают последствия их "деятельности") . Как показывает практика они могут даже подмять под себя парочку армейских БМПе и вместе с бывшими милиционерами или военными .

Когда то дорожки должны были пересечься ...- по закону подлости это как всегда произошло не вовремя .

- И вот они уже рядом с твоим подъездом , бегут к тебе ..... Домофон отключен (нет света), дверь в подезд завалена - да это разве дверь ???? На Втором этаже над козырьком , ты и сосед с помповыми пукалками, глядя на них, бросате последний бычок чувствуя как встает на загривке шерсть и приливает адреналин .....
А там за дверьми сидят твои "гражданские" : мама , жена , дети .... вот уж засада . Не кто не ожидал что это может развится ТАК быстро.

Кто то из мародеров - цепляет тросс лебедки, захваченного Урала с надписью "Водоканал" , к проушене бетонного блока , организованным вашем "подездным ополчением" завалу - растаскивая строенную Вами всю ночь "бррикаду", на подходе во двор ... шустро - "ломать не строить" .
- толпа орет " Смерть - **** !!!" (Москолям\Буржуям\Жидам\Черным\Белым\Демократам\Полосатым и т.д(желаемое подчеркнуть)) = и ей похрен кто ты, ты просто по другую сторону этих барикад, или уже у них в спасках , почему ? - Потому что ты читаешь эти строки .... а может потому что ты когда то перешел "кому то" дорогу сам того не зная , возможно из за того что не пил водку с "значительными" теперь людьми ... А может просто из за того что у тебя есть Айфон ... или способность Думать ведь такие как они об вообще - никогда вообще не думают НИОЧЕМ 😞(((( ..... это Толпа !
И все это так банально и глупо и нереально , как в каком то дешевом боевике .....

- а вот и первая бутылка с зажигательной смесью в твое окно !!! ЛОВИ !!!!!!!!

Какие будут предложения ????? Очень интересно услышать очевидцев тех событий и методы защиты ими себя и своих домочадцев - как "дейстенные" так и не очень (отрицательный опыт он тоже опыт)

Из позиции барана запертого в хлеву практически нет способа избежать плохого. Достойным поведением именно в такой ситуации было бы принять свою судьбу. Единственный способ избежать не совсем приятных телесных ощущений - не быть бараном надеющимся на неизвестно что.

Dygalo
- а вот и первая бутылка с зажигательной смесью в твое окно !!! ЛОВИ !!!!!!!!

[i]Какие будут предложения ????? Очень интересно услышать очевидцев тех событий и методы защиты ими себя и своих домочадцев - как "дейстенные" так и не очень (отрицательный опыт он тоже опыт)

Шанс - сь...ать заранее или обьединиться в дружину и отбивать еще на подходе, с подготовленной позиции. Все.

Да что вы так торлпу демонизируйте? Во всем мире нормально отбиваются при желании. Естественно не в квартире, а хотя бы на пороге 😊

при отсутствии тяжелого вооружения - ДШК/Утес/Корд/ЗУ-23 остановить

Dygalo
..... Большая разношестная масса вооруженых людей , не имеющих моральных принципов, понятий, воспитания и да элементарного образования .

Штыком и гранатой пробъемся ребята! Сказал партизан Железняк..... и восемь гранат не пустяк....

Лучше застрелить свою семью, чтобы не попали в лапы к таким. Самого застрелят, если будешь отбиваться до последнего.

Утихомирить такую толпу (да любую толпу) способы есть, но это злостное нарушение Правил форума и действующего законодательства. Кроме того сопряжено с опасностью для жизни до БП.

Joker.udm
Да что вы так торлпу демонизируйте? Во всем мире нормально отбиваются при желании. Естественно не в квартире, а хотя бы на пороге 😊

стараться жить там где ты не окажешься в меньшинстве, не выделяться ни материально ни визуально, быть частью толпы

Таки предложу .....

Окна первого этажа - заложить кирпичом (пеноблоком) ... второго мешками с песком ...
третьего - сеткой рабицей ....

деревья вокруг дома попилить - раскидать кучакми - кучки пропитать ..... при входе толпы во двор - кучки поджечь ..... должно получится эфектно ...

всех гражданский загнать на 4й этаж - предварительно убрав пожарные лесницы и капитально завалив другие подезды ... - между крайними квартирами сломать перегородки для передвижения между квартирами ....
при этом 2й и 3й подезды сделать переход над "пролетом" (возможность отсечки) .

(камней из стен заготовить для осады .... ....) - за ночть слить все горючее из всего по округе транспотра и тоже на 4й .....
первый этаж так же весь обложить "средсвами от тараканов " сделав второй "шлюзовым отсеком" обмотав колючей проволкой (блин НА ОГОРОДАХ снять проволку - на соседнем заборе у заводика! ) ....

Между 3м и 4м - - да обрушить междуэтажные перекрытия - снабдив веревочной лесницей ..... (естествеенно "экраны" от гранат и зажигалок поставив !)
И побольше осиновых колов ...

- Велком ! Павлов в Сталинраде не такое видел ... ага ....

ну а если в упор с козырька 12 сайгой 10 штук подряд выпустить картечных, перезарядится, и еще добавить с другого окна а лучше в подъезде работать тогда маневр естьи не понятно из какой квартиры. Я думаю самые отморозы обо. ться. Еще наполеон с картечью дружил.
Просто если издалека пукнуть раз (типа не подходи!)это малоэффективно только раззадорить

Они повалили к дому Шерборна, вопя и беснуясь, как индейцы, и сбили бы с ног и растоптали в лепешку всякого, кто попался бы на дороге. Мальчишки с визгом мчались впереди, ища случая свернуть в сторону; изо всех окон высовывались женские головы; на всех деревьях сидели негритята; из-за заборов выглядывали кавалеры и девицы, а как только толпа подходила поближе, они очертя голову бросались кто куда. Многие женщины и девушки дрожали и плакали, перепугавшись чуть не до смерти.
Толпа сбилась в кучу перед забором Шерборна, и шум стоял такой, что самого себя нельзя было расслышать. Дворик был небольшой, футов в двадцать. Кто-то крикнул:
- Ломайте забор! Ломайте забор!
Послышались скрип, треск и грохот, ограда рухнула, и передние ряды валом повалили во двор.
Тут Шерборн с двустволкой в руках вышел на крышу маленькой веранды и стал, не говоря ни слова, такой спокойный, решительный. Шум утих, и толпа отхлынула обратно.
Шерборн все еще не говорил ни слова - просто стоял и смотрел вниз. Тишина была очень неприятная, какая-то жуткая Шерборн обвел толпу взглядом, и, на ком бы этот взгляд и остановился, все трусливо отводили глаза, ни один не мог его выдержать, сколько ни старался. Тогда Шерборн засмеялся, только не весело, а так, что слышать этот смех было нехорошо, все равно что есть хлеб с песком.
Потом он сказал с расстановкой и презрительно:
- Подумать только, что вы можете кого-то линчевать! Это же курам на смех. С чего это вы вообразили, будто у вас хватит духу линчевать мужчину? Уж не оттого ли, что у вас хватает храбрости вывалять в пуху какую-нибудь несчастную заезжую бродяжку, вы вообразили, будто можете напасть на мужчину? Да настоящий мужчина не побоится и десяти тысяч таких, как ты, - пока на дворе светло и вы не прячетесь у него за спиной.
Неужели я вас не знаю? Знаю как свои пять пальцев. Я родился и вырос на Юге, жил на Севере, так что среднего человека я знаю наизусть. Средний человек всегда трус. На Севере он позволяет всякому помыкать собой, а потом идет домой и молится богу, чтобы тот послал ему терпения. На Юге один человек, без всякой помощи, среди бела дня остановил дилижанс, полный пассажиров, и ограбил его. Ваши газеты так часто называли вас храбрецами, что вы считаете себя храбрей всех, - а ведь вы такие же трусы, ничуть не лучше. Почему ваши судьи не вешают убийц? Потому что боятся, как бы приятели осужденного не пустили им пулю в спину, - да так оно и бывает. Вот почему они всегда оправдывают убийцу; и тогда настоящий мужчина выходит ночью при поддержке сотни замаскированных трусов и линчует негодяя. Ваша ошибка в том, что вы не захватили с собой настоящего человека, - это одна ошибка, а другая та, что вы пришли днем и без масок. Вы привели с собой получеловека - вон он, Бак Гаркнес, и если б он вас не подзадоривал, то вы бы пошумели и разошлись.
Вам не хотелось идти. Средний человек не любит хлопот и опасности. Это вы не любите хлопот и опасности. Но если какой-нибудь получеловек вроде Бака Гаркнеса крикнет: "Линчевать его! Линчевать его!" - тогда вы боитесь отступить, боитесь, что вас назовут, как и следует, трусами, и вот вы поднимаете вой, цепляетесь за фалды этого получеловека и, беснуясь, бежите сюда и клянетесь, что совершите великие подвиги.
Самое жалкое, что есть на свете, - это толпа; вот и армия - толпа: идут в бой не оттого, что в них вспыхнула храбрость, - им придает храбрости сознание, что их много и что ими командуют. Но толпа без человека во главе ничего не стоит. Теперь вам остается только поджать хвост, идти домой и забиться в угол. Если будет настоящее линчевание, то оно состоится ночью, как полагается на Юге; толпа придет в масках и захватит с собой человека. А теперь уходите прочь и заберите вашего получеловека. - С этими словами он вскинул двустволку и взвел курок.
Толпа сразу отхлынула и бросилась врассыпную, кто куда, и Бак Гаркнес тоже поплелся за другими, причем вид у него был довольно жалкий. Я бы мог там остаться, только мне не захотелось.

Еще мальчишкой я видел, как один смельчак язвительно обругал собравшуюся толпу и заставил ее разойтись, а позже, в Неваде, я видел, как один известный головорез заставил двести человек сидеть не шевелясь в горящем доме до тех пор, пока он не разрешил им покинуть помещение. Если человек не трус, он может один ограбить целый пассажирский поезд, а если он трус только наполовину, он может остановить дилижанс и обобрать всех, кто в нем едет.

Survival
ну а если в упор с козырька 12 сайгой 10 штук подряд выпустить картечных, перезарядится, и еще добавить с другого окна а лучше в подъезде работать тогда маневр естьи не понятно из какой квартиры. Я думаю самые отморозы обо. ться. Еще наполеон с картечью дружил.
Просто если издалека пукнуть раз (типа не подходи!)это малоэффективно только раззадорить

... это "мародеры" - они пришли поживиться или крови отведать .. атак ?
Получив более менее серьезное сопротивление замест ДВДплейра думаю либо разбегуться либо отойдут перегрупировываиться .....

А вот во время отхода - нужно будет контратоковать - иначе вернуться .

А вот что делать если они во двор отобраную БЭХу загнали .... предположем 4-5 или крышу она покрыть не может ....маневра ей во дворе нет - но все равно что делать с ней ?

а вы как хотели? Типа дать вам рецепт как без риска разогнать толпу? Тогда точно ДШК надо с оптикой или утес, тогда вы скажете а вдруг у них снайпер с барретом или В-94. Вот потому и грабят и жгут что обороняющиеся бояться ответку получить от мародеров

19 век - не 21. Тогда многое было иначе. Что-то суровее, а что-то - наоборот. Уж точно выходить на балкон и там что-то нести (стоя в 10 метрах от толпы с ружьями, ага) - способ разве что помереть быстро. Беглый огонь из укрытия - может остановить толпу, если она не обдолбанная и если ей есть куда уйти. То есть не сильно большая. Если несколько тысяч рыл - задние подожмут передних и по трупам пройдут, без пулемёта не отбиться. В описанной ситуации - естественно, со всех наличных стволов гасить грузовик, людей с тросом и т.п. Пока баррикада цела - есть некоторые шансы. Если уже лезут - шансов нет.

Dygalo
... это "мародеры" - они пришли поживиться или крови отведать .. атак ?
Получив более менее серьезное сопротивление замест ДВДплейра думаю либо разбегуться либо отойдут перегрупировываиться .....

А вот во время отхода - нужно будет контратоковать - иначе вернуться .

А вот что делать если они во двор отобраную БЭХу загнали .... предположем 4-5 или крышу она покрыть не может ....маневра ей во дворе нет - но все равно что делать с ней ?

правильно говоришь атец, извините коктейли кидать можно и в обратную сторону, причем удобнее сверху вниз, чем снизу вверх, и если водила не камикадзе то в двор не сунется, а разбирать каждую пятиэтажку на камушки не в одной машине не хватит патронов

Dygalo
что делать с ней

Жечь. Бензином.

Дык - а если мне она целая нужна .... для защиты она проконает (мешками обложить от зажигалок ) - на входе БЭХа очень красиво . НО ее надо Запереть и ослепить !

Не все деревья надо пилить !!! Сначало режем полевку между домами , полевку мотаем к макушке - второй конец на крышу , дерево подпиливаем ... так несколько деревьев (управляемое падение дераева)
А на крыше человека - , веревку дерг - дерево в нужное место , хряп - и коробочка заперта. а из за веток она нифига неувидет ! хорошая крона и башню ей блокирует ! Если что - можно вторым контрольный сделать ... (Значит дома должна быть - бензопила !)

Запасайтесь селитрой, подшипниками, бикфордовым шнуром(аналогом), изолентой и надежной зажигалкой, гарантирую отступление толпы или залегание.

Originally posted by :
[B][/B]

а есть данные о шиурме многоэтажек? вроде горит только частный сектор..

Жечь. Бензином.

Бензин нужно загустить, можно растворит в нем пенпласт, можно добавить соляры и масла. Если кидать сверху вниз -лучше использовать литровые и больше банки и бутылки (поллитровой маловато будет).
Лучше метать одновременно нескольким людям. Сайга будет полезна, если уж нет РПГ.
На фото на БТР сидят люди в форме, только один вроде в парадке, может быть армия.
З.Ы. Раз пошла такая пьянка, нужно первому идти за оружием в ближайшую часть..

Originally posted by :
[B][/B]

В частном доме неплохо иметь пару сотен кг егозы в бухтах с арматурой. За полчаса можно развернуть неплохое заграждение, препятствующее быстрому проникновению на охраняемый объект.

Толпа облитая бензином со спичками играть не любит... как то так.

Да что вы так торлпу демонизируйте? Во всем мире нормально отбиваются при желании. Естественно не в квартире, а хотя бы на пороге

Быстро решить проблему можно.
Только люди, которые будут "эту проблему решать" должны понимать, что их, со временем, обвинят в совершении военных преступлений.
Я в этом уверен.

да просто узбеки сидели и думали а шайтан майтан авось пронесет, когда толпа на толпу такая разница в потерях не получится а вот когда каждый по домам сидит как крыса всех поодиночке и сожгут. Да вообщен сферический конь в вакууме. Если погромщики повсюду, то это смена власти и любую обороняющуюся точку сомнут все равно

Но если Вы полагаете, что штурм многоэтажки принципиально сильно труднее - для толпы с оружием...

denis_orda
я уверен, что штурм многоэтажки дело совсем другое.. это несколько десятков квартир, в которых живут очень разные люди, в том числе и те кто бегает по городу и марадерит/насилует.. не станут жечь такой дом, могут вынести конкретную квартиру по четкой наводке, но не более..

всем желающим превратиь свой дом в "дом Павлова" - строить доты закладывать кирпичем проемы и рушить перекрытия вам не дадут сами же жильцы. Под вопли "а вдруг пронесет".На выстрел ответят двумя - на снайперский огонь - очередью из 14,5 КПВТ а оно бетонную плиту шьет только так. Поджечь покрышки во дворе - конечно не плохо - но они рано или поздно прогорят. Приснились мне вот такие штуки http://warinform.ru/News-view-143.html , но это уже не оборона а способ забрать "за радугу" максимальное количество приглашенных.

во из соседней темки
---------------------------------------
Очевидец рассказал "МК", как проходили погромы: "Впереди толпы в несколько сотен человек идет БТР или БМП с военными. Они стреляют, но самое главное - вклиниваются в баррикады, расчищают путь пешим погромщикам. Те следуют за техникой и методично, дом за домом, жгут, убивают, насилуют. Особенно страдают беззащитные - женщины, дети, старики. Многих просто режут ножами, как животных. Изнасилованных - сотни".
-----------------------------------------
МК конечно тот еще источник - но в роликах оттуда это видно - идет БТР - давит очаги сопротивления - за ним толпа не особо вооруженная но чтобы убить хватит и прута, ограбить-рук а изнастловать - х...(ну вы поняли).И не надо каждому мародеру по танку хватит и одного на 2-3 сотни

мне легче, одно дело планомерная зачистка всего города, другое поиск когото конктретного.. давайте теплое с мягким не путать и все будет хорошо..

если ищут именно вас, то вас там быть просто не должно, если погромы идут по всему городу как это мы видим в Киргизии, то живя в многогоэтажке вы рискуете меньше всего..

amba AK74
Толпа облитая бензином со спичками играть не любит... как то так.

denis_orda
мне легче, одно дело планомерная зачистка всего города, другое поиск когото конктретного.. давайте теплое с мягким не путать и все будет хорошо..

если ищут именно вас, то вас там быть просто не должно, если погромы идут по всему городу как это мы видим в Киргизии, то живя в многогоэтажке вы рискуете меньше всего..

Ну, Вам видней.

Многоэтажки в Оше расстреливали из БМП и артиллерии, а когда жильцы выбегали их тут же на выходе забивала толпа.

Country Boy
Многоэтажки в Оше расстреливали из БМП и артиллерии, а когда жильцы выбегали их тут же на выходе забивала толпа.

Похоже единственный адекватный ответ это переселится в таунхаус

RAY
----------
Сто раз тут терли. Темы про оборону квартир. зачем еще 500 страниц флуда??!

ЭТО ТОЧНО! 😊 Подобные практические темы в 151 палате обсуждать бессмысленно из-за запредельной концентрации троллей, которые тут же заводят песню про марадеров на бмп и продалбливание железобетонных стен дома для забрасывания бутылки с зажигательной смесью. 😛 😊
Давайте лучше опять про пулеметы на чердаке и работорговлю поговорим, а? Я хоть опять посмеюсь от души. 😛

единственный адекватный ответ это переселиться в село, посёлок, небольшой городок где нет противоречий вследствие высокой моноэтничности, все друг друга знают и между собой заодно, и в случае чего оперативно выставлять на всех подьездах к поселению усиленные круглосуточные блокпосты и засады.

"В проигранной войне - сопротивляйся до конца "(с)

1--- Что же имеем ? Из чего выбираем ???

А. Бежать
Б. Небежать

Глупости уважаемые ... не правельно ВЫ ПОНЯЛИ ТРЕД !
Но Бежать надо занарнее - и как можно быстрее - вот Узбеки не глупые люди - опыта побольше нашего последнии события так вообще пол года назад были (!) ... при этом не факт что убегая вас не застигнуть в чистом поле а тут шансы сокращаются совершенно . Почему же они НЕ УБЕЖАЛИ - в сферическую Деревню ? - Неуспели . Так же и любой из нас можт неуспеть ... ибо начаться может раньше чем вы этот пост дочитаете до конца . Так ?

2 Как показывает пример киргизии ---
Часный дом и оборона в нем - штука совершенно - безззполезная .....
И даже группой !!! .... Ио даже крепкие товарищеские узы не спасли товарищей узбеков !

Сие - есть пред Вами наглядный пример и ОПЫТ ! а вы вместо что бы его курить - лицом торгуете .
Результат "Оборона в городе" и "в частном доме" о которой мы так много спорили стоит перед нами.... наслаждайтесь - к чему вся эта фалометрия ? Пусть каждый сам решит что он будет делать , Застрелится, Сбежит ,испугается и забьется в угол - или иное ..... Я не спрашиваю в этой теме - бежать или не бежать - я задаю вопрос - КАК НУЖНО СРАЖАТЬСЯ , ЧТО МОЖНО ПРИДУМАТЬ !!!!! И ТОЛЬКО !!!!
И я уже кое что подчерпнул для себя на этот момент ...
Напримет тех кто начнет много советовать лишнего нужно сразу ставить на блок пост к вьезду иначе паника от них будет передоватся остальным а это не даст людям спокойно работать .

Положительный опыт обороны в городе есть !

