Рим, варвары и современная цивилизация

YuriB

В последнее время эта тема часто затрагивается в некоторых постах.

ИМХО можно провести ряд многозначительных исторических параллелей между Римской империей и современной Западной цивилизацией.

РИ несомненно достигла очень высокого уровня развития. Ее военная мощь, экономика, культура и искусство общеизвестны. Она была гегемоном тогдашней ойкумены, и мало кто решался бросить ей прямой вызов.

Но все богатство и роскошь метрополии было результатом вывоза ресурсов с периферии и эксплуатации рабов.

Вот некоторые аналогии Рим - современная цивилизация:

Многонациональность, плюрализм и веротерпимость, относительная демократичность, развитая юриспруденция и законность

Доминирующим международным языком тогда была латынь, сегодня - английский язык
Очень высокий уровень жизни для "Золотого миллиона-миллиарда"
Черновую работу в РИ выполняли рабы, сегодня мигранты изо всех стран мира
Гипертрофированная любовь народных масс к "хлебу и зрелищам", массовым празднествам и шоу. Обычная и гомоэротика были широко представлены в искусстве. Интересно были ли в Риме гей-парады?

Кровавые битвы гладиаторов сегодня замены кинобоевиками, где супермены со стальными мышцами так же беспощадно кромсают врагов.

А на перифериях обоих цивилизаций - миллионы и миллионы голодных и озлобленных варваров, обделенных при дележке материальных благ.
И готовых в любой момент начать резню изнеженных и утопающих в роскоши и комфорте обитателей метрополий - благо терять им нечего.

В Риме роль катализатора социального протеста сыграло относительно миролюбивое христианство, провозгласившее равенство всех людей,
сегодня - гораздо более агрессивный и непримиримый ислам.

Для Рима как известно все закончилось упадком нравственности, патриотизма, "атомизацией общества"
и наконец разрушительным нашествием энергичных варварских народов. Что ожидает нас?

Питер-1

Что ожидает нас?

Да хрен его знает.

С некоторых пор, убеждён в том, что всё уже предрешено. Если тот же Эдгар Кейси ни разу не ошибся, то полагаю, он знал будущее этой планеты.
И это известно тем, кому это положено знать, а остальным, этого знать не положено.

Ну, а во вторых, историю всегда пишет победитель. И никогда, простому смертному не расскажут что там, в РИ, было на самом деле.

И вот ещё интересный момент, по поводу гей парадов и всеобщей развратности населения РИ.
С.В.Жарникова утверждает, что у древних ариев крайне тяжким грехом считалось убийство женщины или ребёнка. Но этот поступок можно было искупить, в том числе своей смертью.
А вот акт мужеложства (читай педерастии) считался не подлежащим прощению. И человек (читай педераст)по любому становился изгоем. Разумеется эти черти создавали свои тайные общества, ну и т.д. Но эта совсем уже другая история.

Yucatan

Питер-1

Если тот же Эдгар Кейси ни разу не ошибся, то полагаю, он знал будущее этой планеты.
И это известно тем, кому это положено знать, а остальным, этого знать не положено.

Считается, что: "Пророчества Эдгара Кейси сбывались в 60 процентах случаев и более. Но в последние несколько лет эта цифра упала до 30 процентов".

Копируешь выделенную фразу в поисковик и смотришь.

Привожу просто, как одно из существующих мнений.

Кот@ра

Что ожидает нас?
Что? Бардак нас ожидает.

Norge

По мне интереснее вот что.. Если современная западная цивилизация может ассоциироваться с древним Римом.. С кем должна ассоциировать себя Россия ??? С пограничными территориями ???
Развал запада нас не должен волновать.. А вот будущее своей страны - это гораздо интереснее.. Хотя если смотреть по аналогиям - мы далекая метрополия 😊 воинственная и не платящая дань, и кто знает что с нами будет :? )
А что ожидает каждого - это сложный вопрос - прогнозирование дело неблагодарное.. Опять же прогноз может быть тем точнее чем больше объем информации по теме ( заявляю как бывший аналитик 😊)..Мы же можем прогнозировать только на основе открытой информации, а она не всегда объективна.. Информационные вбросы уже просто достали...

