Антивыживание

Следующий материал мне показался ярким примером того случая, когда человек делает все для снижения вероятности выживания в случае любого коллапса цивилизации в том виде, как мы ее знаем на сегодняшний день:

"Минимализм 21 века

27-летний американец Крис Юриста (Chris Yurista) говорит, что цифровые файлы ему важнее, чем физическое имущество. Он продал квартиру, мебель и остальной хлам. Вся его модная одежда помещается в рюкзак, а сам Крис обрёл истинную свободу - он может ехать куда угодно и работать в любом месте. Главное, чтобы рядом был велосипед, ноутбук и маленькая клавиатура цифрового пианино.
Парень неплохо зарабатывает диджеем в Вашингтоне, а также подрабатывает туристическим агентом, и у него очень хороший счёт в банке, который только растёт от такого минималистичного образа жизни. Общая стоимость его физических пассивов составляет всего $3000, а всё остальное он превратил в активы, которыми управляет через онлайн-банкинг.
Кроме того, он освободил кучу времени - теперь не нужно ухаживать за домом, вытирать пыль, выносить мусор, чинить сломавшиеся вещи и так далее. Ночует он обычно у друзей.
В этой новой жизни самым большим беспокойством становится надёжность жёсткого диска. От него зависит вся твоя жизнь так что резервное копирование - это важнейший вопрос. Американские психологи говорят, что в США уже зарегистрированы первые случаи суицида, когда люди лишались всех своих файлов.
Виртуальный мир занимает всё большее место в нашей жизни, так что ценность офлайновых артефактов снижается вполне естественным образом. Если мы проводим большую часть времени в онлайне, то какая разница, как выглядит наша квартира, в каком она городе, какая там мебель? Главное, чтобы канал в интернет был быстрый и электричество работало без перебоев. Так что фактически уже неважно, где жить.
Крис Юриста - не единственный случай, это уже настоящая тенденция. 22-летний программист Келли Саттон (Kelly Sutton) тоже продал всё своё имущество, кроме iPad, Kindle, ноутбука, двух внешних дисков для резервного копирования и пары других вещей, после чего снял комнату в Бруклине. Он основал сайт CultofLess.com, на котором помогает единомышленникам избавиться от имущества и обрести свободу настоящего цифрового минимализма.
Про словам Саттона, разнообразные веб-сервисы и цифровые медиа, в том числе iTunes, Hulu, Flickr, Facebook, Skype и Google Maps, полностью заменяют ему офлайновый мир. Он ведёт полноценную жизнь, работая и отдыхая в цифровом формате.
Аналогичная история Джошуа Кляйна (Joshua Klein), нью-йоркского консультанта по технологическим инновациям. Он вместе с женой продали две трети своего имущества, многое перевели в цифровую форму и отправились буквально жить на улицу на девять месяцев.
По мнению д-ра Сандберга из Future of Humanity Institute, идея цифрового минимализма представляет собой переходной этап на пути к цифровой форме существования человеческого разума. По его словам, если в будущем человеческое сознание можно будет скопировать в компьютер, то человек точно так же может продолжать смотреть фильмы, слушать MP3, читать электронные книги и общаться в социальных сетях, как и раньше."

Этот iРаб мне напоминает микроволновку - отключи электричество - и его можно выкинуть на помойку.

а какже любить природу, мать вашу?

"Шо, опять?!" (с)
сколько раз уже нас в газетах учили жить я уже и не припомню....

Реально, если информацией не пользоваться хотя бы один год, то она получается и не нужна. Что бумажная, что электронная.
Жизнь течёт, меняется. Устаревают всякие там базы, обновляется информация.
Для себя установил - год лежит. Не воспользовался. Уничтожил.
Лет за семь скопил более пятисот CD болванок. Хранить негде. Покрошил молотком.
Меньше хлама, больше места для жизни.

избавиться от имущества и обрести свободу

Фантасты про таких писали. Отработал и "мультики" смотрит. Мечта элит )

Алексей ВБ
Лет за семь скопил более пятисот CD болванок. Хранить негде. Покрошил молотком.
Меньше хлама, больше места для жизни.

Я пустые болванки уничтожаю исключительно на лету, дробью "пятеркой", очень эффектно разлетаются именно болванки (от них больше серебристой пыли).
Не то что жалко тратить 5-10 рублей за тарелочку, просто у нас в офисе это уже стало традицией, в конце года так уничтожать диски... шредер используем только для бумаги 😊 ни одного диска в него не засунули!

При чем тут выживание? Они уже мертвы, просто белковые придатки для подзарядки батареек в ноутбуках.

Собственно, такой стиль жизни ничуть не антиэхотажнее жизни классического офисного хомячка. В чём-то даже и безопаснее - уж эти ребята точно не сдохнут, спасая плазменные панели и прочий бесполезный хлам. Да и мародёрам они без интереса. К выживанию вне техногенной среды неспособны - это да. А многие ли остальные способны

Сильно сомневаюсь, что такие Chrisы Yuristы умрут первыми. Чел пример городского аскета. Что у него отнимет БП? Ну если только, он и вправду повесится из-за отключения Инета.
Хотя, он и не выживальщег близко даже. Семьи нет, БП стартового `капиталла` нет..
C другой стороны, чел гибкий, способный выйти за рамки общепринятого (типа - антиКошастый 😊) возможно, сможет адаптироваться к любым реалиям раньше остальных.

Rossiyanin
Чел пример городского аскета. Что у него отнимет БП?

АнтиКошастый - это феерический голожоп, тратящий все что заработал на хрень, которая придет в полную негодность максимум через неделю после исчезновения электричества из розеток. БП отнимет для начала способ зарабатывания денех, потом круг общения (чем общаться-то, и-нета нету?), потом - смысл жизни.

Биг Макс
Ну если у него дома запас чипсов и кока-колы есть, то продержится. Ему тушни и гречи не надо, у него потебности минимальные - пиво (пепси), чипсы, чупа чупс, чай-кофе редко!

Так у этого биодевайса дома нет... Чупа-чупсы складывать некуда...

Нее, я так понял, чел и спит мягко и кушает не чипсы. Денюжков то у него хватает (виртуальных) Может себе позволить ездить куда угодно и в ресторане покушать. Типа - гражданин Земли. Отринул всякие корни и обязанности.

Человек - придаток машины. К этому все и идет, благодаря Логической направленности развития. Зелёная противоположность тоже крайность - навозными мухами отдает.
Гармония должна быть.

Невнимательно читаете. Не придаток компа он. Комп у него, это- пианинка (парень зарабатывает диджеем)
Хотя, там далее по тексту ещё програмист какой-то. Вот тот может быть..

Сразу дедушка Крылов на память пришел: "Ах, ты пела? Это дело! Так поди-ка, попляши!" 😊

У меня товарищ подобным образом живёт.
Только окромя рюкзака со шмотками ещё и карабин имеется.
Программист.

Кстати, способы заработка - они ж не вечные. Поломается интернет - и я пойду обозы с солью возить или обувь починять...

Так что слияние в едином (почти) пароксизме осуждения не одобряю.
Не так уж плохо, когда средство производства - голова.

Сильно сомневаюсь, что такие Chrisы Yuristы умрут первыми. Чел пример городского аскета. Что у него отнимет БП? Ну если только, он и вправду повесится из-за отключения Инета.

уж эти ребята точно не сдохнут, спасая плазменные панели и прочий бесполезный хлам

У меня тоже на жестком диске + в Интернете все то, что позволяет бедно, но жить нигде не работая. Это очень здорово, когда есть такой вид заработка. А насчет БП отнимет для начала способ зарабатывания денех то это ждёт ОЧЕНЬ многих, не только IT-шников.

В общем, если добавить этму челу карабинчик, спальничек, НАЗ72 и минивэнчик, чтобы со всем этим комфортно путешествовать - получится вполне эхотажный образ жизни. А квартира и горы ништяков - помогут далеко не всегда. Единственная закавыка - образ жизни для относительно молодых, здоровых и "не отягощённых". То есть классический кочевник, почти как древний монгол. А в долговременной перспективе кочевники либо оседают, либо оттесняются в дикие бедуинии, где и прозябают на страх землепашцам. В общем, как личная модель - приемлемо, как общественная форма - бесперспективняк.

Я вот бы позавидовал ему. Гражданин галактики. Мы все рабы своих гнездовий, над нами тяготеет груз материальных благ.
А для него инет лишь способ заработка. Интернет-банкинг.
"а также подрабатывает туристическим агентом" вероятно много где был, и много чего видел.
Куда захотел туда и поехал.
Будет БП. Умрет точно так же как мы. Только умрет счастливым.

Хотя, там далее по тексту ещё програмист какой-то. Вот тот может быть..

Змей-полигон
Не так уж плохо, когда средство производства - голова.

Голова без ног и рук годится только на футбольный мяч, и то хреновый. Человек полностью зависит от информационной среды, от сегодняшней модели цивилизации и даже от сегодняшнего вектора развития цивилизации. Такая модель развития человечества в перспективе имеет не более 30-50 лет истории, поскольку iРабы исчезнут ввиду естественного вымирания - ну не способствует такой паразитический образ жизни воспроизводству себе подобных.

это не человек, это бомж, живет за счет цивилизации 😊
плюс только в мобильности. вся остальная жизнь зависит от благополучия общества-инфраструктуры. опять же детей не заведешь.

Boore
Следующий материал мне показался ярким примером того случая, когда человек делает все для снижения вероятности выживания в случае любого коллапса цивилизации в том виде, как мы ее знаем на сегодняшний день:

"Минимализм 21 века

27-летний американец Крис Юриста (Chris Yurista) говорит, что цифровые файлы ему важнее, чем физическое имущество..

это не человек, это бомж, живет за счет цивилизации

Семьи нет, дома нет. Маргинал. Уважения и сочувствия не вызывает.

Ну если посмотреть во сколько у них народ заводит детей и создает семьи - то образ жизни сплошная туса (акунаматата). Реально посмотрите как сейчас у нас живет молодеж в возрасте 24-26 ... туса по клубам, периодический секс, отсутствие постоянных отношений. Осознание невозможности купить в обозримом будущем квартиру/дом - оно оседлости мышления не способствует. У меня есть пару знакомых с целлофановыми пакетиками модельного шмоток + айфон.