Что имеем .... 1 - 2 Бэхи за которыми идет толпа с грабями ???
- в 31января 95 в Грозный зашла не одна БЭХа ...
Если их схода молотовым закидать - и остальные разбегуться .... я не верю что за пулеметом сидит - Профи ... скорее всего "насяльникмарадератрят" - не наведется ...
2 Гореть в Бэхе никто не будет - это не война - водила сгрызнит первым даже если если к нему в люк ничего не затекет ....
3 - 2 человека с 2ямя бутылками с 2х сторон хоть один да добежит - нужно только суметь правельно выбрать место на пути движения колонны . .....

Самое главное -это победить свой страх - сказав " Ну и х... со мой, а -пока повесилюсь!"

Если там армейские танки идут и расчищают дорогу для погромщиков, то это не погромщики это добровольцы сочувствующие режиму а вы соответсвенно враги народа режима, тут в принципе ничего не поможет (валить надо было раньше), так уж хоть беглым огнем унести побольше уродов, а потом рвануть дом газом или в окно прыгнуть или застрелиться. Много было случаей когда люди прощались с жизнью и решали биться до конца и мочили уродов до последнего патрона, а потом смотрят патроны кончились и.. о счастье уроды тоже кончились.

мне предлагали жить в сочах, однага глядя на наглость и количество неевропеоидных лиц на улицах сочи у меня такого желания не возникло. Да и наблюдая теже неевропеоидные лица в родном городе возникает желание свалить и отсюда

Dygalo
.... я не верю что за пулеметом сидит - Профи ... скорее всего "насяльникмарадератрят" - не наведется ...

Dygalo
2 человека с 2ямя бутылками с 2х сторон хоть один да добежит

Dygalo
Самое главное -это победить свой страх - сказав " Ну и х... со мой, а -пока повесилюсь!"

Гражданин Дыгало вам тут никто про фугасы из балонов с ацетиленом расказывать небудет. Да и темка провокационная...

То-то там и отбились... на пороге. ТОлпа, доведенная до градума, с техникой, зажигалками и оружием - это не тот случай, когда даже с сайги отобьешься. Ну уложишь 2 десятка - им посрать. Озверелая толпа все равно сомнет и порвет на клочки. Подчеркиваю - ОЗВЕРЕЛАЯ. Озверелая толпа, науськанная, с потерями НЕ СЧИТАЕТСЯ. Это было известно еще в Древнем Риме. И пока вожаки целы и направляют - поможет только минимум 30% истребление. Чтобы задумались.
Не дай бог, короче. Это даже не "на медведя с насосом". Не стройте иллюзий.

В Бишкеке охрана от озверелой толпы всю ночь отбивала торговый центр. Отбила. Для прекращения штурма нужно было убить всего лишь ТРЕХ человек.

Ну видите тут говорят о танках, а 3 бетовцев(прям как 300 спартанцев) отбивались от мародеров

прочитал вводную.. Dygalo вы таки за наших или за погромщиков?! 😊)))
однако зная по старым временам как проходят рейдерские захваты и как от них физически защищаются могу утверждать что шансы неплохие есть. при условии если объединятся несколько семей. в железобетонном/кирпичном многоквартирном доме с запасом продуктов. толпа импульсивна и долгой осады не будет, либо наскоком либо пойдут громить что полегче и пожирнее.

толпа импульсивна и долгой осады не будет, либо наскоком либо пойдут громить что полегче и пожирнее.

+1
Чтобы толпа озверело лезла ИМЕННО В ВАШУ квартиру, для этого толпа должна быть ОЧЕНЬ ВЕСКО замотивирована.
А так - словят пару маслин - плюнут, да дальше пойдут. Соседнюю квартиру грабить.
Если только у вас в квартире не филиал стабфонда.

В Алжире было дело, 50-е
Шахтерский поселок. Местные и французы работают на шахте.
...
Местные собрались толпой и начали вырезать "белых".
Много убитых. Но - в центре поселка несколько семей заняли круговую оборону и продержались!!! до того, как над поселком выбросили десант французских парашютистов.

Паралетчик
однако зная по старым временам как проходят рейдерские захваты и как от них физически защищаются могу утверждать что шансы неплохие есть. при условии если объединятся несколько семей. в железобетонном/кирпичном многоквартирном доме с запасом продуктов. толпа импульсивна и долгой осады не будет, либо наскоком либо пойдут громить что полегче и пожирнее.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Гражданин Малахов . А разве где то я - просил рецепты выкладывать ??? Научитесь читайте Других а не только Себя.

Уважаемые - давайте лучше таскать сюда ссыки на то как оно было там - что они делали и у кого как получилось ...
типо этого :

http://mzz-tt.livejournal.com/2010/06/14/

Vistavod

В Бишкеке охрана от озверелой толпы всю ночь отбивала торговый центр. Отбила. Для прекращения штурма нужно было убить всего лишь ТРЕХ человек.

RAY
при таких исходных - песдес, насяльнике. Не отобьётся отдельно взятый дом (ха.ха.ха.), хоть трижды его проволокой опутай и заминируй, если у толпы задача извести всех инородцев. Не получилось с наскока, ах, да еще и ваську(махмуда, бюльбюль-оглы, сунь хунь чая) убили? ну мы им покаааажем.
А от мародёров поможет пара выстрелов из ружья, это да.

при таких исходных - песдес, насяльнике. Не отобьётся отдельно взятый дом (ха.ха.ха.), хоть трижды его проволокой опутай и заминируй, если у толпы задача извести всех инородцев

При ТАКИХ вводных, если не принадлежишь к титульной нации - сидеть и ждать - это значит заработать премию Дарвина. Если даже сегодня квартиру штурмом не возьмут - завтра получишь пулю в спину.
Тикать надо вовремя.

KnMs
RAY
при таких исходных - песдес, насяльнике. Не отобьётся отдельно взятый дом (ха.ха.ха.), хоть трижды его проволокой опутай и заминируй, если у толпы задача извести всех инородцев. Не получилось с наскока, ах, да еще и ваську(махмуда, бюльбюль-оглы, сунь хунь чая) убили? ну мы им покаааажем.
А от мародёров поможет пара выстрелов из ружья, это да.

И тут вопрос выживания - это уже вопрос помощи извне и наведения порядка. Продержаться до этого момента...

помните мужика который с наганом и гранатой в чечне некоторое время во время погромов отсиделся?

еще раз судя по картинке с БМП это не мародеры это легитимные добровольцы при поддержке армии, здесь одиночка не рулит нужен план обороны как у чехов. Отвечать перед киргизами потом придется все равно.

еще раз судя по картинке с БМП это не мародеры это легитимные добровольцы при поддержке армии, здесь одиночка не рулит нужен план обороны как у чехов. Отвечать перед киргизами потом придется все равно. Но договорится о совместной обороне не получится (хотя в приведенной выше ссылке упоминаются 3 3х этажки в которых самооборона перетерла с погромщиками и те ушли)каждый баран будет считать что он самый баранистый а потом придут волку и всех съедят поодиночке

Ситуация непонятна. Если это что-то типа массовой резни в Грозном в 1994 году, тогда сваливать. Это без вариантов.
Если же это что-то типа Буденновска 1995 года, то нужно укрыться и не высовываться. В случае необходимости - отстреливаться.
Что дальше будет в Киргизии совершенно не ясно.

Думаю стоит раззличать мародёрство и этнические чистки. В киргизии второе.

Второе без первого не бывает никогда.
А вот первое без второго - скока угодно... но тогда и попроще.

Малахов
Таки да, на чердаке поставить емкость(пластик) с бензином (тонн 5) обязать с каждой квартиры по 70л(в ненапряг). И через нагнетательный насос, через шланг.... Грейтесь кострами синие ночи

Малахов
Таки да, на чердаке поставить емкость(пластик) с бензином (тонн 5) обязать с каждой квартиры по 70л(в ненапряг). И через нагнетательный насос, через шланг.... Грейтесь кострами синие ночи

Ну насчет пластиковой емкости в пять тонн ее не существует(пять тонн и три тонны только железные) да еще на крышу ставить слишком геморойно хотя можно и краном поднять но только не при БП.А вот кубик пластиковый на одну тонну более реальный хочешь с насосом хоть на 12 вольт хоть на 220 вольт(цена вместе с насосом около 30000 рублей ) и поливай С КРЫШИ правда в реале ЭТО БРЕД КПД ПРОТИВ МАРОДЕРОВ МАЛЕНЬКОЕ ПРОЩЕ УЖ УТЕС НА КРЫШУ И БЛОКАМИ БЕТОННЫМИ ОБЛОЖИТЬ.

2Krl: -Декабря (ночь с 31-1янв)цэ-Ачипятко!

Вы как в анекдоте :
Это "фигня" фигню нелечим , а это "пипец" - "пипец" неизлечим !

Как началось в Киргизии ? С какого перепуга ? - демонстрация ...
довольные не довольные .... камень башка кинул - опа - думинка ма ... калашник ма... пошли магазины грабить ма ....
И так вот грабили грабили - магазины кончались ....
А народу то понравилась - халявка та ..... Где еще взять ???
А о УЗБЕКИ !!!!! Давай у них возьмем ... ты давай ... БАХ ....
Ой ой ой - Узбека Джамшит убил ма .... стылялма ... БТР ма давайма - узбека, бяка убивать ма - из страна выгонять ма ....

И вот так из простой дубинки и шеколадки за 2 дня - получился "Геноцид".
И если этоу толпу воглавит кто по бодрее будь они по образованнее - 3й рейх бы получился .
Кто то карьеру полководца .
Кто то шекаладка АКМ-ма
Кто то ДОМ от узбека ....
( когде нет узбеков - есть неверные и т.д - я написал - пожеланию)

Но вводная следующая - вы не успели слинять - за одну ночь этко все обернулось то, а днем топать было уже позно .... они уже стайками бегали как тараканы , следующую ночь все горело - мы занимали оборону - теперь вот они - под окнами .... - а 2 дня назад вы тут писали что -"Драпатьнада"(с))но думали - пронесет -непроканало !
Решаем - каждый прикладывает на себя .... - токо давайте либо по существу либо молча - НЕКУДА БЕЖАТЬ !!!!! НЕУСПЕЛИ !!!!! АМБА !!!

Так че думать.
Описанное - Брестская крепость утром 22 июня. Все. не успел, не понял вовремя - готовься умереть. А вот как и когда - тут как карта ляжет.
Хилый шанс пересидеть тихо есть всегда... но не в небольших городах, где каждая сабака знает где инородец живет. Пальцем покажут, крест на двери нарисуют - примеров в 90-е годы полно, приводить нет смысла.
Имхо - дождаться темноты и... уходить. Пересиживать уже нечего. Но надо четко представлять куда уходить и маршрут продумать.
Вариантов нет. В таких раскладах - или ты из большинства или к тебе все равно зайдут.

Господа подскажите можно ли использовать при этой вводной да и вообще при обороне источник громкого и жутко неприятного звука от которого одно желание - закрыть посильнее уши. Ну или вот такую игрушку http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19531 ?

В таких ситуациях колектив единомышлеников самооборонщиков или просто друзей рулит, правда Азия есть Азия. А узбеков там киргизы геноцидят по полной несовсем это мародеры это политика грязь и кровь. хотя Ош городок своебразный там еще при СССР в конце 70-х и вначале 80-х убивали сначала русских а потом турок теперь вот и узбеков.

Dygalo
НЕКУДА БЕЖАТЬ !!!!! НЕУСПЕЛИ !!!!! АМБА !!!

Использовать мона 😊 А поможет ли... а то мож, наоборот захотят дотянуться и поломать - чтобы не гудело 😊 Вместе с затейником
😀

Хорошо давайте возьмем опыт Осетии - Цхинвл 08.08.08
Мужики не стали бегать - отмахали городишко ??? Отмахали .
С одной стороны - а отмахали бы они его не вмешайся россия ? Вопрос хороший .Но про вмешательсво регулярной потом.
58я - вошла тогда когда ополченцы город почти расчистили.
В спасении жизни гражданских - ополчение тогда сыграло значительную роль .
( Общался с учасниками тех событий лично ) И регулярка грузинов тогда выхватила от них неплохо.
кончно их реалии от наших отличаются - у нас мухи под диваном не катаются ... это просто пример .

2Пронин ... БП поселок - посмотрите на "Черемушки" или что там в Оше спалили . А там на защите стояли ополчения Узбеков .
Заборы узбеки строить умеют - дома тоже не экономят - дружные ? Думаю да ..... - факт - сожгли всех !

В Приднестровье люди сами самооборонялись. Но там, конечно, совсем другой вариант. Хотя... Там от центральной власти все вместе оборонялись - и русские и молдоване и прочие нации, а не резали друг друга.

Dygalo
Хорошо давайте возьмем опыт Осетии - Цхинвл 08.08.08
Мужики не стали бегать - отмахали городишко ??? Отмахали .
С одной стороны - а отмахали бы они его не вмешайся россия ? Вопрос хороший .Но про вмешательсво регулярной потом.
58я - вошла тогда когда ополченцы город почти расчистили.
В спасении жизни гражданских - ополчение тогда сыграло значительную роль .
( Общался с учасниками тех событий лично ) И регулярка грузинов тогда выхватила от них неплохо.
кончно их реалии от наших отличаются - у нас мухи под диваном не катаются ... это просто пример .

я считаю что любые "городские погромы" они дня на 3-4 потом вмешается ктото серьезный и всех растащит по углам ... так вот задача на 2 дня превратить место жительства в "форт нокс" для любителей ...
(Профи скоординируют авиацию ! и - там точно трава не расти )

RAY
Использовать мона 😊 А поможет ли... а то мож, наоборот захотят дотянуться и поломать - чтобы не гудело 😊 Вместе с затейником
😀

Ага к нам приехал Мародер вот с таким затейником .Да эту жужалку вырвут и будут использовать как стержень прямо в точилку

Dygalo
Хорошо давайте возьмем опыт Осетии - Цхинвл 08.08.08

Я в шоке... Вот как можно решить проблему "серых штурмовиков" 😊

Вот как можно решить проблему "серых штурмовиков"

Ничё так.. креативненько..
Я бы даже сказал - с огоньком, ога 😛

Ещё раз повторяю, обычное мародёрство, когда быдло из плохих районов идёт грабить районы хорошие, это одно. Причины, не важны, ураган, к примеру как в Н.О.,или отключение ел-ва как в Нью Йорке, год не помню. Там,вполне можно отстреляться, люди не умирать идут а воровать. Где халявней, туду и пойдут. А в К-зии, этническая чистка, идут конкретно убивать, грабить уже походу, как пойдёт.Где организованное сопротивление, туда подгоним БМП. В толпе комиссары, неких сил, держат связь, напрляют помощь, координируют отряды. Назначают старших, следят чтоб бухло вовремя подвозили. При нормализации обстановки свалят первыми.

Тут недавно, точнее вчера одного такого тру выживальщега "линчевали". Завелся маугли с окраин городских джунглей на стоянке приличных но интеллигентных людей, у самого кулаки сбиты, нос перебит. Ну и всё как по классике. Начал устраивать свою иерархию, порядки... КаЭсПэшники люди терпеливые но под конец такой "лидер" собрал вещички за 10 минут и побежал как заяц в тропиках. Правда тушенку сука успел прихватить. Мораль... Дружный коллектив любого смельчака-мародера в бараний рог согнет.

М-м-м...
Моя ИМХА:
ВС РФ должны получить приказ на вхождение этой страны только тогда, когда с головы любого из наших соотечественников упадёт один волосок.
Лица, ответственные за всё, что происходит в Киргизии должны осознавать:
1) за каждую потраченную копейку бюджетом РФ Киргизии (в лице правительства, признанного ООН)будет предъявлен счёт на 100 руб.
2)за каждую копейку ущерба, нанесённого нашим соотечественникам, Киргизии (в лице правительства, признанного ООН))будет предъявлен счёт на 100 руб.
3)силам, введённым для ликвидации конфликта гарантируется иммунитет от судебного преследования.

Сейчас будет не совсем тему но суть...
Где-то год назад, меня и моего друга пинали лица неевропейской национальности в неевропеской же стране (РК если точней), дело было в центре города, практически на пороге городское прокуратуры, их было где-то около 10 пъяных уродов... Если думаете что кто-то хоть пальцем пошевелил - хухъ, отбились матом, криком и ударами "кому-нибудь да йопну", незнаю в кого там я попадал, но смогли мы вылезти из толпы и свалить... как начали убегать - за нами побежали досблетные сотрудники Прокуратуры (видемо хотели нам грамоту дать за оборону, суки)...

Применительно в Киргизии суть та же, матом и такой-то матерью валить любым способом, риск большой, зато есть шанс... Тем более толпу можно все же заметить, я вряд ли они будут заходить с нескольких флангов, скорей всего попрут (хотя бы изначально) с одной стороны дома, отсюда мораль, валите с другой стороны, и на максиммальной скорости отчаливаете к ближайшему относительно-безопастному месту, и дальше, дальше.... тогда ещё будет шанс, в любом другом случае - порвут к хренам...

Коллега по бывшей работе летала в отпуск в Киргизию (года два назад)
При вылете пограничница гадостей наговорила "вагон и маленькую тележку" (вспомнила всё - вплоть до того как московские СМ регистрацию проверяют)...
Хотя коллега сама родом из Киргизии.

+100... на таможне РФ-РК казахстанские тоже такого наговорят.... типа "А чего ты гражданство сменил"ю..однако цэ уже флуд... верней крик души... скоро опять ехать, слушать тупые вопросы вида "А чего волосы длинные"

Странно, что на 4 страницах обсуждения никто не предложил такую банальщину как спрятаться на период штурма. Те же лифтовые шахты, мусоропровод или куча мусора внизу многоэтажек. Да и крыша неплохое местечко, ведет туда всего 1-2 люка и металическая лесница. Её отпилить, люк привалить тяжелым - килограмм 150-200 и не шлятся по крыше, а тихо лежать под брезентом. Да и не забыть защиту от дыма и еды-питья.

Больше 1-2 дней вряд ли там можно протусить.... все равно придеться спускаться... И тут уж спаскаться чтобы свалить... или сдаваться, ни то ни то не гарантирует выживания, но чего бы и не попробовать.

Главное не сторожить до последнего непосильным трудом нажитое барахло, тагда и не нужно будет героически умирать ради домашнего кинотеатра.

Как вариант - сделать несгораемую комнату, собрать кучу ГСM и при штурме, когда уже вариантов нету - ныкаться в этот шкаф, предварительно подпалив весь дом. не по человечески, но соседи и так будут трупы, а выгоревший дом никто шманать не станет - ништяки сгорели, выживших тоже никто не ожидает - пройдут дальше.

Нехорошая тема, мрачная. Лучше в лес с КО-91...

пора выводить формулу из переменных (скорость вашей перезарядки) и (размер толпы) 😊

Выгодне пропорции увеличения количества толпы в отношении к скорости бега =) Обычно это насущней

X=размер толпы(человек)/ емкость магазина * скорость перезарядки...

rBear
Больше 1-2 дней вряд ли там можно протусить.... все равно придеться спускаться... И тут уж спаскаться чтобы свалить... или сдаваться, ни то ни то не гарантирует выживания, но чего бы и не попробовать.

Евреи во время войны на чердаках месяцами жили, главное чтобы вода, еда была.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 2012АЦ:
[Б]

Евреи во время войны на чердаках месяцами жили, главное чтобы вода, еда была. [/Б][/QУОТЕ]

Ну если еда и вода конечно можно месяцами а если без всего убегая от толпы скока проживешь даже и спрятавшись?Это как кому повезет....

А БТР на подходе к баррикаде поджечь бутылками с зажигательной смесью нереально? Он простреливает все что впереди и стрелок все и всех видит, не спрятаться?

А что - толпа и люди с оружием отстали на километр? Ничего не видят, курят бамбук??
Прикрытие техники посредством сопровождения оной - не тока в уставах прописано... но и в здравом смысле.
К тому же поджечь и сжечь - не одно и то же. Просто бензином-то.
На войне на один сожженный бутылками танк этак порой взвод потраченных приходился.

