Кто там хотел добровольно тушить пожары?

Boore

- нате! Государство заметило ваш порыв, прогиб защитан:
"МЧС согласовало со всеми заинтересованными ведомствами и направило в правительство проект закона «О добровольной пожарной охране», который оказался в распоряжении «Маркера». Законом ведомство намерено переложить на добровольных пожарных тушение пожаров в населенных пунктах, куда профессиональная пожарная команда не может доехать быстрее чем за 20 минут.
В соответствии с требованием Технического регламента о требованиях пожарной безопасности время прибытия первого подразделения к месту вызова в городских поселениях и городских округах не должно превышать 10 минут, а в сельских поселениях - 20 минут Закон понравился всем ведомствам хотя бы потому, что он сэкономит бюджетные средства. Ведь на выполнение МЧС своих обязанностей
которые устанавливает Техрегламент о требованиях пожарной безопасности в не охваченных пожарной сетью городках и селах (а таких 32 тыс.) потребуются дополнительные средства из бюджета в размере 19 млрд руб. А так деньги тратить не надо: тушением займутся добровольные пожарные, которые будут существовать на членские взносы и пожертвования. Добровольцы по задумке МЧС и поддержавших закон ведомств
Минрегион, МВД, Минобороны, ФСБ, Минздравсоцразвития, Минэкономразвития, Минфин, Минюст сами оплатят и тушение пожаров, и собственную подготовку. А МЧС готово предоставить им списанную технику.
Будут созданы ассоциации и союзы огнеборцев

Координировать и организовывать взаимодействие добровольных пожарных будут общественные организации пожарной охраны. Должна быть строгая иерархия: в России, согласно закону, могут быть созданы один всероссийский союз (ассоциация) и одно всероссийское добровольное пожарное общество.
объединяет юрлица и физлица в целях создания подразделений добровольной пожарной охраны Они будут объединять аналогичные региональные союзы и ассоциации по всей России. Их членами могут быть как простые граждане, так и юридические лица,
прежде всего осуществляющие деятельность в области пожарной безопасности которые станут платить членские взносы.

Кроме членских взносов финансирование добровольных пожарных будет осуществляться за счет общественных фондов пожарной безопасности. Они будут аккумулировать имущество для добровольной пожарной охраны и формироваться из добровольных взносов и пожертвований. МЧС также обещает передать списанную, но отремонтированную технику добровольным пожарным.
Добровольцам предложено самим заработать деньги

Непосредственно тушить пожары будут добровольные пожарные команды и дружины. Они разделятся на территориальные добровольные пожарные команды
за которыми будут закреплены населенные пункты, прежде всего сельскиеи объектовые добровольные пожарные команды.
они действуют на предприятии или в учреждении, в них входят сотрудники организации, финансируют - сами организации Добровольные пожарные команды будут существовать за счет общественных организаций и пожарных фондов. В них при этом предусмотрены штатные должности водителей техники, а также руководителя и бухгалтера.

Помимо членских взносов и пожертвований добровольные пожарные смогут получать доходы от предпринимательской деятельности и проводимых мероприятий - например, за участие в конкурсах на профилактику и тушение лесных пожаров, которые каждый год проводят регионы.
Подготовка добровольцев будет оплачена ими самими

Ответственность за профилактику и тушение пожаров в удаленных населенных пунктах МЧС переложит на добровольных пожарных. Ведомство будет только вести реестр, куда будут записываться все добровольные пожарные. Таким людям выдадут специальные удостоверения.

За подразделениями добровольцев закрепят район, и в случае возникновения в нем пожара они должны будут выехать на его тушение в безусловном порядке, говорится в законе. Также все добровольные пожарные должны будут в обязательном порядке пройти подготовку к тушению пожаров.
Она проходит непосредственно в оперативных подразделениях, или в учебных пунктах Государственной противопожарной службы, или в пожарно-технических образовательных учреждениях При этом обучение оплачивают сами общественные объединения пожарной охраны.
Закон может работать только там, где есть крупный бизнес

Добровольным пожарным стать довольно просто. Претендент должен быть старше 18 лет, а его здоровье должно соответствовать показателям, предъявляемым к сотрудникам Государственной противопожарной службы. Добровольный пожарный, числящийся в реестре более пяти лет, получит право на поступление вне конкурса в пожарно-технические образовательные учреждения.

