Ни для кого не секрет что в нашей стране и не только в это лето выдалась аномальная жара. Температура бьет все рекорды и если для отдыхающих на даче это отличная возможность позагорать и искупаться, то для сельского хозяйства это катастрофа. Уже сейчас гибнут миллионы гектар посевов, а жара по прогнозам синоптиков продлится еще минимум месяц.
Настораживает и то, что правительство пытается успокоить население. Обычно ведь как- если говорят " без паники"- значит пора начинать беспокоиться. 😊 Неурожай ведь не только у нас в стране, но и во многих странах откуда мы импортируем продовольствие. Конечно, все будет зависеть от дальнейших погодных условий, но если прогнозы оправдаются то повода для оптимизма нет. Может голода и не будет, но цены на продукты взлетят полюбому.
Может голода и не будет, но цены на продукты взлетят полюбому.Неужели это не очевидно?
У нас в России и в обычные годы (урожайные) всегда повторяется один и тот же сценарий
Июнь, июль - жара, лето, все отдыхают и купаются. Никому ни до чего нет дела, доллар и евро падают, цены на продукты с мая "заморожены" (за исключением сахара в пору варенья). Потом опа-на, с середины августа "пришла осень"... Управленцы вернулись с отпусков без денег... А не повысить ли нам немного цены на бензин (электричество, продукты, услуги, у кого что есть)? И скакообразно, на 15-20% цены в сентябре больше чем в июле.
А тут засуха... Дак это же святое... Можно же не на 15-20, а на 50-60% цены поднять...
но цены на продукты взлетят полюбому.И как всегда конечно же пострадают самые бедные слои населения.
LelardВот и ответ. Зерновые запасы на уромне 10млн. тон. На Ставрополье хороший урожай, в Сибири и на Алтае дожди- урожай будет на среднем уровне.
Может голода и не будет, но цены на продукты взлетят полюбому.
И как всегда конечно же пострадают самые бедные слои населения.
Было-бы даже странно, если-бы было наоборот. Кому война, а кому мать родна, ага.
Ездил на выходных по области, и не каких следов засухи не обнаружил, все как всегда.
По огороду скажу, что всякой прожорливых насекомых наподобие колорадского жука стало меньше, видимо морозы в зиму популяцию побили.
Правильно сказал SK_38, как придумают цены, такие и будут.
А на счет голода так вроде есть росрезерв 😊 хотя это пожалуй не для смертных..
Пожалуюсь: гречка стоит 39р, сахар 31р, рис 34р, хлеб ржаной 16р
А как у вас?
А как у вас?
У нас примерно так-же.
Гречку жена не ест поэтому как то без неё - сахер так же - хлеб печём свой (так дешевле).Муку покупаем на оптовке.
хлеб печём свой
В печи? Или в хлебопечке?
astraxanezдааааа вот он - БП по соседству. а говорят при БП все будут жить одинаково... вряд ли, если при мирной жизни есть персонажи экономящие на хлебе.
хлеб печём свой (так дешевле).
вряд ли, если при мирной жизни есть персонажи экономящие на хлебе
Думаю, экономия тут на втором плане. Свой хлеб - он всяко вкуснее. И, в отличие от магазинского, известно из чего он сделан.
И тут успешный насрал, извините, камрады....
Кто пробовал хлеб из домашней японской хлебопечки на магазинный смотрит с трудом 😊
Дык, кто же спорит. Главное чтобы было из чего его печь. 😛
Паралетчик
дааааа вот он - БП по соседству. а говорят при БП все будут жить одинаково... вряд ли, если при мирной жизни есть персонажи экономящие на хлебе.
гы, казалось бы, причем тут экономия.
Отвечаю - Хлебопечь Рулит .
Надо просто попробовать такой хлеб и все вопросы отпадают.
why111
И тут успешный насрал, извините, камрады....
+1
И не говорите мы настолько бедные что даже сторожу бассейна зарплату задерживаем 😊 😊 😊
а я вообще хлеб не ем, подымайте... и на вотку с пивом тоже... и вообще мне похеру этот сраный суетный мир заполненный хлебопечками
Надо просто попробовать такой хлеб и все вопросы отпадают.Это точно! Магазинный полное гавно
Я каждое лето в июле делаю запас круп, макаронов, рыбных консервов, тушенки, сахара, муки и пр. Покупаю оптом по 10 киллограммовых пакетов каждого вида крупы (гречка, пшенная, горох, фасоль, кукурузная и т.д.), 50 кг сахара, 20 кг муки, 10 л. подсолнечного масла и т.д.
1. Создается БП-запас. Я на этом всем могу пару месяцев с семьей прожить не ходя в магазин.
2. Экономятся деньги на сентябрьских повышениях цен
3. В течении года не нужно это все покупать в магазинах
За год, как правило, семья из 4-х человек это съедает подчистую, чем обеспечивается ротация продуктов. К сожалению, тушенка в мирной жизни не находит себе применения (нужно делать над собой усилие чтобы съесть)
Напрягает вот это:
Постановление Правительства Российской Федерации от 15 июля 2010 г. N 530 г. Москва "Об утверждении Правил установления предельно допустимых розничных цен на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости, перечня отдельных видов социально значимых продовольственных товаров первой необходимости, в отношении которых могут устанавливаться предельно допустимые розничные цены, и перечня отдельных видов социально значимых продовольственных товаров, за приобретение определенного количества которых хозяйствующему субъекту, осуществляющему торговую деятельность, не допускается выплата вознаграждения"
Опубликовано 26 июля 2010 г.В соответствии с Федеральным законом "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемые:
Правила установления предельно допустимых розничных цен на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости;
перечень отдельных видов социально значимых продовольственных товаров первой необходимости, в отношении которых могут устанавливаться предельно допустимые розничные цены;
перечень отдельных видов социально значимых продовольственных товаров, за приобретение определенного количества которых хозяйствующему субъекту, осуществляющему торговую деятельность, не допускается выплата вознаграждения.
Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин
Правила установления предельно допустимых розничных цен на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости
1. Настоящие Правила определяют порядок установления предельно допустимых розничных цен на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости (далее - предельные розничные цены).
2. Предельные розничные цены на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости (далее - продовольственные товары), реализуемых на территории отдельного субъекта Российской Федерации или территориях субъектов Российской Федерации, устанавливаются Правительством Российской Федерации на срок не более 90 календарных дней в случае, если в течение 30 календарных дней подряд на территории отдельного субъекта Российской Федерации или территориях субъектов Российской Федерации рост розничных цен на продовольственные товары составит 30 и более процентов.
3. Подготовка предложений об установлении предельных розничных цен на продовольственные товары осуществляется Министерством экономического развития Российской Федерации по результатам еженедельного макроэкономического анализа состояния розничных цен на продовольственные товары.
Указанный анализ проводится на основании оценки данных федерального статистического наблюдения за средними розничными ценами на продовольственные товары и их изменениями по субъектам Российской Федерации, представляемых Федеральной службой государственной статистики, а также информации о причинах и условиях роста цен, получаемой от органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, на территориях которых в течение 30 календарных дней подряд отмечается рост розничных цен на продовольственные товары не менее чем на 30 процентов, а также от хозяйствующих субъектов, осуществляющих торговую деятельность и поставки продовольственных товаров на территориях соответствующих субъектов Российской Федерации.
4. По результатам проведенного анализа Министерство экономического развития Российской Федерации вносит в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект постановления Правительства Российской Федерации об установлении предельных розничных цен на продовольственные товары, реализуемые на территории отдельного субъекта Российской Федерации или на территориях субъектов Российской Федерации, с указанием наименований продовольственных товаров, размеров предельных розничных цен на такие товары и сроков, на которые вводятся предельные розничные цены.
Перечень отдельных видов социально значимых продовольственных товаров первой необходимости, в отношении которых могут устанавливаться предельно допустимые розничные цены
Говядина (кроме бескостного мяса)
Свинина (кроме бескостного мяса)
Баранина (кроме бескостного мяса)
Куры (кроме куриных окорочков)
Рыба мороженая неразделанная
Масло сливочное
Масло подсолнечное
Молоко питьевое
Яйца куриные
Сахар-песок
Соль поваренная пищевая
Чай черный байховый
Мука пшеничная
Хлеб ржаной, ржано-пшеничный
Хлеб и булочные изделия из пшеничной муки
Рис шлифованный
Пшено
Крупа гречневая - ядрица
Вермишель
Картофель
Капуста белокочанная свежая
Лук репчатый
Морковь
Яблоки
Перечень отдельных видов социально значимых продовольственных товаров, за приобретение определенного количества которых хозяйствующему субъекту, осуществляющему торговую деятельность, не допускается выплата вознаграждения
Мясо кур (тушки кур, цыплят, цыплят-бройлеров) по ГОСТ Р 52702-2006 со сроком годности менее 10 дней
Молоко питьевое пастеризованное 2,5 - 3,2% жирности по ГОСТ Р 5290-2003 со сроком годности менее 10 дней
Хлеб и хлебобулочные изделия из ржаной и смеси ржаной и пшеничной муки по ГОСТ 52961-2008 со сроком годности менее 10 дней
Хлеб и хлебобулочные изделия из пшеничной муки по ГОСТ 52462-2005 со сроком годности менее 10 дней
двойка за наблюдательность эквивалентна двойке за выживание. садитесь.
персонаж сам писал про экономию путем выпечки домашнего хлеба. во первых экономия копеечная во вторых о вкусе разных сортов продуктов (тем более из полуфабрикатов как в хлебопечке) можно спорить на гастрономических форумах.
замечание что подорожание продуктов может создать БП в отдельно взятом слое нищебродов совершенно верное. В реальной жизни надо не растить говядину и сеять пшеницу с гречихой, а просто обеспечить себя различными источниками дохода.
Подготовка к БП должна предусматривать повышение цен на продукты в 5-10 раз в течении 3-х месяцев и на всю оставшуюся жизнь, без всяких прочих уравнилок и фантазий прожить на топинамбуре. тот кто переживет простейший тест- будет жить, кто не сможет покупать в 5-10 раз дороже - умрет.
впрочем в этом году роста цен похожего на 2007-2008 года не будет.
кто не сможет покупать в 5-10 раз дороже, проще подвесит за яйки тех кто сможет, но не умрет...
e-type видите ли уважаемый, если есть импотенция то она не только на женщин или деньги она и на овец распространяется.
те кто может- смогут, те кто не сможет умрут в соплях, стонах и жалобах (коих мы тут наблюдаем множество даже в мирное время.
Не могу не согласиться с Паралетчиком, кто не сможет просто умрет, т.к. для того чтоб подвесить тех, кто сможет нужно собраться и решиться, а в своем большинстве народ живет у нас по принципу: попросили - не дали, ну нафиг связываться. Но и этому хочется думать есть придел.
Цены у нас пока стоят на месте, повышения нет. (потирая ручки, но все же хорошо, что я на прошлой неделе затарился основательно 😊 )
народ живет у нас по принципу: попросили - не дали, ну нафиг связываться
А значительная часть и спрашивать-то не соберётся: "да ну, как-то неудобно..."
тем более из полуфабрикатов как в хлебопечке)Да какие нафих полуфабрикаты? Я пеку из муки, дрожжей, соли, сахара. Иногда кефира. И ни на что не променяю свой хлеб от Панасоника. А полуфабрикаты во первых очень дороги и действительно бог знает, что там в них.
Короче говоря хлебопечку рекомендую. Очень достойный девайс.
Работаю в крупном гипере. Гречку за два дня смели почти месячный запас. По местным СМИ "ненавязчиво", очень ненавязчиво, толкуют про осеннее подорожание.
Цены будут повышаться.
А всякие успешные успешно разжигают социальную ненависть (к себе самим - успешным).
а это всегда было, малиновые пиджачки, кто не в Прада - тот лох... всегда найдутся те кто покажет быдлу кто хозяин в этой жизни, ну это как футбольные фанаты или эмо, своя субкультура и среда, московские кагалы, там правда москвичей ни одного нет, но всё же...
indie
...кто не в Прада - тот лох...
а как же. Прикладная фаллометрия.
Паралетчик"Кто не сможет купить - умрет " звучит конечно красиво, почти как лозунг, да и по сути лозунг не имеющий ничего с действительностью.
Подготовка к БП должна предусматривать повышение цен на продукты в 5-10 раз в течении 3-х месяцев и на всю оставшуюся жизнь, без всяких прочих уравнилок и фантазий прожить на топинамбуре. тот кто переживет простейший тест- будет жить, кто не сможет покупать в 5-10 раз дороже - умрет.
Я экономический субъект ищу наиболее экономически выгодный для себя путь существования и дай бог развития. И если мне что бы купить 1 кг еды нужно работать 10 часов, а что бы вырастить его только 5 часов я буду идиотом (по вашей же формулировке - импатентом) если буду зарабатывать деньги что бы потом купить вместо того что бы вырастить больше чем мне нужно и потом продать часть. Единственное что может меня заставить зарабатывать именно деньги а не производить продукт самостоятельно - это отсутствие навыков и отсутствие средств производства (прямо по марксу 😊 ). И идиотом будет тот, кто встретит писец без навыков и средств производства, но с хорошим источником денег. А работать на дядю - это всегда кормить чужие рты.
Вопрос в другом. В Поволжье в ряде районов сгорел урожай на 70-80%. Лето еще не закончилось. Сами с голоду не помрем, хлеб привезут. Но хлебом сыт не будешь, нужны мясо, сало. Сейчас уже режут по деревням скотину: нет кормов, в т.ч. травы.
Оросительные системы разобраны на чермет.
С голоду не помрём, но племенное стадо сильно пострадает, если умудрится выжить.
В подобной ситуации о каком подъеме с/х может идти речь? Это уже стремительная деградация остатков того немногого, что есть.
В следующем году придет снова лето. Будут ли страховые компании страховать от засухи? Или с/х производитель пойдёт по миру?
Алексей ВБчерез 50 лет это проишествие назовут путинским голодомором. 😀
Оросительные системы разобраны на чермет.
Думаю, что в этом году, даже если будет жестокий неуражай, серьёзного повышения цен не будет - есть стратегические запасы государств, личные запасы населения. А вот следующей осенью, если зима будет сильно морозная и малоснежная, а лето будет такое-же как сейчас, серьёзных проблем с продовольвствием ждать стоит!
Млин, уже давно пора привыкнуть, что цены в России повышаются нелогично и непредсказуемо. Абсолютно по барабану, засуха, наводнение или метеорит. Цены повышаются всегда, после индексации пенсий/ под осень/ после слухов. Это такая "скрытая инфляция", которую в упор не хотят видеть, там.
это точно, поднять, всё равно бы подняли, а так хоть повод "благородный" - засуха
Вроде в России нету сейчас стратегического запаса продовольствия даже на месяц ,подорожание наверно будет по любому.
[/B](тем более из полуфабрикатов как в хлебопечке)
[B]360 гр воды, 620 гр муки , соль и сахар по вкусу ( по 5 гр примерно) 10 гр постного масла , дрожжи = 1 кг хлеба
Ну и что здесь считать полуфабрикатом?
Экономия минимум двукратная , хлеб вкуснее и качественнее , всегда свежий , всегда есть .
Хлеб пеку дома уже давно - очень удобно .
Gwaihirа как же. Прикладная фаллометрия.
прикладами измерять фалосы ? однака ..
2012AC
Вроде в России нету сейчас стратегического запаса продовольствия даже на месяц ,подорожание наверно будет по любому.
Немного общаюсь с конторами, которые официально распродают госрезерв. Вы не представляете сколько ещё неразворованного есть в нашем государстве!!! Другой вопрос - станет-ли чиновьничье сообщество выделять эти ресурсы для поддержания населения?!
следующий реальный сценарий для романтиков навоза и лопаты продолжение засухи и - урожай топинамбура погиб, соседние регионы отказались поставлять продукты в пострадавшие жрать на селе нечего (сельское хозяйчство всегда было рискованным делом) срества производства лопата есть, но годятся теперь только для копки могилы, полезный навык копания и таскания навоза не сильно востребован, денег нет ибо зачем свободным птицам деньги? в городе своих едоков и работников хватает. ваши предложения по увеличению продолжительности жизни селянина хотя бы до года?
Паралетчик
ваши предложения по увеличению продолжительности жизни селянина хотя бы до года?
Шарик ты Балбес - Нет не так - Погода у нас хорошая Шарик ты балбес. (с)
Я не собираюсь с тобой спорить Видать Глуп ты не годам.
следующий реальный сценарий для романтиков навоза и лопатыДа и практикам от копеек есть о чем подумать. А ну как желающих продать (ибо самим мало) не окажется? Медь грызть да бумагу жевать?
в городе своих едоков и работников хватает.Уж если в деревне жратвы нет то в городе то она откуда?
Святая вера в то что булки прям в подсобках супермаркетов растут.
я уже предлагал идеалистам пасторальных картинок заглянуть что едят жители села- там более 80% продуктов привезено из города в местное сельпо, в городе же и переработано. в лучшем случае 20% это свои картошка и укроп выращенный на участке. а торговля не прекращалась никогда с тех самых пор когда появился человек.
но конечно лучше не замечать исторических фактов как в селах не так давно миллионами вымирали от голода даже при более приближенном к натуральному хозяйству.. и это при том что в городах вводились системы распределения и такого голода не было.
верьте что современный крестьянин сам себя обеспечивает едой и ему никто не нужен сказки должны существовать! сказки делают жизнь лучше.
Вчера зашел в магазин Пятерочка. Батон белого 19 руб. 2 недели назад был 16...
ПС: а круп и сахара затарил еще весной-начале лета, но не для БП запаса - просто многолетняя превычка. За лето-осень продукты, как правило, дорожают на 10% минимум.
а торговля не прекращалась никогда с тех самых пор когда появился человек.Торговля да, не прекращалась а вот до БП-шными сбережениями в 18-м прошлого века стенки в сортирах оклеивали, да что там, не так давно 50-рублевки чемоданами выкидывали.
но конечно лучше не замечать исторических фактов как в селах не так давно миллионами вымирали от голодаАга, а в городах при этом пухли. А я слыхал что в Архангельске (порт куда завозили "второй фронт") во время ВОВ от голода померла половина жителей, а вот соседние деревни даже прибарахлились. Правда когда война кончилась и стали "хозяйство налаживать" тут деревне БП настал и с тех пор не прекращался. Да и мать рассказывала что голодно было после войны а не во время.
А вообще везде по разному конечно.
И "воздастся каждому по вере его"
ПаралетчикВся сила в справедливом распределении! Только оно спасёт всех!
но конечно лучше не замечать исторических фактов как в селах не так давно миллионами вымирали от голода даже при более приближенном к натуральному хозяйству.. и это при том что в городах вводились системы распределения и такого голода не было.
Паралетчиквы сами с собой что-ли спорите?/или с логикой вообще тяжко
я уже предлагал идеалистам пасторальных картинок заглянуть что едят жители села- там более 80% продуктов привезено из города в местное сельпо, в городе же и переработано. в лучшем случае 20% это свои картошка и укроп выращенный на участке. а торговля не прекращалась никогда с тех самых пор когда появился человек.
но конечно лучше не замечать исторических фактов как в селах не так давно миллионами вымирали от голода даже при более приближенном к натуральному хозяйству.. и это при том что в городах вводились системы распределения и такого голода не было.
верьте что современный крестьянин сам себя обеспечивает едой и ему никто не нужен сказки должны существовать! сказки делают жизнь лучше.
еда растет на земле - либо бегает по ней /это факт - с этим спорить не будем?
в городе ее ПЕРЕРАБАТЫВАЮТ - заворачивают в пластик и приклеивают ценник /так она красивше и денег больше стоит
будет нечего есть - сожруть без красивой упаковки не довозя до города
HarryAно к сожалению фактов подтверждающих этот слух не найдено 😛
в Архангельске (порт куда завозили "второй фронт") во время ВОВ от голода померла половина жителей
и сколько не заходил в сетевые магазины ассортимент не менялся. хотя точно знаю от управляющего арендодателя Пятерочки что у продуктов проблемы с холодильниками в жару и много портится.
