Распространённые ошибки - 2 (немного конструктива)

По мотивам этой темы. http://guns.allzip.org/topic/151/656776.html

Ибо она сперва затроллена, потом зафлужена, а хотелось вынести оттуда немного конструктива.

И так, типичные ошибки "выживальщика".

Сперва в плане БП филосовском ))) :
1. разделение жизни на ДО и ВО ВРЕМЯ БП.
Нужно не "готовиться к выживанию" и не "выживать" потом, а жить, приспосабливаясь к текущим обстоятельствам. (С)Makc k-113

2. Вера в то, что необходимое оружие, боеприпасы, продовольствие, медикаменты можно так или иначе на халяву получить "после БП".
Скорее всего, никто вам ничего не даст. Напротив, ценость предметов первой необходимости в кризисные времена возрастаёт.

3. И другая крайность.
Ставка на то, что личные качества и/или запас материальных ценностей (еда, оружие, снаряжение и т.п.) позволят вам занять в некой кризисной ситуации более высокое положение, чем в повседневной жизни.
На самом деле такой шанс минимален. Кто способнен на бОльшее чем сейчас, не откладывает самореализацию до конца света.

И более скучная практика. ))

4. Закупка впрок продуктов, с трудом поддающихся ротации.
Покупайте то и столько, сколько можете употребить в нормальной обстановке до истечения срока хранения.

5. Сбор "тревожного чемоданчика" неподьёмного по весу и размеру.
Соотносите свои желания обеспечить себе комфорт вне дома со своими возможностями утащить всё это.

6. Выбор места проживания в многоквартирном, а не в частном доме при наличии выбора.
Хлопот с квартирой конечно меньше, но и для выживания это место менее пригодно.

Что ещё добавим?

Типичная ошибка - разделение жизни на ДО и ВО ВРЕМЯ БП. Нужно не "готовиться к выживанию" и не "выживать" потом, а жить, приспосабливаясь к текущим обстоятельствам. Разумный запас необходимых расходников - крайне полезен. Бункер с промышленными объёмами хабара - практически однозначно будет бесполезен. Просто не выпадет вариант им воспользоваться, тупо зарытое в землю добро.

Выбор места проживания... За крайние три года я поменял шесть. Чего выбирать-то? 😊

вредные привычки, "сигареты-вино-кофе", дорого могут обойтись в последствии, причём буквально... на мой взгляд нужно исключать из рациона вообще а не делать запасы оного, говорить могу только за себя конечно, избавился как пару месяцев от пагубного пристрастия пить кофе вёдрами(заядлый кофеман) проблема захомячивания кофе для себя любимого теперь не стоит, ну и тд, душить в зародыше в общем

3. Выбор места проживания в многоквартирном, а не в частном доме при наличии выбора.
Хлопот с квартирой конечно меньше, но для выживания такой скворечник место малопригодное.

4. Вера в то что при наступлении .... он окажется на стороне "хороших парней" а не на противоположной. соответственно - вера в возможность создать "оборону" от "плохих" гопников и алиенов.
.
5. Чрезвычайные оружейные предрассудки и вера в свою Сайгу (обрез двустволки) с тысячей патронов 12калибра.
.
6. Вера в единомыслие и сплоченность членов своей семьи или общины, в то что все будут действовать адекватно и слушаться старшего по выживанию без истерик и собственных планов спасения

CTPAHHIK а вы поинтересуйтесь как был налажен быт в послевоенных или блокадных городах времен 2-й мировой. и воду возили-таскали и туалеты во дворах с выгребными ямами были и параши выносили. ничего сложного и невозможного. а самое простое - востановление электричества/тепла в отдельно взятой квартире. и как можно назвать ошибкой проживание в квартире в данном кризисе? что такого произошло что там стало хуже?

по сути темы: т.к. никто ничего радикального в предверии кризиса не предпринимал, и ничего существенного не произошло то и КРУПНЫХ ОШИБОК НЕТ.

Makc k-113
Типичная ошибка - разделение жизни на ДО и ВО ВРЕМЯ БП. Нужно не "готовиться к выживанию" и не "выживать" потом, а жить, приспосабливаясь к текущим обстоятельствам. Разумный запас необходимых расходников - крайне полезен. Бункер с промышленными объёмами хабара - практически однозначно будет бесполезен. Просто не выпадет вариант им воспользоваться, тупо зарытое в землю добро.

7. Вера в то что после БП я им всем (соседям/чуркам/москвичам/офисным крысам нужное добавить) "покажу". Половину расстреляю, а другую половину угоню себе в рабство.

8. Вера в то, что оружие можно будет отбрать у нежных и беззащитных милиционеров/военных/разграбить в ормаге.

2Calex: Может будете редактировать свой перывый пост добавляя в него ошибки?

ШИКО
2Calex: Может будете редактировать свой перывый пост добавляя в него ошибки?

9. Вера в доступность "ништяков" со складов "Госрезерва".

2 Calex
Что в Вашем понимании - ошибка?
Каждый же готовится к своему сценарию БП и считает его единственно верным и канонiчнымъ.
Можно лишь говорить, насколько неудобно - опять таки с обывательской точки зрения - тому или иному выживальщику в повседневной жизни в связи с его приготовлениями к БП.

Например - срать с балкона неудобно. Но я пока не слышал, чтобы кто-то отключил себе воду в многоквартирном доме в ходе подготовки к БП.

А срать в сортире с видом на лес - ну - тут уже эстетика дело играет... 😛

Already Yet
то в Вашем понимании - ошибка?

Already Yet
А срать в сортире с видом на лес - ну - тут уже эстетика дело играет...

ШИКО
8. Вера в то, что оружие можно будет отбрать у нежных и беззащитных милиционеров/военных/разграбить в ормаге.

Ошибка выживальщика в том что он хочет всё разложить по полочкам и всё предусмотреть.
Вполне возможно что это ему уже (тогда) не понадобится.
И вообще как вы это себе представляете? До сих пор понять не могу. Да вас вычислить с пол пинка блин. И всё добро растащат. Кому собираете?
Знания умножайте. Они больше пригодятся.

10. Вера в разный хлам. Я конечно понимаю когда люди ищут мясорубку или швейную машинку, но патефоны..

GrigoryZ
Вера в то что при наступлении .... он окажется на стороне "хороших парней" а не на противоположной. соответственно - вера в возможность создать "оборону" от "плохих" гопников и алиенов.