Добровольные пожарные, согласно закону, работают на безвозмездной основе. Но при этом учредители оперативных подразделений могут выплачивать им денежное вознаграждение или вручать ценные подарки и награды. На время тушения пожаров, дежурства или прохождения подготовки добровольный пожарный будет освобождаться от работы по основному месту работы без сохранения заработной платы, но с сохранением места за ним. Учреждения, которые отвлекли людей от работы, вправе выплачивать им компенсации. Размер и порядок компенсаций определяются в учредительных документах организации и отражаются в договоре с пожарным. При этом все добровольные пожарные должны быть застрахованы за счет средств на содержание подразделений.

Много ли найдется добровольных пожарных ― вопрос, на который ответит время. А много ли найдется желающих финансировать их деятельность, можно ответить уже сейчас. Достаточные пожертвования на существование добровольных дружин будут осуществляться только в тех населенных пунктах, где есть явная заинтересованность бизнеса ― предпринимателям придется оплачивать безопасность своих владений. Там же, где бизнес не развит, то есть в большей части 32 тыс. городков и сел, огнеборцам-добровольцам не на что будет существовать."

скрывать информацию

И? Сюжет по тв недавно был - в Германии существуют десятки добровольных пожарных бригад. Мужики в случае чего прямо из дома двигают в часть, прыгают в тачку и вперед. Что плохого-то?

Boore

Вы все внимательно прочли? В Германии добровольные пождружины тоже обеспечивают себя инвентарем и содержат пожтехнику на свои кровные? Охерительные деньги, выделяемые мудаку Хуженетовичу (как кто-то писал), уходят на закупку пожарных Порш-Кайен, а население - рынду сосите?

dimka7474

МЧС согласовало со всеми заинтересованными ведомствами и направило в правительство проект закона «О добровольной пожарной охране»
Без самого текста законопроекта сложно что либо говорить. Журналисты, бывает, так его видоизменят - автор не узнает 😊
А дело собственно неплохое. Даже если отбросить заморочки с непонятным финансированием, законодательное закрепление статуса добровольца - уже неплохо. А если еще и с гарантиями вопрос решится - так это вообще замечательно!
В самом худшем случае закон пополнит ряды "мертворожденных". Но это в самом худшем случае.

Boore

В принципе, все это скорее всего затеяли с одной целью - для того, чтобы "прикрыть задницу бумажкой". Теперь если где-то что-то сгорит, то виновато будет не МЧС, которое не потушило, а граждане, которые отнеслись к проблеме пожаров халатно и не создали у себя добровольную огнеборческую ячейку, хотя закон им дал такое право, а МЧС даст (обязательно, 100%) такую рекомендацию, где какие ячейки создать, типовым письмом.
И теперь если где-то что-то сгорит, то на шишку посадят не начальников МЧС, а всю добровольную бригаду в полном составе, за то что не обеспечили должной безопасности, не смотря на то что им передали и пожарную машину(списанную) и ведра, и даже лопаты. Ну а когда МЧС уже приехало - то разгоревшийся из за халатности добровольной бригады пожар уже "было не остановить". Так и будет, эту кухню мы знаем.

dimka7474

Вы все внимательно прочли?
Я воздержусь от обсуждения до публикации полного текста законопроекта.

SuperFlanker

Что плохого-то?

В Германии они помогают профессиональным пожарным, у нас они будут их заменять:

Ответственность за профилактику и тушение пожаров в удаленных населенных пунктах МЧС переложит на добровольных пожарных. Ведомство будет только вести реестр, куда будут записываться все добровольные пожарные.

За 20 минут по пробкам вооще никуда не доехать, так что даже многоэтажки на окраинах и в пригородах будем сами тушить.

dimka7474

Один ньюанс.
Даже списанная пожарная техника в руках добровольцев, когда огонь угрожает населенному пункту в целом - это огромный плюс.
Но вот если вдруг гореть начнет какая нибудь местная администрация - тут мне кажется, добровольцы проявят редкую беспечность и безалаберность.
Даже если закон примут в такой редакции - хуже от него не будет.

sad

каждому добровольцу выдадут персональную рынду

FaceGrabber

А штрафовать, штрафовать за ненадлежащую пожарную безопасность добровольцы смогут?Я хочу ходить и штрафовать!Запишите меня!Зарплату можно не платить.

Змей-полигон

В законопроекте может быть множество лазеек и скрытых ништяков...
Начиная от почти "государственной" корочки и заканчивая возможностью творить гешефты с финансами. А там и до мигалок на личный папелац недалеко.
Мелочи вроде помещения на халяву и вариантов его использования даже рассматривать не будем...