Да ладно прицепились к человеку.

Работа нормальная. Сейчас все больше и больше людей работают вне офиса.

Что семьи нет - сам себе злобный буратино. Либо к 30+ одумается либо умрет бобылем.

Всякого имущества мало - ну а реально, зачем много, особенно если за всю жизнь инструмент в руках не держал и не тянет к нему.

Шмотки - при некотором уровне дохода, проще сезонные покупать, в конце сезона выкидывать. А если зимой +20 то еще проще 😊

Еда - при некотором уровне дохода, проще в кафешках есть, не заморачиваясь на готовку. И не тратя свое драгоценное время.

Образ жизни тоже интересный. Но и он бывает надоедает.

Вообщем меня не удивляют такие люди. Живут и неплохо.

Гораздо больше мне непонятна современная молодежь, а именно ее представители геймеры и прочие IT задроты.

ИЖ-79-9Т
У нас пол страны тогда "маргиналы". Зачем судить людей по таким узким критериям? Каждый живет как хочет и как может.

Полстраны у друзей постоянно не ночует. Я сам снимал многие годы квартиру, и она была домом для моей семьи на тот период. У кочевников тоже есть дом, он мобильный, но он - дом. И семьи у кочевников есть, пусть и не все время они вместе, но есть.
Этот индивидуум - маргинал. Может это еще один вариант снизить численность на Земле: вначале вымрут цивилизованные, а потом, когда цветных уже защищать будет некому, - цветных просто терминируют. Не удивлюсь если этого шута горохового будут повсеместно подавать как новый бренд успешного паразита. Молодежь с радостью подхватит, "это так освежает"! И вымирание "естественным путем" еще быстрей пойдет. Да вообще туда им и дорога...

cms2176
Реально посмотрите как сейчас у нас живет молодеж в возрасте 24-26

Кто как.

У меня почти все друзья правда нам счас по 29-30 уже женились какраз в возрасте 24-26 и ипотеки взяли. Практически у всех по 1 ребенку. У 2-их по 2. Правда детки все не домашние - со старту представляли расклад в этой вселенной.

...я похожего тИпа только недавно из дома отвадил вежливо:
-только он не совсем Айтишник, лет пятнадцать прожил в Чехии Испании и Нидерландии работая мастером на стройке (спец по гипсокартону), плюс пособия, плюс Азил, плюс где што плохо лежит.. сам-гражданин Незележной..
имущество - старый раздолбанный дизельный Форд, спальный мешок вонючий и пара ноутбуков.
..когда Европу кризис нахлобучил - он решил в Москалии щастья попытать, да обломался... Москоу - это вам не Роттердам, жить на халяву совсем не получается, он даже очень обижен стал на русскую действительность (интернета халявного нет, продуктовые пайки бомжам никто не раздает, заработка случайного нет, менты алчные и очень злые и т.д..).. прожил у меня пол-года, я его отжал потихоньку, щас живет в каком-то вагончике строительном на дружественной автобазе. Благо лето тёплое выдалось))) Форд умер - купил страшную 4-ку жигуль...
..Слоняется по знакомым с института (я один из их), там поживет недельку, там-месяц... пока не выгонят
..Лелеит мысль "уехать в Псковскую, поселиться в заброшенном домике (наивный))) и жить натуральным хозяйством..".. но учитывая что жутко ленив, жаден и руками ничего сам делать не умеет.... пока никуда не уезжает.
..придет зима, холода и стремительно надвигающийся экономический писец.. -посмотрим что с ним станет...
(он у меня под наблюдением - как опытный кролик, я отчитаюсь в 151й палате о результатах ксперимента))

------------------
...There`s no spoon...

Вообще-то он не первый такой. Некоторые крайне небедные люди прошлого жили схожим образом - не имели дома и кочевали - по люксовым отелям, вип-каютам и тому подобное. Другое дело, что тогда это было очень не для всех. Сейчас невозможность обзавестись своим жильём делает подобный образ жизни весьма привлекательным, особенно для молодёжи. Не один ли хрен, жить в чужом доме год или день? Всё равно своего нет и не будет.

Ну а насчёт "придаток компьютера" - не один ли хрен, быть придатком компьютера или дома? То и другое обеспечивает нужную среду обитания. Если телесные потребности можно обеспечить не имея дома - почему бы не отказаться от дома? Разум живёт в Сети, а тело просто получает необходимые расходники и ТО. Вполне себе линия развития. А что многие телесные удовольствия и возможности теряются - так кто сказал, что именно они соврешенно необходимы? Я вот не имею возможности (и умения) ездить на лошади, даже не пробовал - да и фиг бы с ней. А когда-то это сродни инвалидности было. Зато такой IT-кочевник обретает многое из того, что домоседу недоступно или доступно за большие деньги.

бля 😞
сегодня в день релиза Kane&Lynch в городе его нигде нет 😞 Позор для города полумиллионника
пойду утоплюсь 😞

Жизнь "в гостях" - банальное халявничество.
Но снять квартиру не так уж и дорого.
Например, у нас стоимость аренды квартиры без особых понтов ниже, чем % по кредиту при её покупке. Именно % по кредиту, не считая выплаты тела...

Живучий Пчел, я тоже рассчитывал на эту игрушку... В итоге через 3 часа разочаровался и удалил 😞 Обидно.

Проблема в том что при БП при попытке поселиться у друзей будет неизменно возникать два вопроса "Что имеешь с собой полезного из вещей, что умеешь делать?", а так как кроме пианино и ноута у него ничего нет, и кроме музыки ничерта делать не умеет, то его как нахлебника отовсюду попросят. И будет сидеть с рюкзачком с вещами на улице, продаст ноут, купит поесть на пару дней... И все. Диджеи уже не нужны, интернет проекты делать тоже не для кого. Такой способ жизни хорош когда нет кризисов и можно спокойно стабильно кататься по миру зная что если что - можно снять деньги со счета в ближайшем банкомате и поесть в соседней кафешке. В случае экономического кризиса или любых бедствий - такие люди никому не нужны.

Вот интересно, как большинство выступило в стиле "не читал, но одобряю".

Хотя, если посмотреть с другой стороны, человек трезво посчитал свои расклады на текущий момент и сделал свой выбор

• Продал квартиру - а накой хер ему вкидывать энные суммы в обслуживание квартиры, если у него работа связана с постоянными переездами по Америке?
  Опять же, вместо того, чтобы тратить бабло на обслуживание квартиры, он перевел ее в безнал и ЗАРАБАТЫВАЕТ бабки на том же фондовом рынке, например. Даже, те же 1000$ заработанные - это не 1000$ слитые за ккоммунальные расходы в неэксплуатируемой квартире.
• Отсутствие семьи - в той же европе, как и США, ранние браки - признак неблагополучных слоев общества. Мексиканцы, пуэрториканцы, нигерийцы и т.д. - начинают плодиться с раннего возраста. Остальное же население идет в брак только достигнув определенного социального положения и стабильности.
  Я, например, не считаю отличной, славную местную традицию жениться в 18-19 лет, заделать ребенка, жить у тещи/свекрови по выбору, а потом через год-пять задолбавшись от быта - развестись и устраивать скандалы по поводу алиментов, которых нет, по причине безработицы папаши.
• "Живет у друзей" - не обязательно жить у непосредственно друзей. Есть ресурсы типа http://www.hospitalityclub.org , где куча людей бесплатно предоставляют места для ночевки/проживания. Я сам пользовался несколько раз.
  Вот например, сколько предложений бесплатной ночевки только по USA
  
  Опять же, это также весьма традиционно для местных неформалов со своими "вписками", "флэтами" и так далее
  

В итоге, что мы видим:
Молодого, достаточно обеспеченного человека с предельной мобильностью (как у замполита, убирающего рабочее место - рот закрыл да пошел), с минимальными расходами на свое проживание. У него есть бабки, но по определенным причинам он пока не видит смысла обзаводиться семьей и своим домом.
В тот момент, когда у него возникнет желание обзавестись домом - у него с этим не будет никаких проблем, так как не имея банкротств, невыплат, задержек по кредитам и имея крупный счет со стабильными оборотами - у него будет достаточно высокий Credit Score, который позволит приобрести ему, то что надо, на значительно более выгодных условиях, чем его сверстникам, обремененным различиными платежами.

P.S. Но конечно же, у него нет никаких шансов выжить при БП, ядерной войне, восстании зомби, нападении алиенов-содомитов. Выживут только хомяки и автономные поселения, окруженные минными полями...

Если человек диджействует или кодит - это не значит, что он больше ничего не умеет делать. Люди - они всякие бывают...

У диджея-скитальца-халявщика, по идее, навыки коммуникабельные и массовика-затейника должны просто из ушей капать...

Чел в чём-то прав, больше вещей - тяжелее жить. Я бы тоже так хотел, на велик и по миру колесить... Но реальность и перспектива бп как-то этому не способствует 😊 Однако в случае чего легко покину дом с запасом необходимого совершенно не жалея об оставленных вещах. Одно время думал даже как убрать весь этот хлам вокруг себя, книги к примеру в электронном виде на eBook залить, музыку на плеер с питанием от батареек, комп в принципе нафиг не нужен но пока есть интернет можно на мелком ноутбуке смотреть. Из одежды только самая прочная и качественная на себе + в рюкзаке чуток, ружьё у меня одно так что унесу спокойно (завидуйте, обладатели аццких запасов 😊 ). И получается что дом родной нужен только чтобы поспать спокойно.

Алексей ВБ
Реально, если информацией не пользоваться хотя бы один год, то она получается и не нужна. Что бумажная, что электронная.
Жизнь течёт, меняется. Устаревают всякие там базы, обновляется информация.
Для себя установил - год лежит. Не воспользовался. Уничтожил.
Лет за семь скопил более пятисот CD болванок. Хранить негде. Покрошил молотком.
Меньше хлама, больше места для жизни.