про связь забыли.... что она рухнет ... не факт

что можно будет прослушивать любые переговоры 😊

Шухер
Знания умножайте. Они больше пригодятся.

когда так говорят мне всегда хочется спросить, знания в чём? это же не тушняк с вермишелью захомячить, к слову большинство населения даже и этот "норматив" сдать не в состоянии...

Опыт поколений до электрической эпохи. Много интересного.

Пример что бы было понятно о чём толкую : http://www.newshouse.ru/page-id-313.html

http://www.newshouse.ru/page-id-3598.html

http://www.ssloha.ru/top/kakaya-polza-ot-osiny-opyt-predkov-i-sovremennost

http://insovet.ru/master/page/5/

ШИКО
7. Вера в то что после БП я им всем (соседям/чуркам/москвичам/офисным крысам нужное добавить) "покажу". Половину расстреляю, а другую половину угоню себе в рабство.

Надо сформулировать. Ведь по сути, речь о надежде в изменившихся условиях занять более бысокое место в пищевой цепочке.
Которая скорее всего окажется иллюзией.

Тут не только стремление занять "более высокое место в пищевой цепочки" это как раз вполне нормльное стремление всегда и везде, что до БП, что после. У некоторых еще чувствуется острое желание отомстить более удачливым окружающим за свое не завидное настоящее. Примнить ай-фоны, плазмы, иномарку и т.д.
Как это сформулировать, я не знаю.

Да, о том и речь. Комплес неполноценности в связи с собственным ничтожеством, по сути.
Но нужна политкоректная и точная формулировка.

а еще одна ошибка на мой вгляд

что вся охрана разбежиться как ведомственная и вневедомственная.... солдаты с мвд бросят караулки и т.д.

ШИКО
Как это сформулировать, я не знаю.

ШИКО
Тут не только стремление занять "более высокое место в пищевой цепочки" это как раз вполне нормльное стремление всегда и везде, что до БП, что после. У некоторых еще чувствуется острое желание отомстить более удачливым окружающим за свое не завидное настоящее. Примнить ай-фоны, плазмы, иномарку и т.д.Как это сформулировать, я не знаю.

Но нужна точная и политкорректная формулировка, может предложит кто ....

Calex
Скорее всего никто вам ничего не даст.

пучик
а еще одна ошибка на мой вгляд

что вся охрана разбежиться как ведомственная и вневедомственная.... солдаты с мвд бросят караулки и т.д.

Это смотря что понимать под словом разбегутся. Разбегутся в прямом смысле, побросав вкусные ништяки это да, миф. Или "разбегутся" в смысле перестанут осуществлять возложенные на них функции?

побросав вкусные ништяки это да, миф

11. То, что можно куда-то, уйти, уехать, улететь в случае БП, если есть куда податься и вести прежнюю жизнь, то это и не БП вовсе, а так - проблемы

Паралетчик
CTPAHHIK а вы поинтересуйтесь как был налажен быт в послевоенных или блокадных городах времен 2-й мировой. и воду возили-таскали и туалеты во дворах с выгребными ямами были и параши выносили. ничего сложного и невозможного.

Шухер
Аха-ха-ха-ха! Куркуль не выживет в БП. Съест запасы и помрёт от обжорства! 😊 Мобильность будет в помощь выживальщику! Волка ноги кормят.

Вот это тоже можно записывать в ошибки. Что выживальщик обязательно после БП привратится в волка и начнет резать окружающих его овец. Станет вольным стрелком, будет профессионально грабить караваны и устраивать лихие налеты на ближние и дальние села где огнем и мечем будет добывать себе картофан и девок.

ШИКО
Вот это тоже можно записывать в ошибки. Что выживальщик обязательно после БП привратится в волка и начнет резать окружающих его овец.

Puschistik
11. То, что можно куда-то, уйти, уехать, улететь в случае БП, если есть куда податься и вести прежнюю жизнь, то это и не БП вовсе, а так - проблемы

Ну это больше вопрос терминологии. Революцию 17-го года в России можно считать БП? А 91-93гг для СССР и ПостСССР? А гражданская война в Либерии? А для кого-то пипец всей жизни.

Вот оно бля! Каждый понимает по своему! Ты не смотрел мой пост выше??
Кто тут окромя тебя говорил о

ШИКО
Станет вольным стрелком, будет профессионально грабить караваны и устраивать лихие налеты на длижние и дальние села где огнем и мечем будет добывать себе картофан и девок.

Шухер
Уникум нафиг...

Я, да. 😛

Уперёд и с песней обустраивайте. Придут и мишка и лисёнок и попугайчик и тараканчик а чё? В тесноте да не в обиде! 😊 😊

Это будет ваша главная ошибка. Вспомните Шухера ещё! 😊 Вот блин дураки были не послушали такого умного человека! Ой-ой... 😊

Сформулирую пока так.

Ставка на то, что личные качества позволят вам занять в некой кризисной ситуации более выгодное положение, чем в обычной жизни.
На самом деле шанс минимален. Кто способнен на бОльшее чем сейчас, не откладывает самореализацию до конца света.

Запасы - запасами. БП он сцуко разный. Вариантов дохрена. В городе не выжить. Полюбас. Теперь пляшем от печки :
Вас обстоятельства вынудили покинуть гнездо с хабаром. Кому вы нафиг теперь нужны? Что вы умеете кромя считать ловешки? Поэтому см.пост N20.

Сформулирую пока так.

Ставка на то, что личные качества позволят вам занять в некой кризисной ситуации более выгодное положение, чем в обычной жизни.
На самом деле шанс минимален. Кто способнен на бОльшее чем сейчас, не откладывает самореализацию до конца света.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Бли-и-и-и-ин! А знаешь как я могу сформулировать твою тему??

Опана! 😊 я тут занял позицию Гренадёра... 😊 😊 😊

Всё рано. Я от своих мыслей не откажусь. Что ты можешь сейчас? Когда у тебя всё есть? А что ты можешь потом когда у тебя нет ничего?

Надеяться на то что со мной этого не случиться вот это и есть главная твоя ошибка.

Calex
Сформулирую пока так.

Ставка на то, что личные качества позволят вам занять в некой кризисной ситуации более выгодное положение, чем в обычной жизни.
На самом деле шанс минимален. Кто способнен на бОльшее чем сейчас, не откладывает самореализацию до конца света.