FaceGrabber

Добровольных подразделений ГИБДД, не хватает. На дорогах, где нет постов, и мало движения. Туда можно будет понасажать добровольцев хоть под каждый куст. В рамках закона о полиции, можно провести.

ВАЙНА

Отмечусь... вечером заползу...
если не закроют 😛

OPER_34

Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 128-ФЗ
"О лицензировании отдельных видов деятельности"
1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности:

38) деятельность по тушению пожаров;

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ
Статья 19.20. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)
1. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

OPER_34

Только под крайнюю необходимость такую деятельность подтягивать.

тоз-194

Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 128-ФЗ
"О лицензировании отдельных видов деятельности"
1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности:
38) деятельность по тушению пожаров;
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ
Статья 19.20. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)
1. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Так это на данный момент. А в Правительство направили ПРОЕКТ Закона. Пока Правительство его расмотрит, сопроводительные записки, согласования,передача в Думу, согласование среди думских комитетов, записки и прения. Если в Законе власть кровно заинтересована, то Закон проведут (и примут изменения в КОАП и 128-ФЗ) примерно за 4-6 месяцев. К следующему лету точно))))

sauer

Закон о добровольцах пожарных, это же очень большой плюс для выживальщика !!!
Это же просто находка ! Отныне все выживальщики должы быть членами добровольной противопожарной дружины ! А также их жены и дети 😛
Теперь представляем ситуацию близкой к БП:
Пробки, блокпосты, а тут наша шишига, газон, уазег, нива, дефендер (нужно подчеркнуть) с свежо приклеенной желто синей полоской на борту продвигается и кричит отряду на блок посту ! Эй млать открывай шлагбаум не то всю дорогу щас огонь возьмет да и ваще гребанную будку ! не видите дибилы мы тушить едем ! 😀

тоз-194

А вообще тема нормальная, я не про пожары...... а про "Помимо членских взносов и пожертвований добровольные пожарные смогут получать доходы от предпринимательской деятельности и проводимых мероприятий - например, за участие в конкурсах на профилактику и тушение лесных пожаров, которые каждый год проводят регионы".

OPER_34

Пожар в селе. Сломалась списаная пожарная машина. Пожар потушить не успели. Ущерб от пожара более 100000 руб. Следователь СКП считает, что вы не приняли должных мер к ремонту пожарной техники. Не надлежаще исполнили должностные обязанности. Халатность. Суд. Тюрьма.

Boore

МЧС в шоколаде.

dimka7474

Точно тему закроют....

ШИКО

Хорошая идея. Следующие на очереди батальоны вспомогательной полиции(Schutzmannschaft-Bataillone). Я готов вступить хоть сейчас. А расстрелянный ствол на списанном АКСУ могу и за свой счет заменить...

FaceGrabber

В Штатах есть, полицейские резервисты, кстати.

OPER_34

В Штатах есть, полицейские резервисты, кстати
Только таких прав как полицейского у них по моему нет, просто чел в форме , похожей на полицейскую, типа дркужиник. Читал о них на Police-russia.com.

А кстати вопрос к американским сопалатникам. Как там у вас с пожарной охраной? Насколько я знаю муниципальная-окружная-штатная. И на бюджете.

Infidel

Ниче, нормально все. Кое-кто подсуетится и все потушит, а кое-кто будет кое-что делать не нагибаясь. =)

FaceGrabber

Только таких прав как полицейского у них по моему нет
Есть. Когда на службе, то он в форме и при всех правах. Другой вопрос что в большинстве случаев им поручают вспомогательные функции, типа детишек через улицу переводить. Но он обучен как обычный полицейсккий, за ним закреплено оружие, может производить аресты. Очень удобно, при массовых мероприятиях, можно развернуть небольшой участок в котором служат, скажем 20 полицейских в два, три раза.

Падонкус

sauer
Закон о добровольцах пожарных, это же очень большой плюс для выживальщика !!!...