Makc k-113
. А что многие телесные удовольствия и возможности теряются - так кто сказал, что именно они соврешенно необходимы? Я вот не имею возможности (и умения) ездить на лошади, даже не пробовал - да и фиг бы с ней

А с чего вы подумали, что теряются?
Перепих есть. дэйтинг сайты никто не отменял. Спорт - хочешь занимайся хочешь нет. время есть. Лошади - цена вопроса меньше 1000 руб. 😊. + время, которое у этого чела есть.

Кроме того отсутствие жилья дает свободу например в выборе работы. Т.е. имея свою квартиру уже не переселишься в съемную, чтобы не 2,5 часа а 40 минут до работы добираться. Соответственно и часто работу не меняют, т.к. к близости жилья привязана.

Вообщем каждому свое.
На выживание подобный образ жизни не влияет 😊

Да и вообще при приближении вялотекущего БП подобный человкек дегко и непринужденно может уехать в соседнюю страну\область\штат.

..Ну то что морально этот кекс готов к БП лучше чем любой из присутствуюших - нет сомнений... Правда кураж-одно, а тушняк и ствол под подушкой-другое ))

В нашем холодном климате расклад другой будет, как минимум - это нужна куча одежды и обуви, а ее необходимо где-то хранить. Очень понравилась идея из "Оружейного барона", аренда контейнера, на охраняемом складе. Пришел, сбросил, что надо взял, ушел. А в целом моральная сторона вопроса и т.д. и т.п., была неплохо раскрыта в "Мне бы в небо", с Джорджем Клуни. Такой же новый кочевник, только уровень чуть повыше. А если копнуть в сторону конспирологии то еще будет интересней... 😊

QW34rty
В нашем холодном климате расклад другой будет, как минимум - это нужна куча одежды и обуви, а ее необходимо где-то хранить

При таких ценах и носим обувь с одеждой не по одному сезону, а значит обременяем себе. Во общем, наверно это извечный вопрос, поиск золотой середины в отношении автономность/мобильность. Приведенный пример, это крайняя минимально приемлемая сторона, дальше БОМжевание. Да и автономность достаточно условная, человек сидит на довольно коротком социально-информационном поводке. Поэтому я за схрон с нычками и ништяками.

у него единственное уязвимое место - банковский счет. при внезапном финансовом обвале у всех неизменным остается только то, что есть в реальности, а у него соответственно шмотки, рюкзак и кэш. с другой стороны - у него только это и сечас есть - то есть он потеряет только потенциальную возможность потратить свои виртуальные деньги.

впрочем, более-менее умелый лабух всегда на хлеб себе заработает.

Клавишег
у него единственное уязвимое место - банковский счет. при внезапном финансовом обвале у всех неизменным остается только то, что есть в реальности, а у него соответственно шмотки, рюкзак и кэш. с другой стороны - у него только это и сечас есть - то есть он потеряет только потенциальную возможность потратить свои виртуальные деньги.

впрочем, более-менее умелый лабух всегда на хлеб себе заработает.

Далеко не единственное уязвимое место. У него нет транспорта. В случае П любого масштаба он из города не выберется. И не факт что даже по городу куда-то доедет. Застрять где-то в снегопад и замёрзнуть алиены-содомиты не нужны. Как два пальца.

У него нет постоянной работы, значит нет и мед. страховки. Пока он молодой и здоровый недообследованный это ему сходит с рук... Но если что-то случится, то все его сбережения тю-тю.

Хоть института прописки в США де юре не существует, но человек без адреса это в общем-то хреново. No Fixed Address - бездомный. Бомж. Налоги заплатить х.з. как, водительские права низзя, оружие ессно низзя. Голосовать в принципе можно, но без адреса к участку ты не приписан: геморой сполошной.

Ну и естественно, у него нет дома. Нет "крепости". При БП он на милости своих друзей и знакомых. Разрешат остаться - будет жить. Не разрешат - не будет.

Если убрать гламур и модные словечки типа онлайн банкинг и айПод в мирное время он бомж. Если систему тряхнёт - он труп.

Совершенное отсутствие запаса прочности делает систему мало приемлемой. Любое нарушение инфраструктуры скомпенсировать будет нечем.

------------------
Lupus lupo homo est

Сдал недавно мобильник в ремонт, иду по улице и начинаю ощущать возвращение свободы, захожу в кафе-а там полумрак, тишина,свечи горят, пахнет вкусно - оказалось на всей улице света уже полдня нет. Стою выбираю чё бы пожрать-и тут в голове мысль: блин, вот бы так всегда...

Nomadic
С зимним шмотом - такая же картина.

Kazbich
что южнее - простите, но такая зима, это как в Ташкенте - можно в Январе в тонком свитерочке ходить.

Ну не знаю... В Бостоне и Н-Й в январе что-то не тянуло скинуть зимнюю куртку и гулять в свитере...

Kazbich
Чтобы попасть в США в Зиму (в которую действительно зимняя одежда нужна) - нужно как минимум оказаться на южной границе Аляски. А всё, что южнее - простите, но такая зима, это как в Ташкенте - можно в Январе в тонком свитерочке ходить.

Вы неправы целых 2 раза. Повторяете мем какой-то, а между тем зимой даже в южных штатах типа Вирджинии запросто может быть -10-15 да с высокой влажностью и ветерком... вполне даже зима. На севере Нью-Йорка и Мэна вообще ппц холодно. Да и в Ташкенте с резко-континентальным климатом зимой довольно холодно и даже снег бывает. Не Сибирь конечно, но свитере дуба дать можно.

пс. А что это вы январь с большой буквы написали? Вы где живёте, а?

Чтобы попасть в США в Зиму (в которую действительно зимняя одежда нужна) - нужно как минимум оказаться на южной границе Аляски. А всё, что южнее - простите, но такая зима, это как в Ташкенте - можно в Январе в тонком свитерочке ходить.

Ппц. А вы Трансформеров смотрели? Не подскажете, где таких прикупить незадорого?

Алексей ВБ
Реально, если информацией не пользоваться хотя бы один год, то она получается и не нужна. Что бумажная, что электронная.

Весьма сомнительное утверждение.

Solomandra
Я вот бы позавидовал ему. Гражданин галактики. Мы все рабы своих гнездовий, над нами тяготеет груз материальных благ.
А для него инет лишь способ заработка. Интернет-банкинг.
"а также подрабатывает туристическим агентом" вероятно много где был, и много чего видел.
Куда захотел туда и поехал.
Будет БП. Умрет точно так же как мы. Только умрет счастливым.

+1 однозначно !
Человек живёт сейчас, так как ему нравится, а не тратит своё время и деньги на закупку всякого барахла типа керосиновых ламп и фильтров для воды, в ожидании БП, который как коммунизм - всё время маячит на горизонте, но никак не наступит 😊

Max-Rite
Вы неправы целых 2 раза. Повторяете мем какой-то, а между тем зимой даже в южных штатах типа Вирджинии запросто может быть -10-15 да с высокой влажностью и ветерком... вполне даже зима. На севере Нью-Йорка и Мэна вообще ппц холодно.

есть такая закономерность. быт бедных людей гораздо более захламлен вещами, чем быт богатых.
достойное место в обществе, стабильность положения, отсутствие реальных проблем - все же приводит к тому, что надежды человека на дальнейшую стабильность становятся религиозно-непоколебимыми. за редкими исключениями.
образ жизни и образ мыслей, навязываемый среднему классу нарождающемуся и формирующийся у него - это путь к беспомощности, так уж получается.

есть такая закономерность. быт бедных людей гораздо более захламлен вещами, чем быт богатых.
достойное место в обществе, стабильность положения, отсутствие реальных проблем - все же приводит к тому, что надежды человека на дальнейшую стабильность становятся религиозно-непоколебимыми. за редкими исключениями.
образ жизни и образ мыслей, навязываемый среднему классу нарождающемуся и формирующийся у него - это путь к беспомощности, так уж получается.

-100. У богатых вещей существенно больше, просто они размыты по огромной площади квартир, домов, поместий и островов.
А вот то что они к вещам не привязан - это совсем другое. Это от возможности приобретения в любой момент практически любой понравившейся вещи.
"У меня сосед бедный... Целых два месяца на мазератти деньги копил" (типа анекдота)

aws77
БП, деньги "кончились". Кредитка - кусок пластика, только.
Где и что взять?..
"Хлама" - нету (мы ж не оборванцы какие, мы гламурные весчи покупаем, то, что не в сезон или вышло из моды- в мусорку!), запасов - тоже нету - станет "богатый человек" держать запасы продуктов?.. зачем - если рядом магазин! Подорожание его не страшит...
У Ксюши Собчак есть примус или паяльная лампа, как думаете?..

Прочитал исходное сообщение ТС - забавно.

Но я бы не стал сразу так верить всему написанному. Это, судя по всему, очередное заказное творение проплаченного борзописца, формирующее некий нужный заказчикам вброс в сознание обывателя.

Суть вброса "быть бомжом вовсе не позорно и не так уж плохо".
Т.е. если обыватель не сможет дальше платить по ипатеке и его выкинут из дома, то не надо отчаиваться - есть же ещё цифровое пианино и ноутбук.

И направление движения задаётся. Не убегать в глубинку дауншифтить на на натуральном хозяйстве, а собирать рюкзак с модной одеждой. Вообще, такие НЛП-штампы характерны для статьи: "обрёл истинную свободу", "очень хороший счёт в банке", "уже неважно, где жить", "избавиться от имущества и обрести свободу" "ведёт полноценную жизнь, работая и отдыхая в цифровом формате".

Главное, минимум конкретики. За кадром остаётся, есть ли у минималистов родители? Насколько они обеспечены? Как у минималистов с личной жизнью? Наверное, они "child free"? Вот же был ещё вброс, помню. Или они, как Кошастый, к примеру, развелись и, чтобы не платить алиментов, ушли в тень.

Если серьёзно, то такое направление мысли очень на руку банкирам. Это их идеальный клиент - почти все его ресурсы в их надёжных руках. Сама терминология применённая в статье "активы-пассивы" - банкирская.

