П отменяется.

Сегодня едва-едва не случился П в моей семье. Слава Богу, все обошлось. А было дело так.
Управился до обеда с делами на работе, приехал домой, планируя пообедать и заняться после обеда проводкой в комнате младшего ребенка. Делаем ремонт к 1 сентября (он у нас пойдет первый раз в первый класс), так заодно и проводку всю переделываю.
Положила мне дочка пельменей в тарелку, поставила на стол сметану и перчик, пожелала приятного аппетита (она успела поесть до моего приезда, ибо не ждала меня домой так рано) и пошла к себе наверх. Только я успел проглотить первый пельмень, вдруг слышу топот на лестнице и крик "Папа, компьютер сгорел!" Ну сгорел и сгорел, но очко все-таки сыграло, я подскочил и подорвался в мансарду. Влетаю на лестницу, а там темно, как у негра в заднице. Я к ней в комнату - она окна открывает и кричит "Не мой, мамин!" Влетаю в их рабочую комнату напротив, ни зги не видно, под столом с компьютером пляшут язычки пламени и лезут по боковой стенке стола. Отдернул занавески на окнах не столько для того, чтобы что-то увидеть, а просто соображал, что же делать: все огнетушители в подвале, под рукой нет большого куска плотной ткани, которую можно набросить на огонь, в санузле воды больше литровой банки единовременно не набрать, ибо раковина и смеситель не располагают к тому, чтобы набирать воду в ведро. Наконец справился со ступором, заскочил в комнату дочери, схватил с кровати покрывало, кинул его на огонь, притоптал, чтоб наверняка, сбежал на первый этаж, отрубил в щитке автомат этой комнаты, схватил в санузле первого этажа две пластиковые двухлитровые бутылки (постоянно там стоят полтора-два десятка таких бутылок для полива цветов, чтоб не холодной из-под крана) и залил тлеющий линолеум и пластиковые детали стола.
Итог: кусок линолеума 1.5*1.5, письменный стол и покрывало отправлены в костер, догорать. Выброшен "пилот" (вроде так называются эти удлинители многопостовые), который и был причиной пожара, что-то в нем коротнуло и он расплавился и загорелся. Пельмени доедал холодные. Только потом до меня дошло, что я с семьей сегодня мог остаться без крыши на головой, если бы не заехал домой пообедать, или если бы дочь уехала куда-нибудь. Ремонт в этой комнате чуть позже, хотя особого ремонта не требуется, потолок перекатать да линолеум заменить, может быть на ламинат, он не такой горючий и не такой вонючий. Черноту из носоглотки высмаркивал и отхаркивал еще долго.
Итоги.
Один огнетушитель с сегодняшнего дня поселился на веранде (для первого этажа), один будет дежурить в коридоре мансарды.
Позвонил мужу сестры, попросил купить качественные "пилоты" на все три компьютера. Он компьютерщик, знает, какие нужны.
Провел инструктаж о недопустимости оставления без присмотра включенных в сеть электроприборов. Теперь я понимаю моего отца и бабушку жены, выдергивающих из розетки вилку телевизора и спутникового ресивера.
Блин! За проводку спокоен, потому что сам все качественно делаю, так из-за этого китайского дерьма все-равно можешь остаться бездомным. 😊
Пы.Сы. Пошел изучать темы про пожарную сигнализацию и системы пожаротушения.

zubrilov
Выброшен "пилот" (вроде так называются эти удлинители многопостовые)

Сей удлинитель называется "сетевой фильтр", а "пилот" это популярная в России марка сего фильтра(надоело уже от всех слышать про "пилоты")

Надо УЗО ставить...

В дверь кабинета лорда раздаётся стук.
- Войдите.
Входит дворецкий:
- Сэр! Простите, но в Вашем поместьи неким образом возник пожар.
- Джон, ты же знаешь, что я не занимаюсь домашними делами - обратись к леди.

комп подключен через как раз Pilot модель с ограничителем по напряжению 250V
при покупке тестировал (сам себе продавал 😛) защита срабатывает

и дома пару раз срабатывала защита по напряжению
при этом ещё пара лампочек накаливания сгорала
за фильтром стоял бесперебойник, который при отключении мягко гасил комп
сейчас в доме с электричеством ТТТ всё в порядке, поэтому бесперебойник упразднил, но защиту по напряжению оставил на всякий

так что именно было причиной возгорания то?