возвращаясь в практическую плоскость темы- что будет делать крестьянин если цена на хлеб и муку привезенные с городского хлебокомбината вырастут в 10 раз если даже 3 рубля ощутимо? сеять пшеницу на огороде и строить мельницу в сарае начнет?
я уже предлагал идеалистам пасторальных картинок заглянуть что едят жители села- там более 80% продуктов привезено из города в местное сельпо, в городе же и переработано. в лучшем случае 20% это свои картошка и укроп выращенный на участке.
Это тут вы погорячились. Сам рос до 4-х лет у бабушки и сейчас каждый месяц в гости езжу, что там из своего: картошка, морковка, свекла, кабачки, тыква и пр. растения, всегда сажаем так, чтоб урожай по расчетам превосходил потребность раза в 1,5. Потом куры, свиньи, корова - молоко, яйцо, мясо. Вокруг достаточно полей для заготовки сена. А вот что покупалось: мука, сахар, соль, крупы, комбикорма, лапша, хлеб, масло растительное, сода, уксус, рыба, дрожжи, спиртное + аптека (пожалуй, самое главное). При этом запас муки и сахара 50кг, соли 25кг. Деревня стремительно разваливается, магазина теперь нет, ближайший в 5км пешком по прямой. Зимой дорогу заносит так, что машины проехать не могут, скорая в последний раз пробивалась при поддержке грейдеров.
Те, кто не захотел трудиться, а начали пить почти все поумирали в зиму.
Прям по беркему получается 😊 только блин реальность 😞
Liskow42
с одной стороны: овощи, куры, свиньи, корова - молоко, яйцо, мясо а с другой разваливается и вероятно наследники бабушки не станут держать поросенка, купр и доить корову в 5 утра? и замечу что полных крестьянских хозяйств все меньше и меньше, гораздо чаще маленькая семья где папа-мама работают в городе или сельской конторе а старенькие пенсионеры по привычке пару грядок окучивают.
кстати наличие коровы и свиньи это не наличие говядины и свинины на столе. мясо на село везется опять таки с городского мясокомбината. такаяя система распределения есть деньги у сельчан- привезут, нет денег продадут там где дороже- в городе. и даже если крестьянин зарежет свою корову он вынужден отдать тушу целиком (так закупают) чтоб покупать городские сосиски и вареную колбасу где мяса 7-10%.
Таки да. Село при любых БП-шных или около БПшных ситуациях загоняют в "голод" 100%. И дело даже не в том что "не могут вырастить для себя", а в том что вводят различного рода прод. налоги.
Например, по рассказам моей бабушки, во времена той же ВОВ прод. налог был таков что ежедневно обязали сдавать молоко, масло(которое кстати делали сами), и ты пы(и так с каждого "двора"), это плюс к работе в колхозе. Так же сдавали и выращенные на огородах продукты. Таки сами ели суп с крапивой зачастую, а сдавать - сдавали, и попробуй не сдай.. Все кто мог валили в город ибо на селе было худо..
Да, никаких сельпо небыло, как и денег особо, еда полностью "своя".
Так что как раз таки на селе прокормить себя можно, полностью.. проблема в том что прокормить как раз таки не даст "город".
Тогда правда время другое было. Хозяйство вести умели и было оно..
кстати наличие коровы и свиньи это не наличие говядины и свинины на столе. мясо на село везется опять таки с городского мясокомбината. такаяя система распределения есть деньги у сельчан- привезут, нет денег продадут там где дороже- в городе. и даже если крестьянин зарежет свою корову он вынужден отдать тушу целиком (так закупают) чтоб покупать городские сосиски и вареную колбасу где мяса 7-10%.Персональные данные участника Паралетчик
место жительства: Москва , Россия
😀
Не, я конечно то же городской, и родители (по крайней мере когда я родился) были служащими (не путать с военнослужащими 😛 ) однако...
Да ладно 😊 пусть каждый останется при своих заблуждениях 😊
Например, по рассказам моей бабушки, во времена той же ВОВ прод. налог был таков что ежедневно обязали сдавать молоко, масло(которое кстати делали сами), и ты пы(и так с каждого "двора"), это плюс к работе в колхозе. Так же сдавали и выращенные на огородах продукты. Таки сами ели суп с крапивой зачастую, а сдавать - сдавали, и попробуй не сдай..По рассказам моей деревенской родни (были единоличниками, в колхоз не вступали) - они ничего не сдавали. Картошку возили продавать в город, на молоко и масло выменивали хлеб у эвакуированных, которым пайки выдавали.
Все кто мог валили в город ибо на селе было худо..В то время за опоздание на 20 минут, за невыход на работу, за самовольное оставление места работы - была предусмотрена уголовная ответственность. Поэтому колхозник сильно рисковал, бросая колхоз и перебираясь в город.
Паралетчикэто не так
кстати наличие коровы и свиньи это не наличие говядины и свинины на столе. мясо на село везется опять таки с городского мясокомбината
Я сразу написал что:
Деревня стремительно разваливаетсяДа и тут правда, сам живу в областном центре и
и вероятно наследники бабушки не станут держать поросенкаочень велика такая вероятность, есть желание перебраться в пригород, в частный дом. Но пока дальше желания никуда это не идет.
Мясо сдавали только излишки, также молоко и яйца.
прод. налоги.Вспомнилась история рассказанная одной старожилкой в экспедиции на родину космонавта Леонова (отдаленная деревушка, с одной стороны река, за ней холмы, с другой озера за ними лес). На вопрос как в ВОВ они жили, рассказала про революцию, и там был такой эпизод: приезжал одни на лошадях за продуктами, с оружием, обобрали деревню, поехали назад, местные взяли ружья и на перерез в засаду, постреляли приехавших всех. Груз в тайге спрятали, коней вернули на дорогу и тоже вроде убили, пока приехали следующие тела первых уже зверье съело. Вторые что-то наскребли и полупустые уехали. Деревню вроде больше не беспокоили.
Моя бабушка рассказывала, что вовремя ВОВ в землянках в лесу держали скотину.
Пронин
это не так
Почему вы разве не знаете что на мясокомбинатах выращивается мясо и совсем не сёлах и не у фермеров.
В случае чего заграница нам не поможет потому как им самим станет мало мяса и они просто перестанут его продавать.
Потом из наших сёл и деревень перестанут поставлять мясо .
И что вы серьёзно думаете что сейчас кто то сможет ввести продналог 😊
Ладно допустим я засадил пару гектаров картофеля - И тут БП и ЧТО 😊
Не смешите мои тапочки времена уже не те и совсем не те - Сейчас село может легко себя прокормить .(я имею ввиду тех у кого рукава не болят поработать).
говорить что потребляемые продукты питания производятся в частном секторе примерно такая же глупость как говорить что самолеты и автомобили делаются там где добывается руда, дома делаются в карьерах т.к. там песок и щебень, мебель исключительно в лесу т.к. известно что она из дерева.
современный человек не ест корову целиком и не жует сноп пшеницы, люди питаются в основном расфасоваными полуфабрикатами и система распределения такова что даже продукты не требующие переработки (картофель) поставляют в сельский магазин из города. а практически все крупные мясо-молочные комплексы вместе с землей принадлежат горожанам.
astraxanezо! а это на редкость хороший вопрос . создам ка я тему.
допустим я засадил пару гектаров картофеля - И тут БП и ЧТО
вы разве не знаете что на мясокомбинатах выращивается мясо и совсем не сёлах и не у фермеров.Ага 😊 А еще молоко прямо на молокозаводах получают. Там коровы такие - одно большое вымя, им даже жрать не надо. Аудумла в общем 😀
HarryA ту жидкость которую вы пьете примерно настолько же коровье молоко насколько и компьютер за которым вы сидите -нефть.
система распределения таковаБП наступил, а система распределения осталась, и транспортное сообщение не нарушено? Тогда это не БП, так мелкие неприятности для одних или большие трудности для других, но ни как не БП.
оворить что потребляемые продукты питания производятся в частном секторе примерно такая же глупостьЭто и так и не так, но в целом Вы страшно далеки от понимания села и С/Х производства . Мне , как сельскому жителю , читать Ваши высказывания о проблемах деревни и сельском хозяйстве - просто смешно .
Я например уважаемый Паралетчик и моя семья пьем и готовим молоко можно сказать через пару часов от коровы. Что бы в селе покупали картошку это даже не смешно, хотя может под селом вы подразумеваете коттеджные поселки под Москвой? Мы, хотя работаем в городе но держим и пару кабанчиков и довольно много птиц: кур и индоуток, гусей. Что то я не разу еще не сдавал мясо на комбинат что бы вместо него купить колбасу где мяса 7-10 %. У нас тоже есть такая так стоит по 13 грн. сосиски и по 20 колбаса. Я не для того работаю что бы покупать для своей семьи такое. А не будет денег обойдусь тем что сам вырощу, и поверьте что основной набор продуктов мы например производим сами а покупаются в основном так называемые излишества без которых в принципе можно обойтись.
Теперь по поводу прод налога я на своем примере, в Киеве по неофициальным данным проживает более 4 млн человек в случае БП выехать по домам всем приезжим будет проблематично, интересно как гор власть сможет их прокормить даже по карточкам. Я уже не говорю про москву у вас там около 10 млн. представьте сколько по минимуму нужно в день завести. Где те селяне у которых вы собираетесь изымать десятки тысяч тонн продуктов для голодающих москвичей или киевлян (Хотя сам киевлянин)
ПаралетчикДа все так. До поры до времени. :о) Пока есть полуфабрикаты и на что их покупать - будут питаться фасованными полуфабрикатами. НО в случае чего на натуральный продукт преейдут очень быстро.. те у кого он будет.
современный человек не ест корову целиком и не жует сноп пшеницы, люди питаются в основном расфасоваными полуфабрикатами и система распределения такова что даже продукты не требующие переработки (картофель) поставляют в сельский магазин из города. а практически все крупные мясо-молочные комплексы вместе с землей принадлежат горожанам.
А собственность на землю которая у горожан... так это штука эфемерная :о)
ту жидкость которую вы пьете примерно настолько же коровье молокоА тут не угадали. Мне знаком вкус парного молока 😛 А ту жидкость, что вы имеете в виду, я не пью.
Паралетчикпри умелых руках и минимуме инструментов возможно
мебель исключительно в лесу т.к. известно что она из дерева.
Паралетчикест
современный человек не ест корову целиком
Паралетчикэто не так
продукты не требующие переработки (картофель) поставляют в сельский магазин из города
Паралетчикопять не верно /молоко которое я пью - из коровы попадает в подойник оттуда в банку и мою кружку /на молокозавод оно не ездит
ту жидкость которую вы пьете примерно настолько же коровье молоко
[/B]следующий реальный сценарий для романтиков навоза и лопаты продолжение засухи и - урожай топинамбура погиб, соседние регионы отказались поставлять продукты в пострадавшие жрать на селе нечего (сельское хозяйчство всегда было рискованным делом) срества производства лопата есть, но годятся теперь только для копки могилы, полезный навык копания и таскания навоза не сильно востребован, денег нет ибо зачем свободным птицам деньги? в городе своих едоков и работников хватает. ваши предложения по увеличению продолжительности жизни селянина хотя бы до года?
[B]в 15 веке засуха продолжалась 6 лет . Ну и что ? Сейчас - тем более не страшно .
А по поводу голода - в первую очередь вымрет город , ибо на асфальте трава не растёт , а в селе горожан не ждут .
Паралетчика с какого перепуга компьютер стал нефтью?/в Москве реально так хреново или у вас от жары чего то перемкнуло?
компьютер за которым вы сидите -нефть.
Сейчас село может легко себя прокормить
Позволю себе все таки согласиться с Паралетчиком...
В этом году у нас были постоянные дожди, из за этого сгнило:
- картошка
- морковка
- помидоры
- огурцы
- пшеница мелкая, как и подсолнечник (в выходной видел как перепахивали поле)
то есть в старые добрые времена - был бы наверно голод, как то так - не так все просто
Дык я думаю пластиковые детали не из молока производят , там и лаки, и компаунды , и изоляция проводов??? ИМХО
а с какого перепуга компьютер стал нефтью?/в Москве реально так хреново или у вас от жары чего то перемкнуло?
Дык я думаю пластиковые детали не из молока производят , там и лаки, и компаунды , и изоляция проводов??? ИМХО
cms2176
В этом году у нас были постоянные дожди, из за этого сгнило:
- картошка
- морковка
- помидоры
- огурцы
- пшеница мелкая, как и подсолнечник (в выходной видел как перепахивали поле)
У нас та-же история ,только наоборот -всё высохло!
то есть в старые добрые времена - был бы наверно голод, как то так - не так все простоКонечно не просто. Но одно я знаю точно - в городе жратва не растет.
Конечно не просто. Но одно я знаю точно - в городе жратва не растет.
Ничего СМИ помогут , панику запустят и вырастет!)))
кто то действительно верит что 100% жителей села обеспечивают себя на 100% хотя бы картошкой и молочными продуктами? ))))))))))))))))))
кто то верит что имея 1 корову можно есть мясо от нее хотя бы 335 дней в году?))))))
оставим тему что сегодня без города продуктов питания не было бы начимная с бидона куда молоко доится и заканчивая электричеством, техникой, топливом, и даже тряпицей которой бабулька в глухой деревне вымя корове протирает через что сцеживает молоко.
ема проще- есть факт засухи. есть предпосылки подорожание продуктов. Лично вы готовы к подорожанию в 5-10 раз? или пойдете жаловаться на Паралетчика в Лигу сексуальных реформ?
Мдя-а-а-а, рОзгОвОр был вообще-то о другом, но тут пришел Паралетчик и плавно перевел тему к старому срачу, тьфу... к холивару "город/село". 😊
Давайте проанализируем ФАКТЫ:
1. Сейчас в России ЗАСУХА, а это:
а) плохой урожай зерновых;
б) промблемы с заготовкой кормов для скота.
Т.е. уже сейчас засыхат поля и уже сейчас начинают резать скот (потихоньку конечно).
2. Если урожаи зерновых у нас еще и повысились (что весьма спорно), то поголовье скота однозначно за несколько лет не выросло настолько, чтобы полностью обеспечить население своим мясом. (уровень поголовья скота 1913г. СССР вообще не мог достичь, а РФ и подавно).
3. Недостаток зерновых и мясо мы восполняли в Южной Америке, в частности в Аргентине, Бразилии, Перу, Боливии и проч. Ибо там средняя температура нормальная - отсюда по 2-3 урожая и скот пасётся круглый год (отсюда и дешевизна). Опять же доставка по морю (дешевеле чем по ж/д). Но там сейчас ЗАМОРОЗКИ.
Выводы я думаю понятны - голода может и не быть, но затруднения с продовольсвием и повышение цен уже начинается.
ПаралетчикВ 1990-м я женился, получил диплом, пришел работать в родное хозяйство, получил участок под строительство, начал строить дом.
есть факт засухи. есть предпосылки подорожание продуктов. Лично вы готовы к подорожанию в 5-10 раз?
За эти годы продукты дорожали в сотни раз, совхоз наш давно развалился, я сменил пять мест работы, живу давно в своем доме, дочь невеста, сын в сентябре идет в первый класс. Когда было совсем плохо, держал скотину и обрабатывал огород. Потом вместе со всей страной засевал участок газонной травой и строил горки с цветами. Будет жопа - опять вскопаю газоны и засажу овощами, поставлю сарай и заведу скотину. Опыт есть.
ПаралетчикВы меня убили своими кулинарными познаниями. Я живу в городе уже не помню когда покупал сосиски колбасу и т.п. потому как ну ее нафиг сою, мне проще свежего купить и пожарить или шашлыки, а сельчане если они правда сосиски едят мне их жалко.
кстати наличие коровы и свиньи это не наличие говядины и свинины на столе. мясо на село везется опять таки с городского мясокомбината. такаяя система распределения есть деньги у сельчан- привезут, нет денег продадут там где дороже- в городе. и даже если крестьянин зарежет свою корову он вынужден отдать тушу целиком (так закупают) чтоб покупать городские сосиски и вареную колбасу где мяса 7-10%.
Liskow42По рассказам моей бабушки о временах войны они не голодали и даже часть скотины у них осталась хотя часть все же отдали толи в колхоз толи заготовителям для фронта. По ее воспоминаниям большей проблемой были дрова нежели еда, потому как мужики на фронте а бабы могут (умеют) только хворост да сухостой собирать.
Я сразу написал что:
Вспомнилась история рассказанная одной старожилкой в экспедиции на родину космонавта Леонова (отдаленная деревушка, с одной стороны река, за ней холмы, с другой озера за ними лес). На вопрос как в ВОВ они жили, рассказала про революцию, и там был такой эпизод: приезжал одни на лошадях за продуктами, с оружием, обобрали деревню, поехали назад, местные взяли ружья и на перерез в засаду, постреляли приехавших всех. Груз в тайге спрятали, коней вернули на дорогу и тоже вроде убили, пока приехали следующие тела первых уже зверье съело. Вторые что-то наскребли и полупустые уехали. Деревню вроде больше не беспокоили.Моя бабушка рассказывала, что вовремя ВОВ в землянках в лесу держали скотину.
HomoSapiensага просто потому что вы живя и работая в городе можете себе позволить купить более дорогое мясо а вот зайдите в сельпо и посмотрите что там продают/покупают. вас ждет масса удивительных открытий насчет ассортимента.
Я живу в городе уже не помню когда покупал сосиски колбасу и т.п. потому как ну ее нафиг сою,
Паралетчик
а вот зайдите в сельпо и посмотрите что там продают/покупают. вас ждет масса удивительных открытий насчет ассортимента.
Скажу более сколько я знаю сёл и деревень и мясного в сельпо только колбаса и консервы - Никогда не видел в сельпо мяса .Скажу более в сёлах и деревнях не принято так часто есть мясо как в городе. Может поэтому там люди меньше болеют (моё личное мнение).
Если уж так часто не вмоготу как хочется есть чаще мясо заведите кур. Держу уток но думаю что наверное есть их не буду , а распродам - последнее время горожане повернульсь на сельской еде огурцы у меня скупают как будто никогда их не ели , мать держит кур на яйца в городе очередь.
я так считаю, жрать надо меньше, в Москве например ожирение у большинства, худые только двадцатилетние, я долго не мог понять почему на улицах так мало моих ровесников, поначалу думал что померли в 90е от наркотегоф, потом до меня дошло что они толстые и старые, то есть на улицах города или только толстые или только молодые, всё как Америке
теперь если начать принудительно сажать на диету то урожая на всех хватит и на экспорт ещё останется даже если засохнет более 50%, то есть я хочу сказать проблемы никакой нет, вернее она есть но на бытовом уровне, если вам не хватило, значит ваш сосед захавал вашу пайку, чтобы лишний раз её в толчок спустить или согнать её в гламурном тренажёрном зале
indieпо сути предложен метод Шарикова П.П.- все взять и поделить? 😛 мне как то больше понравился метод тов. zubrilovа с совмещением возможности раскопать и засадить овощами газон, если не будет хвататть городских доходов.
если начать принудительно сажать
Паралетчика вы не в сельпо, вы на рынок местный зайдите :о)
а вот зайдите в сельпо и посмотрите что там продают/покупают. вас ждет масса удивительных открытий насчет ассортимента.
С 1 августа сыр у одного завода подорожает на 45-50%. Думаю и остальные подтянутся. Да, ситуация патовая, причем со всех сторон летят сообщения, что всюду неурожай, надои падают, жара всех убила, пожары все сожгли, вода все затопила. Короче сейчас уже на фоне информации уже начинается ажиотаж с возрастающей долей паники. Скоро, очень скоро спрос превысит предложение раза в четыре
Да не хватало ещё после такой жары сильного града и что бы с потопом .
После такой гроэы жди хороший отёл (С)
indie
я так считаю, жрать надо меньше, в Москве например ожирение у большинства, худые только двадцатилетние, я долго не мог понять почему на улицах так мало моих ровесников, поначалу думал что померли в 90е от наркотегоф, потом до меня дошло что они толстые и старые, то есть на улицах города или только толстые или только молодые, всё как Америке
теперь если начать принудительно сажать на диету то урожая на всех хватит и на экспорт ещё останется даже если засохнет более 50%, то есть я хочу сказать проблемы никакой нет, вернее она есть но на бытовом уровне, если вам не хватило, значит ваш сосед захавал вашу пайку, чтобы лишний раз её в толчок спустить или согнать её в гламурном тренажёрном зале
Кстати +оченьмного! Тоже заметил, москвичи толстеют прямо на глазах.