Если вдуматься ещё глубже - зачем человеку дом, хозяйство, всякий хлам вообще? Гнездо? Да, главным образом, именно для продолжения рода и выращивания своего потомства подобным себе в стабильных условиях это всё и нужно. Всё остальное - лирика.

Вот значит заказчикам статьи этого и не нужно. Если даже и заведётся ребёнок у подобного номада - куда он его денет? Конечно, передаст органам опеки. Ведь с ребёнком же так хлопотно. Для того и ЮЮ. И там уж они из него вырастят еще одного идеального потребителя, готового передать все свои "активы" в управление банкам и работать, работать, работать... За просто так.

У Ксюши думаю есть + 10 "к эвакуации вовремя и в правильное место" 😊 Там все есть.

Дог
Совершенное отсутствие запаса прочности делает систему мало приемлемой. Любое нарушение инфраструктуры скомпенсировать будет нечем.

Бэкап...

У Ксюши думаю есть + 10 "к эвакуации вовремя и в правильное место" Там все есть.

------------------
Lupus lupo homo est

Ксюша, при всей её одиозной лошадковости, вращается в весьма зубастых кругах, связанных с большими деньгами и перераспределением этих денег. И раз её до сих пор никуда не выкинули, оставив пару штук на бедность - доказывает, что зубки у неё тоже есть. И умение этими зубками пользоваться. Насколько быстро подобные товарищи сумеют перестроиться при резком изменении правил игры - конечно, большой вопрос, но что они гораздо лучше "среднего человека" подготовлены к грызне за место под солнцем - это уж никаких вопросов. А насчёт того гик-номада - я уже писал. Как личный выбор - вполне канает. Как достойная подражания в обществе модель - нет.

P.s. Кто "Меганезию" не читал - рекомендую. Там тоже кочевники есть, с ноутбуком на голой жопе. Но общественная модель совершенно иная. И детей куча.

работая и отдыхая в цифровом формате

------------------
Lupus lupo homo est

Вот привязались - "а если бы он вёз патроны". Да не возит он патроны, и не собирается. Также как живущие в мегаполисе не рассматривают газон перед домом с позиций сельскохозяйственной продуктивности. Если всё начнёт рушиться так быстро, что на изменение стиля жизни времени уже не будет - то что гик-номад, что офисный хомячок окажутся в одной ситуации - с голой жопой. Далее всё зависит от умения ориентироваться в кардинально меняющейся обстановке и личных навыков, приобретённых задолго до того.

Скиллы общения и очаровывания, приобретёные данным товарищем в процессе кочевий по чужим квартирам - впоне эхотажны, кстати.

P.s. Ни одного бедного олдового хипа я не знаю. Хотя казалось бы - менее приспособленных к жизни людей можно найти разве что в дурдоме. Тем не менее - к 40 годам у них кроме поредевшего хайра есть квартирка, машинка и возможность не слишком зависеть от кошелька.

Ну изменение стиля жизни может быть и не столь кардинальное. К примеру есть у него сейчас деньги. А завтра павловская реформа, черный вторник, великая депрессия, наводнение... Это вовсе не конец света, и происходит подобное постоянно.

------------------
Lupus lupo homo est

A-F-A
Впервой меня неприятно удивили....
Неправы четыре раза:
1. В прошлом году в Эфиопии выпал СНЕГ. Метеорологи так внятно и объяснить на смогли. А Вы "анномальная жара за 3000лет". И что Эфиопов к сибирякам приравнять?
2. Пил в Греции коньяк с местными, так один коллега начал расказывать как евойному отцу расказывал евойный дед, что было -25.
3. ТОварищ в маленьком городке штата Нью-Йорк "держит" бар. "Перебивался с хлеба на воду" и тут выпало 40-50см снега с морозцем в 15. БП полное. Власть в растерянности. Половина амеров вообще машины не завели(это не наши автолюбители, чтобы следить за уровнем заряда батареи и свечами). Из тех кто завел половина еще в городке "убилась" (зимних шин неткак класса и опыта вождения на снегу). На второй день большинство не поехало на работу и по протянутым веревкам от дома к дому "поползло" по питейным заведениям "обсуждать БП за рюмкой".Короче, заработали больше чем за год: жена в баре "впахивала", он на джипе с веревкой, лопатой и опытом езды по снегу до глубокой ночи "помогал" амерам.
4. "Суровость" зимы определяется не морозом, который единожды был в 1700лохматом году, а средней по истории наблюдения "холодной пятидневкой".
Кроме того, практически везде в мире есть понятие близкое к нашему ГСОТ (Градусосутки отопительного периода) и по нему "Большое яблоко" просто Харькив какой-то.

Вы совершенно не вкурили о чём я говорю.

В Вирджинии (Вашингтоне, Нью-Джерси, Нью-Йорке) снег и мороз бывает каждую зиму. Ровно как и в Ташкенте. Иногда снег лежит долго, иногда нет. При чём тут Эфиопия? А то что для отдельных долб-в зима каждый год приходит внезапно, так это общечеловеческое, а не национальное. Так что мне ваш, называя вещи своими именами, высер не совсем понятен. Вроде, адекватный камрад, а тут вдруг Эфиопия... Нехорошо.

2 Doq - все же не удержались и затронули конспирологическую составляющую сути вопроса... 😛
Тогда добавлю - сей суть социальный индивидуум есть идеальный тип одной единицы электората, будущего социального устройства мира. Хотя по своей сути не очень далеко ушел от той модели идеального строителя коммунизма, каковую хотели вывести в жилых общежитиях военного коммунизма т. Бронштейн и К... 😊 Скажем так пролетарий будущего мира... 😊

Ребяты.... одна знакомая шлю.. говорила что однажды был период когда она в течении двух месяцев домой ни разу не попала... ресторан, кровать, выезд на природу, пьянка, кусты, кровать и так далее..... Ейтоко рыбок было жалко, которые сдохли на хате... Вот у них точно был БП, им даже их Нептун не помог

А она выжила, с удовольствием..

Молодец этот Крис Юриса.

Перешел на новый образ жизни-понял, что все прелести мира, недвижимость,вещи-ничего не стоят............ Главное-тернет.

А много ли человеку для жизни нужно? Все эти престижные машины, квартиры в пристижных районах, куча разноцветных шмоток и аппаратов? Это нужно действительно, без этого нельзя жить или это просто маркетинг, создающий потребности, укоренился?

Вот человек, который вполне определился, что ему нужно для жизни, ему для жизни нужен копьютер онлайн и немного нательного белья, какие то личные вещи. Всё остальное - полная сута и накопительство никчёмностей. Для жизни, господа, это нормальный человек, который живёт, а не выживает. Живёт, пользуясь развитой сервисной сетью, в развитой стране. Сам создаёт медиаконтент и услуги.

У этого человека есть какой то изъян, особенно, если говорить об эвакуации при ЧС? Да нету у него изъяна, соберёт свежепостиранные подштанники в рюкзак и отвалит из опасного района. Его там ничего не держит. А на счёт БП, госопда, тут всем досмтанется, и "подготовленным" и обывателям, как судьба положит.

В общем, лично я ничего плохого в таком образе жизни не вижу. Не хуже обычного "обывателя", с кучей маркетинговых прошивок в голове и кучей ненужных вещей во владении.

Gromozeka
Да нету у него изъяна, соберёт свежепостиранные подштанники в рюкзак и отвалит из опасного района. Его там ничего не держит.

Если у него хватит мозгов и/или удачи свалить вовремя, пока еще работает транспорт, летают самолёты и дороги этой разитой страны не превратились в парковку.

Можно долго говорить о маркетинге, прошивках и безполезных вещях, но дом-то у человека должен быть. Или уже и это мерчандайзинг?

Громозека! Что я слы.., то есть вижу! Этот мотылёк оказывается определился? Ну вы все даёте!
Моя точка зрения, этот человек первейший кандидат на тот свет при массе плохих раскладов. От авто-аварии, до локального кирдыка. Ибо он нах никому по настоящему не нужен! Никто не будет возиться с его обосранной жопой, когда его выпишут из госпиталя через неделю, да его и искать не будут когда у самих друзей пойдут проблемы, скажут: "наверное уехал " и всё. Про его старость я вообще молчу.

Сделайте поправку на то, что исходный текст не от лица этих технокочевников, а написан, вероятно, всеми любимыми, честными, знающими предмет работниками популярной прессы.

Про его старость я вообще молчу.

При условии, что он доживёт свою жизнь до начала БП, то у него будет превосходная старость, такая, что можно позавидовать. Как бонус бездетности - его никто (из родственнников) не убьёт из-за наследства.
Человек просто не верит в БП. Если (омб, какая богохульная мысль!) предположить, что 3,14 здеца не будет, то его стратегия вполне заслуживает внимания.
К вопросу о конспирологии - не банкам одним нужен потребитель. Всем нужно. В смысле капиталистам. Так что не дадут этой идее развиватся, по крайней мере массово.

пиалыч

То, о чём Вы говорите, это проблема любого одинокого человека. Здесь же, речь о том, что этот парень отнюдь не одинок, он, между прочим, весьма социален, коли живёт у друзей. В добавок ко всему, сто пудов, у этого парня неплохая мед страховка, это опытный турист, который много где бывал и, возможно, много чего видел. Образ жизни напоминает тех самых хипи, детей цветов, минималистов в быту и путешественников. Так что ничего нового под луной и всё такое.
А на счёт скоропостижной старости... Вы в БП ведь верите? Какая такая старость? У Вас есть такие далеко идущие планы? У меня нету, при том, что в БП я не верю.

Max-Rite

Как на счёт эвакуации при ЧС? Как на счёт вашего полутораметрового ящика с лопатами и рогатками? Как на счёт экономического кризиса, потеплений, затоплений, трудовой миграции? Как на счёт образа жизни городского населения, когда молодёж снимает жильё? Как на счёт БП, третьей мировой и гражданских войн? Тоталитарных режимов с переселением народов и геноцидом?

Мой дом - моя крепость? Три раза ха-ха-ха.
Дом у человека, это там, где он чувствует себя дома, не более того.