Элементарная логика - прежде чем лезть таранить баррикаду, ее обстреливают, прижимая или разгоняя тех, кто на ней сидит... и врываются на нее непосредственно за кормой пепелаца. А пара огнетушителей с собой решает проблему удачного заброса бутылки с бензином на броню.
Аллес.
Что противопоставим??!

EgorT
А БТР на подходе к баррикаде поджечь бутылками с зажигательной смесью нереально? Он простреливает все что впереди и стрелок все и всех видит, не спрятаться?

RAY
Что противопоставим??!

редкие вменяемые люди правильно тут говорят - если этнические чистки, надо руки в ноги и диаметрально противоположную сторону драпать. Альтернатива - мощные отряды самообороны, а не тот онанизм, что тут пишут - бутылки с бензином из баррикад, кроватные сетки на окна, баки с бензином на крыше и апофеоз идиотизма - спрятаться в "несгораемой комнате" и поджечь всё вокруг. ммм, жаркое в собственном соку... смешно прям, городские партизаны. Ввязывать в боевые действия - прямое противоречие принципу выживания, постулируемого в палате.

Отряды самообороны, способные противостоять таким факторам, как в киргизии, не возникают спонтанно из 20 подвыпивших мужиков с берданками и даже сайгой, это вам не мародёров гонять. тут уже речь о полувоенных формированиях, с гранатомётами и автоматическим оружием - это чтобы иметь шанс отбиться. А иначе - ситуация варшавского гетто.

Немного не по выживальчески, но как то так надо...
http://www.youtube.com/watch?v=0NYkKzVp218
Вот прикольно тоже
http://www.youtube.com/watch?v=C66Ff1mBTw4&feature=related

а вообще, господа "выживальщики, вот он, момент П, которого вы ждали. Кроме беспомощных трепыханий я тут ничего не вижу - обосрались, как есть обосрались все теоретики, "диванные рэмбо".

RAY
------------
Ндааа... долго думали - такое написать??!
Да - ополченцы геройски дрались и сумели ПРОДЕРЖАТЬСЯ - до момента, когда стало ясно - сюда идет армия. С этого момента грузинские подразделения начали отходить. Вплоть до драпа - потому что было ясно, что теперь не светит.
А так... на момент когда армия начала входить - по сути, оборона была расколота на несколько очагов и далее - по классике жанра, их бы блокировали и не спеша со вкусом просто передавили. артогнем. И добили бы немногих уцелевших контрольным в голову. Так и было задумано... не хватило суток. А то и 10-12 часов.
Как бы там не отхватили от них грузины - исход был предрешен. Их бы просто заутюжили. Полностью отгеноцидив - ну ЧТО - они могли противопоставить той группировке, что к ним пришла??!
Дрались - молодцы, мужчины. Продержались - молодцы. А самый молодец - 58-я. Без нее там бы счас было одно большое кладбище. Без вариантов.

Но давайте рассмотрим ситуацию с холодным расчетом . Современный военный конфликт с своей скоротечностью и подготовкой - не прощает бравады и юнешеского максимализма .
Ошибки то с нашей стороны типичные :
1. Рокский тунель .....
2. Постоянное скопление бронетехники на серпантине и стоянках .
3. Тактика штурма города .
То что грузины не блокировали рокский тунель - говорит у них отсутсвии опыта и спонтанности всей операции .
То что нашу 58 армию не пожгли на подходе - только о отсутствии у них авиационной поддержки .... (не верни хохлы свое звено и кто знает как обернулись бы события ). При этом их ПВО себя проявило неплохо .
А тактиа штурма Цхинвала 1 в 1 напоминала тактику генерала Грачева .
Вы помните чем обернулся его "план" ? Многие опасные моменты были пройдены на грани фула многие из за - отсутствие связи с генштабом.
Командующий сам тогда решил вьехать на броне в Цхинвал .... это я за "максимализм", но судьба попросила его "подумать" и тогда он решил повременить с преждевременным решением и подождать разведданных .
А "утюжить" там было уже нечем - ополчение пожгло почти всю бронетехнику . Грузины разбежались как только услышали о Ямадаевцах у них это на уровне инстинктов ,они знали что попади они в плен к нашим ,наши их отпустят. А убей хоть одного чеченца так потом 100лет канонада стоять будет .... Вся наша победа что -Саакашвилли никакой полководец .... но если бы этих стадо"баранов" возгловлял Лев .
Наша ли заслуга их просчет ? Это не Великая операция - а "сафари" по большому то счету ..... Но таким же "сафари" можем стать МЫ - когда столкнемся (не дай бог) с серьезным противником (НАТО\США\КНР)если не перестаним бить головой кирпичи и не начнем ей думать ! На ошибках нужно учится . А вот опыт ополчения действительно интересен ... Осетины собрались стоять до конца еще до того как стало извесно что Россия подключится . При этом Кокойте сам возглавил ополчение .Времени на подготовку практически не было . Управляемости тоже .Вооружение -легкая стрелковка, наполненый не успевшими эвакуироваться "приземленный" городишко из глины основа часный сектор -с довольно широкими(простреливаемвми) проспектами, вокруг высоты занятые снайперами противника, у которого град, танки,брэдлики, надроченая по CQB пехота. Как учитывая внезапность (даже для наших МС) , КАК ???.... Они не только удержали - они сами уцелели и своих сберегли . Там много опыта - но попробуй его достань .....

Пока за эти 2 страницы -только одна хорошая мысль - всех на крышу ....
но эта мысль хороша если эта крыша самая высокая в городе или она обложена предварительно мешками с песком - иначе это "тир" .

KnMs
а вообще, господа "выживальщики, вот он, момент П, которого вы ждали. Кроме беспомощных трепыханий я тут ничего не вижу - обосрались, как есть обосрались все теоретики, "диванные рэмбо".

Любезный, это не мы обосрались, а узбекские выживальщики, если конечно есть узбекские-киргиские выживальщики. Тут же говорят понятно-как выжить в такой ситуации, если вообше никакой подготовки к БП у местного населения нету.

Единственно правильное решение - просто не рождаться и не жить в таких странах как Киргизия, Таджикистан, Чечня, Осетия, Косово, Руанда, Гватемала и т.п.
Лучче всего - Страна Сибирь. Необъятные просторы с минимальным населением. Горы и тайга - вот наше фсе

Почитал я и воскликнул :"МОДЕРАТОР, УБЕЙ ТРОЛЛЕЙ!!!"
Кирпичи в огород любителям мародеров + БМП
1-кто нибудь знает как водить БМП?
2-Кто нибудь знает как пользоваться вооружением БМП
3-Её надо заправлять и "кормить" -откуда?
4-Боевой дух у мародеров низкий. Так что "Атаку германской пехоты под Верденом" не ждите.

А теперь об обороне:
Многоэтажки штурмовать занчительно труднее чем частный сектор.
1. Нападающие всегда несут в пять-десять раз большие потери чем обороняющиеся. Сделал пару завалов. Один на входе, другой повыше-на лестнице, и две помпы с катречью способны завалить не один десяток.
2.Преимущество высоты. Вниз кидать/стрелять горазо удобнее чем вверх.
3.Много народу на компактном "пятачке". Всегда наберется десяток другой защитников, которых для обороны ограниченной площади будет достаточно.
4.Высокий боевой дух обороняющихся. Драться за себя, за близких и непосильно нажитое будут отчаянно.
5. Даже если прорвались. 100 квартир, на каждой железная дверь, и не одна.
Зае.. утся каждую вскрывать. Если на каждую по десять минут то пол дня только вскрывать будут. Так что если в доме только старики и дети то можно залечь на чердаке (туда не полезут, если лестницу убрать лестниц ведь с собой не носят 😊 )
Для того чтобы проитвостоять этим "серым штурмовикам" нужны лишь уверенность в себе и патроны.
Как только начнут огрызаться дробовики, из окон полетят "зажигалки". а пара -тройка нападающих задергаются в агонии- Боевой дух "штурмовиков" улетучится как пук ветренным днем.

А вот частный сектор это засада. Тут либо собирать "ополчение", либо драпать быстро и далеко.
И для того чтобы оборонить многоэтажку нужно 3-5 человек, то в частном секторе нужна толпа как минимум в 1\4 от нападающих.

Совсем другая ситуация когда штурмуют регулярные войска. Тут уже нужны тактика/стратегия, организация, и вооружение. Дробовики/баррикады не спасут.

По вводной все просто. Нужно правильно выбирать место жительства.
Не жить:
1. В местах (и рядом) скопления нац. меньшинств (не важно, являешься ли ты этим нац. меньшинством или нет).
2. В "элитных" домах, кварталах, поселках - могут мародерить по классовому признаку.
3. В районах, где большой % люмпенов и рабочего класса (в случае продолжения кризиса рабочий класс быстро люмпинезируется).
4. Рядом с большими торговыми центрами или местами скопления людей (стадионами и т.п.).
5. В странах, находящихся ближе всех к БП.

И все, никакие бутылки с зажигательной смесью не потребуются.

dib
По вводной все просто.

dib
Не жить.

Если никто не захотел организовать самооборону от "серых мстителей" - маскируйтесь под серых мстителей 😀
Драпайте как керенский, под хиджабом легче спрятать полметровый свинокол + Сайгу.

К сожалению не все присутствующие могут отличать бандитскую вылазку от политики. Я уже приводил пример Буденновска. Да, страшно. Да, десятки погибших. Да, по сути, бандитам ничего не противопоставили. Власть признала свое бессилие. Помните: "Шамиль Басаев, Шамиль Басаев, аллё, алле" ? Но было очевидно, что чечены уйдут. Не останутся же они там навечно. Как следствие, кто спрятался, тот отсиделся. Кто стрелял, тот тоже отбился. Зачем им идти туда, откуда стреляют, если можно пойти туда, где много безоружных ?
Но если началась этническая чистка, это уже не бандитизм. Это политика. Значит уже целый регион отдан в качестве приза победителю. И воевать там нет никакого смысла. Героически погибнуть можно, но и то вряд ли. Скорее без всякого героизма и в страшных муках. Потому самое главное это определить, с чем в данной конкретной ситуации имеем дело. А уже потом действовать.

DiEgoXXX
Странно, что на 4 страницах обсуждения никто не предложил такую банальщину как спрятаться на период штурма. Те же лифтовые шахты, мусоропровод или куча мусора внизу многоэтажек. Да и крыша неплохое местечко, ведет туда всего 1-2 люка и металическая лесница. Её отпилить, люк привалить тяжелым - килограмм 150-200 и не шлятся по крыше, а тихо лежать под брезентом. Да и не забыть защиту от дыма и еды-питья.

Идея хорошая. Только лифтовые шахты не подходят что бы в них приятатьтся т.к. используются для выпуска дыма. Максимум машинное отделение лифтов. Мусоропровод хорошо, но узко. Крыша хорошо, если дом одноподъездный. В крайнем случае двухподъездный. А если больше? Есть таки дома "корабли" длиннющие на 10-15 подъездов. И соответственно столько же выходов на крышу. Как их все заблокируешь?

А вообще тема интересная, где можно страятаться в многоквартирном доме.

Прятаться можно на время. Невозможно спрятаться навсегда.

Truvor
накидать план отражения силовой рейдерской атаки на условный многоквартирный дом? можно книгу написать. но в кратце:

фактический опыт полученый в ходе работы в различных рейдерских структурах не менее чем 5 лет назад:
1. рейдерский захват никогда не бывает спонтанным. всегда есть признаки подготовки.
2. захват всегда производится разноплановыми силами ЧОП, Юристы, Менеджерский состав, МВД, Приставы, Представители органов власти от Управы до Депутатов и т.п..
3. продолжительность захватов (физических заходов и завладения контролем над местом/активом свидетелем* которых был составляла от 10 минут до 8 месяцев.
4. результат как правило без жертв. даже в пылу захвата стараются не наносить существенных телесных повреждений, но мелкие и нерегистрируемые в избытке. символический вынос директора завода с креслом на улицу и захват флага также в истории были.
5. рейдерские операции направлены на удержание актива. мародерские как правило на быстрое использование и отход. это основное отличие.

Меры супротив:
1. PR - правильный образ мишени. у Ходора- я политик, у Бойко- я православный бизнесмен а меня сектанты.. т.е. владелец пробует ПУБЛИЧНО перевести себя в касту которую западло трогать- певец, врач, строитель церквей, спонсор детдома, многодетный (см цыгане).
2. юридическая защищенность. к примеру если в вашем доме квартиры проданы повторно, то есть риск захвата собствениками дублерами или новыми инвесторами. или если ваш огород/сортир на старом национальном кладбище это риски которого надо заранее избегать. иметь телефон адквоката готового приехать.
3. Система предупреждения/звоночков. к примеру приход пустого заказного письма это признак крайне плохой. замеченные чужие люди с непонятными целями, фотоапаратами вокруг и внутри актива тоже признак.
4. физическая защита. Мишень как правило не может держать на объекте силы превосходящие силы нападающих. потому ставятся шлюзы, доп двери с усилением, камеры наблюдения в случае многоквартирного дома целесообразно увеличить количество запирающихся дверей и решеток, консьержку -усилить охраниками.
5. меры по объединению совладельцев. нет хуже для владельца актива когда захват проходит при поддержке изнутри или силы разрозненные. провести собрание, выяснить кто что может и чем владеет. прообраз объединения - времена взрывов жилых домов в москве, когда люди реально дежурили посменно.
6. меры по определению и привлечению внешних источников поддержки. т.е. даже номер телефона на телевидение может спасти вернее чем ружье. продолжать можно долго. в свое время зная биографию реально предлагали написать кандидатскую на эту тему.

только вот не будет в ней ни бмп ни отсечения пехоты ни заграничной армии. думаю мало кому тут интересно 😛

Shizakroid
1-кто нибудь знает как водить БМП?
2-Кто нибудь знает как пользоваться вооружением БМП
3-Её надо заправлять и "кормить" -откуда?
4-Боевой дух у мародеров низкий. Так что "Атаку германской пехоты под Верденом" не ждите

Shizakroid
Для того чтобы проитвостоять этим "серым штурмовикам" нужны лишь уверенность в себе и патроны.

Паралетчик
... к примеру приход пустого заказного письма это признак крайне плохой...

глупый вопрос почему?

Ага, спрячься от 14.5мм.

Не, ну я спрашиваю, я не утверждаю.

Но при всем при том когда наши танки входили в Венгрию, их насколько мне известно довольно много посжигали на улицах городов, причем именно бутылками с зажигательной смесью.

Эстонцы в начале девяностых загораживали ключевые проезды в Таллине огромными валунами (я их видел) - танки не смогли бы пройти.

Просто, смысл строить баррикаду, которую запросто раскидывает БТР...

заказное письмо это чтоб в суде сказать потом мы вам высылали наши требования заказным письмом в порядке досудебного решения вопроса, доказать что в письмо было пустое очень сложно

Путевой Обходчик
глупый вопрос почему?

все стрелянные. все правильно написали 😊

ну дык работа такаяэкономическую безопасность хранить

.. или разрушать ее. 😛

а вот такая мысль:
сейчас много слышу о том, что слишком много неславянских лиц на улицах. И в то же время, вроде как, в кыргызстане до 13% населения - славяне. Не слишком ли они там примелькались? Если бы тут стало 13% узбеков, что бы тут началось? Может и это тоже причина?

еще: почему-то кыргызстан в официальных источниках стали называть киргизией. Уже приказ прошел что его присоединяют? Народ готовят называть по-старому?

Люто. С другой стороны - киргизы пилящие _збеков в Кыргыз Республикасы, а потом _збеки выпиливающие киргизов из _збекистона(делаем ставки?) - это одно. Можно еще обсудить серых штурмовиков народа йоруба в предвыборной борьбе против народа хауса в Нигерии. А вот какие то движения в более-менее мононациональной местности - это другое.

Паралетчик

надо красок по больше....
с проведение собраний акционеров на багамких остравах 😊
получение процессуальных документов в судах города Мухосранска...... получение процесуальных документов в федеральных судах вместо арбитражных по хозяйственным спорам ......
марш броски с помощью чарторных рейсов со сборными командами ОВИДА, фейсов и т.д.

да, уж были времена.... сейчас по кулюторнее стало

помню как за одну ночь умудрялись вывезти по 500 голов КРС в не известном направлении .... колхозники с утра с вилами прибегают ..... а вместо колхоза чисто поле.... а бойцы невидимого фронта .... только успевают давить на гашетку

j_o_i_n_t
отсекать пехоту сначала.
+можно использовать дымовые шашки для снижения видимости.. может уже можно будет незаметно подобраться поближе для заброса.

EgorT
[b]Ага, спрячься от 14.5мм.

Не, ну я спрашиваю, я не утверждаю.

Но при всем при том когда наши танки входили в Венгрию, их насколько мне известно довольно много посжигали на улицах городов, причем именно бутылками с зажигательной смесью.

Эстонцы в начале девяностых загораживали ключевые проезды в Таллине огромными валунами (я их видел) - танки не смогли бы пройти.

Просто, смысл строить баррикаду, которую запросто раскидывает БТР... [/B]

RAY
Путаете две разные вещи. Когда танки просто идут колонной по узким улицам - есть шанс сжечь пару-тройку, внезапно закидав зажигалками. Если идет зачистка улицы - умный командир танк туда загонять не будет. танк блокирует перекресток, к примеру - и шарашит с места по всем точкам, которые огрызаются или не понравились. А штурмовые группы чистят здания по ходу следования. Подчистили - продвинулся.

ну так и тема с мародеров перетекла на оккупационные действия при поддержке танков и артиллерии

Ну, нашли профессионала...
Просто пример Венгрии и Чечни не подходит - там восставшие имели организованные отряды, многие мужчины имели опыт БД, армейского оружия и противотанковых средств - хватало. Тех же ПТР и фаустпатронов/гранатометов в той же Венгрии хватало.

Потому наивно полагать, что реально законопослушные (вчера) граждане, как следствие - имеющие максимум охотничье оружие с минимумом боеприпасов и пару кантстр бензина - способны на что-то против брони с пулеметом. Да их со ста метров будут расстреливать как в тире. При полной невозможности что-то противопоставить. И особого умения пулеметчику на такой дистанции не надо - умел бы целится и гашетку жать...

Ндаа. Смешались в кучу кони-люди...
Во-первых, есть реальные свидетели применения БМП в тех погромах? Ау?
Ато, я лично в новостях видел всего одну БМП, ездюющую взад-вперёд по широкому проспекту и облепленную народом. Честно говоря, не знаю, но в таком виде к применению для растаскивания баррикад она вряд ли способна.

500 коров отрейдерить это сильно их же кормить-доить надо. из экзотики я вот организовывал копание подземного хода в центре москвы и строительство настоящей осадной башни для захвата. хотя конечно не так звучно как нападение танковой колонны на квартиру.
вот скажите нахрена пулеметчикам, танкистам, гранатометчикам и прочим рембам с вертолетами сдалась моя квартирка и шкурка? поиметь 5 золотых на всех и одну простреленую плазму? уши повесить на шею?

если в соседнем доме есть сбербанк и продуктовый магазин- нахрена лезть в запертую квартиру?
те же штурмы в г. Ош осуществлялись в отношении частных магазинов которые оборонялись семьями, дорогих частных домов, где явно побольше ништяков чем в квартирах. а вот целенаправленных штурмов многоквартирных домов не отмечено.

Если БМП есть - то она таки вряд ли просто катала желающих. особенно в городе, где режут людей и жгут магазины.
Предполагать, что она не способна таранит баррикады, потому что в момент сьемки на ней просто катались.... это то же самое, что предполагать, что бульдозер не может ровнять дорогу, потому что его везут на тягаче... 😊

RAY
Если БМП есть - то она таки вряд ли просто катала желающих

RAY
предполагать, что бульдозер не может ровнять дорогу, потому что его везут на тягаче

Паралетчик
500 коров отрейдерить это сильно их же кормить-доить надо

Паралетчик
если в соседнем доме есть сбербанк и продуктовый магазин- нахрена лезть в запертую квартиру?

А так - толпа киргизов под маком - это одно, толпа наших лютых людей - другое.