На входе в дом стоит стабилизатор, который гасит скачки напряжения, так что причина не в скачках. Горело в районе выключателя сетевого фильтра, так что скорее всего просто контакт там был плохой, заискрило, ну и результат - вот он.

Kosoi
Надо УЗО ставить...

Клавишег
так что именно было причиной возгорания то?

zubrilov
Выброшен "пилот" (вроде так называются эти удлинители многопостовые), который и был причиной пожара, что-то в нем коротнуло и он расплавился и загорелся.

Kosoi
Сей удлинитель называется "сетевой фильтр", а "пилот" это популярная в России марка сего фильтра

Kosoi
Надо УЗО ставить..

контакт - да, электричество - "наука о контактах" 😊

а все которые "сетевые фильтры" требуют заземления!!!!!
делай линию заземления!!!

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

Dark_monah
а все которые "сетевые фильтры" требуют заземления!!!!!

Хотя - хреновую пластмассу на такие фильтры ставят. В 90-х все отечественные и импортные электроустановочные изделия (и розетки и выключатели) проходили государственную сертификацию на отсутствие возгорания пластмассы при извлечении из открытого пламени. А тут - похоже тупо что-то вроде полистирола на корпуса пустили - чего бы ему и не гореть то.

да - современные удлинители с "красной лампочкой" - дерьмо, как я погляжу.
причём все знакомые ищут подешевше, типа - а хрен ли разница, лампочка красная и там и там.... и ещё проводок потоньше возьмут, а потом туда эл чайник на 2,2 КВт (эт по паспорту), да плюс утюг со всякой хренью воткнут и ещё я постоянно видел всякие внешние блоки питания от разных зарядок воткнутыми и без подключения выхода... типа - а хрен ли тыкать туду-сюду... надо - подоткну мобилу (например)

ещё я постоянно видел всякие внешние блоки питания от разных зарядок воткнутыми и без подключения выхода

а чем это опасно?

Rossiyanin
УЗО - это защита от поражения электричеством человека. Срабатывает при утечках `фазы` через тело на `землю` (батарея, пол и т.п.)

Основная задача УЗО - защита человека от поражения электрическим током и от возникновения пожара, вызванного утечкой тока через изношенную изоляцию проводов и некачественные соединения.
Подробнее.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Устройство_защитного_отключения

Сам уже поставил УЗО

Dark_monah
а все которые "сетевые фильтры" требуют заземления!!!!!
делай линию заземления!!!

Kazbich
Хотя - хреновую пластмассу на такие фильтры ставят. В 90-х все отечественные и импортные электроустановочные изделия (и розетки и выключатели) проходили государственную сертификацию на отсутствие возгорания пластмассы при извлечении из открытого пламени. А тут - похоже тупо что-то вроде полистирола на корпуса пустили - чего бы ему и не гореть то.

Tempmi
Основная задача УЗО - защита человека от поражения электрическим током и от возникновения пожара, вызванного утечкой тока через изношенную изоляцию проводов и некачественные соединения.

Есть у этих удлинителей и фильтров один косяк. Замечено мною раз 10, после того, как сам на такое напоролся, стало привычкой даже в гостях теперь эти фильтры проверять. Можете и свой посмотреть, потрясите фильтр, не катается ли там что-нибудь? Если катается, немедленно открывайте (сначала отключите 😊) - это ШУРУП. Откуда он взялся и каких бед может натворить? В силу конструкции, сетевой провод, входящий в фильтр и идущий к предохранителю или выключателю при постоянном мотании может в местах пайки отвалится. Чтобы этого не произошло, он в месте входа прищимается к одной половине корпуса фильтра пластиковой пластинкой, закрепляемой по бокам от провода двумя шурупами. Причем пластинка получается как бы "огибает" провод, находится в постоянном напряжении, пытаясь выпрямиться. А так как толи пластик корпуса, то ли резба на шурупах - г*вно, то со временем, усугубленная еще и перегибами провода у края фильтра это выпрямление и происходит, сопровождаемое вырыванием одного из шурупов. Сами розетки сделаны дебильно - две токоведущие шины из латуни, каждая из двух половинок, между которыми входит контакт вилки. Вот эти то шины и замыкаются между собой тем самым шурупом.
Я об этом узнал, когда пытался включить что-то в фильтр, при работающем компе. Итог - минус комп.

zubrilov
На входе в дом стоит стабилизатор, который гасит скачки напряжения, так что причина не в скачках. Горело в районе выключателя сетевого фильтра, так что скорее всего просто контакт там был плохой, заискрило, ну и результат - вот он.