Тоже заметил, москвичи толстеют прямо на глазах.Экие у вас глаза! Через океан видать! 😀 😀 😀
В принципе если перестать есть суши и прочие прелести буржуазной жизни - то вполне можно создать запас основных продуктов, те же ягоды и зелень можно наморозить (если позволяет холодильник). Рост цен на продукты тогда затронет только:
- молочка
- мясо
- хлеб
- можно еще добавить по вкусу
Чувствовать будете себя лучше чем окружающие - однозначно.
Хлебопечка - штука классная (есть у тещи), с точки зрения автономного получения хлеба в нужный момент. Теща только почему то никогда не учитывает стоимость электроэнергии 😊
В автономную жизнь с огорода - не верится, всегда может засохнуть или сгнить (этот год тому доказательство)
MooseHeadИ? каковы Ваши жизненные наблюдения по сельскому рынку? мои таковы что более 80% продуктов привозные и плохого качества, даже яблоки которые клятвенно уверяют что местные но загадочным образом в коробках из-под импортных.
вы на рынок местный зайдите
встречал даже такое диво на трассе Москва-Дон у виноградников продают виноград... растет один сорт а продают турецкий, уверяя что с этих полей))
и что будет с этими сельскими магазинами-рынками после мифического нарушения транспортного снабжения или реально прогнозируемого роста цен?
зайдите в сельпо и посмотрите что там продают/покупаютПаралетчик, ты с возрастом не приврал в профиле? Немногим меня младше но читая твои высказывания кажется что разница лет 10-15.
Простой пример, хотя для москвича может и не годится 😊, если судить по прилавкам магазинов то в 91-м люди святым духом питались, однако статистика говорит что потребления мяса составляло 70 кг на душу (ну ладно пусть вместе с костями) Смотрим на прилавки сейчас и видим что мяса "завались" а статистика говорит что потребление его не так велико, до 91-го не дотягивает, и при этом 50% импорт.
Сельпо расшифровывалась как сельская потребительская кооперация. Что селянину нужно то в сельпо и продается (ну так предполагалось 😊 ) А в России как то не принято "в Тулу со своим самоваром" 😊
мои таковы что более 80% продуктов привозныеКета и горбуша привозные из Норвегии , а наши выловленные ( дикие ) продают в Норвегию, так как норвежцы садковую рыбу не едят .
Если нарушаться транспортные связи - заживём как норвеги и будем есть СВОЮ рыбу .
На рязанке продают круглый год вкуснейшие груши и яблоки местного совхоза , всё хранится в совхозных хранилищах . Ориентир - село - Добрый сот.
В Луховицком районе процветает торговля огурцами - выращивают и торгуют - веками.
Так что если нарушатся транспортные связи с зарубежьем - будем есть своё .
И ещё , при СССР в каждой области были построены птицефермы с огромной производительностью, способные перекрыть ЛЮБОЙ объём спроса. Коммуняки были далеко не дураки и понимали , что случись катастрофа - рассчитывать можно только на себя .
Бройлерный цыплёнок от момента рождения и забоя живёт не более 63 дней, в таком возрасте тушка - на выходе - имеет массу 2- 2,2 кг.
Для набора ПЕРВОГО кг веса цыплёнку нужно 3,24 кг комбикорма , а дальше 160 гр /сутки.
При содержании на домашнем подворье - затраты на корма гораздо меньше.
Вообще кур- в летний период - можно практически и не кормить ,сами прокормятся .При отсутствии зерна и комбикорма - прекрасно едят огурцы ,тыкву , кабачки просто обожают , вечером можно сходить на ближайший водоём и граблями набрать два ведра водорослей - уйдёт на это 10 минут - а птица обожает водоросли .
Короче , деревня жила и жить будет , кстати подмечено , что самый маленький срок службы - у бетонных зданий , а у деревянных - в ДВА раза больше .
Даже природа смеётся над городом .
наблюдения по сельскому рынку? мои таковы что более 80% продуктов привозные и плохого качества,
привозное:
- одежда (полное гавно, очень плохого качества)
- спиртное (заменить не проблема)
- продуты глубокой переработки молока (молоко и творог есть местные и достаточно)
- стройматериалы
- колбаса (мясо местное)
- яблоки и бананы (яблоки продают пока не появятся местные)
- мука и крупы(заменить наверно если нужно не проблема)
- морская рыба (речная вся местная)
- хлеб (заменить наверно не проблема)
- сладкая и минеральная вода
- мороженное
Не все наверно так плохо, просто наверно у всех сформировался стереотип поведения в котором проще пойти купить и отсутствуют навыки чтото делать руками (у многих по крайней мере)
*глумливенько так* Получил инфо от брокеров, Ананасы 580 и 850 мл. будут дорожать минимум на 4 рубля с банки!
причина: опять вырос фрахт контейнеров, и таможня лютует + скудные запасы у производителей(Sen Company, Guangdong, Pranbury и т.д.) Вьетнам, Тайланд, Китай
Каждую субботу закупаю на сельском рынке свежее молоко, яйца, сметану и творог. Навалом овощей. В сезон завалы мяса, причём любого от крольчатины до говядины и птицы. Есть рыба. Кто-то утверждает что село это импортирует откуда-то для продажи?
Короче , деревня жила и жить будет , кстати подмечено , что самый маленький срок службы - у бетонных зданий , а у деревянных - в ДВА раза больше .в домашнем хозяйстве доказать не удалось 😊 - и слушать не стали, теперь здесь ту-же пургу прогнать пытаетесь? каменные постройки стоят в Египте до сих пор, укреплинии мировых войн также, масса памятников архитектуры история которых в сотни лет - а ведь тогда не было современных материалов и технологий, поинтересуйтесь как производили кирпич на месте и на что его клали, взгляните на сводные потолки...
Они были кирпичные, а не бетонные.
Паралетчикну мои наблюдения в райцентре Тверской области таковы что на рынке действительно присутствует многое "из города" но и ассортимент продукции подсобного хозяйства, даров леса, рек и озер вполне нормальный. В основном городское то без чего можно спокойно обойтись. Всяческие "вкусняшки". Ну разве что соль и сахар исключение.
и что будет с этими сельскими магазинами-рынками после мифического нарушения транспортного снабжения или реально прогнозируемого роста цен?
Что будет если нарушится транспортное снабжение?? Перестанут жрать бананы и обойдутся смородиной :о))
Мизраэльон /который утверждает/ либо троллит либо за МКАД выезжал только на отдых в турцию.
Кто-то утверждает что село это импортирует откуда-то для продажи?
Паралетчик - если я метнусь на местный микрорынок и сфотаю прилавки с зеленью овощами и мясом явно не импортного происхождения - вы обещаете паралетный свой шлем слопать - или в чем вы над землей парите?
Они были кирпичные, а не бетонные.конечно кирпичные, либо каменные. с цементом напряженка была, если то вообще можно считать цементом, не говоря о арматуре 😊 . а вот деревянных построек - не наблюдается, разве что у немцев - и то там балки лишь как основа, все кирпичиком выложено.
можно подумать у адептов деревянных домов крыша соломенная или из дранки 😊 - тыщщу лет простоит. а вот черепица служит очень долго.
HARONИменно потому все древние постройки и стоят до сих пор, что тогда не было современных технологий. 😊 Или Вы думаете, что строящиеся сейчас руками гастарбайтеров жилые дома простоят дольше ста лет? При дичайшей экономии застройщиков на всем, на чем можно и нельзя? 😀 😀 😀
каменные постройки стоят в Египте до сих пор, укреплинии мировых войн также, масса памятников архитектуры история которых в сотни лет - а ведь тогда не было современных материалов и технологий
При дичайшей экономии застройщиков на всем, на чем можно и нельзя?Из пеноблоков плотностью -200- обложенные пережжёным смоленским кирпичом по 8 р 50 копеек за штуку , на фундаменте глубиной в 1 метр и бетоном М-100 и армированным в три нитки - 10 мм. Обычно лопаются после первой зимы с морозами за 30 .
Только при чем тут повышение цен на продукты и стойкость зданий из разных материалов? 😛
Только при чем тут повышение цен на продукты и стойкость зданий из разных материалов?А какая разница для желающих обосрать деревню ? Хватаются за любую возможность , только вот как бы самим не обосраться от натуги . А деревня была есть и будет .
Деревянный сруб стоящий прямо на земле надо было подрубать не реже , чем раз в 20 лет. То-же но на кирпичных или каменных столбах и 50 лет может простоять , но потом подруб нижних венцов неминуем. Если низ дома кирпич до 1 м высоты , то вероятно и более чем 50 лет простоит, но вечного нет ничего.
ИМХО По результатам эксплуатации и ремонту домов в Ярославской и Вологодской областях!
P.S. Качество леса сейчас упало-гниёт быстрее, говорят экология!
В 5 раз жратва подорожает - неприятно, но терпимо.
В 10 - придётся серьёзно пересматривать меню, излишества всякие вычёркивать...
Думаю, имеется в виду подорожание относительно доходов, а не цифры на ценниках?
Вот ежели инэт ляжет - тады бяда...
В сельский срач внесу лепту 😊
Товарищ в селе живёт. О БП не слышал, к интернетам почти не приучен.
30 соток огорода, поглядывает на соседний бесхозный - но пока не видит смысла его обрабатывать.
"Правильная" репутация по месту жительства.
Парочка соседей-алкашей в батраках, "нормальные" односельчане в приятелях.
2-4 свиньи в год выращивается, пол-сотни кур-уток.
Зерно покупается у знакомых фермеров.
К "городским" продуктам относится подозрительно, покупает в основном конфеты, спиртное, соусы и т.д. И хлеб.
Мясо перерабатывается на тушёнку и замораживается. Раз-два в год рыбные консервы делает (сутки на наловить, сутки на консервацию).
При всём этом не могу сказать, что человек надрывается. Работает - но без фанатизма. Деньги зарабатываются в городе, "свободный" график.
ИМХО, для правильной организации процесса нужно посмотреть, как это работает у других.
При всём этом не могу сказать, что человек надрывается. Работает - но без фанатизма. Деньги зарабатываются в городе, "свободный" график.А с чего это взяли, что на 30 сотках надорвёшься?
При этом приводят в пример дореволюционных крестьян - дык, крестьяне обрабатывали ДЕСЯТИНЫ (1,1 га), среднее кр. хоз-во имело 7 ДЕСЯТИН (7,7 га).
Так с чего же на 0,3 га надрываться???
Прониндавайте так - если вы найдете рынок и сделаете его фотообзор (по всем прилавкам) где большинство продуктов произведены в этом же районе в сельской местности то шлем я съем, а если не сможете то самозабанитесь на веки вечные с той чушью что регулярно несете?
если я метнусь на местный микрорынок и сфотаю прилавки с зеленью овощами и мясом явно не импортного происхождения - вы обещаете паралетный свой шлем слопать - или в чем вы над землей парите?
речь то идет не о том чтоб деревню обосрать. в деревне вполне можно жить и даже работать но деревни становятся современными коттеджными поселками без коровы и поросят в хлеву а с квадроциклом и снегоходом в гараже, без топинамбура и картошки на грядке а с ровным газончиком и цветами. если же речь о профессиональных сельхозпроизводителях то это автоматизированные крупные комплексы а не картошка на грядке. уважать надо труд приносящий результат а не самоедский труд ради труда.. типа чтоб земля не пустовала.
опять таки тема про повышение цен на продовольствие.
ПаралетчикМасквич штоле?
в деревне вполне можно жить и даже работать но деревни становятся современными коттеджными поселками без коровы и поросят в хлеву а с квадроциклом и снегоходом в гараже, без топинамбура и картошки на грядке а с ровным газончиком и цветами.
Паралетчикчто есть фотообзор /количество фото ? способ доказательства что продукты местные ? количество пимидорок на одной фоте ?
давайте так - если вы найдете рынок и сделаете его фотообзор (по всем прилавкам) где большинство продуктов произведены в этом же районе в сельской местности то шлем я съем,
Паралетчиксам такой /смайлик с высунутым языком/не забанюсь - мне будет скучно без форума а Вам без меня /сколько старых бойцов потеряли
а если не сможете то самозабанитесь на веки вечные с той чушью что регулярно несете?
готов тоже чего нибдь сьесть - салат из огурцов и помидоров лично купленых на рынке устроит?
Масквич штоле?😀
Паралетчик, вам не надоело? Что ни пост про деревню, так кто нить обязательно поинтересуется, не москвич ли?
Именно потому все древние постройки и стоят до сих пор, что тогда не было современных технологий. Или Вы думаете, что строящиеся сейчас руками гастарбайтеров жилые дома простоят дольше ста лет?да хоть руками негров 😊 , какая разница? ключевое слово - технологии. и второе - нужно-ли до 100 лет, а уж тем более больше???
на фундаменте глубиной в 1 метр и бетоном М-100 и армированным в три нитки - 10 мм. Обычно лопаются после первой зимы с морозами за 30 .да можно и ни одной нитки не класть 😊 - фундаментные блоки видели? даже у нас, а климат у нас слегка мягче, не допускается устраивать фундамент выше 1.2-1.4м - что угодно сломает. а дерево - да 😊 - будет ходить в плюс-минус 10см - насквозь не лопнет 😊 . баня - вот где дерево к месту 😊
Пронин
я метнусь на местный микрорынок
Паралетчик
если вы найдете рынок и сделаете его фотообзор (по всем прилавкам) где большинство продуктов произведены в этом же районе в сельской местности то шлем я съем, а если не сможете то самозабанитесь на веки вечные
Эээ... Пардон, что вмешиваюсь... Но такие МИКРОрынки - реальность в сельской местности. Во всяком случае на/в Украине. А если ещё день угадать - то вобще пиши "пропало"
(Это я к тому, что без Паралётчика в разделе будет значительно скучнее - а шлем вряд ли выйдет быстро 😊 )
Украина не считается, там бананы сами в рот падают
нуу... был период, бананы зимой дешевле огурцов.
А сейчас - всего лишь в 2,5 раза дороже картофеля.
Украина не считается, там бананы сами в рот падаютА Самара канает за отмазку ? Там на КАЖДОЙ остановке бабки сидят с огурчиками , капустой . А сколько продают волжской рыбы !!!
Там на КАЖДОЙ остановке бабки сидят с огурчиками , капустой .сдается мне, не от хорошей жизни они там сидят ...
сдается мне, не от хорошей жизни они там сидят ...Ага , очень даже не плохо зарабатывают . Конкретные суммы называть не буду , что бы не травмировать Вашу нервную систему .
Ага , очень даже не плохо зарабатывают .нет, папаша 😊 , это фантастика!
Змей-полигонЭээ... Пардон, что вмешиваюсь... Но такие МИКРОрынки - реальность в сельской местности. Во всяком случае на/в Украине. А если ещё день угадать - то вобще пиши "пропало"
(Это я к тому, что без Паралётчика в разделе будет значительно скучнее - а шлем вряд ли выйдет быстро 😊 )
я в областном центре живу / но в центральном черноземье /Тамбов / вобщем пусть пишет сколько фоток надо и каких /
HARONЭто не фантастика. Добро пожаловать в реальность, сынок. 😀
нет, папаша , это фантастика!
Бабушка жены торгует с апреля по октябрь. Рассада, цветы, огурчики с помидорчиками, цветы, ягоды, опять цветы. И так уже довольно много лет. В апреле уже 80 ей справили, дай, Бог, здоровья, а она все остановиться не может. Каждую осень говорит: "Все, хватит, устала, в следующем году не буду столько сажать." Но приходит весна, и все повторяется. С 15 соток она обеспечивает овощами и фруктами себя, дочку (мою тещу), внучку с мужем (не нас, мы с женой сами себя обеспечиваем 😊 ), весь сезон торгует у метро, причем деньги зарабатываются реальные: газ в дом, новая крыша, забор и прочие дела - все это без нашей помощи делается. Теще и младшей внучке деньги периодически подбрасываются. Я могу, когда внезапно прижмет, на месяц-другой у бабушки перехватить 50-100 тысяч без проблем. Так что это отнюдь не фантастика, а реальные заработки.
Кстати, о птичках. Вот эти бабушкины 50-100 тысяч -- это налог, которые мы платим кавказским перекупщикам за толерантность.
Это не фантастика. Добро пожаловать в реальность, сынок.в чем реальность? что бабулька в 80 лет от хорошей жизни занимается выращиванием и продажей чего-либо? да и величина заработка не указана - я эти самые 100тыс. перевел на свои цены на картошку - получилось 20т 😊, если редис 3-5т, помидоры 3т, огурцы 4т, цветы - не знаю, ромашки что-ли 😊 ? и это не учитывая кормящихся с 15 соток пятерых людей. не знаю что можно выращивать на 15 сотках, что-бы заработать указанную сумму - наверное если только мак 😊 .
Бабушка жены торгует с апреля по октябрь. Рассада, цветы, огурчики с помидорчиками, цветы, ягоды, опять цветы.
HARONОна просто привыкла работать. 😊
что бабулька в 80 лет от хорошей жизни занимается выращиванием и продажей чего-либо?
я эти самые 100тыс.Я сказал, что эти деньги я могу у нее перехватить, но это не последние ее деньги. 😊
цветы - не знаю, ромашки что-лиИ ромашки тоже. Розами она не занимается. Цветы недорогие, но копейка, она рубль бережет. 😊
и это не учитывая кормящихся с 15 соток пятерых людейЧетверых. Вернее, комится она одна (муж ее, дед моей жены, давно умер), еще троих она подкармливает. 😊 Это как мой отец. Говорю ему: "Пап, ну зачем тебе столько картошки? Посадил бы себе пару борозд, тебе хватит." В ответ слышу: "А вдруг у вас не уродится." 😀
что-бы заработать указанную сумму - наверное если только мак .Работать надо, чтобы каждый квадратный метр огорода давал максимальную отдачу. А мы газонами почти все засеяли.
Она просто привыкла работать.
Работать надо, чтобы каждый квадратный метр огорода давал максимальную отдачу.как говорится - без комментариев 😞
кроме того 15 соток, с них кормится 4 человека, ну а количество готовой сельхозпродукции на указанную сумму я уже давал. мне, как дилетанту, кажется, что не снять такой обьем с 15 соток и тем более бабушка не сможет доставить такие массы с участка к месту продажи.
Я сегодня зашел в магазин, и обратил внимание на гречку. Был в шоке - рис дешевле в полтора раза, раньше было по другому. Гречка - 13 гривен, во время подорожания, наделавшего шуму в прессе, она стоила в два раза дешевле.
HARONСнимается такой объем. И доставляется в Питер к метро силами одной бабушки.
мне, как дилетанту, кажется, что не снять такой обьем с 15 соток и тем более бабушка не сможет доставить такие массы с участка к месту продажи.
С этих бабушек у метро еще и менты кормятся. 😞
мне, как дилетанту, кажется, что не снять такой обьем с 15 соток и тем более бабушка не сможет доставить такие массы с участка к месту продажи.Кроме , этого бабушка получает пенсию , пожилые люди умеют экономить , да и потребности не те . Знаю 2 семьи ,где 2 пенсионера один из которых работает (зарплаты невелики) второй нет- в обеих семьях недавно куплено по иномарке. Вот.
Снимается такой объем. И доставляется в Питер к метро силами одной бабушки.
С этих бабушек у метро еще и менты кормятся
Извинте, Зубрилов, но мне тоже кажется, что вы либо сильно загнули, либо у вас какая-то сверхбабушка. Я просто возделываю 6 соток (при чем не один) и хорошо себе представляю, сколько это работы - 15 соток, да еще успевать торговать возле метро, да еще в таком возрасте. Интересно, а чем она удобряет свои 15 соток? У нее живность есть?
на свои цены на картошку - получилось 20тВесной ведро картошки ( 8 кг) местной - 400 р . То есть 1 кг - 50 рублей .Опять же в тоннах - токмо 2 получается. Откуда ты , касатик , 20 нарисовал ? Аль арифметике не обучен ?