Кот@ра

Мы же можем прогнозировать только на основе открытой информации
Большая часть развед. данных добывается из открытых источников. Да и не все на форуме пользуются только открытыми источниками.

amba AK74

А на перифериях обоих цивилизаций - миллионы и миллионы голодных и озлобленных варваров, обделенных при дележке материальных благ.
И готовых в любой момент начать резню изнеженных и утопающих в роскоши и комфорте обитателей метрополий - благо терять им нечего.
однако решалось все в бою и за счет жестких жизненных условий и многодетности, количеством бойцов компенсировалась выучка легионеров. А сейчас, при наличии оружия массового поражения, боюсь вопрос с милионами и милионами будет несложно решить.
Что будет? Надеюсь на лучшее, но готовлясь к худшему.

Aryan II

amba AK74
однако решалось все в бою и за счет жестких жизненных условий и многодетности, количеством бойцов компенсировалась выучка легионеров.
Все было немного не так. После постоянных набегов варваров их в конце концов стали привлекать на военную службу. Они там все римскими генералами были, начиная с Аттилы и заканчивая Одоакром.

amba AK74

Првлекали. Но от этого племена нападать прекратили?

K/B

[QUOTE]По мне интереснее вот что.. Если современная западная цивилизация может ассоциироваться с древним Римом.. С кем должна ассоциировать себя Россия ??? С пограничными территориями ???

Как мне кажется здесь немного по другому. Москва-третий Рим. (так её испокон веков называли, а вокруг-Россия (сиречь варвары). Москва уже мною давно позиционируется как Ватикан-государство в государстве. Да думаю и не только мной...

Aryan II

amba AK74
Првлекали. Но от этого племена нападать прекратили?
Не прекратили, тут дело в другом. Просто с внешними агрессорами Рим худо-бедно справлялся, а вот когда варвары начали занимать в нем достаточно важнее должности (некоторые даже становились императорами) тут ему и пришел конец.

sabeltiger

Москва это мыльный пузырь, надутый нефте-газо долларами. Кончатся нефтеденьги - лопнет и пузырь..
А по поводу того, что США прототип РИ, и якобы разбогатели за счёт других стран. Чтож, попробуйте, разбогатейте. Возможности у всех равные. А что учёные со всего мира едут в США, то это плюс политике штатов - а не минус. Едут, потому что находят там необходимые ресурсы и поддержку государства. А не как в России, где каждый новатор, учёный или предприниматель сразу же получает клеймо "враг народа", и берётся на заметку фсб-шными паразитами..

Паралетчик

отредактировано. это был лично мой бряк.
сори.

Papa Karla

Паралетчик
потрясающее невежество! ну не было рабов в РИ!
В пылу своего патриотизма Вы таки перепутали Римскую империю с Российской. 😊

TKot

Паралетчик отжег 😊. Живо представил сибе римскую триеру, берущую на абордаж судно не существующих в эпоху до .н. эры Северо-Американских Соединенных Штатов 😊

СергейР

Паралетчик
потрясающее невежество
Ржал до слёз.

Паралетчик

эээээ мда имел ввиду именно Российскую И. а вы нет? ну тогда звиняйте.

СергейР

Паралетчик
потрясающее невежество!
Ржал до слёз.

amba AK74

И чего ржать? с этими сокращениями запутаться очень легко а скоча с римской империи к америке, россии и обратно, запутаться еще проще.
так что зря ерничаете

Kosoi

sabeltiger
Кончатся нефтеденьги - лопнет и пузырь..

Забрызгав всю остальную территорию...

amba AK74

Забрызгав всю остальную территорию...
нефтеденьгами?! 😀

СергейР

amba AK74
с этими сокращениями запутаться очень легко
Только если не читать с начала, так что зря впрягаетесь.