Не буду писать много, потому как несколько разумных и опытных товарищей уже все сказали в своих постах, и повторять их я не хочу. Просто, как человек имеющий некоторый опыт боев в городе довожу: по изначальным вводным, да учитывая, что происходящее в Киргизии - это действительно не мародерство, а этническая чистка со всеми вытекающими, единственное, что остается - "Беги, Лола, беги"!

все волнения выглядят примерно:
- недовольные кучкуются и ходят кучами
- потом по слухам или реально кого то стреляют или насилуют
- идет призыв к возмездию
- народ который ходит кучами начинает быть людей на улицах
- большинство начинает сидеть дома и никуда не выходить
- повозятся арматура, палки, бутылки, бензин
- начинают громить тех кто сидит дома

Если трезво посмотреть то у тех кто сидит по домам нет:
- запасов бензина, масла, ацетона, пенопласта и тд.
- достаточного количества стеклянных бутылок (посмотреть дома по углам - в основном пластик)
- достаточных запасов еды, воды, газа
- достаточных запасов боеприпасов (у нас в доме оружие на 36 квартир только у меня, патронов около полцинка)
- дымов и прочей пиротехники

Можно конечно возразить, что можно все сделать все достать - былобы желание...

Конечно все можно сделать - былобы желание... Вопрос как вы организуете хотя бы один подъезд на 36 квартир ? Люди разные - в подъезде вполне могут проживать люди которые в это время занимаются мародеркой.

Originally posted by :
Может-то он может, но в данный момент он без водителя и прикреплён к транспортной платформе. Улавливаете разницу?

настоящей осадной башни для захвата

интересно бы взглянуть....

мы обычно использовали крыши фургонов и подьемники с люльками.... как то были альпинисты......

а торжественный вынос директора, прям таки классика..... обряд 😊

всегда забавляли секретарши бывших гендиров, токие перлы мочили....

RAY
С чего, простите, я должен верить Вашим весьма для меня странным - умозаключениям

RAY
Ее НЕТ. Ибо мы говорим о ВОЗМОЖНОСТИ - выполнить функцию, а не о текущем моменте.

Спорить не буду. Что хотел - сказал. Во что Вы верите - мне плевать. не вам, есличе, мне спину прикрывать - так что, увидев БМП - машите флагом и снимайте на мобильный - это праздник 😊

хм...у нас тут на пустыре давеча пацанва пьяная салют пускала(ящик с трубками) и он у них с бревна... упал на бок!я сам не видел но рассказывали что уябывали кто куда ибо херачило по заброшенной стройке что гранатомет.
Вроде никто не пострадал, но... мысль улавливаете? 😊

пучик
всегда забавляли секретарши бывших гендиров

А Вас с Паралетчиком не смущает, что Ваши действия содержат в себе признаки некоторых составов, закрепленных в УК РФ?

Не говоря уже о моральной составляющей(воровство, мздоимство - это к православному Паралетчику скорее).

Собственно, осуждать после этого каких бы то ни было мародеров - странно.
Все живут как умеют. 😛

Паралетчик
к примеру приход пустого заказного письма это признак крайне плохой

...(вспомнив один трудовой спор)... А когда отправитель пустого заказного письма получает в ответ ценную (с описью) открытку с благодарностью за заказное письмо с поздравлением по случаю Дня Независимости Украины - это вааще не звоночек, а колоколЪ.)))

Уважаемый Доброволец!

А кто говорит, что я являюсь исполнителем, заказчиком и вообще участником каких либо событий?

Кто сказал, что мои действия и моих коллег являлись не законными и являлсиь противоправными в далеком 2000 году?

По поводу морали и нравственности... только не надо ....

Вы спросите про это у бывших акционеров, гендиров и т.д. была ли у них совесть, мораль, мозги и т.д.

Прошу прощения за то, что ушли от профильной темы....
Так че там в киргизии?

пучик
Так че там в киргизии?

Людей режут.
Собственно, режут узбеков киргизы.
А узбеки до этого, в 1989 как-то турок-месхетинцев у себя в Узбекистане резали.
И в 90 в Оше тоже кого-то там резали.
Все возвращается на круги своя.

А насчет обороны - стоит почитать, как чеченцы готовили Грозный к обороне в 94 году. У Загорцева в "Городе" много упоминаний встречается об инженерных сооружениях чеченцев, как в частном секторе так и многоэтажках.
Все придумано до нас.

Доброволец
Все придумано до нас.

Борька
У тех, кого сейчас режут в Киргизии не было доступа к армейским складам, как у чеченцев в 1991-1994. Так что, опыт "Великой Ичкерии" узбекам не поможет.

Я про инженерные сооружения.
Из окопа с перекрытием всяко веселее стрелять. Даже из болтовой винтовки. Как в 1941 наши деды стреляли, да бутылками кидались. Остановили. И не БМП. А танки.
А если еще из окопа ход есть в подвал, а из подвала на другой участок уйти можно, да потом опять ходами нырнуть в другой подвал - всяко веселее.

Ну да, чеченцы, воевать готовились.

много упоминаний встречается об инженерных сооружениях чеченцев, как в частном секторе так и многоэтажках.
Все придумано до нас.

с этим согласен, есть интересные моменты не только в обороне .... но и обеспечения жизни деятельности

Dygalo
Навеянно нынешней ситуацией в Киргизтане , смотря фотки, подумал А чтобы сделал я окажись на месте Узбеков ????

ПРЕДЛАГАЮ:

Вариант один
закупиться заранее дымовухами и противогазами
в случае погрома надеть противогазы, затаиться, и палить в квартире дымовые шашки
Погромщики без противогазов не зайдут

Вариант два
в случае опасности погромов кооперироваться с соседями, закупать мазут, бензин, доски. В случае опасности погрома поджигать это все в подъездах и пустых квартрах. Горящий дом погромщикам не нужен.

Вариант раз - сидеть в сети, смотреть мочилово в youtube и qik, заодно получая навыки форумной борьбы и войны в видеозаписях.

Спорить не буду. Что хотел - сказал. Во что Вы верите - мне плевать. не вам, есличе, мне спину прикрывать - так что, увидев БМП - машите флагом и снимайте на мобильный - это праздник

интересно бы взглянуть....

Паралетчик
Truvor
накидать план отражения силовой рейдерской атаки на условный многоквартирный дом? можно книгу написать.

только вот не будет в ней ни бмп ни отсечения пехоты ни заграничной армии. думаю мало кому тут интересно 😛

Truvor кандидатский минимум готовить долго и преподавать ходить некогда, да и звание к.э.н. слоя масла на хлебе не прибавляет 😊 с точки зрения РЕАЛЬНОГО выживания в реальных ситуациях подобные дела крайне познавательны. причем не столько в том какую решетку(минное поле) где ставить а скорее как правильно разруливать конфликты между людьми и организациями при минимуме физических действий на грани фола и материальных потерь.

наблюдение: как правило во вводных на форуме никто не предлагает варианты разрешения ситуаций путем переговоров. только стрельба, бегство, рембовщина с танками. странно? 😛

КамерадеВе
Ну и последнее. А на каком это БМП нашли племёт калибра 14 мм.?

Паралетчик
кандидатский минимум готовить долго и преподавать ходить некогда

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Паралетчик
только стрельба, бегство, рембовщина с танками. странно?

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

А никто не подумал над такой простой штукой, как засов на дверь подъезда ? Современные кодовые замки и домофоны с магнитиками только от честных людей.

Паралетчик
задача этапа- занять подвал и отсечь здание от коммуникаций (Доброволец-незаконно проложенных разумеется). знатно повеселились!

а вы заодно поставщиков услуг представляли. 😛 насчет договориться-и что вы можете предложить толпе?

Truvor
Кстати, камрады, что должно иметься в этом подъезде, чтобы ради него гонять БМП???

что должно иметься в этом подъезде, чтобы ради него гонять БМП???

Vovan-Lawer
засов - это от воришек и решивших пограбить под шумок. В случае этнических чисток - поможет пережить первый удар МАКСИМУМ, пока основные не подтянуться.

Всем, ратующим за оборону многоквартирных домов. Я раньше жил в типовой совейской девятиэтажке о шести подъездах. Население - в основном работяги и ханыги. Попробуйте организовать оборону такого дома.

Пронин
люди идут убивать других людей по национальному признаку (не грабить-мародерить) а УБИВАТЬ

Truvor
Хотя я, хоть убейте, не понимаю, как можно прозевать ситуацию и чухнуться только когда горелку поднесли к жо.. э-э-э-э, БМП подогнали к подъезду.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Если там дошло до такой степени национализма что начали "гонять" БТРы, и штурмовать с АК, значит у населения найдутся и РПГ и такие же АК под кроватью. Не первый год живут в таком состоянии.
И даже если с бтр ом, БТРы по лестничным пролетам не катаются, а КПВТ не 150 мм пушка.

Когда начинаются анально-вазелиновые настроения "а вдруг пронесет", "не стреляй, пограбят и уйдут" это значит что зайдут ограбят изнасилуют и прирежут без вариантов.
Как уже говорили выше, трое охранников супермарте защитили от толпы. БОЛЬШОЙ МАГАЗИН ТРОЕ!!! Та что, я не смогу удержать парадную 5х3м ?!?!
p.s. живу в одноподъездной многоэтажке. Дом "сытый" так что оборона возможна.
до этого жил в одноподъездной многоэтажке, правда "ханыжной" но и там набралось бы человек 8-12, которые не побоялись бы обороняться. А до этого жил в многоподъездной многоэтажке населенной "работягами" каждый третий был охотник. Так что самооборона в многоэтажках мне представляется весьма возможной и успешной.

От мародеров - сможете. От зачистки по национальному признаку - без вариантов.

КамерадеВе
Махать не буду, но подумаю обязательно 😊
Просто наличие любой техники отнюдь не подразумевает кирдык врагам. В 40-м году у англичан с французами бронетехники было больше чем у немцев, сильно она им помогла?
Ещё раз: сам бульдозер дорогу не ровняет, ему для этого нужен хотя бы водитель и бригадир. Наличие шляющейся взад-вперёд БМП на экране СМИ не означает, что сейчас она поедет громить ваш дом, тем более, применяя тактику боя в ограниченом пространстве.
Ну и последнее. А на каком это БМП нашли племёт калибра 14 мм.?

В Киргизии около 180 погибших. При наличии у "серых штурмовиков" БМП и АК у каждого, отчего ж так мало погибших то ?
p.s. мало это относительно конечно. Но в случае целенаправленного геноцида с использованием бронетехники жертв думаю должно было быть гораздо больше.

Тут главное вовремя понять что за х..я творится, отсюда и решать - удирать во всю прыть или отсиживаться и отстреливаться. Если по национальному признаку... тогда и прям - большой и жирный П...Ц пришел, потому, что примеривая ситуацию на Ставрополье - представители всех национальностей, кроме русских селятся компактно и приходят друг другу на помощь...

Shizakroid
В Киргизии около 180 погибших. При наличии у "серых штурмовиков" БМП и АК у каждого, отчего ж так мало погибших то ?
p.s. мало это относительно конечно. Но в случае целенаправленного геноцида с использованием бронетехники жертв думаю должно было быть гораздо больше.

полагаете, что сообщили истинные цифры?..

Такая же истерия, как с Южной Осетией. Вопили про тысячи погибших, потом российские же комиссии признали что там цифра на порядок меньше, на геноцид не тянет, особенно учитывая что среди погибших есть боевики

Shizakroid
В Киргизии около 180 погибших. При наличии у "серых штурмовиков" БМП и АК у каждого, отчего ж так мало погибших то ?
p.s. мало это относительно конечно. Но в случае целенаправленного геноцида с использованием бронетехники жертв думаю должно было быть гораздо больше.

Насчет АК у каждого - это уже Ваши домыслы. Этого никто не заявлял и нигде не показывали. Сказано было - начали люди с масками-повязками на лицах, поголовно с оружием, за ними шла толпа кто с чем, подогретая раздачей спиртного. Зафиксированы случаи сноса баррикад захваченной у военных бронетехникой. БМП - мелькнуло в ТВ.
Что еще надо-то???

STEPAN1983
Такая же истерия, как с Южной Осетией. Вопили про тысячи погибших, потом российские же комиссии признали что там цифра на порядок меньше, на геноцид не тянет, особенно учитывая что среди погибших есть боевики

Писал уже - они сами признают, что истинных цифр не знают но уверены - это в разы больше. Точный подсчет, боюсь, раньше окончания беспорядков просто невозможен.

Shizakroid
В Киргизии около 180 погибших

Курим полосу новостей...

"В Киргизии объявлен трехдневный траур. За время беспорядков в республике погибли около 180 человек. Таковы данные, которые приводит Минздрав Киргизии. Однако во временном правительстве не отрицают, что на самом деле число жертв может быть намного большим. Во время столкновений похороны зачастую проходили без оформления каких-либо документов. Еще около двух тысяч человек ранены, а в беженцах могут оказаться до ста тысяч.

Киргизские власти утверждают, что ситуация на юге страны нормализуется. Но теперь угроза захвата нависла над Бишкеком. В столице республики предпринимают меры безопасности. На главных трассах, ведущих в город, устанавливаются дополнительные посты. Власти всерьез опасаются нападения. Бишкек поделен на секторы обороны. Создаются группы добровольцев из числа охотников и других горожан, имеющих оружие.

"Горожане должны отнестись с пониманием к тем мерам, которые мы проводим, - сказал первый заместитель председателя временного правительства Киргизии Алмазбек Атамбаев. - Усилен контроль, организовано круглосуточное дежурство нескольких тысяч дружинников".

Глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева считает, что одним из действенных шагов защиты Бишкека от нападения экстремистов мог бы стать тотальный комендантский час. Однако сил и средств для этого просто не хватает. "Вы что думаете, так просто ввести комендантский час? Это ведь не только название. Должен быть постоянный контроль, должно быть много солдат, чтобы проверят людей", - пояснила Отунбаева.

Тем не менее, по утверждению руководства республики, есть признаки нормализации ситуации на юге: в Оше и Джалал-Абаде разбираются баррикады, стороны приступили к примирению, активно действует штаб по преодолению кризиса, силовики проверяют потенциальные очаги межэтнического конфликта.

Данных об увеличении потерь не поступает. Убитых - 178 человек. Впрочем, эта цифра условная. Родственники хоронят погибших, не регистрируя, без осмотра врача и в день гибели (по мусульманским обычаям). Продолжается эвакуация пострадавших, в основном с пулевыми ранениями. Началось расследование в отношении лиц, подозреваемых в организации конфликта."

Ключевые слова - по данным Минздрава. Т.е., как я и писал - это зарегистрированные трупы, поступившие в больницы. С момента, когда события пошли в гору - вряд ли уже кто-то куда-то кого-то возил.

Второе - большинство эвакуированных из зоны событий раненых - по тексту - с огнестрелом. А не рука-нога битые... это к вопросу с чем там и кто - вопросы решает.
Так же пояснено, почему многих не сосчитали вовсе - их банально закопали или сгорели с домами/магазинами.
Правительству не хватает сил даже на комендантский час в Бишкеке - вдали от событий - тоже показатель...

"Предпологай худшее и никогда не будешь разочарован."(с)
Мы тут вроде как "выживальщики" , воодная поэтому и была дана с заложенной в ее амортизацию повышенной сложностью.
Ибо решая сложную задачу - ты не будешь удивлен если решения приложенные для нее заблаговременно подойдут при ее прогресии ....
- Например отогнаная шайка мародеровне разбежалась а вернулась, на инкасаторской ниве мстить за друга Васю .... а тут и тополь подпилиный пригодится и народ уже на крыше (нехай супостат бутылки на 3й кидает) и батарея зажигалок для ее приготовленно (Ждали то Бэху )...

Поэтому - есть вводная давайте ее решать а не убегать или ныкаться . Кто знает а вдруг кому сгодится предложение .... Продолжаем разговор.
Например контр меры от зажигалок в нашу скромную цитадель предумали ??? Нет .
А от проникновения сигнализаторы ? - тоже нет ...
А чем ночью двор контралировать - ПНВ нет ? Электричества - 2 акума от бывших иномарок со двора .... датчиков движения нет ....фонарики за 2 ночи сдохли, как быть ? Беху пока отогнали - но она обещала вернуться ....
Работаем .

Создаются группы добровольцев из числа охотников и других горожан, имеющих оружие.

интересно, как быстро и тем и другим прикажут сдать оружие?
в порядке гражданской сознательности
думаю, что как только ситуация успокоится, пойдут изымать, как официальное, так и неофициальное

AMMONIT

интересно, как быстро и тем и другим прикажут сдать оружие?
в порядке гражданской сознательности
думаю, что как только ситуация успокоится, пойдут изымать, как официальное, так и неофициальное

Пронин
БТР-80
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-80
БМП и водить труднее и в городе ей делать нечего.

Много ли вы знаете о БМП, выжывальчики...

"насчет договориться-и что вы можете предложить толпе?"
есть масса вариантов. толпа управляема если знать как.
в свое время комсомольский актив на уровне области и даже района этому учили. достаточно троих знающих человек слившихся с толпой.
к примеру толпа озадаченно остановившаяся перед подъездной дверью запертой на засов легко перенаправится по жирному адресу подсказанному с пары точек внедрившимися жителями подъезда. или запаникует если из 3-4 мест придет алармисткий крик. ДОГОВАРИВАТЬСЯ это вариант решения N2 после ПРЕДВИДЕТЬ. отстреливаться и бежать через охваченный беспорядками город это вообще не варианты спасения это вынужденное рефлекторное действие.

Dygalo
Работаем .

Ну предположим что зажигалки выше четвертого не полетят.
Противокомариные сетки и стеклопакеты обклеенные скотчем достаточно прочные, чтобы выдержать бутылку кинутую на третий этаж. Два нижних заколачиваем, думаю те, кто до этого не хотел их баррикадировать мнение переменят 😊
Делаются "зажигалки" из бензина, слитого с иномарок с настругаными туда свечками. Обновляются баррикады. Добровольцев, которые хотят защитится после первой атаки станет больше, так как те кто хотел "отсидеться" поняли что не выйдет. Высылаются "разведчики", налаживающие контакты с соседними домами, и ищущие топливо, припасы и оружие, которое возможно раздаёт правительство. Организовываются дежурства. Можно начать копать противотанковую траншею если местность позволяет. всякие инкассаторские броневики и грузовики задержит. Если сильно постараться, то и "бэха" не пройдет.
Ночью делать упор на светодиодные фонари. За две ночи они не сдохнут. Маглайт 4д на китайском светодиоде вместо лампочки вообще дня четыре светить способен. Жечь покрышки, костры.
Начинать думать как и куда драпать, если припасы подойдут к концу.

владимир в
Много ли вы знаете о БМП, выжывальчики...

И соответственно столько же выходов на крышу.

По вводной у толпы еще нету брони, максимум - грузовики. Залезаем повыше, можно на крышу, ждем пока соберется толпа побольше, делаем 3-4 коктейльчика из 3-ех литровых банок и посильнее в глубь толпы. Думаю, эффект будет. Лучше вдвоем, чтобы успеть выкинуть все, пока толпа не начала разбегаться. Если у нападающих броня, то либо крыша, либо ппц.
В любом случае, меры очень временные, если пришли не пограбить.

Из советов данных мне в первые недели присутствия на ганзе - от зажигалок и гранат, сетка рабица (рамы кроватей с панцерной сеткой) на окнах, спасет отца русской демократии.

Кстати из новостей (смотрел 10 минут назад)
1. В Бишкеке из охотников организуют дружины самообороны и патрули.
2. Россия оказывает гумпомощь продуктами и мат ценностями, Турция и США полицейской техникой
3. Со слов Розы какойтобаевой - Расследование показало, что конечно виноваты Бакиевы, нам даже придумывать ничего непришлось (с) Роза

Я вот сижу и думаю, есть ли мне на огороде своём во время БП белую шелковицу, или чёрную ???

А вот ещё одна мысль крутится, есть ли мне лучше и вкуснее черешню, или вишню ???

А некоторые странные люди рассуждают, убить свою семью сразу и самостоятельно, или оставить другим помучать...

Воистину пути господни неисповедимы : - )))) Ну да горбатого могила исправит :о)))

------------------
Солнечные Батареи на заказ
talks.guns.ru/forummessage/114/645378.html

БТР-80
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-80
БМП и водить труднее и в городе ей делать нечего.