Я бы сказал так:
Ставка на то, что личные качества и запас материальных ценностей (еда, оружие, снаряжение и т.п.) позволят вам занять в некой кризисной ситуации более высокое положение, чем в обычной жизни.

Шухер, скажите, выпивали сегодня?

ШИКО

Красавчик! 😊

12. Вера в то, что к новой действительности удастся "приспособиться". На практике придётся эту новую действительность приспосабливать под себя, а "само собой" уже ничего работать не будет.

Quot: Ставка на то, что личные качества позволят вам занять в некой кризисной ситуации более выгодное положение, чем в обычной жизни.
На самом деле шанс минимален. Кто способнен на бОльшее чем сейчас, не откладывает самореализацию до конца света.

Не могу согласиться. Сейчас все ниши заняты пробиться очень тяжело, на это уходят годы. Попробуйте залезть в уже переполненный автобус, если никого не выкинешь или кто сам не выдет, хоть что делай ничего не получится, а в полупустой войдёшь не напрягаясь.

ШИКО
Шухер, скажите, выпивали сегодня?

ШИКО
Ставка на то, что личные качества и запас материальных ценностей (еда, оружие, снаряжение и т.п.) позволят вам занять в некой кризисной ситуации более высокое положение, чем в обычной жизни.

Отлично ИМХО.

В городе не выжить. Полюбас. Теперь пляшем от печки :
Вас обстоятельства вынудили покинуть гнездо с хабаром. Кому вы нафиг теперь нужны?

Kazbich
12. Вера в то, что к новой действительности удастся "приспособиться". На практике придётся эту новую действительность приспосабливать под себя, а "само собой" уже ничего работать не будет.

Че-то, как-то уж больно по философски, нет? Не фига не понял в чем суть. Приспособиться самому, приспособить действительность... Если человек раньше мясо и картошку только в супермаркете видел, а теперь ему приходится самому землю копать и овец разводить это как считается он приспособил ситуацию или сам приспособился?

Как-то... оригинально. Странная вводная: "в городе не выжить" - потому от города с хабаром куда-то бежим, где без хабара тоже не выжить...
Предложение: может, лучче помереть в знакомом месте, с хабаром, нежели в незнакомой местности и БЕЗ хабара?.. Ну их... обстоятельства ети...

Интересно, почему все бегут из города в лесную глушь? Может достаточно выбраться в пригород? Я вот живу в пригороде, до города 25км, вроде не в городе и не настолько глухо, чтоб срать на дырку ходить, а если вдруг что, то вроде, и на селе проживаю.

Puschistik
Золотые слова...

plombir
Странная вводная: "в городе не выжить" - потому от города с хабаром куда-то бежим, где без хабара тоже не выжить...

Под стволом выведут строем из закромов(тебя или родных кого-нибудь) и о боги оставят жить. (вариант) (ну не углядел.... с кем не бывает)Ломанёшься обратно к харчам? Погибать за ништяки?

Кто выведет? Кто знает, что у меня есть ништяки? Кто сказал что они в квартире?

ШИКО
а теперь ему приходится самому землю копать и овец разводить это как считается он приспособил ситуацию или сам приспособился?

Не кому вывести? У тебя ничего нет? А если поискать? 😊 Не в квартире? А Где? И стволом по нос так на-на... 😊

Puschistik
Кто выведет? Кто знает, что у меня есть ништяки? Кто сказал что они в квартире?

Это все частности. Хорошо, пусть не злодеи вывели, а возник пожар. И не в квартире а в схроне. Тут принципиальный момент. Надо ли рисковать жизнью за ништяки? Но тут смотря какие ништяки. Если зимой в огне погибает последняя куртка и свитер то думаю рискнуть стоит. Что так хана, что эдак.

Не кому вывести? У тебя ничего нет? А если поискать? Не в квартире? А Где? И стволом по нос так на-на...

Считаю за ошибку, когда люди думают, что прожив в городе всю или бОльшую часть жизни, они с помощью пары пакетиков семян и книжек по огородству смогут поднять сельское хозяйство и жить припеваючи. Лучше уж в городе пусть сидят.

Puschistik
Квартиры подвергаются наименьшему риску...
держать оборону в квартире проще...

Это как будем считать, за одну ошибку или за две?

Первого несговорчивого сожгут. Второй сам откроет. А кто-то будет смотреть в глазок. И мотать на ус.

ошибка в не сопоставлении реальности и ожиданий.
Настал БП)) - все! хабар в руки и по-о-бежали... пешочеком до МКАДа - далее еще 3 км. и.. прибежали..

вот тут простой пример и простые выводы - http://guns.allzip.org/topic/151/656033.html

Шухер
Первого несговорчивого сожгут. Второй сам откроет.

Сплошное мародёрство по квартирам спальных районов - скорее из области фантастики. Отсутствие электричества, воды, газа и отопления (в зимнее время) - наиболее реальная ситуация.

Exiled_Craft_Ru_56
Считаю за ошибку, когда люди думают, что прожив в городе всю или бОльшую часть жизни, они с помощью пары пакетиков семян и книжек по огородству смогут поднять сельское хозяйство и жить припеваючи. Лучше уж в городе пусть сидят.

ошибка в не сопоставлении реальности и ожиданий.
Настал БП)) - все! хабар в руки и по-о-бежали... пешочеком до МКАДа - далее еще 3 км. и.. прибежали..

Это как будем считать, за одну ошибку или за две?


Шухер

--------------------------------------------------------------------------------
Первого несговорчивого сожгут. Второй сам откроет. А кто-то будет смотреть в глазок. И мотать на ус.
😀 ,а я буду сидеть и вздрагивать от любого шороха и звонка в дверь. Для начала распылю балончик на весь подъезд, чтоб работалось веселей 😊 и пару коктейлей под ноги, где ж я их всех хоронить то буду? 😀

Kazbich
Первого сожгут. Второй, не дожидаясь поджога, будет стрелять сквозь дверь .

Kazbich
Сплошное мародёрство по квартирам спальных районов - скорее из области фантастики. Отсутствие электричества, воды, газа и отопления (в зимнее время) - наиболее реальная ситуация.

Calex
Что ещё добавим?

один в поле не воин.

Ошибка, неучиться на ошибках своих старших комрадов. Ошибка старших, игнорировать замечания молодых сопалатников. ПОМНИ: самообман страшен!

Второй, не дожидаясь поджога, будет стрелять сквозь дверь .