Я просто возделываю 6 соток (при чем не один) и хорошо себе представляю, сколько это работы - 15 соток, да еще успевать торговать возле метро, да еще в таком возрасте. Интересно, а чем она удобряет свои 15 соток? У нее живность есть?У моих родителей - 30 соток - им по 72 года , обрабатывают легко , между делом , я им помогаю только осенью картошку копать и мама постоянно в выходные сидит на рынке - торгует.
А 6 соток - это просто смех . Чего там обрабатывать ?
Аль арифметике не обучен ?сорри 😊 , забыл - у вас все втридорога, не - опять ошибся - вдесятеро дороже 😊
У моих родителей - 30 соток - им по 72 годазавидую, мои родители на 20 лет моложе, на рынке не торгуют, но 10 соток даются им все труднее. раньше по осени помогал перекапывать - но руки не казенные, пришлось культиватор покупать.
мои родители на 20 лет моложе,Практически мои ровесники ...
У меня куры - утки , две собаки , кошка , земля требующая ухода , стройка , рыбалка , сейчас охоту откроют ,торгую по - маленьку , наезжаю в год на машине по 40- 50 тыков , успеваю полежать в больнице , ибо инвалид , езжу на охоту в Карелию , на рыбалку в Самару , таскаю в одиночку и прицеп и лодку , три морозилки забиты припасами , а жена говорит :
- Господи , ну в кого ты такой лодырь ... каждый день спишь после обеда...
А Ваши родители устают от 10 соток ?
словенецЯ охотно верю zubrilov, моей бабушке 75, огорода 60 сот. Я помогаю только садить и копать. Этим летом, сейчас, по причине дождей картошка и другие овощи сильно гниют, так бабка каждый день пропалывает огород от сорняков, которые задерживают влагу в почве. Еще она держит 20 уток, 50 индюков, 4 свиньи, две коровы и теленок. Умоляю остановиться, но она с каждым годом наращивает поголовье, говорит - времена тяжелые идут. Когда я ей помогаю, то она меня жалеет, иди поспи, отдохни, а я пока поработаю 😊
Извинте, Зубрилов, но мне тоже кажется, что вы либо сильно загнули, либо у вас какая-то сверхбабушка.
Степановя тоже. Наши бабушки это СОВСЕМ другое поколение. Они реально не могут сидеть без дела.
Я охотно верю zubrilov, моей бабушке 75,
Цены растут. Гречка за последние две недели выросла на 40 % минимум при поставках от производителей и сельских хозяйств.
Ожидается рост на масло подсолнечное, муку, серые крупы (пшено, перловка и т.д).
Все это сельхоз продукция - практически основное сырье для пищевой промышленности.
Для крестьянина ажиотажный спрос даже порой интересней чем большйо урожай - ведь потребитель оплатит все!
Наценки магазинов и дистрибьюторов (тех кто привозит товары в региона и на места) НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ (поскольку для ни главный критерий дохода не стоимость зерна а стоимость кредитов в банке).
Таким образом все вопросы не к лавкам , а к крестьянам!
2008-09 ГОД СЕБЕСТОИМОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА ЗЕРНА ДЛЯ ФЕРМЕРОВ 2,5-3,0 руб. 1кг.
закупка в среднем 2,0 руб.
стоимость солярки - ....
стоимость удобрений - ....
в Советское время соимость 1 тн. зерна примерно соответсвовало 1 тн условного топлива или 1 тонны удобрений.
сейчас часть фермерОв смогут покрыть убытки прошлых лет, а часть без поддержки гос-ва просто разорено. запас зерна в складах госрезерва (имхо) минимален.
Извините, вмешаюсь. Сам из сельской местности и знаю что такое сельхозтруд и сколько на нем можно заработать. И скажу я что все эти "наезды" на крестьян наверное от незнания крестьянской доли. Да и не осталось их (крестьян) в стране практически, чёт все в города прутся, а не на рыночек своим укропчеком торговать. Не на том акцентируемся, камрады! Все проблемы как были так и есть от бездарного (прИступного) управления. Я тоже знаю бабушку, которая "неплохо" зарабатывает на рынке сельхозпродукции, но очереди на её место не наблюдаю.
Таким образом все вопросы не к лавкам , а к крестьянам!Таким образом все вопросы к правительству!
Для крестьянина ажиотажный спрос даже порой интересней чем большйо урожай - ведь потребитель оплатит все!И это правильно. Крестьянский труд обесценен до нуля. Пресловутый паритет цен на примере молока. Что дороже литр молока или литр бензина? Последний заметим течет практически сам, а молоко - потрудиться надо и того же самого бензина спалить, корова не нефтекачка, она всего 10-30л молока в день даёт. Да чего там, на лимузинах не доярки ездят.
Vlad-i-mir
.
правительство открестилось, вот и получаем. все риски несет крестьянин. мы их оплачиваем. все верно.
Вот недавно поросенка зарезал. Посчитал, что получилось. Кормил пол года. Самого купил за 2т.р. Зерна он скушал за это время 250кг по цене 6р/кг = 1,5 килоруб. Около 500руб на различные противопаразитарки, витаминчики, ветеринара. Итого около 4 тыров. Мяса с него получилось за ето время около 50 кг. Продал по 180 руб/кг т.е. на 9000руб. Получается моя зрЯплата за 6 месяцев по выращиванию поросенка получилась 5000 руб, т.е. менее 1000 в месяц. Ну и кто готов за такие деньги говно поросячье убирать?
Vlad-i-mir
Вот недавно поросенка зарезал. Посчитал, что получилось. Кормил пол года. Самого купил за 2т.р. Зерна он скушал за это время 250кг по цене 6р/кг = 1,5 килоруб. Около 500руб на различные противопаразитарки, витаминчики, ветеринара. Итого около 4 тыров. Мяса с него получилось за ето время около 50 кг. Продал по 180 руб/кг т.е. на 9000руб. Получается моя зрЯплата за 6 месяцев по выращиванию поросенка получилась 5000 руб, т.е. менее 1000 в месяц. Ну и кто готов за такие деньги говно поросячье убирать?
несовсем верно.
сравните новокузнецкий комбинат и кузницу в деревне.
эффекты масштаба, синергии, приводят к сокращению издержек на единицу продукции во смного много раз.
при совке строили свинокомплексы (за счет гос-ва) и проч проч... был эффект.
а сейчас на этих деньгах лежит печать иудина в виде банковского процента, поди ка дисконтируй доход при сельхоз рисках... тото и оно...
нужен господход.
несовсем верно.Все верно, но у нас голова давно сгнила, поэтому эффект не работает. У нас в республике, например, процветает только одна мегасвиноферма сильно правительственная и дотационная (надо же отчеты в Москву посылать и бюджетные деньги осваивать), все остальные разорены либо на грани.
сравните новокузнецкий комбинат и кузницу в деревне.
нужен господходвообще молчу, как и большинство крестьян в чудеса давно не верю.
Vlad-i-mir
Вот недавно поросенка зарезал. Посчитал, что получилось. Кормил пол года. Самого купил за 2т.р. Зерна он скушал за это время 250кг по цене 6р/кг = 1,5 килоруб. Около 500руб на различные противопаразитарки, витаминчики, ветеринара. Итого около 4 тыров. Мяса с него получилось за ето время около 50 кг. Продал по 180 руб/кг т.е. на 9000руб. Получается моя зрЯплата за 6 месяцев по выращиванию поросенка получилась 5000 руб, т.е. менее 1000 в месяц. Ну и кто готов за такие деньги говно поросячье убирать?
если не секрет, сколько в среднем часов в день вы тратили на этого поросенка?
Блин, как вы все любите по ночам в интернете сидеть. Я в это время сплю, поэтому отвечаю с опозданием.
словенецНаверное наши бабушки все-таки сверхбабушки. 😊 Закалка у них другая. Ни минуты без дела. Как она сама отвечает на предложение отдохнуть: "Я отдыхаю. Пополю, устану, пойду отдохну - ягодки пособираю, отдохнув, опять пополю." 😊 Не могут они сидеть, без дела они болеть начинают сразу.
Извинте, Зубрилов, но мне тоже кажется, что вы либо сильно загнули, либо у вас какая-то сверхбабушка.
Я просто возделываю 6 соток (при чем не один) и хорошо себе представляю, сколько это работы - 15 соток, да еще успевать торговать возле метро, да еще в таком возрасте.Вы же вроде придерживаетесь принципа органического земледелия, что там обрабатывать-то на 6 сотках?
Я не утверждаю, что все она одна делает. Весной вскопать огород нанимает пару человек. Летом теща моя там бОльшую часть свободного времени проводит, но она больше домом занимается: подкрасить, утеплить, старые вещи сжечь 😊 . Ну а торговать бабушка сама ездит, тут ей помощники не нужны. Через день, а то и каждый день после обеда на электричку - и в город до вечера.
Интересно, а чем она удобряет свои 15 соток? У нее живность есть?Были куры до прошлого года, но осенью она с ними завязала. Удобряет в основном золой и сеном, ну и куриным пометом разведенным. За двадцать лет, что я ее знаю, навоз на огород привозился пару раз, не больше, по ЗИЛку.
Конечно, было бы интересно провести анализ экономической эффективности бабушкиного хозяйства, но как-то неудобно выспрашивать, сколько в реальности она на всем этом зарабатывает.
Странно получается, все защищают бедных крестьян их же дотируют больше чем любую отрасль. что же мешает эффективно производством и реализацией заниматься?
есть эффективные крупные производители имеющие хорошую рентабельность и есть мелкие где "то пусто-то густо" и замечу что лично Путин им толченое стекло в кормушки не сыпет сами себе хозяева, минимальный налог которого они и не платят, никто не мешает но не могут не хотят. так что будет подорожание - готовьтесь.
если не секрет, сколько в среднем часов в день вы тратили на этого поросенка?Ход ваших мыслей понятен, но даже с двумя поросятами на откорме (я уж про корову молчу) оказываешся "заложником" этой всякой скотины. Она ухода требует как минимум 2 раза в день (а про корову я еще сильнее опять молчу). В результате не в гости не сходи, ни на выходные не съезди. Поэтому умножать количество потраченного времени на голову не будем.
Вы же вроде придерживаетесь принципа органического земледелия, что там обрабатывать-то на 6 сотках? Я не утверждаю, что все она одна делает. Весной вскопать огород нанимает пару человек. Летом теща моя там бОльшую часть свободного времени проводит
Ну вот, это уже совсем другое дело. А всем, кто тут приводит какие-то астрономические цифры насчет того, сколько их деды с бабками возделывают, надо сначала уточнить, делается ли это вручную или все-таки как-то по другому? А то попробуй вскопай лопатой 15 соток. Да и что, собственно, входит в эти сотки - огород или огород с садом и кустовыми ягодами? Этак я тоже возделываю 60 соток.
анно получается, все защищают бедных крестьян их же дотируют больше чем любую отрасль.Уважаемый Паралётчик, а поезжайте вы в деревню... Будете правильно руководить и получать сверхдотации от государства, заодно меня на работу возьмете. Потом и поговорим про стекло в кормушки.
Vlad-i-mirа бываю я там регулярно, более того экономику и проблемы агрофирм знаю изнутри, с профессиональной точки зрения. кстати и жил долгое время в мазанке. именно потому что тему изучал, общался и с председателями(т.е. теперь генеральными директорами) те кто не может БТИ взять чтоб оформить залог/обоснование для получения дотаций и с бухгалтерами (те кто не может на 2 странички бизнес-план написать для получения льготного кредита) и с механизаторами на старой технике левачащими и ворующими больше любого чиновника и с продавцами сельских магазинов торгующих просроченным импортом- и считаю что нецелесообразно класть все яйца в сельский вариант выживания. тем более если кому то существенно подорожал ли хлеб на 3 рубля или гречка аж на 5 стоит задуматься не о вселенской справедливости, а правильно ли он все делает.
а поезжайте вы в деревню...
не надо мифических БП - просто посмотреть на реальную жизнь и кого затрагивают кризисы в первую очередь. кто куда толпами ломится например в результате коллективизаций, индустриализаций, войн, дефолтов, перестроек. посмотреть и сделать свой вывод.
/ОФФ кстати если кто то в течени нескольких лет постоянно спрашивает не москвич ли я и не догадывается посмотреть в профиль это говорит о его ээээ... "альтернативной скорости мышления"/
словенецОгород, сад, цветники, дом, банька, сарайчик - на все про все 15 соток. Мотоблок на ее участке землю сажает очень сильно, поэтому после двухлетнего эксперимента от мехобработки она отказалась. Раньше копали всей семьей, а сейчас нанимаются на день два местных алкаша. Но это единственная работа по огороду, которая не делается своими руками.
А то попробуй вскопай лопатой 15 соток. Да и что, собственно, входит в эти сотки - огород или огород с садом и кустовыми ягодами?
У отца моего (ему 67 лет) участок тоже 15 соток. 1-2 сотки он перекапывает вручную, остальное ему пашет трактором его приятель. Уговариваю засеять бОльшую часть огорода травой, он вроде соглашается, что ДА, конечно, но по весне опять распахивает и сажает овощи. Торговать не умеет и не хочет, весь урожай за зиму расходится по родственникам: дочка (моя младшая сестра) с мужем, племянница с детьми приезжают на выходные и никогда не уезжают с пустыми руками. 😊 Да и у нас огурцы с помидорами на пару недель позже начинают созревать, чем у него. 😊 Благо, что живем на соседних улицах. 😊
никто не мешает но не могут не хотят. так что будет подорожание - готовьтесь.
Помнится все европейские фермеры так или иначе дотируются государством. А климат у них помягче , да и технологическое оснащение выше.
все защищают бедных крестьян их же дотируют больше чем любую отрасль
С "помощью" тоже вопрос-найдите мелкого фермера или крестьянина который что-то получил и я буду рад, хотя живу в деревне и таких не видел!
Это как с дорогами -дают на них много ,но доходит мало , многое пилится по пути!
Да, кстати, я наверное неясно выразился, поэтому кто-то меня мог не совсем правильно понять. Чем торгует бабушка жены: рассада, зелень, цветы - основное. Их относительно нетяжело везти довольно большое количество. Овощами она не торгует. Ну если только совсем немного ранними огурцами и помидорами, но вот именно что совсем немного и не в городе, а у себя же в поселке, рядом со станцией, дачники разбирают на ура.
Drakar76С "помощью" тоже вопрос-найдите мелкого фермера или крестьянина который что-то получил и я буду рад, хотя живу в деревне и таких не видел!
Это как с дорогами -дают на них много ,но доходит мало , многое пилится по пути!
В прошлом году дотационно выделяли технику, топливо - на миллионы рублей. Совхоз не назову. Но разговор был с одним из руководителей - он сам удивлялся, надо же - пришли - дали. Как сейчас незнаю.
Огород, сад, цветники, дом, банька, сарайчик - на все про все 15 соток.
Ну вот, я так и думал, что тут какое-то недоразумение.
У отца моего (ему 67 лет) участок тоже 15 соток. 1-2 сотки он перекапывает вручную, остальное ему пашет трактором его приятель. Уговариваю засеять бОльшую часть огорода травой, он вроде соглашается, что ДА, конечно, но по весне опять распахивает и сажает овощи. Торговать не умеет и не хочет, весь урожай за зиму расходится по родственникам
Я знаю эту проблему. Моя тетка, что живет в соседнем доме, такая же. Впрочем, если человек на пенсии и у него достаточно времени, то в этом есть смысл. Почему бы не помочь своим? Но в моем случае это бессмысленно и на даный момент неосуществимо, потому что просто некогда. Я могу огородом заниматься только в свободное от работы время, а тут еще маленький ребенок, с которым тоже надо и хочется быть, заготовка дров, сена, кролики, всякие строительные работы (то сарай, то пчельник), всякий мелкий ремонт по дому и т.д. С другой стороны 6 соток это ровно столько, сколько реально нужно на 4 человек. Выращивать больше - это либо раздавать, либо продавать, к тому же при расширении возникли бы проблемы с достаточным количеством навоза и т.д.
Да спору нет, дают. Знаю случай , когда крупному хозяйству дали денег на покупку импортных коров. Коров купили и привезли , только мрут они , корм другой , условия другие, не хотят импортные коровы жить , как наши зимой в неотапливаемых коровниках. А построить сначала новую ферму ума не хватило, вот и топчутся "Золотые" по цене коровы по по пояс в навозе!
Помнится все европейские фермеры так или иначе дотируются государством. А климат у них помягче , да и технологическое оснащение выше.
У нас получают, кажется, около 300 евро за гектар.
Паралетчик
а бываю я там регулярно, более того экономику и проблемы агрофирм знаю изнутри, с профессиональной точки зрения. кстати и жил долгое время в мазанке.
/ОФФ кстати если кто то в течени нескольких лет постоянно спрашивает не москвич ли я и не догадывается посмотреть в профиль это говорит о его ээээ... "альтернативной скорости мышления"/
- а вы кто вообще по профессии - если не секрет /крайний раз вы рейдерством занимались вроде и бомжей куда то переселяли а тут оп и сами в мазанке живете?
-судя по вашим постам вы даже не в Москве живете а где то на Марсе или вообще в паралельной реальности.
"Засуха даёт о себе знать. В Рязанской области значительно подорожали гречка и пшеничная мука:
http://www.rzn.info/news/suburbs/46174/
Вот етитская сила, а я в предстоящие выходные гречей затариться собирался 😞 😞 😞
http://grainboard.ru/
Как уже сообщал наш зерновой портал Grainboard.ru цены на зерно в текущем месяце значительно выросли. Все это связано с постигшей Россию Засухой, причем по прогнозам синоптиков жара не собирается отступать. Соответственно, с ростом цен на зерновые производители подняли цены и на муку.
Массовая паника среди крестьян и населения дошла до того, что потребители стали сметать муку с прилавков, а в ряде регионов даже выстраиваются в очередь за мукой! Правда, государство уверяет что паниковать не стоит, что цены на продовольствие не будут расти, но мало кто этому верит.
За последние 3 недели цены для обычных потребителей на муку взлетели на 15-20% и падать пока не собираются, а наоборот, по данным Мониторингов цен на муку зернового портала Grainboard.ru с каждой недей уверенно растут. С одной стороны понятно, что на засухе все хотят заработать, и мукомольные комбинаты не исключение. На сегодняшний день, правда, все комбинаты работают со «старым» зерном урожая 2009 года, но ведь запасы то не вечны, да и закупать зерно комбинаты будут по «новым» ценам 2010 года: поэтому получается, что рост цен на муку вполне обоснован.
Что же касается промышленных потребителей, то для них цены на муку выросли еще больше. Так, цена за тонну муки выросла более чем на 50% в зависимости от региона, и достигла уровня лета-осени прошлого года. Как мы все знаем, цены на муку активно снижались с зимы.
Предлагаю ознакомиться с текущими средними ценами на муку пшеничную и ржаную, которые мы получили на основе нашего раздела Цены на зерно и муку:
Приволжский ФО от 26.07 Южный ФО от 20.07 Центральный ФО от 21.07 Уральский ФО от 22.07 Сибирский ФО от 23.07
Пшеничная В/С ГОСТ 11.526р./т. 8.342р./т. 9.985р./т. 10.233р./т. 9.024р./т.
Пшеничная 1/С 10.494р./т. 7.442р./т. 8.707р./т. 9.310р./т. 8.008р./т.
Пшеничная 2/С 8.986р./т. 6.310р./т. 7.715р./т. 7.348р./т. 6.807р./т.
Ржаная обдирная 6.772р./т. 5.800р./т. 6.914р./т. 7.011р./т. 6.014р./т.
Лидерами по росту цен стали Приволжский и Уральский ФО, что вполне естесственно, т.к эти федеральные округа пострадали больше всего из-за засухи. Что касается спроса, то он также больше всего повышен в регионах Приволжья и Урала.
Что же касается прогноза цен различных аналитиков, в перспективе цены на муку вырастут больше чем на 50% к концу августа. А общая картина будет более-менее ясна только после окончательных данных по результатам урожая зерна.
У нас получают, кажется, около 300 евро за гектар.это если что-то выращивается или за то, что-бы ничего не растили?