По городу кровь течет, левые люди ездят на БМП, машут оружием а мне доказывают что это "просто так".

Вообще смешно... где я писал про БМП с 14мм пулеметом?

Говорить с Вами не о чем... более и не буду.

короче, нету рецепта, никаких гарантий... если прижмут - крышка.

есть же богатый опыт уличных боев - и с техникой и так, по старинке. если есть время подготовиться - первым делом надо найти хоть какого-нибудь военного и припахать всеми средствами.

Gin_tonick
короче, нету рецепта, никаких гарантий... если прижмут - крышка.

есть же богатый опыт уличных боев - и с техникой и так, по старинке. если есть время подготовиться - первым делом надо найти хоть какого-нибудь военного и припахать всеми средствами.

100% гарантию даеь только страховой полис 😛
Опыт человечества показывает, что выживают лучшие - по тем или иным параметрам. Пусть сильнее грянет буря, а там посмотрим.

Jarik
100% гарантию даеь только страховой полис 😊

Пусть сильнее грянет буря

zubrilov
А может не надо?

А как же иначе отделить зерна от плевел, плюшевых от тру-выживальщиков!?

антигерой
А вот ещё одна мысль крутится, есть ли мне лучше и вкуснее черешню, или вишню ???

Никакой разницы. Главное, чтобы из 40-литрового ведра, гы-гы.

:)

Jarik

А как же иначе отделить зерна от плевел, плюшевых от тру-выживальщиков!?

😀

Опыт показывает, что лучшие гибнут в первых рядах. Обычно. 😊
а тру-выживальщик по всем канонам - сволочь та ещё. и вполне основательно опасается пули военного патруля как мародера или раскулачивания собственными соседями...

чтобы хоть как-то отбиться придется собрать группу - пару десятком минимум... если нету опыта рулить людьми в экстремальной ситуации - никто не послушается. Если нету знаний, что делать для эффективной обороны - то если и послушаются, не на долго. Так что имхо - военный нужен. 😊

Кстати, можно попытаться раскрутить толпу на переговоры - просто для выделения наиболее влиятельных лидеров. Ну это если есть хороший ствол с оптикой. ))

Угу...
Этот приём очень хорошо в "5 элементе" проиллюстрирован

Gin_tonick
Опыт показывает, что лучшие гибнут в первых рядах. Обычно. 😊

Угу. Потому что те, которые сидят вдалеке от такой вакханалии и не желают умирать за идиотские идеи - они конечно самые худшие, сволочи и вообще непатриоты %)))))))))))

антигерой
сидят вдалеке от такой вакханалии и не желают умирать за идиотские идеи

Gin_tonick
потому что по его родному городу шляется шпана, убивающая людей. И умрет с большой долей вероятности.

Отмороженная шпана - она не берётся с луны. Шпана - это чьи - то дети. Кто - то их воспитывает. И если шпана убивает людей - значит ЭТУ ШПАНУ СЕЙЧАС ТАК ВОСПИТЫВАЮТ, ЧТО ЗАВТРА ШПАНА БУДЕТ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ.

С этой завтрашней шпаной бороться надо СЕЙЧАС. Воспитывать так, чтобы она не хотела убивать людей, а занималась чем - то полезным.

А мужик правильно сдохнет, ему лениво бороться СЕЙЧАС, поэтому его загандошат ЗАВТРА.

Этот мужик не учит людей бережному отношению к природе, к друг - другу. Он не учит своих детей сажать цветущие сады. А учит он стрелять, учит курить, пить, учит красиво жить и рвать глотки другим за эту красивую жизнь.

Всё в этом мире справедливо. Каждый получает то, к чему стремился.

Согласен со всем вышесказанным кроме:

Всё в этом мире справедливо. Каждый получает то, к чему стремился.

Прощу прощения за флуд...

Vistavod

В Бишкеке охрана от озверелой толпы всю ночь отбивала торговый центр. Отбила. Для прекращения штурма нужно было убить всего лишь ТРЕХ человек.

А если от родствеников и от своих - есть ещё и другой вариант. Спокойно, без "предупредительных", подпустить на максимально близкую дистанцию и совершенно целенаправлено расстрелять. Всех, на кого скорострельности оружия хватит. Чтобы следующая подошедшая толпа, по расположению тел дальних от позиции трупов поняла, что эти из предыдущей толпы и пытались удрать, но им просто не дали возможности это сделать. И когда будет не 3, а 30 трупов, и больше половины из них будут лежать лицом в сторону не к "позиции", а наоборот, от неё - это вполне может отрезвить даже самых "шустрых".

антигерой
Воспитывать так, чтобы она не хотела убивать людей, а занималась чем - то полезным.

антигерой
Он не учит своих детей сажать цветущие сады. А учит он стрелять, учит курить, пить

Вообще... что-то было такое, в 1905 примерно году, еврейские погромы в Одессе, в Поволжье... что-то вроде того, как шесть студентов с револьверами удерживали целую толпу лавочников не давая им ворваться в квартал и т.п. Читал где-то, не помню точно.

Суть в том, что после того как двое-трое самых злобных падают застреленные, злоба остальных стихает.

вообщем скажу что я считаю, что возможно сделать.
если есть предпосылки, нужно подготовится.
Расположение дома от магазинов оружейных и ментовских опорок будет играть решающее значение- и там и там можно будет достать оружие.
Пусть будут мелкие боекомплекты, по 90 патронов, ну и пофиг.
Захват оружия с военных частей-труднореализуемо, имхо.

формирование дружины самооборонной, отрядов самообороны из людей, КОТОРЫЕ МОГУТ ДЕРЖАТЬ ОРУЖИЕ.

Ну вот, прежде всего при приблежении П. необходимо сделать запас ГСМ(чем больше тем лучше, идти на убийства людей даже которые мешают запасать его).
из чего мы получаем два плюса-автотранспорт и зажигательные смеси. Коктейль молотова, зажигательная бутылка, огнемёт-идеально против толпы.
Огнемёты в 90х даже продавались-я видел, долго смеялся когда увидел эту штуку. На газовый баллон вообщем насаживалась штучка, получался огнемёт.
При наличии электроводонасоса любой технически граммотный человек сделает огнемёт, чтобы выжигать толпу.
Далее необходимо создать склад оружия и боеприпасов, закрепив за людьми оружие и боеприпасы, в соответствии с нужными задачами.

Людей необходимо разделить на мобильные группы, и посты. Мобильные группы будут патрулировать территории, и в случае чего первыми начинать действия, вызывая подкрепления. В идеале это автоматчики, но пойдут и люди с дробовиками.

Вторая группа-дальний рубеж, засада в окнах, проёмах, и тд.Точное оружие, нарезняки, сайги разные... Запасные магазины забивают патронами те кто не может держать оружие в руках, чтобы стрелок не отвлекался.
Окна необходимо часть заложить кирпичами, часть снаружи и изнутри рабицей-гранатомёт не прострелит, лишь лизнёт кумулятивной струец, граната ручная отскочит, коктейль молотова тоже не будет страшен.

Борьба с бронетехникой возложена на мобильные группы на автомобилях. Коктейль молотова хорошо поджигает танки, особенно сзади. Зная расположения бойниц у бэхи можно тупо залить их газом, или опять коктейлем молотова.

Большая толпа испугается мощного огнемёта из водонасоса. Пусть жраёт много бензина, но зато пожжёт немало недругов, и ещё больше отгонит....

Ну, теперь слушаю ваши фи=)

Запасные магазины забивают патронами те кто не может держать оружие в руках, чтобы стрелок не отвлекался.

асть снаружи и изнутри рабицей-гранатомёт не прострелит, лишь лизнёт кумулятивной струе

Это нужно сетку выносить за полтора метра (минимум) от окна наружу. Сможете так сделать? Иначе вся кладка не выдержит и окажется внутри комнаты, да еще защитников побьет.

Большая толпа испугается мощного огнемёта из водонасоса. Пусть жраёт много бензина, но зато пожжёт немало недругов, и ещё больше отгонит....

Коктейль молотова хорошо поджигает танки, особенно сзади.

расположения бойниц у бэхи можно тупо залить их газом, или опять коктейлем молотова.

sk0ndr
Если пошла речь о броне, на бензин, слитый из соседского запорожца рассчитывать не стоит.

Помнится как расстреливали демонстрации солдаты - не всегда это помогало.

позвольте несогласится.
погареть не страшно.
два метра не обязательны-полтора метра хватит... Хотя да, маху я дал...
насчёт 2х магазинов не согласен.

а танки горят помоему вполне нормально так.

бэхи я вживую видел. Думаю кинуть смогу, если что.
Но лучше туда огнемётом!

Gin_tonick
Помнится как расстреливали демонстрации солдаты - не всегда это помогало.

Трейд перетекает в нужное русло ....
====================================итак =================================
подведем промежуточные итоги что выяснилось :

1 Многоэтажка - лучше часного сектора .
в случее подобного БП - лучше перебраться в нее ....
2 ГСМ и Огнетушители - рулят ....
3 Если не сбежать вовремя то на подготовку дома к обороне останется очень мало времени 2-3 ночи и погромы перебрасываются на квартиры .
4 ПНВ, Колиматоры, Оптика . Акамуляторы для всего этого дела а также преобразователи и зарядные устройства для них от 12 вольт ......
5 Хотя бы дешевые рации с запасными акамуляторами - для связи между собой и "стационарка" как у таксистов для дальней (например с остатками ОВД или народными дружинами - ополчением)
6 Нужно дружить с соседями мужиками способными помочь в данной ситуации.
7 Нужно знать всех медиков в округе и по возможности на опасное время поселить их в свой ДОМ .

=========================================================================

антигерой
Я вот сижу и думаю, есть ли мне на огороде своём во время БП белую шелковицу, или чёрную ???
А вот ещё одна мысль крутится, есть ли мне лучше и вкуснее черешню, или вишню ???
А некоторые странные люди рассуждают, убить свою семью сразу и самостоятельно, или оставить другим помучать...
Воистину пути господни неисповедимы : - )))) Ну да горбатого могила исправит :о)))

Отхватив от нашего домика, и решив пока не связываться - толпа пересев на зилы решила прокатится по округе - и Ваша деревня легла на их маршруте.
Стемнело ...
Сытные и усталые селяне только улеглись после тяжелого трудового дня ....
В 11 часов вечера, 2 бортовых ЗИЛА , 2 Камаза (рыженькие самосвалы "Автокомбинат N36 ")- и пара Уазиков без тента с дугами ... набитые под завязку "Штурмовиками" на большой скорости с выстрелами в воздух влитают в деревню подымая клубы пыли , поднимается лай собак со всей округи ... Машины встают посередине деревни (СНТ\СК ит.д )из них выпрыгивают немного подвыпевшие мужики и кучками по 6-8 человек бегут в разные стороны по направлению к калиткам .....
Вы выскакиваете во двор видя дым со стороны горозонта - там был организованный "блок пост" (Предположим это был поворот на деревню)
Вы слышите выстрел и вой вашей собаки .....
Что у Вас в руках ? Ок- пусть это будет заряженная помпа - Бекас , и ножик в голенище (травмат на пояс вешать ?- если да, оставляйте )....
Бутылка с зажигалкой кинутая из за забора - падает Вам на крышу и не разбившись скатывается в сад .... в котором даже цикада стрекотать перестала
Калитка вылетает от удара ногой !

Так что вы выберите в данной ситуации "вишенку или черешню" ?

P.S На вопрос как они к вам попали через "ров" и барикаду ? С ними "Лелик-алкаш" приехал - через 4 дома который жил ... ага ... все чирик стрелял "до понедельника" - вон старшему ихнему с улыбкой пальцем на вас показывает видите ?

Большая толпа испугается мощного огнемёта из водонасоса. Пусть жраёт много бензина, но зато пожжёт немало недругов, и ещё больше отгонит....

Огнемет блин 😊 Насмотрелись кина, и стрелялок. Рванет этот "самопальный" огнемет при первом удобном случае. Лучше уж горючку в бутылки перелить, с машинным маслом да хозяйственным мылом замешать. Безопаснее и дозируется лучше.

Тут выдвигали идеи на счет сеток рабиц и панцирных кроватей 😊 уже и не знаю, где такие раритеты есть (кроме больниц). Я Провел мысленную ревизию строй материалов у себя, в лучшем случае можно будет закрыть пол окна. Самое реальное для быстрой заделки оконных проемов это поснимать створки со шкафов или пакеты/наволочки с песком.

В частном секторе надо налаживать дружину и сооружать баррикады. Без них никак. В одиночку(даже втроем) на большой площади не отбиться. Бои надо выносить за пределы двора и дома, ибо одноэтажные кирпичные дома и сараи горят охотней и с большими последствиями нежели "бетонные коробки", и не такие прочные.

Kazbich
В Москве в 1991-м БМП (или БМД, точно не помню) горели достаточно неплохо

"только в братской могиле ПРИГОРОДА Оша Шаит-теппе похоронены около 250 человек." http://www.newizv.ru/news/2010-06-15/128139/

"в пригородах Оша продолжаются межэтнические столкновения между киргизами и узбеками, сопровождающиеся погромами и поджогами жилых домов."

в связи с этим важнейший вопрос ели ли они шелковицу или варили топинамбур? успели ли горожане Оша драпануть в пригородные села?

Паралетчик
.. 😛

Kazbich
...Если взвод, стоя в шеренгу, выпустит по одному рожку - толпе, чтобы равнуть вперёд - нужно будет перелезть через пять-шесть рядов лежащих трупов и тяжелораненых.

Только зомби (см. Обитель зла-2) 😊
однако проблема в том, что у толпы тоже может быть стрелковое оружие, и, возможно, его будет побольше, чем 3 пулемета, СВДшка и 25 автоматов... опять же - реальный пример использования бронетехники на стороне "серых штурмовиков" (прям Стругацкие, надо ж)... опять же есть фланги и ограниченный носимый БК. Рац. зерно есть, но не все так однозначно
😀

К обороне многоэтажного подьезда и его непреступности для толпы

"Толпа - хороший механизм, чтобы разрушить, построить толпа не может. Толпа может взять штурмом какой-нибудь объект, который плохо защищается, плохо укреплен или там тоже толпа. А хорошо защищенную высоту толпа НИКОГДА не возьмет. То есть толпа хороша для деструктивных действий. Или несложных задач".
Подробнее:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=24535
Профессор психологического факультета МГУ, главный научный сотрудник Института востоковедения Российской академии наук Акоп Погосович Назаретян:
Управлять толпой, гораздо легче, чем научным институтом или войсковым подразделением. Знание основных свойств толпы и умение правильно повести себя в критической ситуации - главное, что может противопоставить мыслящий человек умелому провокатору
толпа - это не коллектив, это множество людей, не связанных между собой общностью целей и единой позиционной ролевой структурой, но обладающие общим эмоциональным состоянием и единым центром внимания.
Он начинает действовать так, как действуют все остальные. Такие экстремальные факты, когда во время Французской революции толпа озверевших санкюлотов набросилась на ненавистного царедворца, разорвала его и съела. Это документированный факт. В процессе эмоционального окружения происходит так называемая эволюционная регрессия. Если говорить на уровне нейрофизиологии, активируются нижние слои коры.
Только имейте в виду, что эта система, которой можно управлять для решения очень примитивных задач. Толпа - хороший механизм, чтобы разрушить, построить толпа не может. Толпа может взять штурмом какой-нибудь объект, который плохо защищается, плохо укреплен или там тоже толпа. А хорошо защищенную высоту толпа не возьмет. То есть толпа хороша для деструктивных действий. Или несложных задач. Когда мы говорим, что толпой легко управлять, надо иметь в виду, какие именно преследуются задачи управления. Больше того, степень выраженности толпы и группы во многом определяет. Когда-то Наполеон сравнивал силу мамелюков, он говорил так: в бою три французских кавалериста эквивалентны двум мамелюкам. Триста французских кавалеристов эквивалентны тремстам мамелюкам, а две тысячи французских кавалеристов эквивалентны трем тысячам мамелюков. Когда с обеих сторон растет масса, то здесь все большую роль играет степень организованности. Мамелюк, конечно, не толпа - это тоже армия, но степень организованности, выраженность структуры здесь другая. Когда мы говорим толпа и группа, здесь нет жестких границ, но в принципе, чем более хаотическая система, тем ей управлять легче, но тем труднее решать сложные задачи. Здесь я даю как безопасное поведение в толпе, что надо делать. Это три правила для профессионала. Первое - не лезь в толпу бесплатно. Если ты не находишься на работе, держись от толпы подальше. Второе правило: входя в толпу, думай, как будешь из нее выходить. Третье: оказавшись в толпе случайно, представь, что ты находишься на работе. Это для того, чтобы оставаться субъектом управления, а не стать как обычно объектом, здесь надо суметь не попасть в ситуацию эмоционального окружения. Особенно если оказаться в ядре толпы. Есть такое понятие «география толпы», то есть - есть ядро, есть периферия, где сила эмоционального окружения разная.
самая большая в ядре?
Самое сильное - ядро, потому что там аккумулируются все процессы. Но я даже привожу совершенно потрясающий случай, который характерный. Турция, Анкара, 1969 год, идет агрессивная толпа бить коммунистов. Полуподпольная коммунистическая турецкая партия против массы одурманенных мужиков, идущих с криками «Аллах Акбар», идущих на расправу. Коммунисты сопротивляются с помощью бутылок с «коктейлем Молотова», то есть идет настоящий бой. И в это время на периферии толпы появляются четыре американские блондинки в мини-юбках, а мини-юбки тогда в Европе появились, а до Турции еще не дошли, то есть первый раз видят такое зрелище. И вот головы атакующих развернулись и вся толпа ушла, осталось ядро человек 30-40, которых быстро удалось рассеять. Это очень хорошо показывает, чем отличается толпа от группы - это принципиально разные явления. Когда каких-нибудь скинхедов представляют как толпу, что они напали на рынок, произвели погром и исчезли, это неверно, - по всем описаниям это действует не толпа. Там работать надо не как с толпой.
Я вам расскажу, как в Челябинске действовали. Челябинские события, 1989 или 1990 год, период антиалкогольной кампании. Мало того, что еды нет, еще нет выпивки и так далее, и стихийно возникает винный бунт, люди три дня бушуют. Бушуют, бьют стекла, грабят магазины. Потом под утро расходятся, на следующий опять собираются и три дня. Милиция и все наши правоохранительные органы в этот момент в полном ступоре, потому что начинается перестройка, правовое сознание, события в Тбилиси недавно были, еще что-то. Что делать? Как сделать, чтобы не применять силы. Слава богу, что не было жертв человеческих. Мы придумали: быстро давайте найдите какой-нибудь крутой суперамериканский эротический боевик. Ситуация, когда надо выбирать меньшее из зол. Потому что советское телевидение показывает пиратскую продукцию. Черт с ним, на повестке дня человеческие жизни, там уже не приходится думать, соответствует это нормам права интеллектуальной собственности.

Все пошли смотреть телевизор?
Народ рассосался - такое зрелище. Помните советское телевидение, самое эротичное зрелище - фигурное катание было. Внимание переносится и толпа меняет свой эмоциональный признак, то есть одни эмоции уступают место другим.

Dygalo
Трейд перетекает в нужное русло ....

Dygalo
Вы выскакиваете во двор видя дым со стороны горозонта - там был организованный "блок пост" (Предположим это был поворот на деревню)

Dygalo
Трейд перетекает в нужное русло ....

Dygalo
Вы выскакиваете во двор видя дым со стороны горозонта - там был организованный "блок пост" (Предположим это был поворот на деревню)

так, прикольные картинки, навеяло
http://funlog.ru/pics/ognemet_svoimi_rukami:10246.html

Пронин
по вводной - если первый штурм прошел /петух жареный клюнул-дальше организоватся будет проще

Если есть с кем, это раз, и два надо будет переломить разговоры "они ушил и больше не придут".