Шутка шутками, а данная корочка и правда может и прокатить, если конечно соблюдать осторожность 😛

Jackov

Падонкус

Шутка шутками, а данная корочка и правда может и прокатить, если конечно соблюдать осторожность 😛

Да, но для этого придётся жить в деревне, и тушить пожары задарма.
А вы знаете как дела с работой в деревне обстоят?!
Я сейчас как раз пишу из той самой деревни, и вот что поведаю:
Единственным местом работы здесь является подпольное производство одного ФСБшника(или мента?) из МСК. Местные там варят в ацетоне сырую резину, и льют из неё контрафактные коврики для авто. Льют и варят в бывшем помещении РТС, безо всяких средств защиты органов дыхания, по ночам, и получают за это 5 тыров в месяц. И в очередь стоят на эту работу, хотя и видят как превращаются в стариков за пару лет их сверстники.
Пьющих и гулящих туда не берут.
Думаете станет держать у себя ФСБил рабов, которых надо отпускать на тушение?! Уволит и нахрен, они и так у него без трудовой работают, на честном слове. Другого источника дохода в районе нет. Записаться в
пожарные - это лишить свою семью пропитания. Хотя и ценой сохранения своего здоровья....

Шухер

Выдумали новый закон шоль? И чё там? А-а-а! Так то ещё одна херня! Ну-ну...
Ню-ню..

Validol

..вот не пойму - какой ..хм человек добровольно пойдёт в такую дружину ? За просто так время тратить да ещё взносы платить ?? ..а налогов им мало я так понимаю ?
Если пожар рядом будет - все и так побегут тушить , а вот запросто так подменять бездельников от власти - мне жена не позволит , да и другим тоже .


з.ы.
..гораздо наше государство всякие косвенные налоги выдумывать , что там крепостным полагалось акрамя оброка платить ? ..барщину отрабатывать - вот оно вроде того.

Slonyara70

Странная тут у народа реакция на здравую инициативу властей .

HarryA

Странная тут у народа реакция на здравую инициативу властей .
Правильно было сказано
Если пожар рядом будет - все и так побегут тушить
Тому свидетель
А вот снять ответственность с МЧС, с властей...
А нахрена с меня налоги берут?

Шухер

Slonyara70
здравую инициативу властей
А народ без властей сам ничего не может. А если может то получается он идёт против властей. Потому что у властей нужно спрашивать разрешение на то что народ может без властей.
Как же приветливо обошлись товарищи власть имущие с жителями той деревни которые решили попилить недоросоль по периметру ея... Как же по шапке за самоуправство. Контроль нужен во всём. Нас власть боится если б не боялась - доверяла изредка проверяя.

Rochev

Вообще я слышал отзыв какого-то "генерала МЧС" о том, что все эти дружинники с добровольцами им нах не нужны, потому как отвечать за них МЧС, а это лишний геморой, поэтому они ходили"вторым порядком" по потушенным зонам, а после такого законопроекта, если пропишут, что "каждый сам за себя", то можно и пойти..., если уж сильно припрет...

Makc k-113

Ещё бы генералу МЧС иначе рассуждать. В ряде мест добровольцы фактически делали всё. Хотя по возможности да, шли вторым эшелоном - потому как с лопатами и опрыскивателями много не потушишь. Но проект закона, конечно, гениален. "А, эти лохи сами всё потушили? Ну, припашем их постоянно так и делать". Психология канкретных пасанов, а не государственных деятелей. Впрочем, разве кто-то ещё не понял, что это они и есть?

Boore

О чем и речь. Мол, тут можно еще пару миллиардов с... экономить, нехай дальше с ведрами бегают. Пишы закон, Хуженетович! Мне вот интересно следующее - государство постепенно устраняется в плане расходов из социальной сферы. Теперь - из сферы гражданской обороны. Два вопроса: 1. Чего ждать дальше? 2. Нахера такое государство содержать?

пиалыч

Boore
уходят на закупку пожарных Порш-Кайен, а население - рынду сосите?

Апплодирую стоя! "Сосать рынду" это теперь всероссийское выражение 😀

Boore

Это теперь всероссийское занятие. И уже не первый год.

SKS45

"добро должно быть наказано..."

kotowsk

а вместе с добровольными пожарными дружинами организуем больничку на добровольной основе. за небольшую плату вы сможете поиграть в доктора или пациента.....

FaceGrabber

Сначала пускаем добровольцев с одной винтовкой на троих, за ними идёт добровольческий заград отряд с пулемётами.

Gurian

Расфлудились-то!
Законы и порядки уже давно должны быть приняты - да воз и ныне там.
А насчет добровольцев - помните закон "О народных дружинах"?
Приняли на федеральном, приняли на региональном (у нас в РО есть), даже кое-где на муниципальном, а народных дружинников - нет.
А флуду-то, бреда, мечт - и нац. гвардия как в Пиндостане и милиция там же, "будут раздавать нарезное огнестрельное!", "мы теперь не рабы!", "Россия встает с колен!".
Помяните моё слово - закон "о пожарных добровольцах" примут, а добровольцев не будет.

kotowsk

Помяните моё слово - закон "о пожарных добровольцах" примут, а добровольцев не будет.
это всё ерунда, лишь бы профессионалов не сократили бы.