за то, что-бы ничего не растили?Ага.
Как уже сообщал наш зерновой портал Grainboard.ru цены на зерно в текущем месяце значительно выросли. Все это связано с постигшей Россию Засухой, причем по прогнозам синоптиков жара не собирается отступать. Соответственно, с ростом цен на зерновые производители подняли цены и на муку.Бизнес по-русски, блин. Все это связано не с постигшей нас засухой, а с тем, что в новостях сказали: "Из-за засухи цены поднимутся".
Что-то, когда мировые цены на нефть резко упали, цены на бензин в России не хотели опускаться где-то с пол-гада, пока из-за кремлевской стены не послышалось "Парни, не борзейте слишком". А тут еще урожай не собран, осень не пришла, цыплят не пересчитали, а цены уже даже не поползли, а взлетели вверх.
Больше глава УФАС, по собственному признанию, обеспокоен ситуацией в молочной отрасли. По его прогнозам, удои в этом году в связи с неблагоприятной погодной ситуацией могут существенно уменьшится и цена на натуральное молоко в связи с этим может пойти в рост.Вот как раз с кормами в Ленинградской области проблем в этом году нет. Сена, сенажа и силоса заготовлено выше крыши. Я предлагал совхозу скосить на моем участке, чтоб обрабатывалась земля, так они отказались - своей травы девать некуда, в чистом поле закрывают бурты с силосом безо всяких ям. Зерновые тоже нормально уродились - рожь стоит ого-го, ячмень и овес тоже уродились. Так что про молоко в ЛО гонево однозначно. НО вот он, пардон, пернул в "фонтанке. ру", предприниматели начнут поднимать цену и на молоко тоже, так, на всякий случай. 😞
Вот как раз с кормами в Ленинградской области проблем в этом году нет.
То же и в Ярославской-трава перла до начала июля коси не хочу, что кстати , и делалось ! Бабульки говорят для кормов год - лучше не бывает ,сегодня траву скосил, завтра она сухая!Только собирай!
zubrilov, грустно все, не то слово. Суки кругом обложили.
Пронин - я в хате мазанке жил на Украине когда служил срочную службу и крайний год ДОГОВОРИЛСЯ (это значит что денег не платил) с командиром части и ко мне приехала жена. и через день на ремень а через день ночевал дома. прозвище было Младший Прапорщик ))
сейчас руководитель некоего подразделения в Большой Структуре (ген дир). По сути езжу по различным предприятиям и организациям анализируя их деятельность. за год это сотни объектов в сельской и городской среде, потому думаю что знаю об экономике и перспективах больше журналистов и простых обывателей.
а Вы простите какой опыт имеете житья в деревне?
это если что-то выращивается или за то, что-бы ничего не растили?
Можно ничего не выращивать, лишь бы было скошенно.
Паралетчиклет до 16 все лета зимы и осени - в деревне у бабушки/золотое было время/мне сейчас 36/ так что примерно до 90 года делал почти все и курей рубил и за коровой свиньями ходил и огород копал и на току работал.
а Вы простите какой опыт имеете житья в деревне?
примерно с 2001 по работе /инженер-связист/ мотаюсь по области. Чиним и инсталируем все что втыкается в розетку - интернет, ЛВС,видеонаблюдение, трансляционка всего не перечислить. Если обьем по монтажу большой там и живем. За эти 10 лет оброс знакомыми и друзьями по всей области - беру у них продукты регулярно.
P.S сейчас решаю вопрос с переездом в частный дом в пригород. Наши пригороды - не котеджные поселки подмосковья - нормальные деревни с огородами свиньями и коровами
Паралетчикспуститесь до уровня обывателя - если сможете /узнаете много интересного. А пока вы похожи на Путина который решил сам купить мороженое а денег мельче 1000 купюры у него не нашлось/был пару лет назад такой эпизод/- ВВ просто не знал сколько стоит мороженое.
за год это сотни объектов в сельской и городской среде, потому думаю что знаю об экономике и перспективах больше журналистов и простых обывателей.
Засуха нужна прежде всего сельхозпроизводителям. Сейчас (за всю россию не скажу но в моем регионе точно) многие завалены зерном решив его не продавать перекупщикам в прошлые годы по бросовым ценам. И панику с неурожаем прежде всего раздувают как раз на селе мол грядет голод цены поднимутся ступайте наше зерно не по бросовым ценам а по нормальным.
Но большая часть цены на продукты питания горожан формируется в городе так что вопрос с ростом цен следует адресовать оптовикам и сетям а не на село.
А их тоже можно понять их поприжали в момент кризиса но когда то они всетаки должны заработать, а сейчас вроде экономика ожила, так что все нормально так и должно было быть все объективно.
еслиб я был царём яб тоже не знал сколько там ваше мороженное с пивом стоит, там другими величинами считают
Цены на продовольствие взлетят, так как никто не станет торговать себе в убыток. Умные придержат запасы зерна до момента, пока цена на него не станет максимально возможной.
indieнаш летающий друг именно этими категориями и мыслит/или вид делает не знаю/ - потому и проповедует что "мясо лучше в магазине покупать - там костей больше"(С).
еслиб я был царём яб тоже не знал сколько там ваше мороженное с пивом стоит, там другими величинами считают
тамбов. засуха ладно, сегодня 41 градус. сельского хозяйства считайте больше нет. проблем с кормами у нас так же нет. поголовье стада, по сравнению с советским периодом сократилось на порядок. статисты может и другую цифру назовут, но это "вести с полей". скотину переводят как в личных хозяйствах, так тем более и в коммерческих. кранты. (вопрос модераторам - а можно я без цензуры скажу всё что я думаю о тех кто это устроил? не забаните?)
попробуй-узнаешь
а у нас под красноярском дожди зарядили и по ночам порой температура опускается до 10 градусов. Кому жарко прошу милости к нам у нас жарко не бывает.
kotowsk
статисты может и другую цифру назовут, но это "вести с полей". скотину переводят как в личных хозяйствах, так тем более и в коммерческих. кранты. (вопрос модераторам - а можно я без цензуры скажу всё что я думаю о тех кто это устроил? не забаните?)
а мы и так знаем, в госдеповских методичках рекомендуется во всех природных катаклизмах винить кагавый режим
вот вам в качестве бонуса, развлекайтесь: http://liberastfofudia.w2c.ru/
Не знаю, как в России, а на Украине год заявление о рекордном урожае любой культуры означает только одно: экспортные квоты всеми правдами и неправдами превысят - и именно на продукты этой культуры цены взлетят как минимум вдвое.
Лёгкий оффтоп. Никто никогда не убедит меня что миллионному городу не нужны свои молокозаводы и комбинаты по пивобезалкогольным напиткам.
Цены на крупы выросли, в пределах обещанных 30%/месяц. Чую 1 августа еще на 30 поднимут
ну путать природные катаклизмы и тупость власть придержащих действительно не стоит. животноводство разгромили не климатические катастрофы, а обычные экономические диверсии правительства.
На работе у меня народ присутствует со всей России, кроме дальнего востока пожалуй, сам я с Кубани. Пообчался я с парнями своими, и вот какие выводы:лето жаркое, это бесспорно, но говорят, что не так все плохо в с/х.В каких то районах дождей реально практически небыло, но в соседних были и регулярно. И так почти каждый сезон. Где то нормально, где то хуже, а где то совсем плохо с урожайностью. Инфа поступала с Башкирии, Татарстана,Воронежской и Липецкой обл. Цены поднимать будут по любому, но это мало связано с якобы полным неурожаем. Сам наблюдал уборочную на Кубани, общался с комбаньерами своего района, все в один голос говорят-хотелось бы лучше, но не катастрофично. Делайте выводы, господа. С уважением-Николай.
животноводство разгромили не климатические катастрофы, а обычные экономические диверсии правительства.+ 150 мильёнов и не только животноводство к сожалению....
indieВы похоже не первый с такой идеей. Правда, не все считают, что проблема ожирения имеет именно бытовой уровень. Возможно, в связи с неурожаем проект "национальная ответственность", разработанный "НАШИМИ", будет и в самом деле применяться по всей стране, в принудительном порядке. Чтобы не "обкрадывали"
я так считаю, жрать надо меньше, в Москве например ожирение у большинства, худые только двадцатилетние
...
теперь если начать принудительно сажать на диету то урожая на всех хватит и на экспорт ещё останется даже если засохнет более 50%, то есть я хочу сказать проблемы никакой нет, вернее она есть но на бытовом уровне, если вам не хватило, значит ваш сосед захавал вашу пайку, чтобы лишний раз её в толчок спустить или согнать её в гламурном тренажёрном зале
😀 Подробнее - в сюжете:
бугога, "человек, который ест больше, чем ему нужно, - обкрадывает страну" хорошо сказал, чувствуется старая советская школа 😊
идея в воздухе витает, ну вообще это всё на личных наблюдениях и собственном опыте жизни в мегаполисе, сначала жрём в три горла комбикорм из фастфудов потом усиленно боремся с проблемой лишнего веса а в это время кто то по помойкам шарится... натуральный сатанизм, экономят же электроэнергию а про еду как то не особо слышно и это ссуко очень странно
кстати забыли важный фактор- рост цен на продовольствие происходит в связи с неурожаем. а если урожая нет и топинамбур* не вырос и продать невыросшее не удалось, то на что будут покупать продукты и что будут есть посвятившие себя огородничеству?
Паралетчикнеурожай - понятие относительное. Если для того чтобы накормить 100 человек надо 100 тонн зерна, а уродилось только 50, то это с одной стороны неурожай. Но с другой стороны на 50 человек еды хватит. И с большей вероятностью среди этих 50 человек будут как раз те, кто его выращивал, а не те кто сидит в городе и ждет когда ему привезут булочку.
рост цен на продовольствие происходит в связи с неурожаем
А уж у индивидуальных огородников тем более найдется что поесть.
MooseHead не совсем так. неурожай не везде. т.е где то урожай 150 тонн а где то 50. так вот там где не было засухи и избыток с удовольствием продают как можно дороже, а там где неурожай покупают по более высокой цене даже при том что сами в убытке.. есть то надо.
если же вы вырастили меньше чем нужно то вы банкрот. приходят и изымают вашу землю, трактор, дом. или как более распространенный вариант вы получив в "колхозе" 2000 рублей за месяц, плюете на сельское хозяйство и едете на стабильную и индексируемую зарплату в город.
ПаралетчикДавайте уточним, покупает кто?? Город в том регионе где неурожай, или сами сельхозпроизводители у которых уродилось меньше чем надо??
а там где неурожай покупают по более высокой цене даже при том что сами в убытке
ПаралетчикВы мыслите исключительно категориями крупных агрохолдингов? Спуститесь на землю. На своей земле возле деревенского дома, я всяко выращу столько чтобы хватило мне и моей семье. Плюс запасы. Дом в собственности, земля в собственности, долгов нет - кто и с какой стати что-то придет отбирать? :о) Я вам в который раз уже повторяю, ТОВАРНОЕ производство вовсе не обязательно. Мне плевать что будут есть другие, у меня задача прокормить себя.
если же вы вырастили меньше чем нужно то вы банкрот. приходят и изымают вашу землю, трактор, дом
И в деревне эта задача решается достаточно просто. Особенно при некоторой предварителньой подготовке. :о))
MooseHead
И в деревне эта задача решается достаточно просто. Особенно при некоторой предварителньой подготовке. :о))
Если речь идет о картошке , морковке, свекле, чесноке, огурцах, кабачках, капусте, укропе, ягодах - то ДА!
Ели речь идет о животноводстве и птицеводстве то НЕТ. Без кормов вы не обойдетесь. А это деньги.
Иллюзия что мы можем питаться только с огорода.
Крупы вы не вырастите.
Макароны вы не вырастите.
таким образом из гарниров - картофель, морковка, капуста тушеная.
Хлеб вы будете выращивать? Окститесь)
Мука нужна чтобы печь пироги. Сахар. Соль. Сода. Специи.
Подсолнечное масло будете сами давить?
Вобщем не все так просто.
забодали, то что хочет донести Паралетчик, можно выразить одной фразой: Деревня без города самостоятельно жоппу вытереть не сможет... и это медицинский факт, в противном случае подтирали бы задницу корой или телогрейкой, да и та не на фруктовых деревьях произрастает, думаю дальнейшая мысль понятна... и так по каждому вопросу
Мусьхед, "булочку" привозят не в город а наоборот, в сельпо... потомуша хлеб пекут в городе
MooseHeadвсе. и сельхозпроизводители в первую очередь те же бабульки которые держат птицу и КРС покупают фуражное зерно, и лично вы пойдете покупать картошку если не уродилось своей.
Давайте уточним, покупает кто?? Город в том регионе где неурожай, или сами сельхозпроизводители у которых уродилось меньше чем надо??
Мысль то не в том кто лучше мальчики или девочки и кто без кого легче обойдется.
АКСИОМА- СЕЛЬСКИЙ ЖИТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ ПРОИЗВЕСТИ ВСЕ ПОТРЕБЛЯЕМОЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
НАТУРАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА СЕЙЧАС НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
то что выращивает и потребляет крестьянин это максимум 20% того что он потребляет вообще. (уселся поудобнее в ожидании примеров житья монахов на хлебе и воде, рыбаков на рыбе и охотников на корешках-орешках приносимых белочками и беличьем мясе).
Вячеслав Шишков , " На травку " . Там описано ,как всё будет ,или было ,но разницы нет!
ПаралетчикА не надо посвящать себя чему то одному вот и все. А иначе может быть так работал, а зарплату не выдали, за что хлеб покупать?
кстати забыли важный фактор- рост цен на продовольствие происходит в связи с неурожаем. а если урожая нет и топинамбур* не вырос и продать невыросшее не удалось, то на что будут покупать продукты и что будут есть посвятившие себя огородничеству?
savsДа ну правда что ли. Фабрика без кормов не обойдется а сельчане покупают корма только из удобства и экономии сил и времени потому как растят ее так же на продажу во многом но где взять пожрать скотине за бесплатно (но потратив время и силы) они хорошо знают.
Ели речь идет о животноводстве и птицеводстве то НЕТ. Без кормов вы не обойдетесь. А это деньги.
indieДля деревни хлеб пекут не в городе а в поселках городского типа которые от деревни не сильно отличаются.
Мусьхед, "булочку" привозят не в город а наоборот, в сельпо... потомуша хлеб пекут в городе
ПаралетчикНо мы же не про красивую жизнь а про жизнь в трудной ситуации где "не до жиру быть бы живым" и до вас пытаются донести такую же простую вещь без 80% того что потребляется можно худо бедно какое то время обойтись (ходить в заштопанных штанах или пешком до соседнего села а не на машине), но вот оставшиеся 20% без чего долго не протянешь (еда) производится на селе а не в городе. И когда хочется жрать плевать что у тебя только зерно, а не мука или хлеб, размелишь зерна камнем, зальешь водой и спечешь пресные калачи, сожрешь и не помрешь с голоду, куру кинешь в кастрюлю с крапивой и уже наваристый суп, а городским даже ту же самые продукты взять будет неоткуда потому как последнюю иду даже под угрозой банкротства не отдают и расстрелы сильно не помогают всеравно прячут.
АКСИОМА- СЕЛЬСКИЙ ЖИТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ ПРОИЗВЕСТИ ВСЕ ПОТРЕБЛЯЕМОЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО.НАТУРАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА СЕЙЧАС НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
то что выращивает и потребляет крестьянин это максимум 20% того что он потребляет вообще. (уселся поудобнее в ожидании примеров житья монахов на хлебе и воде, рыбаков на рыбе и охотников на корешках-орешках приносимых белочками и беличьем мясе).
Вы конечно как человек приближенный наверно свою долю того что всетаки удастся отобрать раскулачиванием крестьян конечно получите, но посмотрите на своих коллег поменьше рангом (секретарш, мелких клерков, уборщицу в вашей фирме, водителя) вы же прекрасно понимайте что вы с вашим начальством в трудный момент их кормить не станете а оптимизируйте бизнес проведя сокращения ведь если вам в отделе или подразделении (вроде вы говорили что вы начальник) не нужен человек вы же его увольняйте а не кормите почем зря если кормите то возмите тогда на прокорм и меня я много не ем.
но где взять пожрать скотине за бесплатно (но потратив время и силы) они хорошо знают.
скотина скотине рознь. свинью сеном не прокормишь ей картофель хотябы нужен...
в целом то вы правы. Выжить на земле можно и наверно ЗНАЮЩЕМУ легче. но целый пучок частностей.
Допустим живут дедушка с бабушкой в деревнке, быт налажен, коровенка, куры, огород. И если к ним в случае БП приедут дети с внуками - то наиболее вероятно если не алкотня - выживут и будут жить .
А если вы поехали в деревню уже при БП - то шансов нет.
А если вы поехали в деревню уже при БП - то шансов нет.
Почему, если в сезон и работать умеешь, то примут - батраком!
Почему, если в сезон и работать умеешь, то примут - батраком!Если вынужден в деревню хоть батраком, то значит нет товарных отношений. Раз нет товарных отношений, то и производить излишки ни кто не будет. Раз нет нужды в выращивании излишков, то нет нужды и в батраках.
Как то так.
savsШансы есть всегда но разумеется они значительно ниже. Для этого и нужны запасы что бы можно было налаживать какое то хозяйство и при этом не получать отдачи. Кстати я уже говорил где то и еще повторюсь. Дрова в деревне при БП будут цениться не меньше еды потому как сейчас их заготавливают тратя бензин (распилить, перевезти), а при нехватке ГСМ нужно будит много ручного труда. Заготовить сено опять же надо гораздо больше ручного труда чем сейчас сенокосилкой на с помощью бензина.
А если вы поехали в деревню уже при БП - то шансов нет.
savsэээ.. деньги на ЧТО?
Ели речь идет о животноводстве и птицеводстве то НЕТ. Без кормов вы не обойдетесь. А это деньги.
savsа что крупы где-то в другом месте растут??? не в огороде? :о))
Иллюзия что мы можем питаться только с огорода.
Крупы вы не вырастите.
savsа что, кто-то может ВЫРАСТИТЬ макароны?? :о)) Макароны это вообще-то тесто.. Тесто это мука и вода. Мука - это размолотое зерно. Зерно растет в огороде. :о)
Макароны вы не вырастите.
savsхлеб, опять же, не выращивают. Его из теста пекут. Тесто это мука и вода. Мука - это размолотое зерно, Зерно растет в огороде :о))
Хлеб вы будете выращивать? Окститесь)
savsа почему собственно нет? Как его сотни лет сами давили??? А подсолнечник растет в огороде.
Подсолнечное масло будете сами давить?
savsну как-то несколько тысячелетий человечество прожило :о)))
Вобщем не все так просто.
indieа зерно ростят в деревне. Проще в деревне начать печь хлеб, чем в городе выращивать зерно :о)
Мусьхед, "булочку" привозят не в город а наоборот, в сельпо... потомуша хлеб пекут в городе
ПаралетчикЕсли изменить структуру потребеления - то сможет.
АКСИОМА- СЕЛЬСКИЙ ЖИТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ ПРОИЗВЕСТИ ВСЕ ПОТРЕБЛЯЕМОЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Паралетчиксейчас нет.. А то что и не может быть - чушь полная. Повторить то что когда то уже было не трудно.
НАТУРАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА СЕЙЧАС НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
savsкартофель растет в том же огороде. рядом с сеном :о))
скотина скотине рознь. свинью сеном не прокормишь ей картофель хотябы нужен...
напомню:
Натуральное хозяйство,
тип хозяйства, при котором производство направлено на удовлетворение собственных потребностей производителя. "При натуральном хозяйстве общество состояло из массы однородных хозяйственных единиц... и каждая такая единица производила все виды хозяйственных работ, начиная от добывания разных видов сырья и кончая окончательной подготовкой их к потреблению" (Ленин В. И., Полное собрание соч., 5 изд., т. 3, с. 21-22). Н. х. возникло в глубокой древности и господствовало на стадии, когда ещё не было общественного разделения труда, обмена и частной собственности. В рабовладельческом обществе и при феодализме Н. х. оставалось господствующим, несмотря на развитие обмена и товарно-денежных отношений. К. Маркс указывал, что Н. х. преобладает на базисе всякой системы личной зависимости, как рабской, так и крепостнической (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2 изд., т. 24, с. 544). Для Н. х. характерны замкнутость, ограниченность, традиционность и разобщённость производства, рутинная техника и медленные темпы развития.