У меня как-то сетевой фильтр вспыхнул, когда в щитке 0-й отошел (куда отошел - не знаю 😊 электрики так сказали) и случилось в розетке 380 вместо 220.

У родственника нечто подобное было на даче - контакт в орехах (провода со столба), плохой был. И тоже 380 случилось. Телевизор задымил и минус холодильник.

По огнетушителям - разместите небольшие в шкафах на внутренней стороне двери. я так сделал.

И эстетику не портят, и всегда знаешь где, и доступ легкий.

P.S. Повезло Вам! Ничего не скажешь!.

А что с воткнутыми блоками питания в фильтры ? которые просто без нагрузки т.е. не заряжают телефон. что не так с ними заинтриговали.

to zubrilov
Ниже линк, прогуляйтесь уважаемый. В статье , в принципе о дистрибьюторах питания для аудио-видео техники, Hi-Fi так сказать. Про пресловутый "Пилот "тоже есть обзор. Под заголовком статьи название сетевых фильтов и кондиционеров, просто по ним тыцкайте по очереди.

http://www.salonav.com/arch/2007/10/058.html

УЗО кстати надо ставить, а ещё лучше дифавтоматы и желательно АВВ(фирма такая )и не питерские , а чисто немецкие.

Видел как внутри дешёвого фильтра-удлиннителя произошло КЗ когда в него втыкали вилку. Прогнулась шина и коротнула землю. Да и блоки питания компьютеров бывают поганого качества, на них лучше не экономить.

Сомневаюсь, что УЗО сможет помочь при неисправном выключателе удлиннителя. Ток тихо-мирно течёт с фазы на ноль, сопротивление выключателя высокое, он нагревается как обычный кипятильник, плавится и воспламеняется. А что УЗО? Ему важно что нет утечек тока "налево", мимо фаза-ноль. Так их и не будет.

gevex
Да и блоки питания компьютеров бывают поганого качества, на них лучше не экономить.

KsI
По огнетушителям - разместите небольшие в шкафах на внутренней стороне двери. я так сделал.

И эстетику не портят, и всегда знаешь где, и доступ легкий.

P.S. Повезло Вам! Ничего не скажешь!.

sedoy zloy
Ниже линк, прогуляйтесь уважаемый. В статье , в принципе о дистрибьюторах питания для аудио-видео техники, Hi-Fi так сказать. Про пресловутый "Пилот "тоже есть обзор. Под заголовком статьи название сетевых фильтов и кондиционеров, просто по ним тыцкайте по очереди.

УЗО кстати надо ставить,

УЗО кстати надо ставить,

Стоит.

потому что оно не для вышеописанного случая ставится. (нагрев)
Простыми словами,
С точки зрения домашней электрики в щитке (узо, пускатели, предохранители счетчики и т.п.) ей нет разницы - коротыш с пламенем в блоке разеток, или сварка работает.

Т.е. пошло потребление ну и ладно, в пределах нормы, и хорошо ну и что что греем блок розеток 😊 , предохранители не срабатывают. Может хозяин сварку врубил или станок сверлильный на пару киловатт. Ток не утекает в землю УЗО не работает.

Поэтому ситуация штатная считается. Автоматика не поможет никак.
Только нормальная электропроводка и прочая пасивка.

Да ито никто не застрахован от горящего конечного активного оборудования (типа пламени из блока питания компа или взрыва акб ноутбука.)

А узо нужно для того чтобы человека не убило.
Хоть погуглите, что такое УЗО...

Кстати если не стоит, рекомендую блок защиты от повышенного и пониженного напряжения поставить на каждую фазу.
Может многое спасти.