Пронин
давайте поработаем и по этой вводной - мы в деревне ? значит экскаватор-"петушок" у нас есть - как минимум значит роем яму
причем роем ее с умом - поперек дороги от кювета до кювета
дальше навоз все равно вывозить вывозим его не на поля а на дорогу и обильно поливаем водичкой - за уровнем водички следят часовые на блоке. Людей из деревни убрать. В старый пионерлагерь. И на летний выпас - туда же всю скотину и всю технику. В деревне оставить мужичков с оружием с задачей пострелять и свалить. гостей впустить-посчитать понять чем они располагают и постаратся не выпускать - это не вежливо. Ров с дерьмом они в том же месте будут переезжать - и по той же колее - вот там и встретимся.
так что кто куда а я в деревню /как то так

Толково ничего не скажешь. Только почему Вы решили что люди Вас послушают и уйдут из деревни на летнее пастбище?
ИМХО, должно пройти время и люди должны пережить многое что бы понять что надо защитщаться.

Dygalo
....В 11 часов вечера, 2 бортовых ЗИЛА , 2 Камаза (рыженькие самосвалы "Автокомбинат N36 ")- и пара Уазиков без тента с дугами ... набитые под завязку "Штурмовиками" на большой скорости с выстрелами в воздух влитают в деревню подымая клубы пыли....

Раз уж пороть фантастическую чушь, то пороть с размахом :-)))

Я выбираю ВИШНЮ. По той простой причине, что единственная дорога была заминирована.

Заряды к сожалению были слабыли и штурмовики никак не смогли долететь до нашей деревни, упав на подлёте к ней %)))))))

Никто ведь не мешает заминировать дорогу дистанционными зарядами ПРЯМО СЕЙЧАС. Подорвать их можно в любой момент. Пусть лежат и ждут своего часа.

Достаточно глубокая воронка на дороге делает её непроходимой для большей части техники.

Выделить круглосуточный дежурный наряд для перекрытия дороги ваще невопрос. Темболее что их невозможно будет обнаружить. Смотрят чуваки в бинокль на ориентиры и просто жмут кнопки когда надо. И всё.

Собачек натаскивают на определённые типы взрывчатки и достатточно минировать дорогу тем, на что собачек не натаскивают.

А снайпер с хорошей винтовкой и глушаком думаю вполне может в условиях определённой местности сдерживать таких оптимистов очень долго. И набить к тому-же немеряное количество фрагов.

ЗЫ.
Вы какую траву курите перед сном ???

------------------
Солнечные Батареи на заказ
talks.guns.ru/forummessage/114/645378.html

ШИКО
Толково ничего не скажешь. Только почему Вы решили что люди Вас послушают и уйдут из деревни на летнее пастбище?
ИМХО, должно пройти время и люди должны пережить многое что бы понять что надо защитщаться.

ШИКО
понять что надо защитщаться.

2Пронин :

1 Детский садик .... молоток с трубой палит ... лучше фонариками перемигиваться - сделая "дежурку" на крыше садика а молоток может выдать нашу численность . (Во время первого штурма из за постоянной смены позиций они решили что нас в 2 раза больше ).
Девяти этажки - очень большая протяженность периметра - соотношением защитники \гражданские, учитывая сколько из эого квартила сбежало позавчера\вчера\сегодня , сколько примкнуло к толпе .... если один пост вынесут с крыш 9ти этажек - садик закидают или просто перестреляют .... назад 9ти этажки с садика вернуть не удастся, Лучше молоток как набат использовать - держа мобильную группу в садике .....
Пушка .... на растяжке ...незнаю вероятность такого самопального устройства от произвольного срабатывания (или от своих) больше чем возможная эфективность - но думаь стоит ибо "тополя" во дворе кончались 😞

2

Деревня.
деревню сдал свой !( привет минам ! Внимательно читайте вводную - он на вас даже "пальцем показывал" ,не облегчайте себе жизнь , ) .... блок пост проспал (или сдали) а ров обехали - делать ров временн ВВ2 никто по периметру не стал - ведь никто из мародеров до этого в ней не появлялся - отсутствие видемой опасности - деревенских расслабило да и дел у вех без этого хватало - посмеялись да и разошлись ,как Вы сейчас .... глушители, мины, снайпер, кнопки жмут ... БПЛА у Вас там в запасах нет над деревней - ну огонь минометной батареи координировать ??? Или вы по старинке на вешках квадраты пристреляли ? ( Ваша то трава позаборестей будет 😛 )
-----------------------------------------------------------
2 Пронин : В деревне рулят - погребочки схроны для каждой семьи и пара "Хаймаер"ов со стрелками ....
+ не бололшие огневые точки под каждым забором (мини окопы)
- небольшая работа с первоналом ( Лелика подослали сами деревенские и ждали зараннее а пост зажгли сами защитники как сигнал к подготовке )
и тогда есть шанс что мародеры попадут в "мышиловку" .

Но пока про это никто не сказал .... в деревне на мой взгляд обратная тактика должна быть: "заходи не бойся - уходи не плачь" .
Ибо на подходе к ней шансов отстоять ее нет а когда проникли и разрозненны - тогда можно перестрылять .

антигерой
Достаточно глубокая воронка на дороге делает её непроходимой для большей части техники.

антигерой
А снайпер с хорошей винтовкой и глушаком думаю вполне может

антигерой
И набить к тому-же немеряное количество фрагов.

p.s. хотя взрыв эквивалентный полбанки сокола, + литров 50 бензина способен если и не остановить, то здорово деморализовать и заставить подумать. А "снайпера" закрепят достигнутое.

Но в случае с деревней есть способ лучше. НА подьезде к деревне устанавливаем несколько табличек "карантин, чума",значек "биохазард" плакат: "в связи с неблагополучной эпид обстановкой по (чуме, сибирской язве, вирусу эбола) проезд в населенный пункт -запрещен." и в том же духе.
По обочинам раскидать одну две туши "зверски умерших от страшной инфекции" коров (если вдруг появились пара человеческих - еще лучше). Чуть в далеке видимая куча вонючей, слегка подоженной биомассы (типа трупы сжигали). "буханка" с красным крестом , плакатом "СТОП! КАРАНТИН! въезд запрещен!" . Не думаю что у "серых штурмовиков" хватит смелости войти в такую деревню. 😊

Люди телевизор (зачастую) смотрят как картинки. Где-то там, че-то там...
Вот сейчас люди тоже телевизор смотрят. И что? Думаете в московских ОЛЛР работы резко прибавилось, в связи с Киргизскими событиями? Врят ли. Киргизия она ж сцуко далеко. Какое дело Москвичу/Питерцу/Нижегородцу до Киргизии (опционально в Рязане/Ярославле/Владивостоке и т.п.)? Да никакого. Это все там у них. У нас то этого точно не будет.

2Shizakroid : Это зачет ! (Чума и тушки) хорошо придумано ....
Только как быть когда за табличкой все цветет и пахнет ...Картошечкой печеной пахнет дымок из печечки - собачки лают - куры кудахчут .... и в животе урчит у мародера - у него с утра токо кроме 200 грам табуретовки там небыло ничего ....

Dygalo
когда за табличкой все цветет и пахнет

не приближение - критично ... что нибудь да спалит голодный глаз подсекет что тото не так ... таким комуфляжем надо всю дорогу к деревне украшать за пол километра до ее начала ...

Но все равно один Лелик лоботряс может запросто все труды за ПСП или АКМ похерить и не факт что он с этой деревни а не с соседней - в которой дела не так хороши . При этом - в постоянные дежурства усталых в поле людей я как то не верю. В быструю мобилилизацию тоже . Географическое преимущество ? Чатокол ,Ров, Подвесной мост .... там простые люди и страхи у них простые поэтому их немцы то и жгли пачками в их них же сараях - неверили .(Как так крестьянина стрелять - я вот в поле пашу - пользу приношу .... С нами такого произойти не могетЪ -патамушта Я так сказалЪ !) А уже те кого не успели сжечь\расстрелять и т.д одумывались и уходили в партизаны.

Если только 3м деревням - находящимся геогрофически в одном месте - скидываться и кормить свою группу "охотников\войнов" ...которые не будут работать в поле но будут постоянно стеречь свою територию и щипать других ( это чтоб не расслоблялись сами Вояки - иначе они с тоски жир нагуляют и нюх просядет а то и на своих прыгать начнут ) как пчелы - работники и пчелы охранники . Тогда вполне может и проканать .
И лагерь у них между этими тремя, или на подхлде к этим трем деревням ...

Только как быть когда за табличкой все цветет и пахнет ...Картошечкой печеной пахнет дымок из печечки - собачки лают - куры кудахчут .

НА подьезде к деревне устанавливаем несколько табличек "карантин, чума",значек "биохазард"

Dygalo
2Пронин :

1 Детский садик .... молоток с трубой палит ... лучше фонариками перемигиваться - сделая "дежурку" на крыше садика а молоток может выдать нашу численность . (Во время первого штурма из за постоянной смены позиций они решили что нас в 2 раза больше ).
Девяти этажки - очень большая протяженность периметра - соотношением защитники \гражданские, учитывая сколько из эого квартила сбежало позавчера\вчера\сегодня , сколько примкнуло к толпе .... если один пост вынесут с крыш 9ти этажек - садик закидают или просто перестреляют .... назад 9ти этажки с садика вернуть не удастся, Лучше молоток как набат использовать - держа мобильную группу в садике .....
Пушка .... на растяжке ...незнаю вероятность такого самопального устройства от произвольного срабатывания (или от своих) больше чем возможная эфективность - но думаь стоит ибо "тополя" во дворе кончались 😞

2

[b]Деревня.

деревню сдал свой !( привет минам ! Внимательно читайте вводную - он на вас даже "пальцем показывал" ,не облегчайте себе жизнь , ) .... блок пост проспал (или сдали) а ров обехали - делать ров временн ВВ2 никто по периметру не стал - ведь никто из мародеров до этого в ней не появлялся - отсутствие видемой опасности - деревенских расслабило да и дел у вех без этого хватало - посмеялись да и разошлись ,как Вы сейчас .... глушители, мины, снайпер, кнопки жмут ... БПЛА у Вас там в запасах нет над деревней - ну огонь минометной батареи координировать ??? Или вы по старинке на вешках квадраты пристреляли ? ( Ваша то трава позаборестей будет 😛 )[/B]

1.садик внутри замкнутого периметра /когда землю ровняли под строительство ее всю как раз под саадик и сгребли так что его крыша где то на уровне 5 этоажа 9 этажки /там под садиком еще бомбоубежище - забыл я про него совсем а в бомбаре генераторная и дизелек живой в ней /на крышах-посты гремят как раз для того чтобы подумали что нас много и мы на крыше все/пусть гремят чтобы не спали на посту
пушка не на растяжке а на электричестве - я радиоинженер у меня лампочек низковольтных и провода на две войны запасено в гараже (на самом деле запасено)
2.в деревне все на виду - если он с нами - он с нами /если свалил мародерить - не знает про сюпризы - толку ноль от такого "павлика морозова"
100 м рва - это сутки работы даже очень ленивого тракториста - правильно выкопать его между двух оврагов - дермецом полить - никто не полезет ибо говно пахнет.
пока будут искать в говне брод - все кому надо свалят - оставят мобильную группу она посмотрит кто в гости пришел и тоже свалит.
а дальше "заходи не бойся - уходи не плачь"

Вобщем, начали с этнических чисток, а свели всё к Джокервиллям.

Пронин
дермецом полить - никто не полезет ибо говно пахнет.

Dygalo
.... там простые люди и страхи у них простые поэтому их немцы то и жгли пачками в их них же сараях - неверили .(Как так крестьянина стрелять - я вот в поле пашу - пользу приношу .... С нами такого произойти не могетЪ -патамушта Я так сказалЪ !) А уже те кого не успели сжечь\расстрелять и т.д одумывались и уходили в партизаны.

Вот и я про то же.

ШИКО
А уже те кого не успели сжечь\расстрелять

Паралетчик
БОЛЬШИЕ ГАВНЮКИ

Joker.udm
В Приднестровье люди сами самооборонялись. Но там, конечно, совсем другой вариант. Хотя... Там от центральной власти все вместе оборонялись - и русские и молдоване и прочие нации, а не резали друг друга.

Там не сами. Там была мощная организующая сила к сопротивлению. Сами же местные бойцы энтузиазма проявляли весьма мало.

При генерации псевдоразумного бреда - БПЛА в сарае и заминированная дорога берутся оттудаже, откуда и камазы - набитые толпами вооружённых отморозков.

И только в псевдоразумном бреде такая толпа мародёров бодро преодолеет заминированную дорогу, простреливаемую снайперами. В реальной же жизни, отморозки не ищут место, где удобно сложить голову в земле, а ищут там - где можно нахаляву пожрать и пои****.

Если деревенский человек пашет от зари до зари и у него нехватает времени, это не значит, что так и должно быть, это значит - он идиот и неспособен организовать свою жизнь так, чтобы свободного времени было в достатке. В том числе и на оборону своей территории. А жизнь, она устроена справедливо и идиотов ликвидирует. Хотябы и руками отморозков.

Также если хватает детей, то они вполне могут охранять периметр. Вопрос воспитания. Если воспитывали ребёнка распиздяем, то ему такое доверить нельзя, а если с детства растили настоящего и ответственного мужика - не избалованного маменькиными соплями, сладостями, дибилоскопом и компьютерными игрушками, то на него можно будет положиться даже более, чем на взрослого человека.

ПРАВИЛЬНЫЕ ДЕТИ - они очень ответственны, если ты им доверяешь какое - то дело серьёзное.
И если кто-то не захотел воспитать своих детей как надо - чтобы на них можно было положиться в серьёзные моменты и поручить важное дело, это его проблемы и жизнь накажет такого человека за это. Хотябы и руками вооружённых отморозков.

------------------
Солнечные Батареи на заказ
talks.guns.ru/forummessage/114/645378.html

ШИКО
Думаете в московских ОЛЛР работы резко прибавилось, в связи с Киргизскими событиями?

2 Пронин : Садик просто сказка какая - то ....
Про деревню тоже дело говоришь - а если на дно рва колючку качественно разложить и досок гвоздями к верху набитыми .... заражение обеспечено - тогда точно не полезут .

2 Антигерой :
Ага не обстрелянных мальчишек на периметр .... прям гитлерюгент ....
я не говорю что если пашет от зари до зари то он не способен .... но после недели возни с мотоблоком или бензопилой - особенно вечером и после баньки .... на ведение действий сил не будет ....
Давайте прикинем обезательное снаряжение - ствол, броник (хоть самый дешевый ибо потеря кормильца это страшно в такое то время) ,разгруз или подсумок с 4мя магазинами ... + сумка с парочкой зажигалок .... а теперь во всем этом мы попробуем быстро прыгать по садам огородам через заборы ,парники грядки, и утварь - уходя от огня противника и подавляя его огневые точки + учитывая что еще желательно гасить прилетающие зажигалки или оттащить с зоны обстрела раненого соседа ... онито не усталые и "навеселе" ... приэтом т.к явной линии обороны отсутствует .. как вы в потемках отличите "свой -чужой" ? Бинты намотать времени небыло ... в рубахах белых - палево ... комки что у тех что у этих разношерстные ... смеркается.

Dygalo
Ага не обстрелянных мальчишек на периметр ....после недели возни с мотоблоком или бензопилой - особенно вечером и после баньки .... на ведение действий сил не будет ....

Ты недогоняешь.

Мне абсолютно плевать на методы. Мальчишки могут быть просто наблюдателями, чтобы вовремя предупредить и лет 700 - 800 назад это было вполне нормальной практикой, взрослые работают, малышня по окрестностям играет и "пасёт" заодно.

Дело вообще в другом - либо вопрос решается, либо не решается. Всё.
Ненужны никакие слова о том как трудно жить ишаком в деревне и о том, как жалко детей. В жизни всё просто: вопрос либо решается имеющимися под рукой методами, либо не решается и ищется гора отмазок. Всё.

Отмазки расскажи другим, а я привык решать все вопросы. Мне ненужны многословия твои о невозможности, трудностях и прочий гон. Дело либо делается, либо нет. Другого не дано в этом мире.

Мне совершенно плевать на тебя, я лишь хочу объяснить - либо ты решишь вопрос и будешь жить, либо не решишь и сдохнешь. Всё. Отмазки расскажи себе, мне они ненужны, мне побарабану что там будет с тобой. Возьми уже ответственность на себя, а не ной о том - Как Страшно и Трудно Жить.

------------------
Солнечные Батареи на заказ
talks.guns.ru/forummessage/114/645378.html

антигерой
..... вопрос решается, либо не решается.

Возьми уже ответственность на себя, а не ной о том - Как Страшно и Трудно Жить.

[/B]

- Звучит как последний аргумент .
Нда Любезный , только два балла - давайте сюда зачетку ....
Вы подорвали корову на мине .... проспали штурмовиков.... Лелик в вашем доме "трубу шатает" ....песика верного загубили ... деревнию супостат спалил, детей угнал неведомо куда, и вишенки поднагрыз ....
Но не это самое страшное . Своими действиями или вернее бездействиями вы пополнили их веру в легкую добычу и жизнь а так же их ряды из своих соплеменников ( не захотели они с вами под забором остаться). И теперь они с вашим оружием и техникой а главное верой в победу - опять едут к нам ....
Спасибо камрад ! Удружил .

P.S Ставки высоковаты для необдуманного принятия решения .
Поэтому то я не спешу, ибо несу ответственность за тех - кто рядом и кто слабее . И думаю - ТУТ ведя диалог вместе с другими. Не отрицая чужое мнение а примеря его по отношению к себя, и нахожу в этом хорошие советы . Я знаете ли предпочитаю учится на чужих ошибках.
Например Ваш опыт меня научил что нужно делать с подобными деятелями которые орут : Хватит стоять - надо что то делать ! Туда мины - а туда дитей ....

Ребятам очень хочется поиграть в войну, причём в виртуальную. На компьютере. Так игрушек много вроде 😊

2 Chebur34
Это называется - "Игры и теории" ... виртуальная модель ... Окажись любой в такой ситуации и пара советов обсуждаемых тут - может здорово помочь . Сейчас есть время подумать - а потом может не оказаться .

Да не, я не против. Просто как землятресение где-то, то что надо делать и иметь. Как наводнение, то что надо делать и иметь. Как БП, что надо делать и иметь. У меня уже квартира набита печками, дровами, скотчем, тушняком, верёвками и тд и тп. Теперь ещё и броники с подсумками искать и долго разбираться, какой из них БПшный, а какой китайский 😊 😊 😊

Так игрушек много вроде

[/QUOTE]
так плохо вроде никому не делаем - а вдруг из этого меряния чего полезное выпастет

Dygalo
Садик просто сказка какая - то ....

2Chebur34 : Крепись камрад - всем тяжело советую купить китайский цирас типо этого http://www.ebairsoft.com/cirs-normal-version-multicam-p-2135.html
или такого
http://www.ebairsoft.com/cordura-land-cirss-vest-delux-version-p-2453.html ( покачественней )
и вставить в него пластины от нашего . + тостую пенку заместо демфера (можно комбинировать в зависимости от задачь - кевлар\сталь\керамика) маневренности не мешает .

2Пронин : Нет адрес никому давать не надо - как говорится знают двое знает и свинья ... для себя береги - иначе вокруг него Сталинград будет .
(средактируй )

Dygalo
Нет адрес никому давать не надо - как говорится знают двое знает и свинья ... для себя береги - иначе вокруг него Сталинград будет .
(средактируй )

Насчёт броников-это вы,товарищи, загоняетесь.
нужен минимум 3й класс защиты, но в нем трахнешся бегать и стрелять. 3-4 класс защиты. 7-8 кг, ваще то лишние.
вот например моделька http://www.allofsafety.ru/index.php?act=showgood&good_id=1257

а теперь скажите себе честно, пробовали ли вы бегать в бронике с оружием?
на хардболле я пробовал-одел броник, ну попробовать как оно по лесу.
Ну могу сказать, что доползти до укрытия, и упасть-да,хватит. А активной бой, быстрые перемещения- это уже лично для меня напряг мощный был. ФизФорма моя впорядке, сам вроде не слабак-но, тем не менее, напряг.
Тренеровать бой в брониках?Ну,идея, если чё будем только сильней.

По поводу негорящей брони. Броня горит вся, если знать как и чем, в каком месте поджигать. Совершенно точно могу сказать, что если сделать термитную шашку, и поджечь на двигле, или смотровой щели бэхи то эээ ну будет тяжело.