ШИКО
занять "более высокое место в пищевой цепочки" это как раз вполне нормльное стремление всегда и везде, что до БП, что после. У некоторых еще чувствуется острое желание отомстить более удачливым окружающим за свое не завидное настоящее. Примнить ай-фоны, плазмы, иномарку и т.д.
Как это сформулировать, я не знаю.

не, ну это как то примитивно совсем, как: "Кто не в PRADA, тот лох!"(рекламная компания ЦУМ) то есть если к примеру мужик на шпильках то ему часть граждан захочет сделать ему фейсом об тэйбл, не потому что у него шпильки зачётные, а у них таких нет, а потому что они олицетворяют систему ценностей вызывающих у них стойкое генетическое неприятие, проще всё в общем, на уровне свой-чужой...

Calex
Кто способнен на бОльшее чем сейчас, не откладывает самореализацию до конца света.

звучит "красиво", но не жизнеспособно, большинство скажет (и будет право) что многие, если не большинство удачливых моментов в их жизни происходило по воле случая, а не исключительно наличию у них их невероятных личностных качеств;
конец света же всего лишь смена жизненных приоритетов и мы ещё при нашей жизни увидим жуткую ломку аналогичную той что была при развале СССР, когда целые пласты "удачливых" были полностью дезориентированы в сменившейся системе ценностей...

Шухер
Где ???
Под стволом выведут строем из закромов(тебя или родных кого-нибудь) и о боги оставят жить. (вариант) (ну не углядел.... с кем не бывает)Ломанёшься обратно к харчам? Погибать за ништяки?

indie
большинство скажет (и будет право) что многие, если не большинство удачливых моментов в их жизни происходило по воле случая, а не исключительно наличию у них их невероятных личностных качеств;

звучит "красиво", но не жизнеспособно, большинство скажет (и будет право) что многие, если не большинство удачливых моментов в их жизни происходило по воле случая, а не исключительно наличию у них их невероятных личностных качеств;

конец света же всего лишь смена жизненных приоритетов и мы ещё при нашей жизни увидим жуткую ломку аналогичную той что была при развале СССР, когда целые пласты "удачливых" были полностью дезориентированы в сменившейся системе ценностей...

:D

то что сейчас поднимаются определёные личьности(соц слой и.т.д.)это лиш последствия финансирования определёных кругов и НЕБОЛЕЕ!

plombir
Ленин? Сталин? Трроцкий? И масса личностей калибром поменьше?Понятно, что не стоит рассчитывать так уж на "соц. лифты". но что они в период катастроф имеют место - это медицынский факт!..

plombir
Всякие "лавочники" - так их и так будет видно - по кондёрам на окнах, по боХатой отделке, по джЫпу...

Уважаемый, дык ща не БП. Ща - вполне устоявшееся бытиЁ.

Речь идёт о движухах в БП - а это совсем другое дело. Быстро сориентировавшиеся имеют шанс.

Шухер
Опыт поколений до электрической эпохи. Много интересного.
Пример что бы было понятно о чём толкую : http://www.newshouse.ru/page-id-313.html
/[/URL]

Чаша вырубается так, чтобы уровень ее дна совпал с верхней кромкой нижнего бревна

ПА
Грядёт большая смута, можно воспренимать это как трагедию, как катастрофу, но более рационально полюбить её,найти в ней глубокий смысл. Возросла опастность, но для целой наций, групп и выдающихся личьностей появилась возможность прорыва, возможность ухватить судьбу за хвост, начать собственную историю. Д.Корчинский.

Хотя, воспринятие любого кризиса как катастрофы безусловно есть ошибка ...

Очень верные мысли ИМХО.

ПА
Дмитрий Корчинский "Воина в толпе" професиональный повстанец и партизан воевал на стороне чечен в первую чеченскую ,в абхазий, преднестровье и.т.д.книга-это воспоминания боевиков, в сети трудно найти но иногда поподжается. почитайте если интересно у него всё без прекрас

HarryA
Ммм-да Такие углы

Извините, не моё.

Exiled_Craft_Ru_56
Считаю за ошибку, когда люди думают, что прожив в городе всю или бОльшую часть жизни, они с помощью пары пакетиков семян и книжек по огородству смогут поднять сельское хозяйство и жить припеваючи. Лучше уж в городе пусть сидят.

Знаю одного интилигента, который до сельской жизни жил в городе, и в селе всё выращивал по книжкам, всё у него расло нормально, но особенно меня поразила его смородина от 15мм-20мм в диаметре, такой смородины я невидел никогда.

Шухер
А-а ну там чаша вверх. Ну и хрен сней. Можно и чашей вниз разница лишь в предпочтении. Хотя вниз оно конечно не вверх

Пацаном в лесу рубил из рябины молодых ёлок теремки - учился так что б не пороть срубы они поди и щас стоят. Одним топором. Жерди в комле по 15 сантимов ну и длина шага три.
Думаю нужена будет изба срублю прямо на месте.

самые распространённые ошибки - выработка каких то "убер-тактик", "систематизации", разбор чужих ошибок в таком интимном процессе, как выживание.
кагтотак...

Exiled_Craft_Ru_56
Считаю за ошибку, когда люди думают, что прожив в городе всю или бОльшую часть жизни, они с помощью пары пакетиков семян и книжек по огородству смогут поднять сельское хозяйство и жить припеваючи. Лучше уж в городе пусть сидят.

Абсолютно верное замечание! Чрезмерная вера в то, что домик в деревне непременно от всего избавит и спасёт. Сегодня я торгую оптом килькой или анализирую анализы в мегаполисе, а завта бах... и я крестьянин - переметнулся в деревню, затопил печь и показываю всем носики. А на утро загудят пчёлы, заколосится рожь, заплещется карасик в пруду, затомятся огурки в бочках, захрюкает хрячёк и т.д. Так не выйдет! Нужно время на развёртывание минимум 2 года. В 1-й год чтоб напороть ошибок, а во 2-й - их проанализировать и, по возможности, их исправить.

И ещё от себя. Не заметил писали-неписали. Вера в друзей. Часто читал мол друг-мент, друг-фсбэшник, друг-ветеран горячих точек... меня информирует, даст знать, заедет, заберёт, вытащит, прикроет. Ждёте так ждёте, а дружбан бах и неделю как в южной родезии где-нить. На себя надейтесь, слаб человек. А! Ещё есть маза друг-ашот, будет большим другом Аслану, чем Ивану.