желаете иметь продолжительность жизни в 40 лет как было при феодализме? Добро пожаловать в "натуральное хозяйство"!! веди его с рождения я бы уже помер или был бы глубоким стариком-инвалидом. увольте!
MooseHead, почитал вас и грустно стало, масла - нет, макарон - нет, хлеба - нет и тд. а что же есть? а ни хуа - нет, есть одни намерения шо фсё будет, я так понимаю это ВСЁ будет только после смерти города, основного конкурента проще говоря, ну так что, ждём БП? *)
Паралетчикс высоты своего паралета вы упорно продолжаете не видеть очевидного. Современные фермерские хозяйства по факту практически натуральное хозяйство. Почему так - элементарно их вынудили - я обьяснял в теме про металолом на селе - хотим к осени мотоцикл - весной берем двух лишних свиней. При коллапсе экономики крестьянин не заложит этого излишка чтобы кормить дармоеда - паралетчика. Есть вещи без которых он не может обойтись - например запчасти и горючка - включит режим экономии и не засеет тот гектар с которого кормил вас. Вы зимой подохнете с голода а весной понесете менять последнюю рубаху на зерно. и только когда вы наладите производство ситца соли и керосина вас включат в "пищевую цепочку" заложат тот излишек который можно продать в город. В ы на вершине "пищевой пирамиды" но когда она рассыплется пиз-есь больнее всего.
Натуральное хозяйство,
З.Ы. мои аргументы исчерпаны - ефективный менеджер после б/п подохнет с голода - это тоже аксиома. Ибо распределять будет нечего а копать он не умеет.
Пронинпрочитайте определение "натурального хозяйства" еще 10 раз в разных вариантах. можете даже попробовать прожить год без городских товаров, услуг и продуктов питания. потом поговорим.
Современные фермерские хозяйства по факту практически натуральное хозяйство.
натуральность хозяйства закончится через день когда жена потребует прокладки и туфли а дети учебники и наклейки, а вам захочется увидеть футбол и выпить пива.
ПронинТысячу раз верно!
Вы зимой подохнете с голода а весной понесете менять последнюю рубаху на зерно. и только когда вы наладите производство ситца соли и керосина вас включат в "пищевую цепочку" заложат тот излишек который можно продать в город. В ы на вершине "пищевой пирамиды" но когда она рассыплется пиз-есь больнее всего.
Вот заметь, из приведенных примеров -- два ненужных, один потреблядский, один ненужный, но решается и один ограниченно нужный.
натуральность хозяйства закончится через день когда жена потребует прокладки и туфли а дети учебники и наклейки, а вам захочется увидеть футбол и выпить пива
натуральность хозяйства закончится через день когда жена потребует прокладки и туфли а дети учебники и наклейки, а вам захочется увидеть футбол и выпить пива.отсюда мораль - не жениться и не пить пива. а вместо футбола по телеку играть в футбол самому.
Современные фермерские хозяйства
проще поставить на контроль чем ввести продразверстку каждого дома в деревне, фермер является тем же "эффективным управленцем" - или вы действительно верите что он один обрабатывает 1600 гектар ? Если будет такой исход городского населения как вы говорите :
весной понесете менять последнюю рубаху на зерно
это сколько будет голодного населения... даже если вы поставите на крыше ПКМ - то упретесь в скорость перезарядки (банально ленты набивать не будете успевать).
В реалии поставят на контроль фермеров и нагонят народ с города в концлагерь при ферме (с 3х разовым питанием) наверное скорее курорт. Поля будет охранять вооруженная охрана концлагеря и расстреливать праздно шатающихся. Если вы помните британскую империю и латифундии рабовладельцев (карибский бассейн) - исторический опыт есть уже, лет 200 было рабство, если не ошибаюсь. Ну загонят полгорода в рабство ну хер с ним.
Вопросы даже если вас никто не будет трогать, просто вас не замечать:
- много хлеба вы получите на огородах (для всей семьи)
- как будете и за что пополнять запас промышленных товаров
- даже если вы начнете производить излишки будут ли они конкуренты с продукцией фермы на которой люди работают за еду
- где генератор даст больше пользы в концлагере фермера (производя излишки) или его разово поменяют вам на ухо поросенка
- сколько вы отдадите врачу из города за удаление аппендицита вашему ребенку (два уха от поросенка или сколько он посчитает нужным, "хотя бог дал - бог взял" - тоже вариант)
Почему то цивилизация развивалась пещера-> селение -> город, многое что происходит сейчас конечно неправильно и в городе куча нечего не умеющего народа так и есть. Однако если уйти в замкнутое натуральное хозяйство то через 10-20 лет все будет похоже на жизнь и быт Робинзона Крузо. Человек существо социальное
Паралетчикэто все познавательно, но ни капельки не подтверждает Ваше утверждение о том что натурального хозяйства не может быть :о)
напомню: Натуральное хозяйство, тип хозяйства, при котором производство направлено на удовлетворение собственных потребностей производителя. "При натуральном хозяйстве общество состояло из массы однородных хозяйственных единиц... и каждая такая единица производила все виды хозяйственных работ, начиная от добывания разных видов сырья и кончая окончательной подготовкой их к потреблению" (Ленин В. И., Полное собрание соч., 5 изд., т. 3, с. 21-22). Н. х. возникло в глубокой древности и господствовало на стадии, когда ещё не было общественного разделения труда, обмена и частной собственности. В рабовладельческом обществе и при феодализме Н. х. оставалось господствующим, несмотря на развитие обмена и товарно-денежных отношений. К. Маркс указывал, что Н. х. преобладает на базисе всякой системы личной зависимости, как рабской, так и крепостнической (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2 изд., т. 24, с. 544). Для Н. х. характерны замкнутость, ограниченность, традиционность и разобщённость производства, рутинная техника и медленные темпы развития. желаете иметь продолжительность жизни в 40 лет как было при феодализме? Добро пожаловать в "натуральное хозяйство"!! веди его с рождения я бы уже помер или был бы глубоким стариком-инвалидом. увольте!
ПаралетчикДа Вас собственно никто и не заставляет.. Но Вам не кажется что "не хочу" и "не может быть" абсолютно разные вещи? Может стоит внимательнее относиться к словам и не передергивать. Выдавая свое собственное нежелание вести натуральное хозяйство за полную невозможность этого :о)
желаете иметь продолжительность жизни в 40 лет как было при феодализме? Добро пожаловать в "натуральное хозяйство"!! веди его с рождения я бы уже помер или был бы глубоким стариком-инвалидом. увольте!
indieПочему нет-то?? :о) Все есть.
MooseHead, почитал вас и грустно стало, масла - нет, макарон - нет, хлеба - нет и тд. а что же есть?
Паралетчикнатуральное хозяйство будет тогда, когда ни футбола ни прокладок не будет в принципе. Хоти или не хоти :о) И в деревне его завести гораздо проще, чем в городе.
натуральность хозяйства закончится через день когда жена потребует прокладки и туфли а дети учебники и наклейки, а вам захочется увидеть футбол и выпить пива.
cms2176ключевое слово "развивалась" Когда развитие закончится закончится и цивилизация. И все пойдет по новому кругу. И начнется совсем не с города :о)
Почему то цивилизация развивалась пещера-> селение -> город
savsНу почему? В любой деревне всегда найдётся семейка другая синяков при исчезновении которых соседи только вздохнут облегчённо. "Родственники" из города приехали... А какой ни какой сельхоз инвентарь и прочее у них по любому есть.
А если вы поехали в деревню уже при БП - то шансов нет.
Я не думаю, что Вас будут сильно за это корить.
ключевое слово "развивалась" Когда развитие закончится закончится и цивилизация. И все пойдет по новому кругу. И начнется совсем не с города :о)
мистика и черные дыры в которых исчезнут города 😊
Моя семья (родители и три брата) - фермеры. Сегодня вышли комбайны, намолотили по неполному бункеру. За день. Писец. Сена впритык. ОАО в прошлом году уже в марте начали искать сено, попрошайничать, в этом году скот видимо просто сольют. Мясо дешевеет, но думаю в следующем году его просто не будет. Хозяйства (если год будет благоприятный) начнут восстанавливать поголовье и забой каждой головы будет под особым контролем.
Что касается нас, то похлебкой и грубым хлебом в случчего (БП) прокормим человек 50 в течении года. Если энергию на плиты и хлебопечи будут давать без заморочек. В принципе и разместим если надо. Работой обеспечить вот только не сможем, если только какие хозяйственные обязанности, ну и бытовое самообслуживание, естесственно. Ну, в случае мобилизации скажут, наверное, кому что делать.
Сегодня вышли комбайны, намолотили по неполному бункеру. За день. Писец. Сена впритык.
у нас в основном все сгнило часть побил град
Паралетчик, знаете,у меня складывается впечатление, что Вы здесь(на форуме) для того, чтобы показать большинству(или меньшинству-ХЗ) здешних обитателей всю абсурдность мысли выживания в городе. Таксазать "от противного".Диагноз можно не ставить и ебало не бить(эт я не Вам).
indieМакароны, макароны дались Вам эти макароны.
MooseHead, почитал вас и грустно стало, масла - нет, макарон - нет,
Моя бабушка за 10 - 15 минут такую лапшу на куриных яйцах бадяжила шо Ваши макароны, по сравнению с ней, даже не ноль, а минус бесконечность.
За муку только не нужно хай поднимать, потому как на Украине и сейчас, без всякого БП, в конце огорода часто - густо пшеница растёт. Да сейчас убирают её комбайнами потому как быстро и удобно но это не значит, что когда они встанут то её не будут сеять. Её будут сеять ещё больше и убирать так как это делали до комбайнов, а уж убрав размолоть сумеют, не сомневайтесь.
Если вынужден в деревню хоть батраком, то значит нет товарных отношений. Раз нет товарных отношений, то и производить излишки ни кто не будет. Раз нет нужды в выращивании излишков, то нет нужды и в батраках.
Как то так.
В крестьянском хозяйстве рабочие руки дороже куска хлеба!А товарные отношения все равно останутся, нужно плуг отремонтировать-неси мешок зерна кузнецу , надо упряжь конскую поправить-мешок картошки шорнику! ИМХО
Надо Калашникова ? Неси ведро самогона бывшему прапору!!!)))))))
Чего-то тема далеко ушла от названия.
опиз... ть 😊
все опять марадерят 😊
Ну почему? В любой деревне всегда найдётся семейка другая синяков при исчезновении которых соседи только вздохнут облегчённо. "Родственники" из города приехали... А какой ни какой сельхоз инвентарь и прочее у них по любому есть.а вы батенька юморист 😊 или в деревне никогда не жили?
Я не думаю, что Вас будут сильно за это корить.
там если капнуть, то этот бухарик родственником окажется чьим то 😊 (если не всей деревне в 4 колене 😊 )
и в лучшем случае вы успеете сделать ноги, при том бежать надо будет далеко в соседних деревнях тоже будут его родственники! и многие из них желают чтобы он сдох, но попробуйте его тронуть и вас будут мочить всем миром! (а теперь расскажите что вы рембо и всех замочите, даже спать не будете цельный год 😊 так как принесете с собой 20 000 патрошек 😊 )
можете даже попробовать прожить год без городских товаров, услуг и продуктов питания. потом поговорим.Соли хватит на долго, сахара тоже достаточно на долго года так на 3, а пилы с лопатами еще лет 10 проходят, и даже при отключении электричества конечно плохо, но керосинка еще горит, и в отличии от нового поколения она будет гореть очень дозировано, и 10-12 литров хватит на год 😊
Что касается нас, то похлебкой и грубым хлебом в случчего (БП) прокормим человек 50 в течении года. Если энергию на плиты и хлебопечи будут давать без заморочек. В принципе и разместим если надо. Работой обеспечить вот только не сможем, если только какие хозяйственные обязанности, ну и бытовое самообслуживание, естесственно. Ну, в случае мобилизации скажут, наверное, кому что делать.обеспечите вы их и работой, дороги латать, ремонт делать, хворост, лапник заготавливать и тд и тп 😊
Моя семья (родители и три брата) - фермеры. Сегодня вышли комбайны, намолотили по неполному бункеру. За день. Писец. Сена впритык. ОАО в прошлом году уже в марте начали искать сено, попрошайничать, в этом году скот видимо просто сольют. Мясо дешевеет, но думаю в следующем году его просто не будет. Хозяйства (если год будет благоприятный) начнут восстанавливать поголовье и забой каждой головы будет под особым контролем.про мясо правильно говорите.
За муку только не нужно хай поднимать, потому как на Украине и сейчас, без всякого БП, в конце огорода часто - густо пшеница растёт. Да сейчас убирают её комбайнами потому как быстро и удобно но это не значит, что когда они встанут то её не будут сеять. Её будут сеять ещё больше и убирать так как это делали до комбайнов, а уж убрав размолоть сумеют, не сомневайтесь.на огородах, у нас не сеют, но жернова для помола хранят 😊 так что и вырастят и обмолотят и помол грубый точно сделают 😊
Alexander_SASЯ сейчас живу, в маленькой, и родственников, объективности ради замечу в самом селе, равно как и детей, у этих адамсов нету. А цена вопроса - бутылка правильного спирта и когда потребляется всё, что горит, то такой финал воспримется как логичный.
а вы батенька юморист или в деревне никогда не жили?
там если капнуть, то этот бухарик родственником окажется чьим то
Я сейчас живу, в маленькой, и родственников, объективности ради замечу в самом селе, равно как и детей, у этих адамсов нету. А цена вопроса - бутылка правильного спирта и когда потребляется всё, что горит то такой финал воспримется как логичный.
Местные алкаши так старательно самоистреблялись, что их ( местных ) почти не осталось , а те что есть приходят из городов , занимают брошенные дома и живут . О них никто расстраиваться не будет!
Я сейчас живу, в маленькой, и родственников, объективности ради замечу в самом селе, равно как и детей, у этих адамсов нету. А цена вопроса - бутылка правильного спирта и когда потребляется всё, что горит то такой финал воспримется как логичный.а сами с этим жить сможете?
или так клавиатурный убывца?
или душа настолько прогнила что человека готовы убить только за то что он владеет тем чем хотели бы владеть вы?
Местные алкаши так старательно самоистреблялись, что их ( местных ) почти не осталось , а те что есть приходят из городов , занимают брошенные дома и живут . О них никто расстраиваться не будету нас в деревне все алкаши наши родные
и даже дядя Вася (Вася Маклаут) все пьет и пьет, ему наверное уже лет 80 а он все пьет уже 30 лет смотрю, еще не разу трезвым не видел 😊
Drakar76+1 из имеющихся в наличии отмониторить не местных.
Местные алкаши так старательно самоистреблялись, что их ( местных ) почти не осталось , а те что есть приходят из городов , занимают брошенные дома и живут . О них никто расстраиваться не будет!
Но, опять таки, это как крайняя мера, а так, даже наличие самого аппарата не обязательно, достаточно уметь производить огненную воду без оного и, на первых порах, можно зацепиться.
Не, ну а что. Фигли толку обсуждать Паралетчика или всеобщие запасы и жизнь в деревне. Конкретная тема, в Повольжье засуха. Зерна нет, цены повысят. Чего обсуждать всякую муйню, типа Марксизма-Ленинизма. Была бы стабильная работа в деревне, я бы первый уехал.
cms2176да нет.. никакой мистики. Города не исчезнут, они просто умрут. Потом, когда придет их время - опять возродятся.
мистика и черные дыры в которых исчезнут города
а сами с этим жить сможете?
или так клавиатурный убывца?
или душа настолько прогнила что человека готовы убить только за то что он владеет тем чем хотели бы владеть вы?quote:
По всей России брошенные дома, да и деревни, если искать то можно найти (пока ) за вполне реальные деньги! В моей деревне (500 м )от трассы Москва-Ярославль дом и 20 соток не могли продать за 300 000 руб-опустили до 200 000 руб .
Alexander_SASКогда встанет вопрос Вы или он то не думаю, что Вам нужны будут три попытки, для ответа на вопрос, а уж с таким мусором и подавно.
а сами с этим жить сможете?или так клавиатурный убывца?или душа настолько прогнила что человека готовы убить только за то что он владеет тем чем хотели бы владеть вы?
Или Вы их усыновляете, по доброте душевной?
Паралетчик
натуральность хозяйства закончится через день когда жена потребует прокладки и туфли а дети учебники и наклейки, а вам захочется увидеть футбол и выпить пива.
😀 😀 😀 😀 😀 😀
А еще - одна любовница потребует айфон, а другая - путевку в Куршавель...
И делать самому кисло-сладкий тушняк как-то влом...
И Паралетчик еще посмотрит, как вы - дауншифтеры без него - эффективного манагера обойдетесь.
😀 😀 😀 😀 😀 😀
А я предупреждал, что политика покупки в жены (и любовницы) гламурных силиконовых кис закончится именно так.
По всей России брошенные дома, да и деревни, если искать то можно найти (пока ) за вполне реальные деньги! В моей деревне (500 м )от трассы Москва-Ярославль дом и 20 соток не могли продать за 300 000 руб-опустили до 200 000 руб .Да пожалуйста в трех-пяти деревнях вокруг могу показать брошенные дома. Некоторые в состоянии "заходи и живи", со стеклами и отоплением. Есть кирпичные. Один домик даже пока запитан и счетчик висит подключенный. Хозяин просто свалил. Да, еще двухэтажки квартирные есть.
Joker12Простите, а Вам стабильная работа в найме нужна или деньги в деревне?
Была бы стабильная работа в деревне, я бы первый уехал.
Простите, а Вам стабильная работа в найме нужна или деньги в деревне?
Любому человеку нужна работа, это лекарство от скуки, пьянства. Подворье и деньги для себя это отдельной строкой. Я пока не вижу для себя работы в деревне. Если бы (гипотетически) на селе была большая база техники, я бы был при деле.
Drakar76В моем районе, в селах кирпичный дом с ремонтом, с гаражом, сараями, 50 соток земли, водой в доме можно купить за 25 тыс. грн, примерно 3 тыс. дол.
В моей деревне (500 м )от трассы Москва-Ярославль дом и 20 соток не могли продать за 300 000 руб-опустили до 200 000 руб .
Украинская глубинка дешевеет на глазах...
Joker12Эх, а я лодырь, но жизнь заставляет...
Любому человеку нужна работа, это лекарство от скуки, пьянства.
Любому человеку нужна работа, это лекарство от скуки, пьянства.Вообще не пойму для себя разницы между работой и жизнью. Могу в принципе и день-два проваляться, на шашлыки закатиться, а бывает и на свадьбу не идешь/не едешь - некогда. Если же не хочется идти гулять - отмаз всегда наготове - дел до сраки. А пить и так не пью. Неохота.
cms2176
Однако если уйти в замкнутое натуральное хозяйство то через 10-20 лет все будет похоже на жизнь и быт Робинзона Крузо. Человек существо социальное
Думаю, что в течение несколько лет в селах произойдет новое распределение ролей, новая специализация (кузнец, бондарь, плетельщик, гончар, зодчий, ткачиха, охотник, мельник ...), по примеру той, которая в селах и небольших городах существовала раньше, правда, с поправкой на то, что останется много хлама от старой цивилизации(например пластмассовые бочки и т.п.), который еще некоторое время можно будет употреблять. Так что не беспокойтесь, через несколько лет все встанет на свои места, надо просто пережить острую фазу.
Drakar76По всей России брошенные дома, да и деревни, если искать то можно найти (пока ) за вполне реальные деньги! В моей деревне (500 м )от трассы Москва-Ярославль дом и 20 соток не могли продать за 300 000 руб-опустили до 200 000 руб .