Также к запасам БП, особенно для сельской местности, для городской в меньшей мере-советую прибавить аммиачную селитру и кофемолки... Без шуток, это может помочь минировать дороги.

Мины из муки рассматривать не будем-хотя варианты есть разные веселые. Кому более подробно-погуглите али в личку.

По поводу толпы-не надо думать что все мародеры это ветераны СМЕРШ продедшие стрелковую подготовку, продедшие 3 горячие точки.

Это прежде всего ублюдки, которых надо давить при каждом удобном случае.
И не боятся стрелять в них-это не люди 😛

даю новую вводную

вы находитесь в столичном городе. В москве. Начинаются беспорядки, армия переходит частично на сторону правительства, частично на сторону людей.
В городе военное положение. Федералы, проигрывая, начинают заниматся грабежами и насилием.
К вашему району движется колонна техники-пять танков, два БМП, десять грузовиков. Часть регулярной армии
Ваши действия?

для городской в меньшей мере-советую прибавить аммиачную селитру и кофемолки

Без гранат или толовых шашек с КД замучаетесь АС детонировать. Даже с опилками, солярой и прочей пудрой.
Киса и все остальное - тоже неплохо, но, пока самолично не попробую, использовать поостерегусь.

Sk@la
Федералы, проигрывая, начинают заниматся грабежами и насилием

Sk@la
Ваши действия?

Sk@la
даю новую вводную

вы находитесь в столичном городе. В москве. Начинаются беспорядки, армия переходит частично на сторону правительства, частично на сторону людей.
В городе военное положение. Федералы, проигрывая, начинают заниматся грабежами и насилием.
К вашему району движется колонна техники-пять танков, два БМП, десять грузовиков. Часть регулярной армии
Ваши действия?

Быстренько собирать запас БП-вещей, в идеале, садиться на БП-авто и драпать. Без вариантов. Чего ловить?

Паны дерутся - у холопов чубы трещат. Лес рубят - щепки летят. Не хочется попадать под раздачу при чужих разборках.

И мотать именно пока колонна движется, а не становится "на постой".

В городе военное положение. Федералы, проигрывая, начинают заниматся грабежами и насилием.
К вашему району движется колонна техники-пять танков, два БМП, десять грузовиков. Часть регулярной армии
Ваши действия?

------------------
Lupus lupo homo est

Новая вводная-вокруг стоят блокпосты с пулемётами и ДШК.
Приказ-зачистить сектор, пленных не брать.

а теперь скажите себе честно, пробовали ли вы бегать в бронике с оружием?
на хардболле я пробовал-одел броник, ну попробовать как оно по лесу.
Ну могу сказать, что доползти до укрытия, и упасть-да,хватит. А активной бой, быстрые перемещения- это уже лично для меня напряг мощный был. ФизФорма моя впорядке, сам вроде не слабак-но, тем не менее, напряг.
Тренеровать бой в брониках?Ну,идея, если чё будем только сильней.

Ну так тренироваться надо! А вы как думали? Не слышали про такое упражнение - стометровка в трёхболтовом костюме?
Вот это вещь! Да, ещё когда +30 в тени!

Мне инересно , а не запретят ли жековцы сделать подземный ход от подьезда до гаража ?
Нефиг геройствовать .
А толпу у двери может серьезно задержать неколько бытулок с загущенным коктейлем Молотова.
К двери и решеткам на окнах можно подключить ток .

P.S Есть еще одна жестокая идея .
Может и бред , но должно подействовать.
Как дополнительный вариант - держать для такого случая улей на чердаке .
На балконе банка с вареньем и веревка ведущая к улью
Бросается банка , потом падает улей- и паразитам пи*ц приходит .
Укусы пчел - это очень больно.

Еще один дополнительный вариант - держать на балконе террариум с ядовитыми змеями .
В морских сражениях древности на корабли противника бросали змей в бутылках .

А не проще ли гранату кинуть?

------------------
Lupus lupo homo est

Sk@la
К вашему району движется колонна техники-пять танков, два БМП, десять грузовиков. Часть регулярной армииВаши действия?

Sk@la
вокруг стоят блокпосты с пулемётами и ДШК. Приказ-зачистить сектор, пленных не брать.

Есть небольшой шанс спрятаться. В каждом городе есть куча промышленных "забросов". Там пусто, голые полуразрушеные стены и мусор. Грабить там нечего, всё давно разграблено и все это знают, поэтому туда не сунутся. Пару дней можно отсидется, если улучшения не наступит- часа в 3-4 ночи драпать.

Херовая вводная. Без вариантов. Правда что делает колонна войск в жилом квартале, где и поживится толком нечем? Если всем закрыть двери. Пока каждую будут ломать минут 5 пройдет. А таких дверей несколько сотен. Пол дня как минимум уйдет. А там глядишь и "наши" подойдут и прогонят злодеев. А самим тем временем в ближайший лесопарк. Его то точно грабить не будут 😊

Они подъедут, подготовленная пехота

------------------
Lupus lupo homo est

Кстати, а как насчет что бы диггерство по тихоньку начинать осваивать?
Зело нужная вещь думаю я.

Shizakroid
Херовая вводная. Без вариантов.

Sk@la
Новая вводная-вокруг стоят блокпосты с пулемётами и ДШК.
Приказ-зачистить сектор, пленных не брать.

Дог
К примеру недалеко от меня хладокомбинат. Пускаем хлор, и с облаком газа вперед.

Gin_tonick
В Грозном ооочень долго при такой вводной стреляли

Паралетчик
сажаю свой полк на паралеты

Делаеться огнемет из подручных средств, и все мародеры горят в аду, лучше заранее сделать, на случай погромов

ШИКО
Кстати, а как насчет что бы диггерство по тихоньку начинать осваивать

ага только коллектор бомбить хорошо, когда крышку люка всковырнут, или если че уходить через 150мм трубу, аки уж

не может быть ни пулеметов, ни гранатометов ни автоматического оружия.

------------------
Lupus lupo homo est

лучше уж наркоту продавать в БП вместо оружия.

Паралетчик
зачицца так. поджигаю склады покрышек по периметру. сажаю свой полк на паралеты. берем напалм, водку и спички. делаем 5 кругов по джы-пы-эсу поливая блокпосты напалмом а в себя водкой. приказ выполнен. сектор зачищен. пленных нет. все пьяные и довольные.... эээ я правильно понял вводную? 😛

+100!
Предлагаю дополнительно вооружить паралёты КПВТ и педальной сиреной, шоб юнкерсы в пикировании имитировать!!!!! Ну и укормить экипажи перед вылетом бобами... Дополнительная атака сероводородом блокпостов самое то!!!!!

В обсчем - совмещая юнкерсы и наркоту...
достаточно запастись тележкой с дымовыми шашками с канабисом - и иди спокойно в противогазе. А можно и так, так - даже веселее. 😊

наркоту продавать в БП вместо оружия.

------------------
Lupus lupo homo est

у чехов были такие дзоты. бетонное кольцо накрытое бетонной плитой это плита может быть составной частью дорги подъездной к дому, плита поднимается изнутри хайджеком, чехи пульнули через щель и плиту наместо отпустили. Хорошее убежище, походя гранату не бросят как в коллектор и вообще хрен найдешь

юнкерсы /наркота и боевые паралеты с пилотами - засранцами /все теме капец?/грустно господа

грустно что появляются такие безумные вводные.

жизнь сама диктует нам новые правила

а что если свалить в чисто поле, на холм с лесочком и в случае чего оттуда отстреливать из СВД случайно забредших?

Блин тема как с юпитером уехала в неизвестность

А кто-то сомневался? Я лично вообще удивлён, что она целых 14 страниц протянула.
Просто, с такими вводными, либо долго и быстро бежать, либо сразу застрелить свою семью и попытаться взять с собой как можно больше врагов.
А если использовать как вводную ситуацию в Киргизии, то надо наблюдать, думать и понимать, что происходит за окном. Ибо погромы не на пустом месте возникают. Тех же узбеков в Оше резали ещё в 80-е годы. И что, трудно было догадаться, что с возникновением пресловутых "интересных времён" это обязательно повториться? Тем более, что ещё в революцию прозвучали звоночки.

в прошлой теме про погромы я писал уже что людей губит хабар накопленный

Мужики, я не понял. А что городским жителям мешает договориться об условном сигнале и месте встречи, сесть в машину и давить мелкие группы засранцев. Сколько вы в квартире будете сидеть? Вечность? Какие регулярные войска? Если в данный момент они не метелят серых засранев - значит их нет и не будет - ушли или ждут приказа хозяйского. Пока по городу прокатитесь - сразу ясно станет - этнические чистки это или беспорядки городские. И в городе милиция и военные или нет их давно. В любом случае - 3 варианта. 1)Уехать, 2)сбиться в мелкие группы или побольше - смотря сколько нас наберется, и устроить похохотать серым пятнам 3)По - одиночке или по- двое, тусить в городе, валить мерзавцев. Держите порох сухим и лезвие - заточенным. Нет такого бурундука, до которог экскаватор не докопается. Славной охоты.

хм видать вы не участвовали в собраниях жильцов по поводу например замены трубы в подвале, каждому надо по 100 р скинутся, так срач такой был а вы предлагаете людям жизнью рисковать собраться во имя других. Каждый ведь думает: моя хата с краю, пока сидоровых мочат может крови напьются и уйдут ( а сидоров еще и мое место на парковке постоянно занимал поделом ему козлу, в новостях было как сосед соседа зарезал не поделив место перед подъездом- до того были в хороших отношениях) Кстати труба как текла так и течет.

Ждан17
Мужики, я не понял.

гы-гы

Ждан17
тусить в городе, валить мерзавцев

Паралетчик
я буду цитировать. образец анти выживания. в топ-10 правил для самоубийц.

зато тема приобрела новый оборот и пошла на следующий виток 😊

RAY
--------
Да уж 😊 Довольно сложный и болезненный способ самоубийства 😊

Валить из города нужно .... но есть ряд факторов .

1. А насколько вся эта "революция" по времени ?
Дело в том что свинчивать при БП - когда через день боеголовка на город упадет это одно ....
А свинчивать когда "ораньжевые" захватили БТРы ... это другое ....
возможно, что через неделю другую все утрясется .
Вы свинтили - а заместо БП было так "постоановочка" больше стращали по телику .... приехали назад - квартира пустая и заселена новым представителем "новой администрации" ....
.... при этом соседи например - отмахались успешно .....

2 Сваливать с всем скрабом - несерьезно , как и сваливать в одиночку ....Большая вероятность что Вас "расчехлят" по пути - обозик с беженцами ... а то и просто придется все бросить (Джип в кувет с дороги скинул и амба )....
Бросая скраб ... блин я не имею ввиду что скраб это плазма на 60 дюймов ... Для меня скраб это : дрель, болгарка, генератор, сварочник ,бензопила, мотоблок и т.д но этого тоже много ....
И на новом месте - мне это все очень пригодится .....
Да, я знаю что со мной руки, но что бы они могли прокормить мою семью одной "палки копалки" - недостаточно, а за ножовку заломят как за полцарства .... Или мне теперь надо тоже на четвереньки встать и людей грызть что бы своих обеспечить ? А у них что нет дитей ??? Нафиг такой выбор - нехочу ! Нечесно .

3 . Так же увидев более детальное развитие событий ... я прогназирую :

Народ- побежал, по дороге пересрался передрался \перегрызся ... досталось и тем и этим (ослабление мародеров) ... тем временем мы спокойно переждали первую волну паники ... пересидели отражая опасности и сплотились своим домом - образовав не большую коммуну .....
Далее - мы принимаем решение валить ... организовываем колонну например 3-4 ЗИЛка с уложенными по бортам мешками с песком в которых едут гражданские - броники на двери и прикрытие "десанта" на броне или вдоль стен при прохождении опасных участков города .... нормально распределяя е нее скраб - организовывая ее защиту и высылая вперед разведку (Например инкасаторская нива с рацией .... )
аким образом - обоз выходит из города .... люди целы , с нами инструменет, медикомент, коей что с запасов еды и предметов необходимости ...
Прибывая на точку (например заброшенная деревня - или просто "в поле" на опушке )мы уже являемся сплоченной группой ....
и организовываем себе "новый дом" не из соображений - где придется , абы как ... а основательно и согласо соображении георгафического преимущества и экономической выгоды .....
Грубо говоря - на лапы мы встанем быстрее тех кто сбежал из города до нас !
Конечно звучит несколько авантюрно , НО , Необходимо точно быть уверенным в том - ЧТО произошло и МАСШТАБ проишедшего , основываясь на точную информацию а не на сплетни ...

На основании этого можно Анализировать и Прогназировать ....

А так --- ой Балет по телику , ой свет отрубили , ой магазины грабят - надо бежать ..... ненравится мне такой балет .

Dygalo

Валить из города нужно .... но есть ряд факторов .
1. А насколько вся эта "революция" по времени ?
Дело в том что свинцивать при БП - когда через день боеголовка на него упадет это одно ....
а свинчивать когода "ораньжевые" захватили БТРы ... это другое ....
возможно что через неделю другую все утрясется .
Вы свинтили - а заместо БП было так "постоановочка" .... приехали назад - квартира пустая и заселена новым представителем "новой администрации" ....
.... при этом соседи например - отмахались успешно .....

2 Сваливать с всем скрабом - несерьезно , как и сваливать в одиночку ....
большая вероятность что "расчехлят" по пути - обозик с беженцами ... а то и просто придется все бросить ....
Бросая скраб ... блин я не имею ввиду что скраб это плазма на 60 дюймов ...
для меня скраб это : дрель, болгарка, генератор, сварочник ,бензопила, мотоблок ит.д ....
на новом месте - мне это все очень пригодится .....
и я знаю что со мной руки но что бы они могли прокормить мою сеью одной палки копалки - маловато ......

3 . Так же увидев более детальное развитие событий ... я прогназирую .

Народ- побежал, по дороге пересрался передрался \перегрызся ... досталось и тем и этим (ослабление мародеров) ... тем временем мы спокойно переждали первую волну паники ... пересидели отражая опасности и сплотились своим домом - образовав не большую коммуну .....
Далее - мы принимаем решение валить ... организовываем колонну например 3-4 ЗИЛка с уложенными по бортам мешками с песком в которых едут гражданские - броники на двери и прикрытие "десанта" на броне или вдоль стен при прохождении опасных участков города .... нормально распределяя е нее скраб - организовывая ее защиту и высылая вперед разведку (Например инкасаторская нива с рацией .... )
аким образом - обоз выходит из города .... люди целы , с нами инструменет, медикомент, коей что с запасов еды и предметов необходимости ...
Прибывая на точку (например заброшенная деревня - или просто "в поле" на опушке )мы уже являемся сплоченной группой ....
и организовываем себе "новый дом" не из соображений - где придется , абы как ... а основательно и согласо соображении георгафического преимущества и экономической выгоды .....
Грубо говоря - на лапы мы встанем быстрее тех кто сбежал из города до нас !
Конечно звучит несколько авантюрно , НО , Необходимо точно быть уверенным в том - ЧТО произошло и МАСШТАБ проишедшего , основываясь на точную информацию а не на сплетни ...

На основании этого можно Анализировать и Прогназировать ....

А так --- ой Балет по телику , ой свет отрубили , ой магазины грабят - надо бежать ..... ненравится мне такой балет .

-----------------
Нуу... по мне - так многабукаф.
Опыт моего деда, пережившего и прошедшего от и до две мировые и гражданскую, при этом создавшего семью и вырастившего 6 детей - говорит мне - никогда не суетись. особенно под обстрелом(с).
Прогнозировать хорошо. Но соотноситься с реалиями - важнее.
Все разработанные планы могут разом пойти в жопу - в зависимости от того, где вас застанет начало событий.

По ситуации надо. А единственное что реально - это таки запастись заранее всем возхможно необходимым - от крепкой обуви до еды и спичек.
Дальнейшее не в нашей власти.

справедливости ради, "скарб" - пожитки, "скраб"- косметический крем

Survival
хм видать вы не участвовали в собраниях жильцов по поводу например замены трубы в подвале, каждому надо по 100 р скинутся, так срач такой был а вы предлагаете людям жизнью рисковать собраться во имя других. Каждый ведь думает: моя хата с краю, пока сидоровых мочат может крови напьются и уйдут ( а сидоров еще и мое место на парковке постоянно занимал поделом ему козлу, в новостях было как сосед соседа зарезал не поделив место перед подъездом- до того были в хороших отношениях) Кстати труба как текла так и течет.

И не говорите. Какой там подъезд, семь квартир не могут дверь железную общую поставить. То это не так, то то не это...

Придется после БП их убить. Шутка.

Dygalo
Народ- побежал, по дороге пересрался передрался \перегрызся ... досталось и тем и этим (ослабление мародеров) ... тем временем мы спокойно переждали первую волну паники ... пересидели отражая опасности и сплотились своим домом - образовав не большую коммуну .....
Далее - мы принимаем решение валить ... организовываем колонну например 3-4 ЗИЛка с уложенными по бортам мешками с песком в которых едут гражданские - броники на двери и прикрытие "десанта" на броне или вдоль стен при прохождении опасных участков города .... нормально распределяя е нее скраб - организовывая ее защиту и высылая вперед разведку (Например инкасаторская нива с рацией .... )
аким образом - обоз выходит из города .... люди целы , с нами инструменет, медикомент, коей что с запасов еды и предметов необходимости ...
Прибывая на точку (например заброшенная деревня - или просто "в поле" на опушке )мы уже являемся сплоченной группой ....
и организовываем себе "новый дом" не из соображений - где придется , абы как ... а основательно и согласо соображении георгафического преимущества и экономической выгоды .....
Грубо говоря - на лапы мы встанем быстрее тех кто сбежал из города до нас !

Все конечно хорошо и здорово. Объединились домом, вместе отбтлись, вместе поехали...
Скажите а у Вас есть с кем объединятся в доме? Вы уверены? У многих оружие есть? А морально-волевые качества соседей ваших, позволят вам сплотится в команду?

Dygalo, когда я увижу вас в городе в виде организованной колонны, примкну обязательно. Еще один ствол, голова, руки и опыт лишними не будут 😊 Возьмете? 😊
А вообще странно читать на русском форуме "Отсидеться", "Переждать". Мельчает народ, что ли...
Зачем за хату держаться при БП? У меня система и веревка рядом (промальп я в прошлом). За борт веревку самосбросом, вниз коктейль и к друзьям. К ДРУЗЬЯМ! НЕ К СОСЕДЯМ, ЕСЛИ В НИХ НЕ УВЕРЕНЫ! Где встречаемся - давно договорились. Там решим - уехать/остаться/обороняться/нападать.
Вместе сила.
Парни, что вы, в самом деле? Неужели за всю жизнь навыков не добыли. Ни разу не стреляли? Костер не разжигали? По морде не получали, сами не били?
Если по городу бегают толпы - зачем он, город. Больницы разворованы, магазины пусты. Ехать надо, именно колонной. В заранее приготовленное место. Толпой друзей. Не надо меня самоубийцей обзывать. Кто шевелится, тот и выживает.

А на природе, м.б. дойдет до людей, что город с его искуственными ценностями как явление вообще нафиг больше не нужен. В деревне жить можно прекрасно. Одна проблема может возникнуть. ОДНА! Хирург бывает нужен. А там он не всегда найдется. Все остальное - решаемо. По опыту знаю.

Паралетчик
я буду цитировать. образец анти выживания. в топ-10 правил для самоубийц.

А вот тут не соглашусь. Коллективная оборона может защищать каждого из обороняющихся, и при этом не в пример эффективнее, чем одиночная.
Только согласованными действиями можно пресечь действия погромщиков.
Вон в средние века города обороняли всем населением, ибо знали, что если не отобьются - всем настанет Жо. Собственно, и здесь это так.
Но если понимать под выживанием "схорониться в норке, авось всех перережут, а меня не найдут" - тогда конечно, не по-выживальщицки.

Ждан17
А на природе, м.б. дойдет до людей, что город с его искуственными ценностями как явление вообще нафиг больше не нужен. В деревне жить можно прекрасно. Одна проблема может возникнуть. ОДНА! Хирург бывает нужен. А там он не всегда найдется. Все остальное - решаемо. По опыту знаю.