[QUOTE]Originally posted by Kosmit:
[B]

Нужно время на развёртывание минимум 2 года. В 1-й год чтоб напороть ошибок, а во 2-й - их проанализировать и, по возможности, их исправить.

Дык всё же по книжке, какие ошибки

😊

Calex
6. Выбор места проживания в многоквартирном, а не в частном доме при наличии выбора.
Хлопот с квартирой конечно меньше, но и для выживания это место менее пригодно.

Частный дом практически невозможно оборонять.
Опыт Киргизии и Аргентины показал, что частные дома совершенно беззащитны против мародеров.

Если изба, как у Шевчука, к которому ни одна дорога не идет (только на лодке), то это хорошее убежище.
Но, как можно жить в таком доме и работать каждый день в Москве?

Частный дом практически невозможно оборонять.
Опыт Киргизии и Аргентины показал, что частные дома совершенно беззащитны против мародеров.

------------------
Lupus lupo homo est

Не. Вопрос во внезапности нападения.

С точки зрения атаки нормальный сельский дом с подворьем - нечто архимрачное.
Куча пристроек, закоулочков... трёхмерный лабиринт. Хуже, чем городская застройка.

Змей-полигон
С точки зрения атаки нормальный сельский дом с подворьем - нечто архимрачное.

в нашей местности деревянных домов не видел.

Или глинобитные (обычно обложенные кирпичом), или кирпичные и из блоков всяких-разных. Остальные строения - попроще, но тоже не из дерева зачастую.

А ещё погреба, колодцы, компостные кучи, дренажные канавы и т.д. дают неровный рельеф

Вопрос во внезапности нападения.

деревянный дом - практически прозрачный для стрелкового оружия, с точки зрения атаки.

вполкирпича обложенный, не сильно лучше.

------------------
Lupus lupo homo est

Немного удивлён, что нашлись сторонники городской квартиры по сравнению с домом. 😊
Вообще-то предпочтительность дома и с точки зрения автономности и безопасности вполне очевидна ИМХО.
Другой вопрос, если нет выбора.

А, лепота и все-равно на любименькое съехали)))))))
диагнозы поставлены верно, выписка отменяется)))))))))

Но может вынесем вопрос "дом vs квартира" отдельным топиком, если уважаемым пациентам он интересен?

Поддержу, если в "поля" не угонят.

http://guns.allzip.org/topic/151/657943.html

А я, господа, не уверен, что к БП, к какому то глобальному дурдому, "концу света", можно вообще подготовиться. Не очень понятно что это вообще будет, с чего начнётся, когда, а главное, какова будет твоя ситуация? А как можно подготовиться к неизвестности и непонятности? При этом, все сценарии, как всегда, "мимо кассы", даже если "попадают" в общем движении, то остаются бледной и косой тенью реальности, которая преподносит совершенно неожиданные, принципиальные сюрпризы.

Подготовиться можно к чему то определённому, так же и со сценариями. Мальнькие, частные случаи. Грубо говоря. Пожар? Хорошо бы иметь средства пожаротушения и средства эвакуации. Наводнение? Хорошо бы иметь лодку, запас продуктов, средства добычи чистой воды и место для временной эвакуации, если дело пойдёт совсем плохо. Авария на соседнем хим производстве? Очень не помешает комплект противогазов на всю семью с подходящими фильтрами, а так же средства экстренной эвакуации подальше. Совсем грубо говоря, электричество выключили, иметь фонарик, запас свечек и желательно газовую горелку, что бы чая подогреть пока починят.

А как подготовиться к гражданской войне? К астероидному импакту? К "налетанию земли на небесную ось"? К тому непонятному, что называется БП?

еще одну ошибку вспомнил.... о

шибка пациента палаты 151.... верить тому, что он пользуеться сокровенными знаниями 😊 которые ему обязательно пригодяться и помогут... что они достоверны и проверены...

Как, как... Да как вся страна готовитсья. Закладывает резервы, вооружает и тренирует армию и МЧС. И кстати не надо готовиться ко всему. Надо выделить возможные поражающие факторы и готовиться именно к ним. В принципе налет банды при гражданской войне, или погром как в Киргизии отличаеться от банального бандитизма сейчас только интенсивностью. Следовательно готовим отражение вооруженного нападения. А уж будут ли это зомби, алиенты-содомиты, гвардия бургомистра московского, или банальная банда - мелкие детали. Точно так же и мероприятия ГО. Ядерный взрыв, падение метеорита, банальный пожар. Значит мероприятия противопожарные.
Ну и так далее. Чтобы был запас, была возможность для маневра... Да и для драпа в конце концов. Подземный ход на опушку леса одинаково полезен при нападении хоть джедаев, хоть войск НАТО, хоть ОМОНА из райцентра. И конечно, война план покажет. Что не отменяет наработок. Вон целый генштаб сидит и планирует. А в 41 все эти планы...

------------------
Lupus lupo homo est

Gromozeka
А как подготовиться к гражданской войне? К астероидному импакту? К "налетанию земли на небесную ось"? К тому непонятному, что называется БП?

Ну я думаю что сам по себе астероидный импакт или небесная ось не так страшны. Гораздо страшней пожары, наводнения, аварии на хим. производстве вызванные этими катаклизмами. А ну а к ним можно подготовится.
Да и потом, существуют универсальные штуки которые пригодятся при любом сценарии запас еды например, фонари, теплая одежда, оружие в конце концов.

ШИКО
Гораздо страшней пожары, наводнения, аварии на хим. производстве вызванные этими катаклизмами. А ну а к ним можно подготовится.

А если допустить обмен ядерными ударами, то жители столицы и крупных промышленных городов могут вообще не напрягаться, для нас всё закончится раньше, чем сообразим, что что-то началось 😊

Вот еще однин миф/не миф ошибку/не ошибку навеяла соседняя тема про квартиру и дом.

Заблуждение звучит так:
В многоквартирном доме соседи быстро объединятся против внешней угрозы.
Собственно в чем ошибка?
1. Почему вы решили что соседи будут объединяться, а не сидеть втихоря "авось пронесет"?
2. Почему вы решили что они сделают это быстро?
3. Почему вы решили что соседи, даже если объединятся смогут представлять хоть какую нибудь силу способную противостоять внешним угрозам?
4. Почему вы решили что соседи не объединяться (как друг с другом так и с внешними марадерами) что бы завлвдеть вашим оружием и другими ништяками?