Koyonne

Norge
По мне интереснее вот что.. Если современная западная цивилизация может ассоциироваться с древним Римом.. С кем должна ассоциировать себя Россия ??? С пограничными территориями ???Развал запада нас не должен волновать.. А вот будущее своей страны - это гораздо интереснее..
Ничего интересного. Братоубийственная война, второе "татаро-монгольское", все как обычно. Ничто не ново под луной.

k8t

Питер-1
И вот ещё интересный момент, по поводу гей парадов и всеобщей развратности населения РИ.
С.В.Жарникова утверждает, что у древних ариев крайне тяжким грехом считалось убийство женщины или ребёнка. Но этот поступок можно было искупить, в том числе своей смертью.
А вот акт мужеложства (читай педерастии) считался не подлежащим прощению. И человек (читай педераст)по любому становился изгоем. Разумеется эти черти создавали свои тайные общества, ну и т.д. Но эта совсем уже другая история.

А у нас, в России, убийство ребенка не считается тяжким грехом? )

Да и вообще, заколебали эти исследователи Гипербореи. Утверждать то любой может, а как доказательства предъявить, так они сразу на какие-нибудь таблички ссылаются, которые никто в глаза не видел.

Ваня из деревни

YuriB
Для Рима как известно все закончилось упадком нравственности, патриотизма, "атомизацией общества"
и наконец разрушительным нашествием энергичных варварских народов. Что ожидает нас?

Вы в Европе живете? :о
Сравнения хорошие. Стоит отметить еще, что все меньшее число граждан Нового Рима желают проливать свою кровь ради отстаивания его интересов. Даже за неплохие деньги. И тут прослеживается аналогия с Римской империей.

Ваня из деревни

Norge
Хотя если смотреть по аналогиям - мы далекая метрополия 😊 воинственная и не платящая дань, и..

Ой-ли 😊

Хан Нефтяной Орды

ИМХО, но Россия это скрее Вечный Эль, чем Римская империя.

Американский антрополог Т. Барфилд подробно проанализировал механизм власти
Хуннской империи, который функционировал примерно следующим образом. Шаньюй ис-
пользовал набеги для получения политической поддержки со стороны племен - членов «им-
перской конфедерации» [13]. Далее, угрожая набегами, он вымогал «подарки» (для раздачи
родственникам, вождям племени и дружине) и право на ведение приграничной торговли (для
всех подданных).

Ничего не напоминает?

Ваня из деревни

СергейР
Ржал до слёз.

А кто-нибудь очередной шедевр пролетевшего сохранил? Охота посмеяться.

Ваня из деревни

k8t
[B]

А у нас, в России, убийство ребенка не считается тяжким грехом? )

...B]

Судя приблизительно по полутора миллионов абортов в год, особым грехом это не считается.

Питер-1

А у нас, в России, убийство ребенка не считается тяжким грехом? )

А вы вообще-то, какой временной период рассматриваете, когда говорите эти слова? И что в Вашем понимании убийство ребёнка?


Да и вообще, заколебали эти исследователи Гипербореи. Утверждать то любой может, а как доказательства предъявить, так они сразу на какие-нибудь таблички ссылаются, которые никто в глаза не видел.

Для многих, если не для большинства людей, жим сидя и подтягивание на перекладине - со стороны как бы одно и то же. Уверен академик Капица не знает смысла слов тамэсивари, лоу кик, пек-дек или машина Смита. И что бы разговаривать с Вами на одном языке, ему прийдётся хотя бы год походить в зал. А пока он для Вас никто и звать его никак.

Так же и в случае с исследователями. Люди тратили годы а то и жизни, по крупице выдергивали факты и составляли из низ стройную систему не для того, что бы те, кто в этом ни хрена не понимает задавали им бестолковые вопросы.

Я так думаю, Жоржик.

P.S. Есть на Ганзах такой раздел "Релоадинг". По правде сказать, я очень хотел бы влиться в ряды этих парней. Но вот Вы знаете, пока у меня пороху не хватает, не то что открыть свою тему, а даже просто принять участие в каком-либо обсуждении. А выглядеть полным бараном - я не имею никакого желания, потому как умею уважение к собственной персоне.