Седой_80
А вот тут не соглашусь. Коллективная оборона может защищать каждого из обороняющихся, и при этом не в пример эффективнее, чем одиночная.

я то как раз за преимущественную отсидку и прекращение передвижений до спада беспорядков (см. Киргизия, кто пересидел ночь- пару дней тот остался цел.)

2 ШИКО :
В моем доме - я думаю что есть - хотя эти люди пока ни о чем не подозревают .... ибо пока они рядовые "потребители" ... оружия ни у кого зи нас нет ... - и я считаю что это хорошо . Ибо в момент опасности - при первой панике - это может только навредить ... дело в том что обладание ими оружия даст им илюзию превосходства , не подготовленные психологически люди склонны не доценивать угрозу или игнорировать ее симптомы . А так же наоборот переоценивать свои силы . Соответствеено реальность может вызвать стресовое состояние и человек может впасть в неадыкватное состояние .... это будет уже "внутренняя" проблема , решение которой может занять много и так нехватающего времени .... Я считаю что главное оружие это холодный разум\опыт и твердые руки. Поэтому в случее наступления часа Ч - оружие "экспроприируется" у мародеров (методов хватает).
Про "Морально -волевые качества" - в стресовой обстановке - люди могут проявлять себя с совершено неожиданной стороны . Вне зависемости кто был кто до этого .... Например вспоминая армию могу привести пример как Старослужащие до этого бравирующие и проявляющие винственность терялись оказываясь в опасной ситуации и наоборот какй нибудь тихоня - проявлял себя ммммм с довольно не определенной стороны ... Так вот так же и тут - это зависит не только от характера человека а от его "внутренних резервов" скрытых а простой жизни .... Поэтоу как правило - в мирной жизни вы знали Один коллектив - в условиях опасности перед вами уже другой колектив ... и будет это прямо пропорциональное изминение его поведения или прогрессия худших качеств человека неизвесно (я лично так и не понял от чего это зависит) .Но соседий мужчин которых я скажем так "на корондаш" взял я готовлю без капитального "погружения" в параною. Просто показываю на своем опыте что надо то то делать и про это подумать .
- например запасы провианта и медикоментов ... Например Могу придти к соседу и купить в подарок огнетушитель недорогой . У того опа пригодился - прихожу он уже 2 новых хороших купил ! или парковка перед домом - только я знаю в нашем подезде почему наши машины должны стоят "вот так" (Чтобы -а -пожарка всегда могла подехать) б. - можно было их быстро "раскидать" либо - организовать из них серьезный "завал".Так за 2 года мои соседи сами того не представляя являются определенной ГЧР . У всех есть дети\жены . Переодически подкидываю им информацию к размышлению .
Можно ли собрать ГЧР(гр.черезв. реагиров)сейчас из "однодумцев" - можно .
Будет ли это эфиктивно в случее наступления Ч ? - нет .
Причина проста - у каждого в час Ч вокруг него своя обстановка .
Да бесспорно - можно обединиться по интересам - играть вместе в пейнтбол , ходить на курсы оказания первой помощи , покорить эльбрус, и т.д ... но это не будет тем что вы от этого ждете ....
Как вы себе представляете этот час Ч ?
То что вы сможете созванится сказать : Привет Серый ! Это я . Ты видал этож БП .. ну что собирай своих - поехали ???? И дружно собраться у памятника Пушкину и выехать на природу ? 😊 .... то то и оно ....
что когда начнется то самое .... рядом то никого не будет только ты сосед с второго этажа и Лелик "дай чирик" с первого подезда ... от сюда и плясать .....
Что можно сделать реально ... ГЧР должна быть - вокруг "выживальщика" .
Вокруг его всегда и везде - работы, дачи, дома . Где бы не застал тебя БП -ты знаешь этих людей их способности и их запас прочности .
Ты только стержень вокруг которого ты делаешь маленький Веник ... потом можно объединить Веники - и получится уже метла которую не только сломать а которая сама любую грязь с округи выметит .... как то так я это представляю себе .....

+500 насчет групового вышивания

Опыт приусадебного участка у меня 25 лет. Владею ремеслами кой- какими. В частности, подстричь скотину, спрясть шерсть, на вертикальном ткацком стане ткань за вечер на рубаху будет готова. Сейчас живу в городе, но трасса в сторону брошенных деревень неподалеку. Там и место приготовлено на всякий случай 😊

Для Паралетчика. Невнимательно меня читали, уважаемый. Или я выразился непонятно.

Мои действия: Очень заранее. Сегодня, например, собираемся с друзьями. Решаем, по какому сигналу и где встречаемся.

В тот момент, когда встреча случится во время БП, решаем что делать. Либо организовано валим серые пятна, либо организованно валим из города. Обязательно слушаем радиочастоты на предмет переговоров военных. Пока подтягиваемся к точке сбора, станет понятно - это БП или просто беспорядки. Если просто молодежь бузит, это пересидеть, м.б. лучшее. Если людей убивают - мочить будем подонков. Без вариантов.
Из квартиры выйти при ее штурме или до него - дело техники. Опыт промальпа 5 лет, стаж занятий рукопашкой и фехтованием 15 лет, 5 лет опыт выживания. Не безумного существования, а вживания в окружающие условия. количество гадостей для гостей - неограниченно. Все приготовленно заранее.

А там посмотрим. На Бога надейся, а сам не плошай, а удача любит смелых 😊

Ждан17
мочить будем подонков. Без вариантов.

Ох уж этот мой стиль изложения 😊

Умолчал - если с друзьями придется собраться во время БП, родню туда же свезем. Если захотят. Кто их знает, когда прижмет, м.б. сами до военного городка рванут. За танком 😊 Военные - даже бывшие - отдельная тема 😊

Хату на это время придется оставить. Пока не уедем или пока не утихнет все с нашей помощью или без - всем вместе придется торчать. Гражданских своих кучкуем, сами - в городе работаем.
Я не Робин Гуд. Я русский. А это в моем понимании - человек, который не умеет сидеть тихо, когда "наших бьют".

кто их знает? может сами рванут? то ли скучковать где то в брошенной деревне и слинять? странное понимание русскости. скорее это признак безответственности.
Работаем? Ну если вы милиционер или сотрудник спец служб тогда конечно. а если энтузиаст то любой будет прав если уничтожит вашу непонятную группу с оружием без семей. даже в условиях типа киргизких. напишут вот шла парочка с оружием и коктейлем молотова, в кого то стреляла пальцы в порохе, на плече синяк= терористы а стрелявший- герой сидел свой дом с детьми оборонял или патрулировал в составе народной дружины.
Русские они государственники, а махновщину оставьте свидомым и нац меньшинствам.

Паралетчик - согласен по всем пунктам, респект за информацию к размышлению (постами выше)

Соседи срутся за 1000 рэ на "батареи" это да. Но как только увидят по "ящику" что чей то дом грабят, кого то дерут, и дым с соседнего района и негламурных личностей ходящих по пять-семь человек решение поменяют очень скоро. Как автомобилисты организовали дежурства когда "поджигатель" в москве машины жег, когда дома взрывали. Так что оборону организуют.

Вот хороший рассказ, конечно немного фантастический, о том, как истребляются толпы - http://zhurnal.lib.ru/k/kucher_p_a/162902_gribiposapernomu.shtml
Собственно идея боеприпаса и действие на цель - в последней четверти текста.

Мне сейчас товарищ заявил: "Ну идете вы по городу группой или едете. А собратья по духу с высоток, всех, кто с оружием шастает из "винтореза" или СВД кладут. Вот где на тебе написано, что ты не серый штурмовик?"
Похоже, придется об оповещении задуматься, каких- то знаках различия.
Ну не смогу я в осаде сидеть.
Шевроны "guns.ru" нашью в три ряда. Как черепицу 😊
Все, ухожу в леса на лето. Сколько можно в моник таращиться.
Спасибо тому, кто поднял тему. С уважением. Ждан.

"Опыт приусадебного участка у меня 25 лет. "
И вы реально думаете прожить одним приусадебным хозяйством?
"Вот хороший рассказ, конечно немного фантастический, о том, как истребляются толпы - http://zhurnal.lib.ru/k/kucher_p_a/162902_gribiposapernomu.shtml
" Интересная мысль. Надо будет "дятловодам" подкинуть.
Применение данного девайса упирается в кучу проблем, важнейшие из которых: невозможность проверки и тонкой настройки и необходимость предварительной установки.

Ну а что? Частоты по органам в сети есть.
Если удастся добиться устойчивой частоты подрыва, то работоспособность - на совести автора.
Кстати говоря. Подал я на сабвуфер(40-160 Гц) чистую синусовую частоту колебания кожи.
Ваттах на 20 появились какие-то интересные ощущения на коже лица.
Не жжение или покалывание, а что-ли ощущался верхний слой кожи, как если бы ко всему лицу что-то подставили.
Предполагаю, что чувствительность именно кожи лица, выше из-за её сальности.

И это ватт 20. А уж при описанном способе, думаю поболее будет воздействие.
(проверял ещё частоты мышц, диафрагмы, желудка - почуствовал только частоту на диафрагму)

Хотя, опять-таки, нельзя исключать эффект плацебо.

проверил гипотезу, намаслив палец. Нету эффекта!

Оказывается Новосибирск город побратим города Ош. Был сегодня репортаж. Киргизы и узбеки местные уверяли в дружбе навек и что им войны ни там ни тут не надо. А переселенка оттуда (с год как) созванивавшаяся с родней рассказала, что затеяли какие то наемники, отстреливавшие по улице всех без разбора. Так что сначала все же надо постараться разобраться, прежде чем из дому по улицам идти бегать.

amba AK74
Оказывается Новосибирск город побратим города Ош.

amba AK74
затеяли какие то наемники, отстреливавшие по улице всех без разбора.

>Поподробнее. Я всегда думал, что Сапппоро. Да и японцы по этому поводу напивались

Иметь несколько побратимов не запрещено... ))
Вот случится в Японии ЛП - и им помогать будем. У нас тут сбор средств для Оша уже организовали. ))

ШИКО
Кстати, а как насчет что бы диггерство по тихоньку начинать осваивать?
Зело нужная вещь думаю я.

axbln
Ну а что? Частоты по органам в сети есть.
Если удастся добиться устойчивой частоты подрыва, то работоспособность - на совести автора.

в паралельной теме рассказ
http://starshinazapasa.livejournal.com/114300.html
-----------------------------------------------------
Узбеки рассказывают, как они оборонялись. За несколько дней до погромов в городе был объявлен комендантский час. На киргизов он практически не распространялся. Таким образом, узбеков загнали внутрь махалей. Утром перед погромом в «Областную» зашли двое. Спрашивали, есть ли оружие, сколько проживает человек. Сам штурм начался через пятнадцать минут после намаза, когда большинство мужчин было в мечетях. Первым шел БТР или БМП, за броней двигались люди в военной форме с оружием - утверждают, что солдаты - за ними шли уже погромщики с дубинами и садовыми опрыскивателями, заправленными бензином. Говорят, текли как река, ими была заполнена вся улица, не меньше тысячи человек.
--------------------------------------------------------
Самое страшное оружие - не танк. Самое страшное оружие - начиненная гвоздями палка.
Потом узбекам удалось сгруппироваться, и они погнали толпу обратно. Как они смогли это сделать, непонятно. Самое тяжелое вооружение, что у них было - охотничьи ружья. Здесь была реальная мясорубка. Как в средневековье - глаза в глаза. Как сказал Эрик: «Совсем я дурной стал, как с дубиной на БТР побегаешь, с головой происходит что-то странное».
---------------------------------------------------------
"тусить в городе" "валить супостатов" - или все таки вернутся к реальным событиям?

Аркадий Бабченко...
Это не тот, часом, который прославился знаменитым "Мы стреляли по Цхинвалу..."?

Как я понял - кто свалил или не смог объединиться тех сожгли и разграбили - остальные уцелели собрас свою силу ....

Впринципе как я и предпологал - противостояние толпе есть "серфинг" .... главное устоять при первой волне - дольше проще .
Слабое звено - гражданские ....

Но отправлять их из города самостоятельно все равно что отправть их на закланье. ннда 😞 ....

Аркадий Бабченко...
Это не тот, часом, который прославился знаменитым "Мы стреляли по Цхинвалу..."?

Ну понятно.

В условиях же, описанных в данной ветке, у вас всего этого времени может просто не быть

------------------
Lupus lupo homo est

УК РФ, однако.

Не показывай никому.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Все должно быть отработанно заранее.

А переселенка оттуда (с год как) созванивавшаяся с родней рассказала, что затеяли какие то наемники, отстреливавшие по улице всех без разбора.

Вот!!!
А в 93-м разве небыло 3-й силы? Сдаётся мне, что кыргизия всего лишь чья-то "дипломная работа" перед настоящим делом.

Так что сначала все же надо постараться разобраться, прежде чем из дому по улицам идти бегать.

Несомненно. Хотя всё равно найдётся, кто полезет.

WerWolf_X
Вот!!! А в 93-м разве небыло 3-й силы?

а вы верите

Нет не верю. Игру ведут такие игроки, которые разводят массы, как по нотам.

это дает в ситуации когда уже вокруг горит ?

Это полезно вспомнить, прежде чем лезть во всякое дерьмо.

Ну а что можно было противопоставить 3-й силе. Там более-менее вроде как держались районы, где были сделаны совместные патрули самообороны. Да и то не долго - приехали деревенские и навели порядок.
ИМХО, такие дела вершатся с ведома государства, если можно сжечь город не смотря на сопротивление власти, то это уже не государство и долго ему не протянуть.

Очень странно, что не нашлось никого с обоих сторон кто бы придал делу политическую окраску и не попытался ухватить инициативу... наверное у них просто нету хорошей оппозиции 2-м попеременно правящим группировкам.

Да причем здесь наемники то? Какая разница кто начал? ЦРУ, бакиевцы или алиенты? Наемники с кухарями и дубинами не бегали. Бегали, громили, убивали и жгли как раз "сограждане". И пофиг, по большому счету кто их взболомутил. Взболомутили и все, понеслось. Тема то о самообороне от толпы "серых штурмовиков", а не от наемников. Наемники просто фитиль, а пороховая бочка это народ. Думаю что такой сценарий прокатит там, где есть неразрешенные конфликты между согражданами. На какой почве, межнациональной, религиозной, социального неравенства по большому счету не важно. Важно что бы были. Там где их нет никакие провокации не сработают. Но к сожалению в России с такими конфликтами беда. Причем со всеми сразу. Выбирай на вкус, как говорится.

ЗЫ: В дерьмо не лезть совет хороший, только как бы дерьмо само не залезло.

Отсюда мораль: Все должно быть отработанно заранее.

На чём и на ком

------------------
Lupus lupo homo est

Нет, вы невнимательно читали.
Суть в воздействии на определённый внутренний орган, частотой его собственных колебаний.

Даже если вы замерите частоту и амплитуду при испытаниях неким прибором, вы не сможете сделать однозначных выводов по влиянию этого устройства на живую ткань.
В рассказе, например, говорилось что олени находившиеся в радиусе поражения не пострадали, так как частота колебаний их лёгких была иной.
Может у вас сведения по частотам неверные?

Стоит ли так серьезно относится к инженеру, если он фантаст,
то что патент открытый, верный признак слабой повторимости технологии на коленке. Дъявол в мелочах.

Ацитилен выглядит гораздо надежне, как технология.

пиздаватая мысль закралась...
Местное население и правительство (в прошлом, скажем так, "проамериканской" страны) УМАЛЯЕТ Россию ввести войска... Возможно следующим шагом будет попытка ухода под юрисдикцию России, те отказ от суверинитета в обмен на мир внурти страны.
Идея то хорошая.
Россия - миротворец-спаситель вся в белом. Страна спасена, сотни трупов и тысячи искалеченных судеб не в счет имперской идеи...
Но...Если глянуть глубже-кому выгодно? Не верю что Бакиев или как его там "помститися" решил...
Вот...

Я попробую сделать что попроще.

------------------
Lupus lupo homo est

ШИКО
Но к сожалению в России с такими конфликтами беда. Причем со всеми сразу. Выбирай на вкус, как говорится.

Нет. Попробуйте поднять хотя бы спальник в мск - сожгите несколько "участков", дождитесь блокирования района, а потом попытайтесь поднять кого-нибудь на что-нибудь - да хоть "марсиан" громить. Пойдут? Хера там. Даже если будете пулеметы и БТР на улице выдавать.

Нет в России такого. И еще долго не будет. Вот когда лепешки жрать будем, да в холодных квартирах жить - тогда может быть. И то не факт.

Нет в России такого. И еще долго не будет.

Вон у Беркема есть актуальные кадры. "Жызненный ролик".
Посмотрите и подумайте. Если считаете, что в России такого не будет потому что русские на такое не способны, то тут дело не втом. на что способны русские, а в том, на что способны соседи.

Русские тоже способны. Правда злить нужно достаточно долго. А потом может и "понестись". Хорошо ещё, что пока до чего-то подобного в массовом порядке не дошло. Но отдельные случаи уже были.

Доброволец
Нет в России такого. И еще долго не будет.

Урбанизированное, уже родивщееся в городе, население на такое практически не способно. Беганье толпой с колами это всеж "сельское" поведение.

Русские тоже способны. Правда злить нужно достаточно долго. А потом может и "понестись".

Пару недель демонстрировать видеозаписи, в огромном количестве наделанные самими же боевиками, и только успевай подтаскивать гробы.
Даже подделывать ничего не придется. Только правду, и сухие комментарии беженцев.
Так что, на месте амнистрованных чеченцев я бы не сильно полагался на справки об амнистии.

Пронин
Кондопога

NicK71
Беганье толпой с колами это всеж "сельское" поведение.

Маленький городок на окраине Империи. Нет его. И все.

Пронин
или Новочеркасск 1962

Тогда еще были живы и молоды те, кто ходил на пулеметы и танки. И было их очень много.

Главное не это, а то что причиной бунтов служат херовые условия жизни.

Февральская революция 1917 началась в хлебной очереди.

Так же как и бунт в Новочеркасске был вызван нехваткой самого элементарного и основного - жратвы.

Покуда есть жрать, работать, ездить, смотреть телек/интернет - никто никула не подымет свою жопу.

Главное не это, а то что причиной бунтов служат херовые условия жизни.

Да, это не вызывает сомнений.
Но почему ВЫ уверены, что намного хуже НЕ будет?
Тут многие считают, что очень скоро будет настолько плохо, что лишнюю банку тушенки и пачку патронов нужно запасать уже сегодня.

Доброволец
Нет. Попробуйте поднять хотя бы спальник в мск - сожгите несколько "участков", дождитесь блокирования района, а потом попытайтесь поднять кого-нибудь на что-нибудь - да хоть "марсиан" громить. Пойдут? Хера там. Даже если будете пулеметы и БТР на улице выдавать.

Нет в России такого. И еще долго не будет. Вот когда лепешки жрать будем, да в холодных квартирах жить - тогда может быть. И то не факт.

Маленький городок на окраине Империи. Нет его. И все.

Ну да, ну да... А за МКАДом, как известно, вообще жизни нет.

ШИКО
Ну да, ну да... А за МКАДом, как известно, жизни нет.

А то, что будет за мкадом - ну убьют сотню. И все? "Марсиане" кончились? В мск в одном районе можно десятки тысяч поводов для раздражения найти. Потому она для примера и бралась.

sk0ndr
Но почему ВЫ уверены, что намного хуже НЕ будет?

вот когда будет, тогда и поговорим. 😊

ШИКО
Ну да, ну да... А за МКАДом, как известно, вообще жизни нет.

хм. куда-то сообщение делось. Ну да повторюсь - в мск народа больше. Потому как пример и бралась.

Доброволец

хм. куда-то сообщение делось. Ну да повторюсь - в мск народа больше. Потому как пример и бралась.

Шутите? В Москве народу больше чем где?

вот когда будет, тогда и поговорим.

Постреляем, Вы хотели сказать...

ШИКО
Шутите? В Москве народу больше чем где?

На квадратный километр.

sk0ndr
Постреляем, Вы хотели сказать...

http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0750.shtml

Ну если Вы как прапорщик из этого отрывка, то может даже и постреляете.