Gromozeka

Max-Rite

Как на счёт эвакуации при ЧС? Как на счёт вашего полутораметрового ящика с лопатами и рогатками? Как на счёт экономического кризиса, потеплений, затоплений, трудовой миграции? Как на счёт образа жизни городского населения, когда молодёж снимает жильё? Как на счёт БП, третьей мировой и гражданских войн? Тоталитарных режимов с переселением народов и геноцидом?

Мой дом - моя крепость? Три раза ха-ха-ха.
Дом у человека, это там, где он чувствует себя дома, не более того.

Громозека, я не совсем понял вашу мысль. Бомжи лучше приспособлены к " экономического кризиса, потеплений, затоплений, трудовой миграции, БП, третьей мировой и гражданских войн? Тоталитарных режимов с переселением народов и геноцидом"? Что-то новенькое. Освежает. 😊

Особенно хорошо люди без недвижимости приспособлены к экономическим кризисам. "We are sorry, your bank has bankrupted. Have a nice day".

"Три раза ха-ха-ха"

Хм. Интересный философский вопрос. Может ли человек без дома, вообще знать и уметь себя чувствовать "как дома"? Я думаю, что нет.

TerMech, из вашего профайла (и не только 😊) видно, что вы человек с недостатком жизненного опыта 😛 и поэтому ваши заблуждения простительны. ПОКА простительны...

Gromozeka, по порядку. 1. Соцальность. Самому не смешно? Ну тусовщик, ну не напрягает (пока), а потом что? Допустим, что кризисдец сильно ударит по Штатам и у очень многих упадёт уровень жизни. Что если он свою фрилансерскую работу потеряет - много у него друзей останется? Ну будет он занимать место в углу на коврике и делиться случайными заработками - жизнь удалась?
2. Страховка. Идёт к тому, что страховка ему долго не поможет. В свете, опять-таки, кризисздеца. Да и вообще.. Официальная медицина это нечто, даже когда море современного оборудования, светил врачей и отремонтированных корпусов, у больного будет банально плохо вымытая санитаркой жопа под чистейшей простынёй - проходили, знаем. Никому кроме родных людей мы нах не нужны.
3. БП. БП это предчуствие, которое начало ёрзать во мне ещё в 2006 году. Не религия ни разу 😊 поэтому в БП я не верю - я его опасаюсь. Ибо маета, отпустившая после начала Кризиса 2008, снова начала давать о себе знать.

Max-Rite

Минуточку! То, что называется БОМЖ, это опустившийся человек, наркоман, алкоголик, ведущий асоциальный, паразитический образ жизни. То, что здесь обсуждается, это современный кочевник, человек социальный, по средне мировым стандартам богатый, работающий, вполне приспособленный к жизни в постиндустриальном мире. В смысле социальной защищённости, он мало отличается от людей, очень многочисленных, которые берут своё временное жильё в наём.

При этом, человек даже владеющий земельным наделом со строением на нём стоящим, совершенно не застрахован от утраты этой недвижимой собственности, или, например, обезценивания её до нуля, или невозможности воспользоваться своей недвижимостью. Это не говоря о городских квартирах в частном владении.

Человек ведущий такой образ жизни не лучше и не хуже приспособлен к каким то ЧС, чем подавляющее большинство обывателей. Вот и всё.

Gromozeka
Человек ведущий такой образ жизни не лучше и не хуже приспособлен к каким то ЧС, чем подавляющее большинство обывателей. Вот и всё.

поэтому ваши заблуждения простительны

пиалыч

Минуточку! В условиях кризиса, велик шанс оказаться уволенным с развалин предпреятия. И у фрилансера, и у честного трудяги, который 30 лет болванки ворочал на одном месте. Совершенно без разницы. В этом случае, кстати, у фрилансера бонус, он пойдёт туда, где чуть получше, где кризис не так свирепствует, а трудяга прикован к своей квартире на некоторое время. Далее, этот перекати поле, похоже и так довольствуется тем самым "ковриком в углу" и случайной работой. И ему много не надо. А для "нормального" менеджера ночевать на подстилке в спальнике, это несколько другое, вот это действительно крушение идеалов.

На счёт нужности, ненужности, семьи... Очень многое зависит даже не от "одинокости", а от качества людей окружающих, мировозрения и построеных отношений. Куча случаев, когда в трудные времена супруги "расстаются", тоесть кто то кого то проблемного кидает. И вроде как семья была, и всё хорошо было, а случилось что серьёзное и жопа грязная. Хочу сказать, что наличие "близких", той самой семьи, это не всегда залог социальной защищённости. Вспомните людоедскую темку про родственников без запасов, вы там сами участвовали...

И чего, это парень, про семью и отношения с окружающими которого мы можем только предполагать, в чём то хуже "обывателя"? Вы кстати, можзете так жизнь построить? Вас на постой примут, так, что бы кругогодично и в разных странах? У меня, например, не факт что получится.

Gromozeka
Max-Rite
Минуточку! То, что называется БОМЖ, это опустившийся человек, наркоман, алкоголик, ведущий асоциальный, паразитический образ жизни.

Это то, что при слове бомж вам рисует ваше вооброжение. Между тем бомж это аббревиатура: Без Определённого Места Жительства. Кем наш герой без сомнения является. Ничего более.

То, что здесь обсуждается, это современный кочевник, человек социальный, по средне мировым стандартам богатый, работающий, вполне приспособленный к жизни в постиндустриальном мире. В смысле социальной защищённости, он мало отличается от людей, очень многочисленных, которые берут своё временное жильё в наём.

Как раз уровень этой приспособленности в контексте тематики форума и является предметом обсуждения. Вы считаете устойчивость и приспособленность достаточной. Я же с вами не согласен.

При этом, человек даже владеющий земельным наделом со строением на нём стоящим, совершенно не застрахован от утраты этой недвижимой собственности, или, например, обезценивания её до нуля, или невозможности воспользоваться своей недвижимостью. Это не говоря о городских квартирах в частном владении.

После обесценивания до нуля, дом с наделом не исчезают с лица земли, и способны обеспечивать хозяина жильём, теплом, сравнительной безопасностью и в некоторых случаях едой и водой.

Человек ведущий такой образ жизни не лучше и не хуже приспособлен к каким то ЧС, чем подавляющее большинство обывателей. Вот и всё.

Опять же, я считаю, что вы заблуждаетесь. И еще я очень удивён, что вы не понимаете или не хотите понимать очевидных фактов. А именно, человек без дома, транспорта, оружия и запасов не может быть более устойчив к ЧС, чем тот, у которого всё это есть.

TerMech
Кстати, почему вы предполагаете, что он может ТОЛЬКО программировать?

Gromozeka, сейчас мы договоримся до того, что уже "быть бродягой" это плюс, по сравнению с "стать бродягой" 😀 что у мужика есть мобильность, это плюс конечно, но самые продвинутые мобильщики номады почемуто таскают по степи жену и выводок, а не живут у друзей в юртах по очереди )) передёргиваю конечно 😛
В "людоедской" теме, как я понял, обсуждали не вопрос стоит ли кормить своих Папу и Маму, а нечто другое.
Да, люди расстаются, но дети остаются 😊
Одинокая старость совсем не романтична и, даже, в развитых странах 😛 правда, до неё ещё надо дожить..
Короче, на моём 40-летнем пути мне пришлось вплотную, в интимных подробностях наблюдать смерть пожилых людей. Рядом умирали "ничейные" старики и мне есть с чем сравнить. То, что обсуждается тут, это крайняя степень индивидуализма, что есть такой-же порок и извращение, как педерастия и толерантность.

TerMech
Там больной может умереть у дверей клиники только потому, что у него нет денег или страховки.

Это, мягко говоря, неверно.

Проблема в том что при БП нужен некий оплот, центр, где можно пересидеть/отдохнуть/привезти и увезти ништяки/расположить раненных/хранить запасы/получать воду и еду/так далее.
А если экономический коллапс? Дефолт, инфляция, деньги обесценились, работы нет, безработные попрошайничают, разгул преступности... В Америке такое уже было в 1930х годах. Тут казалось бы сиди себе дома, хавай тушняк с гречкой да не высовывайся. А у нашего героя нет ни запасов, ни дома, ничего. Пластиковая карта - бесполезная бумажка, банк банкрот, страховые фирмы спешно закрываются чтобы не платить по своим обязательствам, госпитали работают только за наличку, клиенты уже не готовы платить за музыку и туристические путевки... И куда деваться с рюкзаком и ноутом? Лишний рот никому не нужен.

TerMech
Далее. Кочевнику повезло родится в америке. Там слегка другая система медицинского обслуживания. Там больной может умереть у дверей клиники только потому, что у него нет денег или страховки.

Мужик в исходной теме - не дауншифтер и не современный хиппи с "компьютерным интерфейсом". Он просто живёт так, как ему хочется.

Я только недавно стал жить, так, как мне интересно (в результате очень грустных событий, но возможность в настоящее время присутствует).

Могу работать, могу - не работать. Более полугода искал, что мне интереснее, а не просто ради того, чтоб с голоду не пухнуть. Пузо отрастил 😞 - вот теперь, как раз, и сгоняю 😛 - шустро лазаю по стремянкам. Но занимаюсь тем, что интересно, а не ради того, чтобы каждый день на "куск хлеба" хватало. И интересная работа, кстати (кому-то, возможно, чудной покажется, а мне лично нравится). Но я "рогом" не упираюсь. что если с ними "разойдусь", то мне придётся бегом искать "абы что", но лишь бы было на что мне и семье покушать. нету у меня сейчас такого (тьфу, тьфу, тьфу).

Ну а "привязка" к одному "месту обитания" - дык это наше, "совковое". в тех же Штатах - столько народу годами по гостиницам живёт (периодически меняя место проживания после смены места работы), что наше "домашнее" обитание - это больше "историческая традиция", но и только. В настоящее время - это скорее даже "привычка", а не "необходимость". Но тут - как кому нравится. Дофига знаю весьма квалифицированого народа, который в "Нерезиновой" именно по съёмным квартирам годами обитает. А "своё" - ну да, есть свой "домик в деревне", куда, при случае, можно убежать "передохнуть". Но потом - опять поедут "зарабатывать", и уже почти постоянно (пусть даже и по разным местам) жить в той же "Нерезновой" или Питере.