это нереальные деньги, "реальными" они были несколько раньше, учитывая что жильё ещё ПОКА не дешевело, максимум на что они смогут поменять свой дом в ближайшие пару лет так это на пару сапог, я не шучу, я такое очень хорошо помню на стыке 90х, если конечно не найдут кого то лоха в очень ближайшей перспективе;
очень и очень скоро люди меньше всего будут заморачиваться такими вещами как покупка дома или авто, пожрать бы просто...
это нереальные деньги, "реальными" они были несколько раньше, учитывая что жильё ещё ПОКА не дешевело, максимум на что они смогут поменять свой дом в ближайшие пару лет так это на пару сапог, я не шучу, я такое очень хорошо помню на стыке 90х, если конечно не найдут кого то лоха в очень ближайшей перспективе;
Да не,за 200 вроде нашли, москвич-пенсионер какой-то,наверно от БП спасается!А среди ярославских и правда желающих не нашлось!
москвич-пенсионер какой-то,наверно от БП спасается
500 м )от трассы Москва-ЯрославльНе,эт не наш, ага.
Когда встанет вопрос Вы или он то не думаю, что Вам нужны будут три попытки, для ответа на вопрос, а уж с таким мусором и подавно.я знал что такие мнения есть, но высказывают их обычно зеленые подростки. не думали, что Вы, да-да - именно Вы - мусор под ногами, который мешает пройти к желаемой цели?
Или Вы их усыновляете, по доброте душевной?
HARONМы, все, каждый день кому то в чём то мешаем. И что?
я знал что такие мнения есть, но высказывают их обычно зеленые подростки. не думали, что Вы, да-да - именно Вы - мусор под ногами, который мешает пройти к желаемой цели?
Просто пока мешаем занять место в транспорте или побыстрей купить пива то реакция одна, а если будем мешать выжить то и реакция будет другой.
А мешаем все и всегда это объективная реальность.
Вон, живой пример, воронежская область, думали эти люди с утра, что к вечеру даже без документов останутся?
А ведь это всего лиш частный ЛП и сейчас лето и в школу или гостиницу их пустят переночевать и накормят, но это сейчас, а при БП и не дай бог зимой, кому они были бы нужны? Вы их усыновили бы и за компанию ласты склеили?
Так почему они или я, на их месте, должны кого либо жалеть? А коль уж, опять таки не дай бог, придётся выбирать то почему должен продолжать коптить небо тот кто и до этого людям лиш жизнь отравлял? Синяки живут так как считают нужным, я отношусь к ним так как они того заслуживают, что то не так? Или Вы мечтаете жить в окружении таких соседей и считаете их ровней себе?
clockmaker
Синяки живут так как считают нужным, я отношусь к ним так как они того заслуживают, что то не так? Или Вы мечтаете жить в окружении таких соседей и считаете их ровней себе?
если вот просто так приехать, грохнуть синяка и занять его дом, вас на следующий день грохнут соседи и правильно сделают. И вот почему: лучше жить рядом с синяком, чем с беспредельщиком. Сегодня вам его дом понравился, а завтра понравится машина другого соседа, а потом чья-то жена. А побоятся грохнуть - хату спалят, или траванут. Другое дело если живет какой то синяк, который страшно всех достал, или цыгане (их многие не любят, и есть за что), или еще какой то изгой общества. Но все равно - лучше по хорошему попроситься в дом, чем так. Не по людски это.
GwaihirСиняк, будучи таким как он есть, сам себя на такое обрекает. Почему? Не синяку Вы нужны, если только не как дармовая рабочая сила? Сто лет он Вас не ждал и ещё двести проживёт. А синяк за поллитра Вас всегда пустит и даже пить с ним не нужно, он только рад будет, больше достанетя. А там и бражку из чего нить замутить можно и вы просто родственником для него станете. И если через месяц - полтора он тихо сгорит не знамо от чего то, как Вы всё таки и согласились, соседи лиш вздохнут облегчённо. А грохнуть? Думаю нет, скорее соваться не станут ибо будут знать, что если сорвётся то мало не покажется.
если вот просто так приехать, грохнуть синяка и занять его дом, вас на следующий день грохнут соседи и правильно сделают. И вот почему: лучше жить рядом с синяком, чем с беспредельщиком. Сегодня вам его дом понравился, а завтра понравится машина другого соседа, а потом чья-то жена. А побоятся грохнуть - хату спалят, или траванут. Другое дело если живет какой то синяк, который страшно всех достал, или цыгане (их многие не любят, и есть за что), или еще какой то изгой общества. Но все равно - лучше по хорошему попроситься в дом, чем так.
GwaihirСогласен, хотя и вы согласитесь, в случае, если всё это относительно "синяка, который страшно всех достал", то уже не так категорично страшно.
Не по людски это.
И потом всё это всего лиш умозаключения и сценарии на самый тугой случай, если припрёт. А так, даже в этом небольшом селе, более чем достаточно пустых домов. И дай бог что бы хоть до половины из них, в случае БП, добрались их потенциальные хозяева.
И как оно будет на самом деле и где и в чём мы будем, на момент БП никто не знает. Воронежцы вон то же с утра не знали. Ведь не даром пословица советует не зарекаться.
clockmakerу этого синяка есть сын сват брат племянник и в случае если что случиться, то вам по поводу дальнейшего проживания придется общаться с ними!
а душонка у вас гниловатая, при наличии вокруг уймы домов, вы готовы убить человека, человека который вас приютит, даже за бутылку, будет делиться с вами едой (той уж которая есть, у нас вон Василий коз держит, раньше всегда теленка держал сейчас видать уже слаб) но вы об этом уже решили решили что вам мешает жизнь другого человека
А грохнуть? Думаю нет, скорее соваться не станут ибо будут знать, что если сорвётся то мало не покажется.а вы что потом всю деревню будете вырезать? бензопилу наверно с собой притащите или по старой привычке лопаткой саперной 😊
ведь грохнуть это не только поднять на вилы,
а круглые сутки быть на стороже, это дорого стоит
и контролировать надо будет очень очень многое, вы себе этого видать не представляете 😊
а душонка у вас гниловатая+1.
кроме того, представьте отношения деревенских, если на форуме при упоминании такой гипотетической версии добычи жизненного пространства, отношение как к беспредельщику.
Паралетчик
прочитайте определение "натурального хозяйства" еще 10 раз в разных вариантах. можете даже попробовать прожить год без городских товаров, услуг и продуктов питания. потом поговорим.
натуральность хозяйства закончится через день когда жена потребует прокладки и туфли а дети учебники и наклейки, а вам захочется увидеть футбол и выпить пива.
мы вроде Б/П тут мусолим, какие нахрен прокладки футбол и пиво. Десятый раз обьясняю-пришел Б/П фермер принял решение остаток горючки не жечь трактор не гробить вместо гектара засадил 10 соток - себе и соседу, вместо 15 коров оставил 3.Даже если вы зимой с пулеметом пришли его грабить и ограбили - у него НЕТ этого зерна и картошки он их не посадил весной.
Да без прокладок и пива - грустно но еще грустнее без хлеба и картошки. Оставшись без хлеба вы отнесете ему последнее - потому что жрать охота, а потом подохнете.
Задумайтесь еше раз фермер остался без ПРОКЛАДОК и ТЕЛЕВИЗОРА а вы без еды - что нужнее в период Б/П ?
О натуральности хоз-ва говорил в паралельной теме, оно именно натуральное в продуктовой части - производят САМИ все от 5 сортов хлеба до кожи и корзин. Их к этом элементарно вынудили низкими закупочными, и политикой кредитов. То что не производят ВЫМЕНИВАЮТ у соседа именно меняют молоко на мясо. Дикость - да 18 век да но это так и есть. И вам эфективному - в этой цепочке нет места - перестаньте мыслить категориями агрохолдингов и спуститесь с небес на землю.
Я сельский. Городские у нас частенько опиздюливаются в клубе, приезжая на танцы. Побеспределить и "отдохнуть" от норм поведения и правил приличия ну не получается никак. Заведомая установка на "белого человека" и "колхозников" который раз играет с ними злую шутку. Здесь много парней окончивших технари и ВУЗы, служившие, работавшие на стройках в городах и пр. на которых статус "городского" впечатления никак не производит. Приседать и делать "КУ" никто не будет. Сельские парни не косноязычные дегенераты и даже на словах четко опустят любого заезжего брутальщика. Не говоря о том, что колоть свинью не впервой ни для кого. Есть и охотники. Согласитесь, тому, кто не раз пускал кровь животине, сделать это с человеком немного проще. Это ИМХО, конечно. Хотя много парней и девчат ездят сюда из города запросто как к себе домой. И здесь она свои.
Заведомая установка на "белого человека" и "колхозников"Есть такое у псевдоинтеллигентных городских клерков и различного рода обслуги. Рабочих и сельских жителей априори причисляют к быдлу, а на самих посмотреть, как они сосут пиво, матерятся, стриптизуют да трахаются на корпоративах - так маргиналы первой статьи.
to Insurgent1:
Поддерживаю! +100500 😊
Пронинт.е. вы хотите сказать что ВСЕ фермеры ВДРУГ посмотрев новости по ТВ решают работать в 10 раз меньше, не покупать курева, не смотреть ТВ, не пить пива, не покупать детям одежды, не обращаться к врачам и т.п. чтоб только горожанин с голоду помер?
Задумайтесь еше раз фермер остался без ПРОКЛАДОК и ТЕЛЕВИЗОРА а вы без еды - что нужнее в период Б/П ?
Кстати те кто системно хамит-дерется на дискотеках помоему и является конченным быдлом маргиналом и дегенератом без различия из города или из деревни и по какой причине решил подраться/похамить.
тема про комплексы?
Это ИМХО, конечно. Хотя много парней и девчат ездят сюда из города запросто как к себе домой. И здесь она свои.
Ключевое слово СВОИ!
а тема свелась опять типо я крутой мародер буду всех мародерить и мочить направо налево 😊
кстати никто не будет изменять количеству того что засеет так как вот придет засуха, дожди, или еще что, в общем всегда надо перезаложить на год а то бывает и на два вперед, неурожай всегда большая беда!
Паралетчикя хочу сказать что фермер с приходом БП /еще раз С ПРИХОДОМ БП/ понимает что не будет соляры и запчастей а лопатой 15 гектар не вскопать и НЕ КОПАЕТ/ не потом что горожанин враг а потому что лопатой 15 га НЕ ВСКОПАТЬ.
т.е. вы хотите сказать что ВСЕ фермеры ВДРУГ посмотрев новости по ТВ решают работать в 10 раз меньше, не покупать курева, не смотреть ТВ, не пить пива, не покупать детям одежды, не обращаться к врачам и т.п. чтоб только горожанин с голоду помер?
СЕБЯ ОН ПРОКОРМИТ НАХЛЕБНИКА ПАРАЛЕТЧИКА - НЕТ.
Паралетчикэто вы кому и зачем написали?
Кстати те кто системно хамит-дерется на дискотеках помоему и является конченным быдлом маргиналом и дегенератом без различия из города или из деревни и по какой причине решил подраться/похамить.
Десятый раз обьясняю-пришел Б/П фермер принял решение остаток горючки не жечь трактор не гробить вместо гектара засадил 10 соток - себе и соседу, вместо 15 коров оставил 3.Даже если вы зимой с пулеметом пришли его грабить и ограбили - у него НЕТ этого зерна и картошки он их не посадил весной.
Если прийдет БП - фермер решение принимать не будет как это не печально. В облраде кстати есть точные данные где и чего засеяно (они не только взятки берут). Наверно все помнят выражение "По закону военного времени" - можно немного изменить.
Не говоря о том, что колоть свинью не впервой ни для кого. Есть и охотники. Согласитесь, тому, кто не раз пускал кровь животине, сделать это с человеком немного проще.
Знаете как не странно (последнее время 2 дня в неделю живу в деревне) знакомых в городе у которых работа регулярно стрелять в людей (стреляю периодически, тренируются все время) - у меня значительно больше чем в деревне (в деревне их вообще нет). Причем никто никогда ничем не бравирует, обычно говорят "мы вчера работали" - наверно психика устойчивая поболе. Конечно можно сказать мы сделаем супер засаду (местность знаем) и постреляем карателей как в тире... если вы начнете стрелять в группу обученных людей которые куда то скрытно движутся - они поставят жесткий заградительный огонь. Очень полезно потом посмотреть на мишеньки которые были натыканы по кустам (их не было видно вообще) - в каждой будет 1-3 дырки. Более полезно полежать в окопчике под мишенькой. Давайте как то перестанем мусолить "Рембизм: Деревня VS Город" - никакой положительной информации это не несет.
Реально достаточно интересно было бы узнать информации как в СССР планировали решать проблему эвакуируемого из города населения, что оно будет делать и что будет есть. Думаю общие принципы сейчас остались теже.
cms2176вот это очень верное замечание. в СССР на каждом предприятии были эвакуационные планы, транспорт и базы отдыха где планировалось размещение. на одном из крупных оборонных предприятий хорошо известных мне уже после его закрытия сохранились планы и бомбоубежище класса А на 1500 человек, где в центре москвы после ядерной бомбандировки предполагалось автономно продолжть производство под землей. сейчас баз отдыха меньше, но принцип подселения эвакуируемых думаю будет тот же. представьте себе зима и сотня тысяч человек с детьми , будут просто определять на постой в каждую деревню. в каждый дом человек по 20. и представим себе что вас 5 семей и у вас дети и потеснить вам надо бабулю, причем ей за это двойной паек. естественно весной все пойдут работать если найдут по специальности если нет- лопату в руки и сравнявшись с крестьянами на борьбу за урожай. никакого организованного сопротивления не будет. будет предсказываемое ухудшение жизни для всех.
достаточно интересно было бы узнать информации как в СССР планировали решать проблему эвакуируемого из города населения, что оно будет делать и что будет есть. Думаю общие принципы сейчас остались теже.
cms2176когда есть централизованая власть это не БП
Если прийдет БП - фермер решение принимать не будет как это не печально. В облраде кстати есть точные данные где и чего засеяно
Паралетчиксм выше
сейчас баз отдыха меньше, но принцип подселения эвакуируемых думаю будет тот же
Паралетчиклично вы сможете по специальности на селе - или "лопату в руки"
работать если найдут по специальности если нет- лопату в руки и сравнявшись с крестьянами на борьбу за урожай
не покупать курева, не смотреть ТВ, не пить пива, не покупать детям одежды, не обращаться к врачам и т.п. чтоб только горожанин с голоду помер?
Курево прекрасно растет в виде самосада ( помнится в 90-е был кризис с табачкой , тогда мы с братом нашли на чердаке кучу самосада 20-летней давности, его потом курила вся деревня и нахваливала!)
Пиво прекрасно делается из проросшей пшеницы, да и не только из нее. Только что открыл книгу " энциклопедия напитков " там около 30 рецептов, как самому сделать пиво, вплоть до пива из крапивы!
Какой же это БП ,когда можно смотреть телевизор-для этого надо как минимум электричество, работающие передающие вышки и еще массу чего!
Покупать детям одежду, где? Все магазины разграбят участники форума из другой ветки (про корованы)))))))
ИМХО
никакого организованного сопротивления не будетОрганизованного конечно нет, однако это не мешало успешно замерзать тем кого эвакуировали рассчитывая подселить. (история 65-70 летней давности, но есть еще живые свидетели) И не из за людской черствости и бездушия, а потому что "успешные манегеры" думают - это запросто можно
в каждый дом человек по 20
И не из за людской черствости и бездушия, а потому что "успешные манегеры" думают - это запросто можномало того что думают что запросто, так еще рассчитывают что с ними придет ополчение, которое будет людей расстреливать только за косой взгляд на них 😊
и к тому же сейчас дикий капитализм, и бабушке, не нужна двойная пайка, а нужна нормальная жизнь, а не уборка говна за приезжими (которые по своей давней привычке обоснуются с установкой мы здесь временно), и от этой бабули можно спокойно схватить поленом по башке при попытки налить керосинчика в лампу с формулировкой, а ты падла его наливал чтобы им распоряжаться. Также как и дрова которые она запасла с запасом на то время когда не сможет их рубить года так на 3-4.
попробуйте ужиться с родными людьми в небольшом реально домике деревенском(кстати летние пристройки они именно летние и зимой в них холодно) когда народу становиться больше трех уже начинаются проблемки,
а тут не родные люди им многого не простишь.
Паралетчик
представьте себе зима и сотня тысяч человек с детьми , будут просто определять на постой в каждую деревню. в каждый дом человек по 20. и представим себе что вас 5 семей и у вас дети и потеснить вам надо бабулю, причем ей за это двойной паек. естественно весной все пойдут работать если найдут по специальности если нет- лопату в руки и сравнявшись с крестьянами на борьбу за урожай. никакого организованного сопротивления не будет. будет предсказываемое ухудшение жизни для всех.
Оппаньки, Паралётчик, шо я слышу? Как так? Из города, в деревню? На говна? А как же источники доходов и все остальные городские ништяки? И как там можно выжить - прожить, в этом несчастном и тёмном селе, если оно лиш 20% от потребляемого производит и прокормить себя не может?
Чего то концы с концами не сходятся.
clockmakerтиха !!!!! /не спугните
Чего то концы с концами не сходятся.
Чет кого-то задело кажись. Не хотел, честно. А то: "Знакомые, стрелять по людям, мишеньки", спецура чтоль? Так мы об обывателях говорим. Так-то в деревне вообще главный рэмбо - участковый с пистолем. А если конкретно по моему нас. пункту, то в моем селе еще погранзастава стоит в 50 штыков приблизительно. Половина погранцов - местные контрактники. 😊
Опять же я и сказал, что человек 50 без изысков можем прокормить, если будет дисциплина при раздаче пищи.
А вообще я набрел на способ встретить БП с хорошим запасом всякой нямки и прочих ништяков. Это будет обновляемый запас и вы никогда не прослывете жопоголиком и шизанутым. Даже некоторый почет и уважение приобретете. Угадали? 😊
Угадали?Три маленьких звездочки без просвета.
или маленькая лавка с невероятно продвинутым для сельской местности ассортиментом 😊
Ага, точно. Открыть свой магазин продуктовых и хозтоваров. 😊 Только это может быть самый обыкновенный магазинчик не нужно продвинутого ассортимента. Пару ящиков мыла, мешок соли и ящик спичек в нем всегда будут. Кроме того у вас будет постоянная связь с оптовыми фирмами и Вы будете первым в курсе грядущего дефицита на тот или иной товар. Соотвественно обладая таким знанием можете делать прогнозы на БП. А еще можно открыть мини-пекарню или пельменный цех. Тогда всегда будет запасец мяса/костей и тонна-две муки. И это не будет лежать мертвым капиталом, а будет обновляться и приносить прибыль. Для этого село предпочтительней, помещение обойдется недорого. В разы дешевле чем аренда в городе. Как идея?
Кандидат номер один в жертвы мородерства =)
Insurgent1Первый запасец растает с отключением 220v если сразу не замариновать и не закоптить так что технология должна быть отработана, а мука да солидный и обновляемый. Но, после П, гегемон таки будет мутным глазом вести в Вашу сторону, а как показали недавние события с пожарами, считающих, что обязано государство и т.д. по списку ещё предостаточно.
Тогда всегда будет запасец мяса/костей и тонна-две муки.
Чет кого-то задело кажись.Абсолютно не задело, просто мне непонятны разговоры про последнюю рубаху и тд. Как то все уверены что город умрет (разрушаться управленческие связи) буквально за несколько часов. Если долбанут ЯО - то вполне логично, но там будет загрязнение территорий вокруг.
Как писал выше - я абсолютно не верю:
- продразверстка конкретной бабки Параски (проще фермерами заняться)
- бездействие служб и органов (наверно пожарники и силовики которые погибают каждый год - погибают при получении взяток в особо крупных размерах и последующем драпе в Куршавель)
- в возможность долговременного выживания замкнутого натурального хозяйства при отсутствии внешних контактов (Дюфо по моему описал все достаточно подробно)
Почему то вериться:
- если надо будет загнать городское население пиздячить в поле - это будет сделано несмотря на то сколько его при этом помрет
- мародеров и прочих личностей будут расстреливать на месте
- люди которые не хотят работать и нечего не умеют делать будут жить в проголодь
Человек существо коллективное что то организует полюбому.
Insurgent1
Как идея?