"О СКОЛЬКО РАЗ ТВЕРДИЛИ МИРУ?!!!!!!!"
ПОКПАТЬ ЭТИ КЕТАЙСКИЕ ПЯЛОТЫ, СЕТЕВЫЕ ФИЛЬТРЫ И ПРОЧУЮ МУТОТЕНЬ С МАЛОВМЕНЯЕМОЙ ЭЛЕКТРОНИКОЙ ВНУТРИ, И ЗАЧАСТУЮ ГОВЕНЫМИ ПРОВОДКАМИ, ЭТО ГЛУПОСТЬ.

ДАЮ МАНУАЛ

1. идешь на любой строй рынок
2. покупаешь там блоки разеток (примечание, разбираться оные должны со стороны розеток) если очень хочется то с выключателем, ИМХО ненужно
3. покупаешь кабель гибкий многожильный 1 - 1,5 квадрата (чтоб с запасом)
4. покупаешь евровилки разборные в количестве соответствующем блокам
5. из этого всего используя навыки полученные на уроках труда в школе (школу все закончили?) собираешь себе нужное количество удлинителей нужной длины и на нужно количество посадочных мест
(примечание, когда расчитывашь нужно количество посадочных мест на точку делай запас +2)

плюсы такого подхода
1. стационарные розетки (на стенах) не дергаются
2. длинна кабеля к удлинителю ровно столько сколько надо, и не лежит кольцами и не дергается при уборке
3. правило святого Зорга (если хочешь чтоб что-то было сделано хорошо, сделай это сам)

З.Ы. те кто скажет что дескать сам такое сделать неможет, приглашу на мастер класс к моему сыну, он свой удлинитель сделал в 5 лет (под моим контролем, но без моего участия, сейчас ему 6 с половиной)

З.З.Ы. лично я предпочитаю концЫ провода всетки облуживать, но тут скорее некий элемент перестраховки с моей стороны, правильно скрученный и затянутый под шайбу провод вполне кошерен, надо только раз в 3-5 лет разбирать корпус и подтягивать винты (если разболтание проявилось)

Каждый пятый удлинитель в доме - собранный своими руками. Но вот эти долбаные фильтры покупались вместе с компьютерами в компьютерных же, мать их за ногу, магазинах.
Вывод: ничто не вечно под луной; теперь буду знать и раз в год делать профилактику и протягивать все контакты. Ну и наверное все-таки основание из чего-нибудь негорючего (раньше вроде текстолит использовали в качестве негорючей подложки, я не ошибаюсь?) не помешает, не так эстетично, но зато шансов больше не дать огню легко и быстро распространиться.

Вообще, первое правило в серьёзных организациях - никаких удлинителей. Где я ни работал, это было категорически запрещено, но там нормальные СКС-ки, с гарантией на 15 лет. В домашних условиях это малореально, но делая очередной ремонт не поленитесь проштробить стену и поставить блок розеток в нужном месте. Это и практичнее, и эстетичнее.

Так никто и не ответил 😊 что не так с включённым БП без нагрузки, на примере зарядки для телефона ?

Зарядка для телефона наверняка импульсная (опознаётся по малому весу). В ней схема запитана пожизненно, когда включена в розетку. Если нет нагрузки, то не запитан фактически только выходной трансформатор. Так что гореть есть чему. По словам тестя (МЧС-ник), блоки питания, оставленные висеть в розетке, ОЧЕНЬ часто являются причиной пожара.

Metatron
Так никто и не ответил что не так с включённым БП без нагрузки, на примере зарядки для телефона ?

http://otvet.mail.ru/question/18294328/
Лучше не надо.
Во входной цепи, компактного зарядного устройства,
есть полярные конденсаторы.
ПРИ СОСТРАРИВШЕЙСЯ ИХ ИЗОЛЯЦИИ, ОНИ, ЕСЛИ ДОЛГО ВКЛЮЧЕНЫ, МОГУТ ВЗОРВАТЬСЯ.
Такие случаи редки, но бывают.