Max-Rite

Я не собираюсь Вас переубеждать, я так же высказываю свою точку зрения, а именно: не хуже любого другого обывателя в условиях постиндустриальной экономики.

Но, раз вы заговорили о фактах, то у меня есть несколько примеров, весьма обширных на пост советском пространстве, когда люди в один момент лишались дома, транспорта, запасов и становились нищими бежанцами без кола и двора. А оружие вообще никакого бонуса не давало. А некоторые, особо упорные, привязанные к месту жительства, своим запасам, собственности в виде старого польского гаринтура, оружию и т.д. задерживались и лишались чести, близких, своей жизни. При этом, были люди, которые прочухали обстановку вовремя и очень быстренько свалили, отделавшись не катастрофичными финансовыми потерями. При этом, дом с земляным наделом на вражеской территории, например, врядли вас накормит и обогреет.

Мне в свою очередь, удивительно слышать от вас, человека - выживальщика, человека серьёзно готовящегося к эвакуации в сферический лес, что вы рассматриваете свой дом с наделом, свою машину, своё вооружение, свою материальную собственность как некий постоянный, неутричиваемый бонус.

to josepher

В Америке такое уже было в 1930х годах

А именно, человек без дома, транспорта, оружия и запасов не может быть более устойчив к ЧС, чем тот, у которого всё это есть.

Почти ОФФ. Была бы возможность в Туле попасть на московскую зарплату (хоть "компьютерщиком", хоть "оружейником") - рванул бы из "Нерезиновой" не глядя, только пятки сверкали. Меньше полутора лет в этом городе прожил. А вот в Армии, в глухой Казахстанской степи, снилась не Москва - снилась Тула.

Приехал в 89-м, после двух лет в Армии, поинтересовался у мужиков с нашего отдела. Сказали - кто нашёл куда - из ЦКИБ уже убежали, а кто не нашёл - минимум 90% найдут, раньше или позже. Если есть куда устроиться, кроме старого места работы (а после Армии - ОБЯЗАНЫ были взять обратно) - лучше даже и не рыпайся 😞.

Ностальгия... Всё-равно, в тот город хочется. Насовсем. Хотя и "коренной москвич".

Была бы возможность в регионах иметь хотя бы половину московской зарплаты - в Нерезиновой бы на треть населения убыло. Но нету. Потому - сидим в этом неэхотажном муравейнике и планируем, как в случае чего по переполненным дорогам через бетонные заборы выскакивать.

Makc k-113
Была бы возможность в регионах иметь хотя бы половину московской зарплаты - в Нерезиновой бы на треть населения убыло.

Gromozeka
Здесь же, речь о том, что этот парень отнюдь не одинок, он, между прочим, весьма социален, коли живёт у друзей. В добавок ко всему, сто пудов, у этого парня неплохая мед страховка, это опытный турист, который много где бывал и, возможно, много чего видел. Образ жизни напоминает тех самых хипи, детей цветов, минималистов в быту и путешественников. Так что ничего нового под луной и всё такое.

Цыган забыли упомянуть. Им и компьютера с пианиной не надо. Так лабают, на балалайках.
😀

Вся эти "вольные образы жизни" проверяются на вшивость легче лёгкого: просто вообразите, что ВСЕ жители Земли так живут.
Выживут, проживут так ВСЕ?
Нет.

Также нежизнеспособно общество, состоящее из пидарасов, или из одних бандюганов.
Всё это паразитические способы жизни.

И в первом посте описан частный случай социального паразита.
Но цигане древнее. 😊

Господа, некоторые из вас акцентируются на совершенно незначительных моментах.

Да, оговорюсь сразу - как я понимаю, обсуждается концепция "ненищего кочевничества", а не конкретный персонаж.

Деньги:
Электронные расчёты, тем более в Штатах, банально удобны. Наличие при этом у человека в рюкзаке будет килограмм денег невозможно?

Транспорт:
Если не выёживаться, за 3-5к приобретается автомобиль вполне способный передвигаться. Продаётся, кстати, без фатальных потерь.

"МПД":
Как показывает опыт, рентовать жильё можно за пару часов. Кстати, характерной чертой кризисов является падение цен как на покупку, так и на аренду. Сопровождаемое "уплотнением" - предложение тупо растёт, а из-за его избыточности цены просто осыпаются.

Оружие:
При желании, обычно не проблема. Легальное. Даже в наших условиях, когда нужна прописка/регистрация и перерегистрация каждые три года.

Выращивание еды при БП:
Не всем быть крестьянами. Даже в палате немало людей, не злоупотребляющих сельским хоз-вом. Да и дожить до БП надо...

Медицина:
Плановое ТО без разницы, где проходить. На случай серьёзных повреждений - в больничке отлежится, деньги-то есть. Если совсем звиздец - значит, не повезло. Наличие родственников и осёдлость тоже не гарантирует чудесного спасения.

Остаётся только концептуальный вопрос семьи/размножения.
Вариант раз - со временем "кочевник" осядет на ПМЖ. В осознанно выбранном месте на осознанно выбранных условиях.
Вариант два - дотянет до старости, а там разберётся. До неё, кстати, не все доживают...

Резюме - почему бы и нет, особенно, если возраст позволяет 😊

люди в один момент лишались дома, транспорта, запасов и становились нищими бежанцами без кола и двора. А оружие вообще никакого бонуса не давало.

------------------
Lupus lupo homo est

Бонк
И в первом посте описан частный случай социального паразита.

потом это проходит у большенства, кроме самых запущенных случаев, поэтому какие-то глобальные выводы из описания бытия этого хипстера делать нелепо.

Gromozeka
Max-Rite

Я не собираюсь Вас переубеждать, я так же высказываю свою точку зрения, а именно: не хуже любого другого обывателя в условиях постиндустриальной экономики.

ОК.

Но, раз вы заговорили о фактах, то у меня есть несколько примеров, весьма обширных на пост советском пространстве, когда люди в один момент лишались дома, транспорта, запасов и становились нищими бежанцами без кола и двора. А оружие вообще никакого бонуса не давало. А некоторые, особо упорные, привязанные к месту жительства, своим запасам, собственности в виде старого польского гаринтура, оружию и т.д. задерживались и лишались чести, близких, своей жизни. При этом, были люди, которые прочухали обстановку вовремя и очень быстренько свалили, отделавшись не катастрофичными финансовыми потерями. При этом, дом с земляным наделом на вражеской территории, например, врядли вас накормит и обогреет.

Исключения не опровергают правил. На каждый региональный военный или политический БП приходится сотни ЛП климатического, экономического и техногенного характера, где крыша над головой и кладовка с едой дают +1 выживанию.

Мне в свою очередь, удивительно слышать от вас, человека - выживальщика, человека серьёзно готовящегося к эвакуации в сферический лес,

Я готовлюсь к эвакуации, только потому, что уже более-менее готов пересидеть ЛП дома.

что вы рассматриваете свой дом с наделом, свою машину, своё вооружение, свою материальную собственность как некий постоянный, неутричиваемый бонус.

Передергиваете. А зачем? Чувствуете шаткость своей позиции? Неутрачиваемых бонусов не существует. У нашего героя-бомжа их тоже нет. Но опять же, если вы совершенно серьёзно считаете, что бездомный человек без транспорта, оружия и запасов в полной мере устойчив к ЧС, то переубеждать я вас не буду. Не смогу просто. Нелогично.

Вся эти "вольные образы жизни" проверяются на вшивость легче лёгкого: просто вообразите, что ВСЕ жители Земли так живут.
Выживут, проживут так ВСЕ?
Нет.

Змей-полигон
Господа, некоторые из вас акцентируются на совершенно незначительных моментах.

Да, оговорюсь сразу - как я понимаю, обсуждается концепция "ненищего кочевничества", а не конкретный персонаж.

Деньги:
Электронные расчёты, тем более в Штатах, банально удобны. Наличие при этом у человека в рюкзаке будет килограмм денег невозможно?

Транспорт:
Если не выёживаться, за 3-5к приобретается автомобиль вполне способный передвигаться. Продаётся, кстати, без фатальных потерь.

"МПД":
Как показывает опыт, рентовать жильё можно за пару часов. Кстати, характерной чертой кризисов является падение цен как на покупку, так и на аренду. Сопровождаемое "уплотнением" - предложение тупо растёт, а из-за его избыточности цены просто осыпаются.

Оружие:
При желании, обычно не проблема. Легальное. Даже в наших условиях, когда нужна прописка/регистрация и перерегистрация каждые три года.

Выращивание еды при БП:
Не всем быть крестьянами. Даже в палате немало людей, не злоупотребляющих сельским хоз-вом. Да и дожить до БП надо...

Медицина:
Плановое ТО без разницы, где проходить. На случай серьёзных повреждений - в больничке отлежится, деньги-то есть. Если совсем звиздец - значит, не повезло. Наличие родственников и осёдлость тоже не гарантирует чудесного спасения.

Остаётся только концептуальный вопрос семьи/размножения.
Вариант раз - со временем "кочевник" осядет на ПМЖ. В осознанно выбранном месте на осознанно выбранных условиях.
Вариант два - дотянет до старости, а там разберётся. До неё, кстати, не все доживают...

Резюме - почему бы и нет, особенно, если возраст позволяет 😊

Хорошо описали суть моего аргумента. Если всё безоблачно и БП не бывает в принципе, то можно жить "е-кочевником". Но как только тучи сгущаются, то необходимость в крыше над головой, транспорте и оружии сразу появляется.

Кстати, общество пидарасов жить может. Но не долго 😊.
Как фанатастический пример - "Прекрасный новый мир".

to Бонк
Почему паразит? Он приносит обществу ровно столько пользы, сколько бы приносил сидя в офисе или за диджейским пультом. Он работает. Нельзя же называть человека паразитом только потому, что он не хомячит запасы.

TerMech
Он приносит обществу ровно столько пользы, сколько бы приносил сидя в офисе или за диджейским пультом. Он работает.