Как это сформулировать более кратко и емко я не знаю.

ШИКО
Заблуждение звучит так: В многоквартирном доме соседи быстро объединятся против внешней угрозы. Собственно в чем ошибка?1. Почему вы решили что соседи будут объединяться, а не сидеть втихоря "авось пронесет"?2. Почему вы решили что они сделают это быстро?3. Почему вы решили что соседи, даже если объединятся смогут представлять хоть какую нибудь силу способную противостоять внешним угрозам?4. Почему вы решили что соседи не объединяться (как друг с другом так и с внешними марадерами) что бы завлвдеть вашим оружием и другими ништяками? Как это сформулировать более кратко и емко я не знаю.

Gromozeka я считаю что можно подготовить знания к тому или иному случаю, который может произойти. Пример: так как ученные доказали смену полюсов которые были на нашей планете раньше то логично что они будут происходить и дальше, вопрос времени. Поэтому берем научную литературу и читаем что будет происходить в этом случае, потом заходим на 151 и смотрим как выжить при этих условиях. Пример: землетрясение, не вкоем случае нельзя прятаться под столом в шкафу или еще где, дверные проемы, точно также не помагают как и все выше перечисленное, лучше всего лечь рядом с крупными деревяными предметами, потому как приподении на них плит они будут переломаны и оставят рядом с собой ниши(конечно не являеться панацеей, но шанс выжить увеличиваеться)) Мой ответ что подгодовиться можно знаниями. (имея голову имеешь весь мир с.)

Кстати, кажется ещё одно распространённое заблуждение, это переоценка значения первичного фактора, вызывающего катастрофу.

Нет, что живя у выходящей каждый год из берегов речки желательно иметь лодку, а у химкомбината противогаз, это ИМХО и так всем должно быть понятно. ))

Вопрос в том, что если случилось нечто действительно серьёзное, а вы ещё живы, то вторичные поражающие факторы отнюдь не оригинальны.
Голод, холод, травмы, болезни...

Originally posted by :
Вопрос в том, что если случилось нечто действительно серьёзное, а вы ещё живы, то вторичные поражающие факторы отнюдь не оригинальны.
Голод, холод, травмы, болезни...

Отсюда и возможность подготовки ко многим П-сценариям простыми запасами еды/воды/ништяков и эв. базы. Вариантов БП сотни, а поражающие факторы действительно одни и теже. Кушать и пить хочется каждый день, а почему магазины закрыты в общем-то пофиг. Результат один. К самым заурядным и наиболее вероятным сценариям можно подготовиться почти полностью, а к всем остальным можно подготовиться достаточно, чтобы значительно улучшить свои шансы.

Почему вы решили что соседи будут объединяться, а не сидеть втихоря "авось пронесет"?

Почему вы решили что соседи, даже если объединятся смогут представлять хоть какую нибудь силу способную противостоять внешним угрозам?

Почему вы решили что соседи не объединяться (как друг с другом так и с внешними марадерами) что бы завлвдеть вашим оружием и другими ништяками?

вторичные поражающие факторы отнюдь не оригинальны.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну к примеру едем мы, какая разница двигатель заклинит, или соляра кончиться от стояния в сугробе? Фактор один - холодно в кабине

О том и речь. Первичным был клин движка, или кончившийся бензин - не суть.
Это вас не убило. А может убить вторичный, вызванный остановкой движка.
Обычный холод.

------------------
Lupus lupo homo est

Ставка на то, что личные качества позволят вам занять в некой кризисной ситуации более выгодное положение, чем в обычной жизни.
На самом деле шанс минимален. Кто способнен на бОльшее чем сейчас, не откладывает самореализацию до конца света.

В многоквартирном доме соседи быстро объединятся против внешней угрозы.

SSDD
Вы, наверное, в армии не служили...

Правила занятия мест в иерархии совершенно те же, что и в любом коллективе.

SSDD
Речь не об этом. Вспомните каптёров, водителей (не в автовзводе), "программистов", писарей, электриков и прочий "шаращий" народ, попавший на "нагретые" места как раз за счёт своих личных качеств, отличных от скиллов "побухать-покурить-потрахать" основной массы призванных. Соответственно, такие люди, не будь дураками, так же имеют особое место в тривиальной "общеколлективной" иерархии. Разве не так?"Фишка" в том, чтобы быть полезным этому коллективу. Как раз за счёт особых умений, недоступных основной массе выживших.

SSDD
самая "говённая" ощибка, допускаемая подавляющим большинством выживальщиков. Выживание в одиночкуИли какими-то там мифическими группами "соратников" (как правило, по интересам), кои якобы есть в реале. Забывается как-то, что человек - скотина стадная

SSDD
И эта выжившая серая масса очень быстро сможет дать от-такенную фору любому коллективу выживальщиков-"отшельников" на шишигах с бээрдээмами.
Без всяких умений жарить червей в муке или разводить костёр палочкой и дощечкой.
Кагтотак.

Будьте добры, объясните почему? Выживальщики забыли как рыть ями и готовить хавку? Раскрoйте тему превосходства "серой массы" над навороченными тактикульными выживальщиками на "бээрдээмах"

А мне вот интересны *реальные* ошибки. Ни разу не помню выживальщиков-одиночек в палате. А вот квартирных выживальщиков полная тема набралась.

Будьте добры, объясните почему?

Раскрoйте тему превосходства "серой массы" над навороченными тактикульными выживальщиками на "бээрдээмах"

Ни разу не помню выживальщиков-одиночек в палате. А вот квартирных выживальщиков полная тема набралась.

Max-Rite
А вот квартирных выживальщиков полная тема набралась.

Cпецифика. Что имеем от того и пляшем. Вы забываете что т.н. "частный сектор" это малая толика жилого фонда городов бСССР, состоящая в основном либо из гнилух, либо новых "барских" домов, - середина если и присутсвует то еле-еле видна, - а застройка в подавляющем большинстве именно многоквартирная.

"крадущийся в землянку с мешком тушняка за спиной "выживальщик"" - хороший образ )))

V1

Cпецифика. Что имеем от того и пляшем. Вы забываете что т.н. "частный сектор" это малая толика жилого фонда городов бСССР, состоящая в основном либо из гнилух, либо новых "барских" домов, - середина если и присутсвует то еле-еле видна, - а застройка в подавляющем большинстве именно многоквартирная.