все кругом будут знать, что у вас магазин. И если что, могут придти спросить, какого х... магазин закрыт. И намекнуть что нужно делиться. Грабить вас будут первого.
все кругом будут знать, что у вас магазин. И если что, могут придти спросить, какого х... магазин закрыт. И намекнуть что нужно делиться. Грабить вас будут первого.
то в моем селе еще погранзастава стоит в 50 штыков приблизительно. Половина погранцов - местные контрактники.
50 штыков-это серьёзная крыша, правда придется делиться с ними!!!)))
Стать рачительным хозяином, ныкать, создавать запасы, беречь и обороняться видимо хлопотно и не так весело чем грабить корованы, не так ли? 😊
Ремонтабельность техники достаточно высока, но хватит ее не более чем на 10 лет палюбасу. Хотя горючее кончится раньше. Хорошо знаю, что городские, переехав вс ело ведут хозяйство грамотней и как-то культурней, что ли. Видимо отсутствие опыта заставляет почитывать литературу в которую лень заглянуть селянину (большинству по крайней мере). И потом городская пролетарская закалка противится подвязыванию слабых мест веревочкой, что практикуется кондовым селянином. Горожанин в качестве крепежа использует болт с шайбами, плоской и гровера как положено, а там где разъединять не потребуется сварку. Все утрировано, конечно.
Тема с убийством семейки алкашей, конечно гнилая.
город не умрет, просто станет ближе к деревне на некоторое время, а может и смешается с ней.
50 штыков-это серьёзная крыша, правда придется делиться с ними!!!)))Они и сами возьмут, они не гордые 😊
[/B]
[B]все кругом будут знать, что у вас магазин. И если что, могут придти спросить, какого х... магазин закрыт. И намекнуть что нужно делиться. Грабить вас будут первого.Поэтому открывайте магазин в близлежащей деревеньке и не трепитесь много. Будете хранить свой НЗ в гараже, а через точку сливать то, на что подходит срок (%60-70 срока достаточно, думаю) Но тема верная, обкатано уже. Когда мы в первый раз закрыли торговлю и ликвидировали магазин, запаса "Инвайт+" хватило на 2 года еще. А мыло, зубную пасту, порошок, туалетную бумагу юзали еще года 4 по-моему. Кое-что лежит в гараже до сих пор, например дверные навесы, гвозди, мусорные совочки, лопаты-вилы. Так что дело верняк. А вот днями отключали воду на двое суток. Я просто позвонил и сказал чтобы 4 упаковки минералки отложили в сторону и не продавали.
Первый запасец растает с отключением 220v если сразу не замариновать и не закоптить так что технология должна быть отработана,Легко и изящно катается тушенка в любую имеющуюся стеклянную тару от 0,5 до 3 литров. Если задействовать З плиты (домашняя, с летней кухни + дополнительную подключить), то навертеть можно приличный запас. И это будет не чета магазинной.
Ну и бензогенератор подстрахует на то время, пока будете этим заниматься.
кстати.. верящим в торговлю и распределение
"Резкий рост цен на продовольствие - прежде всего на муку и крупы - вернул в страну региональный сепаратизм, который процветал в "лихие 90-е". Во многих российских городах граждане мешками скупают муку и гречку, дорожающие примерно на 15% в неделю. Одновременно местные власти пытаются ограничить вывоз продовольствия за пределы своих территорий, пишет "Независимая газета".
Так, совет безопасности Омской области под председательством губернатора Леонида Полежаева ужесточил контроль за вывозом сельскохозяйственной продукции за пределы региона. Такое решение было принято в конце прошлой недели. Заботу о местной продовольственной безопасности омские власти объясняют тем, что "стремительный рост цен на зерно спровоцирует местных производителей на продажу не только излишков, но и части основных запасов главного продовольственного сырья"
http://newsru.com/finance/03aug2010/separatism.html
Магазин лучше в райцентре иметь, я так думаю.
Там оборачиваемость будет повыше и табачники/молочники/кондитеры будут сами товар завозить.
Меньше головняка и выхлоп положительный.
А жить в деревне.
я так думаю хлеб скоро 100р будет...
Нувообщем отпишусь из Башкирии.
Жара реально жуткая, не привычная +42гр. Ночью не соврать +30. Травы выгорели, деревья с июля желтые, урожайность зерновых 5-8 ц/га, свекла сахарная - што собственно не было ни разу - стала усыхать. Картофана нет и не было, у этого пункт при 28гр. клубни не завязываются, жука нет с мая. Яблони сбросили цветы в мае, засуха собственно с апреля. Скот реально начали резать - ценники снизились. Тонна пшеницы 4 кл. стоит 6 тыров что вдвое к весне. Сено 2 тыра тюк, салома 600 руб тюк, что собственно грабеж. Пшено, греча, рис, перла и прочий долгохран вчера исчез с оптовки по старым ценам. Соотвественно новый прайс: 20,47,45,12 и т.д. руб за кило. Рост ровно 100% к 2009 г. Молоко, удой скосило на радостях на 30 %, ценник махом задрали на сгущенку, масло. Объявы народ у сельмага вывешивает о продаже скота, покупателей нет.
Нувообщем отпишусь из Башкирии.Различия в деталях, но в целом ситуевина та же. Скот сливают, сена нет, пожары, урожайность на наших полях 0,3 ц/га. Уборка не состоялась. Здравствуй, Большой Полярный Лис?
Жара реально жуткая, не привычная +42гр. Ночью не соврать +30. Травы выгорели, деревья с июля желтые, урожайность зерновых 5-8 ц/га, свекла сахарная - што собственно не было ни разу - стала усыхать. Картофана нет и не было, у этого пункт при 28гр. клубни не завязываются, жука нет с мая. Яблони сбросили цветы в мае, засуха собственно с апреля. Скот реально начали резать - ценники снизились. Тонна пшеницы 4 кл. стоит 6 тыров что вдвое к весне. Сено 2 тыра тюк, салома 600 руб тюк, что собственно грабеж. Пшено, греча, рис, перла и прочий долгохран вчера исчез с оптовки по старым ценам. Соотвественно новый прайс: 20,47,45,12 и т.д. руб за кило. Рост ровно 100% к 2009 г. Молоко, удой скосило на радостях на 30 %, ценник махом задрали на сгущенку, масло. Объявы народ у сельмага вывешивает о продаже скота, покупателей нет.
А вот кто скажет - в полтарушках крупа сколько протянет? ))
А вот кто скажет - в полтарушках крупа сколько протянет? ))было неоднократно. перед засыпкой крупы прополоскать бутылку спиртом и прямо в мокрую бутылку засыпать крупу. лежать будет очень долго.
А вот кто скажет - в полтарушках крупа сколько протянет? ))
Хранил до 2008 в гараже в алюминиевых бидонах по 25-50 л. еще советского производства.
Сохранил. Пшено. С начала 90-х лежало. Сам есть побоялся. Цвет, вид, запах не отличишь от нового из магазина. Отдал соседу собаку кормить. Тот сварил, ничего и запах и вкус нормальный, стул тоже был нормальный после.
При хранении главное сырости избежать и жучков. На бидонах есть резиновая прокладка, защищает довольно надёжно. Летом в гараже жуткая жара. Зимой холод. Жучки-червячки отдыхают.
Правительство России, запретило экспорт зерна с 15 августа по 31 декабря 2010 года, и поручило Минэкономразвития внести на рассмотрение комиссии Таможенного союза предложение о принятии аналогичных мер в других странах-участниках ТС - Казахстане и Белоруссии.
Как следует из опубликованного на сайте правительства России постановления, прежде всего Минэкономразвитию поручено сообщить государствам-участникам Таможенного союза информацию о введении данного запрета Россией.
прополоскать бутылку спиртом и прямо в мокрую бутылку засыпать крупу. лежать будет очень долго.
А что у нас со спиртом, комрады? Что где можно купить, кто в курсе?
А много ли надо? Если немного то в аптеке полюбас есть. Только оне стремаются. Решается это просто. Подкарауливаем забулдыгу их видно сразу пьяница, алкаш и подобный контингент. Договариваемся за пару фунфырей. Продавщица своего клиента знает. И у вас на руках желанный спирт.
Сам только таким макаром из аптеки взял.
Так наверное нагляднее, цена на зерно на Чикагской товарной бирже
Шухер
А много ли надо? Если немного то в аптеке полюбас есть. Только оне стремаются. Решается это просто. Подкарауливаем забулдыгу их видно сразу пьяница, алкаш и подобный контингент. Договариваемся за пару фунфырей. Продавщица своего клиента знает. И у вас на руках желанный спирт.
Сам только таким макаром из аптеки взял.
Ааааа!!!!Значит спирт есть. Это офигенно. Спасибо за инфу! Надо с местной аптекой мосты навести.
Шухер
Только оне стремаются.
Просто так не продают? О_О
Нет. Морда кирпичом и глядит на следующего в очереди. Запретил им хто-та спирт продавать.
KosoiТакже как и димедрол не продают но он спирт не подотчётен как и димедрол - Находим аптеку с симпатичной аптекаршей лет 30-35(самый голодный возраст по мужикам) и наводим мосты. (есть только минус один от них аптекаршей запах аптеки хоть ты мой её хоть не мой 😊 )
Просто так не продают? О_О
astraxanez
Также как и димедрол не продают но он спирт не подотчётен как и димедрол - Находим аптеку с симпатичной аптекаршей лет 30-35(самый голодный возраст по мужикам) и наводим мосты. (есть только минус один от них аптекаршей запах аптеки хоть ты мой её хоть не мой )
Щас сходил в аптеку, сказали, что только по рецепту 😞
по поводу спирта в аптеке только по рецепту.
я его закупаю в фармфирмах коробками
только что из деревни. в южной части тамбовской области урожая практически нет. картошки нет. зерна нет. ничего нет. вообще нет. картошка на рынке 30 рублей килограмм. однако не всё так плохо. в самом тамбове в супермаркетах лежит "китайская" картошка по 12 рублей килограмм. в северной части области вроде бы урожай есть.
один фермер у нас вообще бросил нескошенное пшеничное поле. дешевле бросить чем убирать. на ветках осталась вишня. сварилась прямо на ветках. вся ягода на грядках практически сварилась прямо на месте. в общем урожая нет вообще.
kotowskинтересно, что скажут поборники натурального хозяйства о выживании в данном случае.... год ждать урожая и потом год ничего не есть, не носить, не лечиться не учиться, не мыться, не покупать... или пойти в город на заработки?
только что из деревни. в южной части тамбовской области урожая практически нет. картошки нет. зерна нет.
Язви Язви ...
кстати на тамбовщине пострадали не только производители. крупно влетели те, кто расчитывал переработать, перевезти или перепродать выращенный производителями урожай. причём некоторые влетели взяв значительные кредиты. так что и менеджерам может не поздоровиться. в соседней саратовской области урожай оценили в 27 процентов от прошлогоднего, и выделили 700 миллионов, в виде целевых кредитов, в качестве помощи производителям. переработчикам и перевозчикам естественно ........
Ездил на этих выходных к бабушке. Картошка уродилась нормально (в погребе еще есть, если бы плохой урожай был + остатки с погреба, протянуть можно было бы), лук, чеснок, морковка, свекла, огурцы, помидоры, горох, тыква тоже в норме, кабачков больше раза в два чем ожидали уродилось. По пути (100км по трассе) видны поля посевов не сгоревшие от жары (у нас, ее в этом году и не было) и не сгнившие, нужно успеть убрать теперь.
Цены в магазинах на крупы выросли в два раза.
интересно, что скажут поборники натурального хозяйства о выживании в данном случае.... год ждать урожая и потом год ничего не есть, не носить, не лечиться не учиться, не мыться, не покупать... или пойти в город на заработки?Засаживать раза в 1,5-2 больше, чем необходимо.
интересно, что скажут поборники натурального хозяйства о выживании в данном случае.... год ждать урожая и потом год ничего не есть, не носить, не лечиться не учиться, не мыться, не покупать... или пойти в город на заработки?Так и живут те фермеры, кто уповает лишь на урожай. От кредита до кредита. А заниматься надо всем, что востребовано в округе и что приносит деньги. И не ссать. Определение натурального хозяйства нужно бы подсвежить в памяти. Тогда поймете, что таких форм хозяйствования сейчас нет в природе.
фак 😞
2-3 недели назад цена на 800грамм гречки: 15 рублей
сегодня: 55 рублей 😞
2-3 недели назад цена на 800грамм гречки: 15 рублейВ Н.Новгороде так и есть.
сегодня: 55 рублей
ну гречка ладно, неурожай. но рис то в китае уродился? прищуримся и будем рис жевать.
Вот данные по Кемерово: http://gazeta.a42.ru/lenta/show/grechka-i-ris-v-kemerove-stali-sozrevat-v-tsene.html
Месяц назад пополнял запасы в магазине пенсионер рис 20.70, гречка 21.30 были. Теперь репу чешу, пополнять съеденное или ждать и питаться запасами.
Странно как-то: в магазинах "Магнит" по весне было завались редиски из Израиля, потом появились картошка и апельсины оттуда же... Цены надо признать более, чем демократичные.
Но, как.. ? Там же пустыня, вечная нехватка воды, жара практически постоянно... А терроризм и территориальные споры?
Завалили сельскохозяйственной продукцией половину России-матушки.
Может быть дело не в засухе, пожарах и жаре?
Вообще молчу про Китай...
Алексей ВБ
Но, как.. ? Там же пустыня, вечная нехватка воды, жара практически постоянно...
Хз как на самом деле, у курдюмова написано, что они там внедряют передовые технологии в С/Х и капельный полив
Да, блин, технологии уровня хай-тек - поливать картошку водой, что бы росла. "Идиократия", как есть. Зажопили денег на поливные установки - теперь получите.
Мне вот интересно , а что гречка ваша основная еда ?
Уже не помню когда её ел - года два три назад...
Каши так совсем не помню когда. (наверное ещё в армии).
Картошки просто нету, не уродилось. А то что смогло, безобразно теперь проростает, корни какие то новые толстые в полпальца. Кто поливал тот собирает больше ботвы, а картохи всяко нет. Теща собрала с двух соток аж три мешка мелких белых! кругляшков, типа картофель. На семена они не годятся.
Температурный режим неподходит для картошки, что ли? А как тогда у нас тут в Сибири, блин, марроканский картофель продают? Ась? У них там, полагаю, не холоднее, чем в Центральной России лета 2010. Мне в этом году тоже пришлось в июле картошку поливать, я мелко заглубил в этот год картошку при посадке, а во время цветения как раз вёдро недели две подряд стояло. Переставляешь поливатор по полю раза 4 за день. Уже молодую кушаем.
Да, блин, технологии уровня хай-тек - поливать картошку водой, что бы росла. "Идиократия", как есть. Зажопили денег на поливные установки - теперь получите.
В хорошие советские времена, у колхоза где работал мой дядька, были орошаемые участки в 500га. Колхоз развалился, алюминиевые трубы растащили. Но суть не в этом. 500 га, было в хорошие времена, и по меркам колхоза это мало. Это процентов 5-10, от всей земли в обороте. Последняя засуха у нас была в 1972 году, тогда отправляли мужиков колхозных в другие области. Оттуда вагонами зерно до нас, и машинами по области. Так было. А сейчас сеять в пыль никто не будет. Рожь собрали, за счет неё село этот год вытянет. На следующий если ржи не будет и погода будет такая же, будет пиздец.
Кстати недавно Шойгу установки поливальные собирал с миру по нитке, для тушения торфянников. Это хреново, кто в понимает, тому не надо объяснять. Нет этих установок, мало очень осталось.
Ну и еще добавлю в укор автору цитаты. Воды у нас нет, совсем. В час по чайной ложке. Поэтому поливатор ставить просто бессмысленно. Причем по областям ситуация похожа, колодцы пересохли, в скважинах воды нет. Нет воды, просто нет. Хорошо когда речка есть, кинул мотопомпу, накачал емкость - полил. А когда нихрена нет, и взять негде - проблема номер один. Это большая проблема, которая всплыла в этот год. Я по роду деятельности связан с техникой, так вот в некоторых районах центральное водоснабжение поддерживается из последних сил. Было допустим 60 скважин на райцентр, осталось 20 рабочих. А дебет требуется больший, в жару воды надо много. И получается, что выкачивают не думая о будущем. Новые бурить денег надо, да не просто пробурить, а принять её с кучей бумажек. Бюрократия везде.
Капельный полив видел в действии. Нифига ничего сложного. Бухты полиэтиленовой кишки впалец толщиной с микроотверстиями, рукав типа пожарного, от него по полю эти "кишки" прокладываются на расстоянии метр-полтора. Помпа с речки. Закуплено все в Волгограде. Бахчи - сказка.
[B][/B]
Капельный полив видел в действии. Нифига ничего сложного. Бухты полиэтиленовой кишки впалец толщиной с микроотверстиями, рукав типа пожарного, от него по полю эти "кишки" прокладываются на расстоянии метр-полтора. Помпа с речки.
Воды нет !!!! Для непонятливых объясню - ВОДЫ НЕТ !!!! У меня еще один дядька фермер в Челябинской области, у него все хорошо, он пшеницу собрал. Дожди были. А у нас нет ни капли с апреля. Если в глобальном смысле, для орошения надо прудить речку, что бы вода была рядом. А если воды нет, то и прудить нехуй. Речки сохнут. Карпятники были - засохли, так кое-где где родники бьют хорошо, еще есть вода. Но мало и далеко.
+1
Что Вы кричите? Будьте холоднокровнее. Я просто делюсь своими впечатлениями. Очень понравилась капельная линия. Просто и эффективно. Экономит ту же воду, кстати чуть не втрое. А свои проблемы надо решать, а не кидаться на людей.
Joker12ВОДЫ НЕТ !!!!
Не кричите. У нас разные реальности, могу чего-то и не понимать. Вопрос не для спора - у людей скважины есть? В них вода есть или как? Если есть, то на какой глубине имеется и какие скважины обычно у вас бУрят?
Мой картатай, в этом году пробурил скажину на глубине в 8 или 9 метров, поначалу воды было много и набиралась быстрее, но засуха брала свое. С полторы тонны выкачивания дошло до 4 ведер и нержавейки тазика.
До 10 метров у нас это вообще непригодная вода, ни для питья, ни для полива. Почему уточняю - водоносные горизонты 20-30 метров не пересыхают, насколько я знаю, ни при каких засухах, и не засираются поверхностными загрязнителями. Стоит задуматься и довести начатое до логичного финала. Даже если засуха не повториться, автономное водоснабжение само по себе есть приятный бонус.
Я вот удивляюсь - как так одновременно по всей стране цена на гречу поднялась в 2 раза. Не в полтора там и в два тут, а везде и ровно в 2 раза..... И ФАС молчит... Чудны дела твои, семитский бог.
Команды ФАС не было, вот и молчит 😊
Вопрос не для спора - у людей скважины есть? В них вода есть или как? Если есть, то на какой глубине имеется и какие скважины обычно у вас бУрят?
Есть разные скважины. В моей деревне где-то по 20 метров. Я пробил 15, воды не нашел, у меня самый низкий уровень, она должна быть по всем раскладам, но увы. В колодцах вода ушла, было водохранилище-карпятник, относительно большое, высохло совсем. Родники местами бьют, местами иссякли. На всю деревню два родника. Из них насос и качает по деревне, но там уровень банально не успевает набраться. С водой ахтунг.
Недавно в районе друг бурил, скважину. Пробурили 200 метров, вода была неделю, потом ёк.
И я не один такой потерпевший, нас много. Мы привыкли что вода есть, оказывается её может не быть. Из-за этой жары резко выросли цены на копку колодцев и время работ. В это лето я ничего делать больше не буду для своего водоснабжения, а попозже осенью-зимой буду обустраивать колодец.
Я понимаю, что "проблемы индейцев, шерифа не трогают", но кто сидел летом без воды, тот меня в полной мере понимает.
Мои соболезнования. (без иронии)
[B][/B]
Ахренеть. 200 метров... Похоже, скоро оазисами селиться будете. Если тенденция по континентализации климата сохраниться, кирдык всему сельскому хозяйству в вашем районе. Только перегонное скотоводство, от колодца к колодцу...