WerWolf_X

Да и вообще, заколебали эти исследователи Гипербореи. Утверждать то любой может, а как доказательства предъявить, так они сразу на какие-нибудь таблички ссылаются

Это фуфель! Они гонят. Высокоразвитая цивилизация не может хранить информацию на табличках (если только внутри этой таблички нет флешки гигов на 200)

k8t

Питер-1

Для многих, если не для большинства людей, жим сидя и подтягивание на перекладине - со стороны как бы одно и то же. Уверен академик Капица не знает смысла слов тамэсивари, лоу кик, пек-дек или машина Смита. И что бы разговаривать с Вами на одном языке, ему прийдётся хотя бы год походить в зал. А пока он для Вас никто и звать его никак.

Так же и в случае с исследователями. Люди тратили годы а то и жизни, по крупице выдергивали факты и составляли из низ стройную систему не для того, что бы те, кто в этом ни хрена не понимает задавали им бестолковые вопросы.

Я так думаю, Жоржик.

P.S. Есть на Ганзах такой раздел "Релоадинг". По правде сказать, я очень хотел бы влиться в ряды этих парней. Но вот Вы знаете, пока у меня пороху не хватает, не то что открыть свою тему, а даже просто принять участие в каком-либо обсуждении. А выглядеть полным бараном - я не имею никакого желания, потому как умею уважение к собственной персоне.

Уважаемый Олег Анатольевич. Я уже лет 10 интересуюсь историей дохристианской Руси. По началу конечно верил всяким там Казаковым, Асовым и прочим "исследователям", точно так же как вы, на форумах, отстаивал достоверность их теорий. Со временем, и по мере накопления знаний и опыта стал относиться к ним очень скептически.
Ну откуда автору упомянутой вами работы знать, как гипербореями искупалось одно преступление, как наказывалось другое. Как, по-вашему могла сохраниться информация об этом?
Это во-первых. А во-вторых, кроме упомянутых в профайле у меня имеется масса интересов не относящихся к тематике форума. В их числе история.
А кто такой Капица я прекрасно знаю.

Питер-1

по мере накопления знаний и опыта стал относиться к ним очень скептически.

Всё верно старина, здравый смысл всегда идёт впереди. Далеко не всё можно принимать на веру.


откуда автору упомянутой вами работы знать, как гипербореями искупалось одно преступление, как наказывалось другое.

Чёрт его знает, если честно говорить. Во всяком случае, если Леня, он же flint что-то скажет, я не буду вставать на дыбы. Я просто возьму это на вооружение, потому как имеено этот парень для меня достаточно авторитетен.


А во-вторых, кроме упомянутых в профайле у меня имеется масса интересов не относящихся к тематике форума. В их числе история.


Ну ты же не написал об этом. Ты просто сказал как тебя зовут. Маловато, понимаешь, будет. А то что "Я уже лет 10 интересуюсь историей дохристианской Руси." это ты конечно молодец. Уверен, есть о чём поговорить.

Survival

хочу отжиг паралетчика посмотреть

dips

+1

Charnota

sabeltiger
Возможности у всех равные.

Нет, не равные.

Все три войны США преспокойно отсиживались за океаном. Например.

Yucatan

Известнейшее пророчество стаца Филофея "ПОСЛАНИЕ СТАРЦА ФИЛОФЕЯ К МИСЮРЮ МУНЕХИНУ О НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ ДНЯХ И ЧАСАХ"

«Москва - Третий Рим», - «Два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти».

или: "Так знай, боголюбец и христолюбец, что все христианские царства пришли к концу и сошлись в едином царстве нашего государя, согласно пророческим книгам, и это - российское царство: ибо два Рима пали, а третий стоит, а четвертому не бывать."

http://old-rus.narod.ru/07-20.html

Клавишег

Хан Нефтяной Орды
Американский антрополог Т. Барфилд подробно проанализировал механизм властиХуннской империи, который функционировал примерно следующим образом. Шаньюй ис-пользовал набеги для получения политической поддержки со стороны племен - членов «им-перской конфедерации» [13]. Далее, угрожая набегами, он вымогал «подарки» (для раздачиродственникам, вождям племени и дружине) и право на ведение приграничной торговли (длявсех подданных).Ничего не напоминает?
еще проще и ближе пример есть - Киевская Русь. цель и результат власти - полюдье и контроль торговлей его результатами.