FaceGrabber
Да,общество в котором ВСЕ люди-шахтёры,значительно жизнеспособней.

Тупить не надо.
Не шахтёры, а производящие осязаемые материальные ценности.
В том числе топливо. Или еду. Или средства производства.
Такое общество выживет.

Цыгане или бандиты, ничего не производящие, одни не выживут.
Если только не научатся самих себя есть.

Кстати, общество, состоящее из одних банкиров, тоже не выживет.
Поэтому приравниваю их к пидарасам. 😊

Те кто торгуют, товарами и услугами тоже ,по вашему , паразиты?

Значит признаком паразита является не отсутствие запасов, дома, а работа в офисе на непроизводящей должности? А если бы он был, скажем, странствующим кузнецом (понимаю, сложно представить, но в принципе возможно), то он не был бы паразитом?
Современному обществу нужны люди, производящие нематериальные ценности. Да их слишком много. Да они живут не за свой счёт, а за счёт ЮВА. Да это запросто может стать причиной экономического БП. Но! Часть таких людей всё равно нужна.

Makc k-113
Была бы возможность в регионах иметь хотя бы половину московской зарплаты

(Не имею ни малейшего желания заглядывать в чьи-то кошельки)
Вот интересно само явление "московская зарплата".
Это сколько / как считается?

Вот интересно само явление "московская зарплата".
Это сколько / как считается?

Это когда зарплата уборщицы в метро - 25000, а в Твери, например 5000 (не метро, конечно, не доросли, но цифрыы близки к реальности). Или например повар фастфуда http://nnov.job.ru/seeker/company/detail/default.aspx?empId=168702 28000, а в Твери в ресторане 15000.

Простая ситуация:
- у друзей заночевать не получилось
- банк заблочил карточку (случайно, у меня так было)
- налички пару баксов

Что человеку делать ? (ночевать где то надо)

скажем, странствующим кузнецом (понимаю, сложно представить, но в принципе возможно),

Или например повар фастфуда http://nnov.job.ru/seeker/company/detail/default.aspx?empId=168702 28000, а в Твери в ресторане 15000.

зарабатывает он на 13000 больше, а на сколько тянут расходы жилье+транспорт ?

cms2176
Простая ситуация:
- у друзей заночевать не получилось
- банк заблочил карточку (случайно, у меня так было)
- налички пару баксов

Что человеку делать ? (ночевать где то надо)

Если к списку этих мелких неприятностей добавить заморозки, то ночевать наш герой будет в морге.

cms2176
Простая ситуация:- у друзей заночевать не получилось- банк заблочил карточку (случайно, у меня так было)- налички пару баксовЧто человеку делать ? (ночевать где то надо)

Что человеку делать ? (ночевать где то надо)

А не надо одну карточку держать. Надо держать десяток. В штатах они доступнее.

Что человеку делать ? (ночевать где то надо)

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну тут вариантов кучча. Однажды я забрался в стог сена. Можно просто поставить палатку, и баиньки... Ну и вокзал никто не отменял.

Где в Москве найти стог сена для ночлега, или где в Москве безпроблеммно можно в палатке переночевать.
Надеюсь, этот диджей в городах ошивается, а не в сельской глухомани.

И где без жилья помыться?
Мне, например, каждый день нужен душ.
У этого хрена раскладной душ в рюкзачке?

В штатах, даже в сельской глухомани есть мотели, по копеечным ценам.

где в Москве безпроблеммно можно в палатке переночевать.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
любой лесопарк.

FaceGrabber
В штатах, даже в сельской глухомани есть мотели, по копеечным ценам.

Ох уж эта волшебная старана - Штаты. Далеко не везде. А вот в больших городах копеечных мотелей нет. В NY ниже стольника в ночь не найдешь, если не заказывать заранее.

Да, Номадику спасибо за полезную ссылку 😊

больших городах копеечных мотелей нет

Машина в штатах, если не ошибаюсь, с 16 лет
Да, не помню, кто сказал, но выражение распространённое - "пол-Америки зачато на заднем сиденье автомобиля" 😊

Да,неизвесто без чего больше теряешь в безопасности, без дома или без машины.

Точно. У нас на улице экономический кризис и уличные беспорядки, а наш герой сидит себе в палатке посреди какого нибудь центрального парка, пересчитывает свою наличку и кушает вкусную хавку.. Долго ли это продлится?

А во общем он все таки социальный паразит, т.к. пользуется благами цивилизации, за которые сам платить не хочет. Вот если бы ночевал он под звездным небом, а не на халяву у друзей, тогда бы совсем другое дело. А по поводу коммуникабельности и т.д. и т.п., пересмотрите в "Диких условиях", рекомендованный кстати в данной палате. Тип один в один, правда инета еще такого нет и компов. Стоило данному типу полностью, по честному отказаться от благ цивилизации, долго выжить не смог. Нет необходимых навыков.

Долго ли это продлится?

------------------
Lupus lupo homo est

А у местных маргиналов их нахомячено ого-го сколько!

Господа, та же ошибка. Вы сравниваете этого человека с выживальщиком. Сравнение не корректно. У выживальщика к такому же точно рюкзачку с ноутбуком прилогается вездеход с жилым кунгом или вездеход + треллер на больших колёсах с тонной жратвы и прочей утвари. У американских выживальщиков это отдельная тема.

Здесь же, господа, в наличии человек, который пользуется развитыми сервисами и услугами друзей. Работает. Путешествует. С цыганами сравнение не корректно, человек не вор, не мошенник, живёт в цивилизованных условиях, как и с другими кочевниками. Там всё своё ношу с собой. А здесь немного по другому, везде готов и стол и дом. А работа вот она в клубах, в интернете, из любой точки мира. Да, можно придумать кучу примеров, когда что то понадобится, но в целом, обыватель, не выживальщик, в такой же ситуации окажется в той же луже той же голой задницей.

Max-Rite

То, о чём я говорю, это не исключения, а те самые правила. Я знаю историю своей семьи, в широком понимании этого вопроса, знаю судьбы людей, переживших можно сказать, почти БП. Первую мировую, гражданскую войну, вторую мировую, эмиграцию. Сейчас вот есть более свежие примеры. И практически всегда, люди оказывались, грубо говоря, с пустыми карманами, багаж в виде вещьмешка, и всё, вперёд интегрироваться в новое общество, в новом месте с новыми правилами, искать своё место под солнцем. Как на родине, так и на чужбине. Запасы, вездеходы, оружие, земельный надел? Голова, руки, воля жить!

Вы меня простите, в ваших словах чувствуется влияние тех самых "зомбихантеров", американцев. А американцы уже хорошенько забыли великую депрессию, свою гражданскую войну, у них очень давно небыло войн на их собственной территории, фашисткий режим оформился в достаточно мягкие рамки финансовой олигархии, ничего такого, что могло бы дать представление в глубине бедствий, которые наваливаются на простого человека в тяжёлые времена. А в России это всё помнится, и сейчас видится, и кризисы многочисленные один за одним. И уверенности в американских методиках, с неприкосновенностью частной собственности, её нету... Поэтому, не сердитесь на меня, просто попробуйте почитать о периодах бедствий, о положении простых людей в тяжёлые времена. Это отнюдь не бросок в леса, и отнюдь не обустройство в лесу с охотой и картофелеводством на пару лет. Это многолетняя борьба, для которой не нужны лопаты, а нужна голова с разумом и волей.

Gromozeka
Здесь же, господа, в наличии человек, который пользуется развитыми сервисами и услугами друзей. Работает. Путешествует. С цыганами сравнение не корректно, человек не вор, не мошенник, живёт в цивилизованных условиях, как и с другими кочевниками.

Его сравнивали с цыганами как социального паразита.
И он, и цыгане - действительно социальные паразиты.

Он - диджей. Они - уличные музыканты.
Он - "гражданин мира". Они - профессиональные кочевники без родины.

Цыгане также умело пользуются развитыми сервисами современного общества и психологическими особенностями людей.

Gromozeka
Это отнюдь не бросок в леса, и отнюдь не обустройство в лесу с охотой и картофелеводством на пару лет. Это многолетняя борьба, для которой не нужны лопаты, а нужна голова с разумом и волей.

багаж в виде вещьмешка, и всё

Это отнюдь не бросок в леса, и отнюдь не обустройство в лесу с охотой и картофелеводством на пару лет. Это многолетняя борьба, для которой не нужны лопаты

------------------
Lupus lupo homo est

нужны базы?
да бога ради)
ездишь по стране, что то там лабешь или куешь.
счет пополняется.
время от времени покупаешь дешевые домики в глухих деревеньках.
ну запас поглубже в погребах ныкаешь.
вот вам и кочевник с базами перевалочными)

Дог
Лыковы. Вполне успешный пример.

Бонк

Его сравнивали с цыганами как социального паразита.
И он, и цыгане - действительно социальные паразиты.

Он - диджей. Они - уличные музыканты.
Он - "гражданин мира". Они - профессиональные кочевники без родины.

Цыгане также умело пользуются развитыми сервисами современного общества и психологическими особенностями людей.

Так устроено общество, оно хочет развлечений. Я к примеру хочу слушать музыку, смотреть фильмы, в цирк/театр сходить ну и прочее можно перечислять долго, получается всё это нужно кому-то делать иначе мир погрязнет в серости. Манагеры, вы удивитесь, тоже не паразиты ибо товары нужно кому-то рекламировать/продавать иначе они будут на складах лежать и никто не будет знать что они супер и без них жизни нет. Кто хочет мир в красках - дай монетку художнику, кто не хочет - пусть не пользуется, и радуется что "паразитов" не кормит.

пример проигранной борьбы.

------------------
Lupus lupo homo est

Пример со староверами корректен, люди вынужденно переселились в удалённые районы. Семьями. Образовали изолированные поселения. То же самое и с другими сектантами. Пример тех же мармонов, которых гоняли по всем штатам, пока они не смотались в пустыню подальше (две трети погибли во время переселения и в первые два года обустройства). Но такой пример, это пример или религиозных сектантов или национальных меньшинств с компактными поселениями.