зарядное устройство даже без нагрузки потребляет эл. ток
http://otvet.mail.ru/question/22741024/

Зарядное устройство - это импульсный блок питания. Его работа без нагрузки нежелательна, хотя в этом блоке приняты меры по ограничению работы преобразователя. Наилучший режим: закончили зарядку - выньте блок. При холостом режиме в нем ничего не портится, но существует вероятность (очень маленькая, но есть) возгорания. Так что не рекомендую.
Вероятность загорания связана с низким качеством электролитических конденсаторов, применяемых в зарядках.

http://news.ngs.ru/more/45362
Как рассказал инспектор отдела организации государственного пожарного надзора в Центральном районе Андрей Хорошев, предполагаемой причиной пожара в общежитии СибАГСа, в результате которого закоптилось две комнаты, стало «нарушение правил пожарной безопасности при эксплуатации бытовых электроприборов».

«В розетке без нагрузки (без подключения мобильника. — А.Т.) было оставлено зарядное устройство от мобильного телефона «Самсунг», — уточнил Андрей Хорошев. — И хотя покупалось оно официально в магазине, за три года использования это зарядное устройство выработало свой ресурс.

В ту ночь корпус зарядки оплавился, произошло возгорание и начался пожар, распространившийся благодаря тяге из открытого окна к двери». В результате сгорели личные вещи проживавших в комнате студентов, постельные принадлежности, кровать, тумбочки, шкаф, закоптились и пришли в негодность холодильник, ноутбук. Также помимо комнаты, где произошло возгорание, пострадала и соседняя комната.

http://ffclub.ru/topic/160998/jump_0/

Собссна, вопрос в сабже. Отключив потребитель (мобильник, PSP и пр.), оставляем сетевой адаптер в розетке. Это хоть сколько вредно? в таком случае может выйти из строя?

Каждый такой зарядник кушает примерно 1Вт. мощный зарядники типа ноутбучных могут и 3-5Вт кушать без всякой нагрузки.

#-----------
Лично мне мерить силу тока лениво но думаю все равно потребляют.

Unforgiven
Зарядка для телефона наверняка импульсная (опознаётся по малому весу). В ней схема запитана пожизненно, когда включена в розетку. Если нет нагрузки, то не запитан фактически только выходной трансформатор. Так что гореть есть чему. По словам тестя (МЧС-ник), блоки питания, оставленные висеть в розетке, ОЧЕНЬ часто являются причиной пожара.

хотя с другой стороны всякие мелкие блочки как-то питание радиотелефона
они включены постоянно и довольно ощутимо греются...
опять таки отключение или включение питания есть пиковый режим для любого устройства, так что непонятно, что именно лучше дергать всевремя или не дергать
ИМХО всетки пожары чаще случаются от разболтанной проводки, чем от включенных блоков зарядки мобильников
тем более что в нормальных импортных трансах (не импульсных встроен собственный предохранитель на первых витках первичной обмотки, покрайней мере так раньше было, я их уже лет 10 как не разбирал

опять таки отключение или включение питания есть пиковый режим для любого устройства, так что непонятно, что именно лучше дергать всевремя или не дергать

Ну когда включаешь-выключаешь эти зарядники - то волей-неволей при этом присутствуешь. А если оставил и ушел - то она может загореться и в твое отсутствие. Так что нафиг-нафиг..

О, сколько нам открытий чудных...

zubrilov
За проводку спокоен, потому что сам все качественно делаю

70726F726F6B
покупаешь кабель гибкий многожильный 1 - 1,5 квадрата (чтоб с запасом)

70726F726F6B
приглашу на мастер класс к моему сыну, он свой удлинитель сделал в 5 лет

70726F726F6B
лично я предпочитаю концЫ провода всетки облуживать

70726F726F6B
надо только раз в 3-5 лет разбирать корпус и подтягивать винты

zubrilov
За проводку спокоен, потому что сам все качественно делаю

Русич
нЭ кажи "гоп"...

Я кады покупаю сетевой фильтр "с кнопочкой" его очень-но просто тестирую. Включаю в него 3 чайника и начинаю поочередно включать.
На 1.5 чайника(когда второй чайник греться начнет) должно отключиться с быстротой молнии. Если нет - в топку такой удлинитель.
И, конечно же, в удлинителе ничего не должно кататься и шуршать.
Но у нас на Украине фильтры сии сетевые обычно довольно дорогие и довольно качественные.
ЗЫ: Обычно фильтр на 2 кВт отключается при подключении к нему
1,8-1,85кВт - паникер 😛 .