вот именно, откуда им взяться не квартирным если это социальная специфика жить в многоквартирных домах, тут давеча камрад удивился почему его дом должен простреливаться если у них отродясь бревенчатых домов в Украине не было, а токма из глины, вот подиж какая мелочь а в одном ключе уже рассуждать не можем, или вот, если в средней полосе РФ можно парки попилить на дрова и топить ими буржуйки а что делать там где взрослая берёза размером с одуванчик... так что все смотрят по мере реальных возможностей с которыми имеют дело каждый день...

Количество единомышленников (если они есть) в среднестатистической "группе выживальщиков"? (малО)
Их общие интересы? (кроме собственно, "выживания

либо выживальщик, задавив свое эго, всё-таки вливается в коллектив, вероятнее всего на правах рядового члена, либо деградирует.

Как и оборона отдельно стоящего сельского дома?

------------------
Lupus lupo homo est

Компания около 10 голов.

А вот это смотря что и кто у выживальщика за спиной. Одно дело пешком, второе - на БТР с экипажем.

SSDD и Calex

Апладирую лёжа. 😊

Отвечу за своих. Компания около 10 голов. Интересы общие, и далеко не выживальческие. Но в случае большой бучи стянуться в одно место. Просто потому что можно доверить спину. Хотя и раздолбаи некоторые.

Шухер, что не так???

Сперва в плане БП филосовском ))) :
1. разделение жизни на ДО и ВО ВРЕМЯ БП.
Нужно не "готовиться к выживанию" и не "выживать" потом, а жить, приспосабливаясь к текущим обстоятельствам. (С)Makc k-113

чуть подкорректирую
первая ошибка это то, что вообще что то изменится,
история человечества - это нескончаемая цепь попыток и поиска способов выживать на освоенных территориях

БП уже сейчас в постоянно меняющемся мире
кто этого ещё не понял - увы

И ни одной темы, посвящённой даже попыткам организации

а что организации - кого организовывать?
посмотрите вокруг, организаций и так хватает и образуются они стихийно по интересам, родственно дружеским связям или стихийно под воздействием обстоятельств в которые попали группы незнакомых ранее людей, выдумывать ни чего не надо это всё происходит постоянно и везде по всему миру

всю жизнь (условно говоря) в леса ж не собираетесь?

Достаточно крупному коллективу подготовленное отделение с приданным БТРом будет настоящим подарком. (В хорошем смысле, имеется в виду) А вот что с ним будет делать отделение, учитывая его прожорливость (бэтээра)?

вот самое поганое (в некоторых ситуациях) дружеские и родственные отношения. Как, например, работать с родственниками в одной организации. Или выживать с друзьями-"раздолбаями". (Присутствуют и у меня подобные... хм, личности-знакомые)

------------------
Lupus lupo homo est

Искать с кем и где скооперироваться.

9par
БП уже сейчас в постоянно меняющемся мире кто этого ещё не понял - увы

Запомнилась своё время фраза в диалоге из фильма, названия которого к сожалению уже не помню.
Разговор идёт между двумя беженцами во времена IIWW.
Один в очках и оффисных туфлях, другой в ботинках и с рюкзаком.

- На войне главное хорошая обувь. Если можешь идти, то найдёшь и крышу, и жратву.
- Да кто же знал, что будет война!
- Война идёт всегда.

Бравые красноквадратники набирают новобранцев среди новичков. 😛 призыв к формированию ОГ уголовно наказуема+ пятно на форум. Салекс, ССДД- акститесь.

призыв к формированию ОГ

------------------
Lupus lupo homo est

Малахов
Бравые красноквадратники набирают новобранцев среди новичков. призыв к формированию ОГ уголовно наказуема+ пятно на форум. Салекс, ССДД- акститесь.

призыв к формированию ОГ уголовно наказуема+ пятно на форум. Салекс, ССДД- акститесь.

Формированию чего?

И ни одной темы, посвящённой даже попыткам организации

Бравые красноквадратники набирают новобранцев среди новичков. призыв к формированию ОГ уголовно наказуема+ пятно на форум. Салекс, ССДД- акститесь.

Еще предположу, что тов. Малахов пока вас по отчески предупреждает, а не приглашает к себе на беседы. Я правильно говорю тов. майор? )))

Solomandra
пока вас по отчески предупреждает, а не приглашает к себе на беседы.

Объясняю для всех.

Государство у нас панически боится всяких объединений

старательно ведет беседы с молодежными организациями

данные беседы уже имели место быть с владельцем этого ресурса

"Объединение" - не в шайку, сцуко, безбашенных отморозков-мародёров (главарём которой себя видят особо альтернативно одарённые выживальщики), а где-то по киргизскому сценарию - как раз для поддержания порядка хотя бы в районе своего дома и опционально - на улицах. Даже пример привёл - дежурства у подъездов середины 90-хх.
Ну нет, бл... Кому-то НВФ мерещатся.

SSDD
как раз для поддержания порядка хотя бы в районе своего дома и опционально - на улицах. Даже пример привёл - дежурства у подъездов середины 90-хх.

Гм. А это что тогда? http://guns.allzip.org/topic/151/652090.html

кого-то из понявших может "неожиданно" возникнуть вопрос - а нафига вообще эти организации из своих налогов кормить, если сами можем лучше их справиться

И ни одной темы, посвящённой даже попыткам организации

Кстати не стоит так оценивать некультурно. Даже если это "интернет-писак".
Это вас характеризует не с лучшей стороны.

Кстати не стоит так оценивать некультурно. Даже если это "интернет-писак".

Причем тут содержание.
Я вам о круглом вы мне о квадратном.
Тема была? Была.
Содержание не то? А кто мешает внести туда мудрое и вечное?
Другое дело, что тема очень скользкая. Меня там потерли, но я не в обиде.
Мне Ганза нужна да же такой, без свободы слова.

Содержание не то? А кто мешает внести туда мудрое и вечное?

Уважаемый. Если говорить про оффтоп, то мы с вами так нафлудили тут, что "конструктивом" и не пахнет. Предлагаю закрыть эту тему и перейти непосредственно к теме данного топика.