Пример с семьёй Лыковых не корректен, отдельная семья, не выжила, род не продолжен - тупик. Вот так выживать точно смысла нет.

А простите, термин "выживание" в принципе и предполагает нечто подобное. Когда удается дать потомство и организовать дееспособную колонию, это уже пошла жизнь.

------------------
Lupus lupo homo est

Не совсем понял, почему его посчитали паразитом. Он не смотря на свой образ жизни, всё равно производит какую-то работу, получает за неё деньги, тратит на продукты, транспорт,интернет, одежду, то есть приносит пользу. Другое дело, что он выпадает за рамки наших представлений о том как надо жить, по этому его образ жизни кажется многим чуждым. Белая раса создала технократическую цивилизацию, в основе которой лежит порядок, возведённый в абсолют, это механизм подавления и подчинения одних людей другим. Человек постоянно чего-то хочет, и должен стремится это получить, любой ценой, а что он должен "хотеть",его проинформируют, направят, подскажут где взять и дадут кредит. Для этой системы, человек "не хотящий", это как песок в шестерёночный механизм...

Gromozeka
Пример с семьёй Лыковых не корректен

Puschistik
Не совсем понял, почему его посчитали паразитом.

Вот если бы он был наладчиком, разъезжающим и налаживающим оборудование. Реальная нужная услуга, без которой не жить.

А без гадания по руке, и без приблудного диджея можно легко прожить.
Раньше актёришки были низшим, полуголодным, презираемым сословием. Хоть и тогда народу и власть предержащим хотелось "зрелищ".

Сегодня у попсы и прочих плясунов, за счёт миллионного электронного копирования создаются миллионные состояния, что несправедливо.
Это как автослесарь один бы раз отремонтировал автомобиль, а потом миллион раз то же самое за него сделал бы робот. А слесарь только бы стиг бабки за копирование своей разовой работы.

спрятались от мира, устроили себе ЛП в мирное время.

он выпадает за рамки наших представлений о том как надо жить, по этому его образ жизни кажется многим чуждым.

------------------
Lupus lupo homo est

Не будет нужен ди-джей - пойдёт посуду мыть, или ящики грузить. Жизнь она завсегда не справедлива.

Дог
В мирное? Ну назвать 30е годы мирными как то с натяжкой можно. А уж 40е - тем более.

Кому они были нужны-то в 30-е в Сибири, да и в 40-е только молодёжь могла под раздачу попасть, мобилизовать могли, если из тайги вышел неосторожно.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну а кому нужно было раскулачивание, и колхозы?

Gromozeka, ясное дело что живет он неплохо. Романтика дороги, свобода от барахла, куча друзей, любимое дело... Конечно хорошо что он счастлив, но тема все таки про выживание. В мирное время - такой образ жизни возможен и даже во многом хорош. Но при любых потрясениях - ему кранты. Наличка с карточки не снимается, полезного и нужного в условиях потрясений он делать ничего не умеет (много вы знаете турагентов или диджеев которые могут вырезать аппенденцит?), запасов воды и еды у него тоже нет, даже палатки нету (зачем бы он шлялся с палаткой если в каждом городе по товарищу или гостинице?). А даже имея пару знакомых в каждом городе все равно будет тяжко, сегодня друг, а завтра "пошел вон, самим жрать нечего". Грубо говоря спрос на трубадуров в условиях БП спадет до минимума, и естественно предложение тоже. Поэтому придется нашему герою переквалифицироваться.

josepher

Эпоха перемен. Бывший советский союз. Инженер работает менеджером, управленец работает в банке, врач работает в стройконторе. Есть мнение, что в тяжёлые времена нам всем придётся, в очередной раз, круто переквалифицироваться. Не только каким то там диджеям без музыкального образования и програмистам самоучкам.

А тема, как Вы справедливо заметили, про выживание - антивыживание. А у обывателя ни запасов воды, ни кеша. И крыша над головой, вопрос такой, ситуативный, не даром тревожный чемоданчик, это что бы покинуть свою крышу над головой, если ЧО. И антивыживания у этого парня не наблюдается. Минимализм наблюдается и мобильность. Понятно, что не выживальщик, а простой человек, живёт себе, не заморачивается всякой фигнёй, вроде гражданских беспорядков и т.д. Но и миллионы вокруг него так же не заморачиваются... И живут неплохо, как Вы справедливо заметили. А там посмотрим. По обстановке.

Да ладно уж, называть парня бомжом. Американские бомжи - это вот то, что ниже, а он так, легкоход по жизни...

Nomadic
Американские бомжи - это вот то, что ниже

Kazbich
По нынешнем понятиям - бомж - это человек, у которого нет подключения по выделеной линии и городского телефона. А всё остальное - это суета

P.S. Давеча в Киеве наблюдал двух старушек-божьих одуванчиков, которые созванивались по мобиле с коллегами-боттлхантерами на тему под каким домом бутылки выкинули.

А что за серия Семьи Сопрано? очень хочется это увидеть.

Нагуглите эпизод гид. Четвёртый сезон, кажись.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pine_Barrens_(The_Sopranos ) вот он,третий сезон, 37 эпизод.

Дог
Ну а кому нужно было раскулачивание, и колхозы? Думаете, если бы добрались, не согнали бы в колхоз? А кто не хочет - в лагерь?

А вы действительно думаете, что одной избушкой в тайге жить легче и приятнее, чем в колхозе?

Бонк
Сегодня у попсы и прочих плясунов, за счёт миллионного электронного копирования создаются миллионные состояния, что несправедливо.
Это как автослесарь один бы раз отремонтировал автомобиль, а потом миллион раз то же самое за него сделал бы робот. А слесарь только бы стриг бабки за копирование своей разовой работы.

Ну кто же виноват, что народ в массе своей - быдло ? Если жизнь эстрадных плясунов интересует их больше, чем своя собственная ?

Насчёт вкладов. Года полтора назад сделал вклад в Балтинвестбанк. При этом несколько раз поинтересовался, можно ли будет снять деньги из филиала в другом городе. Мне клятвенно обещали, что можно. Перед отъездом из Питера в Воронеж я ещё поинтересовался в питерском филиале на эту же тему. Потому что в случае невозможности этого мне проще было бы снять все деньги сразу же там же, в Питере. Но мне опять клятвенно пообещали.. А сегодня здесь, в Воронеже, в филиале этого банка - послали. Сказали, что у них только местные вклады выдают. Тот факт, что Балтинвестбанк - говно на палочке, на мой взгляд, после такого случая обсуждению вообще не подлежит. Но из этого можно сделать более глобальный вывод насчёт вкладом вообще. О том, например, что если те люди, у которых кроме банковского вклада нет вообще ничего, в любой момент могут выяснить, что у них ничего и нет, ни реального, ни даже виртуального.

Бонк
Где в Москве найти стог сена для ночлега, или где в Москве безпроблеммно можно в палатке переночевать.
Надеюсь, этот диджей в городах ошивается, а не в сельской глухомани.

Где в Москве стог сена, я не знаю. А переначивать в палатке можно на чердаке почти любого здания. Сам не пробывал, но когда студентом был у нас на факультете учились парни которые так путешествовали по городам. Аскали еду, ездили автостопом, ночевали на в палатках на чердаках вообщем бомжизмом люди увлекались.

ЗЫ: В Москве в палатке сам лично один раз ночевал в сквере на площади Яузских ворот рядом с памятником пограничникам героям. А уж в Измайлоском, Битцевском, и т.п. парках можно неделю жить...

вы действительно думаете, что одной избушкой в тайге жить легче и приятнее, чем в колхозе?

В Москве в палатке сам лично один раз ночевал в сквере

------------------
Lupus lupo homo est

Makc k-113

А вы действительно думаете, что одной избушкой в тайге жить легче и приятнее, чем в колхозе?

Я думаю кому как. Физически может и тяжелей в тайге, а марально хз. Осознание того что надо тобой никого нет, дорогого стоит.

Если-бы к этому не прилагалось-бы огворочка, что если никого рядом(или над тобой никого нет)-то,по сути-ты просто и не нужен никому.... Поэтому многие жить не могут в тайге, ощущая свою ненужность никому. Там долго жить скучно...

Originally posted by :
Если-бы к этому не прилагалось-бы огворочка, что если никого рядом(или над тобой никого нет)-то,по сути-ты просто и не нужен никому.... Поэтому многие жить не могут в тайге, ощущая свою ненужность никому. Там долго жить скучно...

Рядом и над вещи суть рвзные.

,по сути-ты просто и не нужен никому....

------------------
Lupus lupo homo est

Я год жил, хоть и не совсем в тайге, но лошадей было больше чем людей. Нравилось.

------------------
Lupus lupo homo est

Собаки-тоже классные попутчики для совместного проживания на природе... особенно-охотничьи...

, но лошадей было больше чем людей. Нравилось

FaceGrabber спасибо, а что дальше с бывшем декоратором что убил 16 чехословаков))))? он выжил?

В википедии пишут, что это одна из нераскрытых тайн сериала. Наиборлее часто задаваемый вопрос. А сама серия самая смешная по опросам фанатов.

Я думаю он не выжил, иначе были бы проблемы у Тони с русскими. Брат декоратора держал руку на пульсе в плане отмывания денег всего клана, мог устроит ему весёлую жизнь, еслиб узнал кто пытался его брата завалить.

"Кому и кобыла невеста. (с)"

Кому и бегемот-корешь(например-смотрителю зоопарка).

я отстал от темы. скажите автор уже привел причины по которым ему в россии не устраивает? ибо не в стране третего мира живем. темболее интернет даже у человека есть) радоваться надо !

Плохо то что в России хватает точек потенциальной социальной напряженности, перечислять не буду, и так у всех на слуху. Как народ драпал из Грозного и как выживали тем кому пришлось остаться, тоже все более или менее в курсе. Еще что-то надо объяснять?

Надо бы объяснить, почему политические и национальные оппоненты драпальщиков из Грозного не спешат драпать из Москвы. Но это уже вопрос не сюда)))Хотя я гражданин Уа, могу и поразжигать. *смайлик показывающий язык кровавой гебне*