П.С. Ошибка выживальщика в том, что он думает, что никому не интересна его деятельность к подготовке БП. -))

:)

это - графоманский высер интернет-писаки. Называется "Свидетельства очевидца в Бишкеке". Руководство по выживанию для офисного планктона.
Какое отношение имеет к объединетию, кроме теоретических измышлизмов такого же "хомячка
Уважаемый SSDD можно мною открытую тему не оговаривать в других темах а прямо там и написать что Вы думаете. Я например не считаю себя ни планктоном ни хомячком, а тем не менее нашел для себя много полезного в той монографии (если так можно сказать) почему, собственно говоря и решил создать тему.
А по поводу как говорить с соседями, то здесь советы бесполезны. У каждого соседи свои и от них тяжело деться. У одних это будут сплошные родственники с ружьями или поболее и с нормальными отношениями, а у других алкашня и наркоманы. Так что сравнивать по моему не корректно.
По поводу ресурсов под колпаком, так в сети есть такие где пишут что думают (Громозеки на них нет) а здесь есть определенные правила, которых большинство вменяемых камрадов вполне придерживается. (что и Вам советую)

:)

Я например не считаю себя ни планктоном ни хомячком, а тем не менее нашел для себя много полезного в той монографии

одних это будут сплошные родственники с ружьями или поболее и с нормальными отношениями, а у других алкашня и наркоманы

сравнивать по моему не корректно.

здесь есть определенные правила

При всём своем желании не могу себе представить подъезд, полный алкашей и наркоманов.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Зомби ходят, по длинным облезлым коридорам.

Ещё хочу добавить к ошибкам ожидание, что всё произойдёт достаточно быстро, в течении дней, недель,месяцев. Всё разом исчезнет, перестанет работать и можно жизнь начинать с ноля, со всеми запасами, приготовлениями,планом действий, здоровым и вооружённым до зубов. Крах цивилизации может длится годы и десятилетия никаких запасов даже государственных может не хватить, это хуже всего, когда находишься в подвешенном состоянии. Это как язва и не умираешь и жить нормально не можешь.

А что такое "крах цивилизации"? Ну не будет такого вот медленного или быстрого краха. Цивилизация прочнее человечества. В отдельно взятом государстве может быть разброд и шатание, но это не крах цивилизации. Где то будут выпускать патроны, гламурные шмотки и автоматы калашникова. Что до постепенной деградации экономики отдельно взятого государства - ну тут надо смотреть, если возможно - заменять рухнувшие элементы своими, или руки в ноги и вон из страны.

------------------
Lupus lupo homo est

что такое "крах цивилизации"

а вот кстати вопрос, почему все решили что при наступлении БП скажем так как многие считают молниеносным - они останутся в полном здравии ??

нах не нужны будут запасы и нычки коль у вас нога сломана, а вот палка с бинтом - нужна будет

итак вводная - БП, кругом пожары, грабёж, толпы людей, изредка перестерелки, машины носятся, и БМП, а вы со сломоной ногой на тротуаре лежите, в сознании - и на вас всем положить -

ваши действия?

почти тоже самое но ещё и прибывающая вода ...

9par, жжжжошь 😀

Забыл добавить : кишки собираешь в пакетик наощупь потому как одного глаза нет а второй начал косить после того как упал на козырёк с пятого этажа и напоролся на арматуру причинным местом. 😊

9par
а вот кстати вопрос, почему все решили что при наступлении БП скажем так как многие считают молниеносным - они останутся в полном здравии ??

нах не нужны будут запасы и нычки коль у вас нога сломана, а вот палка с бинтом - нужна будет

итак вводная - БП, кругом пожары, грабёж, толпы людей, изредка перестерелки, машины носятся, и БМП, а вы со сломоной ногой на тротуаре лежите, в сознании - и на вас всем положить -

ваши действия?

почти тоже самое но ещё и прибывающая вода ...

Разновидность сценария "один в трусах зимой в тайге". Если вводная несовместима с жизнью, то и обсуждать нечего.

А вот здоровье выживальщика до БП это отдельная тема. Некоторые ждут БП, чтобы "наконец-то" бросить курить и бухать, хотя не факт что они вообще доживут то праздника. А оказаться при БП с раком, циррозом или еще какой дрянью потому что слишком долго ждал БП с сигареткой и пивком у компьютера будет вдвойне обидно. Куча ништяков, полный сейф нарезняка, дом в деревне и рак лёгких. Ха-ха-ха-ха! Какой облом! 😊

А вот для того и нужна большая и дружная семья. Которую уже сейчас можно позвать прятать труп...

------------------
Lupus lupo homo est

Шухер
9par, жжжжошь 😀

Забыл добавить : кишки собираешь в пакетик наощупь потому как одного глаза нет а второй начал косить после того как упал на козырёк с пятого этажа и напоролся на арматуру причинным местом. 😊

ага жгу,

да нет, банальный перелом который случается в давке, или при очень быстого спуска вниз из здания например при прыжке со второго этажа
очень распространён кстати среди убегающих преступников, и спасающихся от землетрясения когда бегут из зданий на улицу через окна

9par
ваши действия?

итак вводная - БП, кругом пожары, грабёж, толпы людей, изредка перестерелки, машины носятся, и БМП, а вы со сломоной ногой на тротуаре лежите, в сознании - и на вас всем положить -

Дык, учиться бегать и прыгать нужно уже сейчас. Чтобы в случае чего без вопросов спрыгивать и с 3-х метровых заборов.
А бинт и пластыри я и так с собой таскаю. Правда, пользоваться толком пока не умею, но зато отлично понимаю, что это мой минус, и что надо будет попрактиковаться при случае в навыках первой помощи.

Чтобы в случае чего без вопросов спрыгивать и с 3-х метровых заборов.

если неудачно п.зданулся... Тут ничего не поможет, будь хоть трижды Джекки Чан. Собственно, его опыт об этом и намекает.

------------------
Lupus lupo homo est

Max-Rite
А вот здоровье выживальщика до БП это отдельная тема. Некоторые ждут БП, чтобы "наконец-то" бросить курить и бухать, хотя не факт что они вообще доживут то праздника.

если доживут будет ещё страшнее, этож потенциальные мародёры, когда последняя пачка будет скурена а остатки хабара проссаны оне потянутся на улицы за ширевом, толпы офигевших алкозависимых будут рвать друг друга заживо за чикушку, на закуску пойдут, тут же на улице зажаренные, части брошенных тел других таких же двуногих...

К сожалению все будет гораздо более прозаично. Наркозависимые не "потенциальные мародёры", а готовые рабы. Те кто, что-то могут, будут работать за кусок хлеба и стакан водки, те кто не могут будут работать ... другим местом.