Jackov

А куда уж дальше то сокращать?! В 1996 посокращали так, что у нас большинство СВПЧ в ОП превратилось. Потом и вовсе УГПС ПАСС ГУВД поросло
МЧСом. Вот тогда большинство профессионалов свалили в ВВ или Мусарню. Остались только те кто в общаге прописан был при подразделении, да синева непроглядная...

Rochev

а в итоге в отряды добровольцев будут брать наркоманов на реабилитацию, почему то мне так подумалось...

Ju-87

Прошу прощения, тему не читал полностью, но немного реалий (мечтателям посвящается)


Так как семья давно отправилась отдыхать, я приехал домой и быстро нашел в интернете сообщения о том, что (видимо, следуя реплике президента «о более активном привлечении граждан» к борьбе с пожарами) МЧС попросило помощи добровольцев.

Статья
http://www.gazeta.ru/realty/2010/08/11_e_3406730.shtml

Джелал

Если уж ''обеспечивать пожаробезопасность'',то необходимо както влиять на нарушителей. Штрафовать разрешат добровольцам?

kotowsk

а в итоге в отряды добровольцев будут брать наркоманов на реабилитацию, почему то мне так подумалось...
вы ещё слишком хорошо думаете. в добровольные отряды будут брать на альтернативную службу. как вы думаете, сколько отвалят за то что бы сынок почислился "спасателем", пусть и на добровольной основе, вместо реального топтания сапог?

Jackov

Ju-87
но немного реалий (мечтателям посвящается)

Статья

Вы сами то этот бред читали:
У меня два высших образования, одно из которых получено заграницей, мой доход исчисляется десятками тысяч долларов в год, я давно не был в метро, и вообще, наверное, живу, как большинство моих коллег, «во внутренней иммиграции» - тонированных стекол не опускаю, перемещаюсь между домом, работой, спортклубом и московскими аэропортами

И типа вот этот крутифул, бросает свой бизнес, из затонированного порше каена вылезает, чтобы с лопатой в зубах ехать на львовском скотовозе в подмосковье копошиться в дерьме?
Не смешно такое читать?

Я лично после этого абзаца страничку и закрыл 😊

Ju-87

Jackov

Вы сами то этот бред читали:
[b]У меня два высших образования, одно из которых получено заграницей, мой доход исчисляется десятками тысяч долларов в год, я давно не был в метро, и вообще, наверное, живу, как большинство моих коллег, «во внутренней иммиграции» - тонированных стекол не опускаю, перемещаюсь между домом, работой, спортклубом и московскими аэропортами

И типа вот этот крутифул, бросает свой бизнес, из затонированного порше каена вылезает, чтобы с лопатой в зубах ехать на львовском скотовозе в подмосковье копошиться в дерьме?
Не смешно такое читать?

Я лично после этого абзаца страничку и закрыл 😊[/B]

Не смешно. Так и скажите, много букв, не осилил. В лом и т.п. С закрытыми глазами спокойнее как-то...
Хотя все таки рекомендую включить усилие воли, бо там интересная, но удручающая инфа.
Не вижу ничего необычного в том, что человек захотел немного размяться и попутно, может быть, помочь с тушением, попутно набравшись впечатлений 😊 А про порше и лопату в зубах это уж Вы сами придумали.


А для тех, кто после прочтения этого, все же захочет где-то и как-то помочь: не верьте никаким словам о том, что «все будет обеспечено», если у вас есть повязки, лекарства, лопаты, хозяйственные перчатки и что угодно еще, берите с собой - будьте уверены - это кому-то пригодится.

Из всего этого опыта я лично сделал лишь один вывод - в отличие от знаменитого теперь блогера, мне не нужна рында. Ее негде повесить, а на ее звон никто не придет.

Slonyara70

Если бы в сгоревших деревнях были добровольческие мотопомпы с рукавами да пруд пожарный , то часть из них не сгорела бы .
Не пришлось бы ждать профессиональных пожарных , которые были заняты в других местах.
Не все идущие сверху инициативы идиотские .
ЗЫ В целом я к нашим властям отношусь весьма критически.

kotowsk

Не все идущие сверху инициативы идиотские .
я уже писал, в другой теме, про реформу мчс, прошедшую года 4 назад. тогда систему пожарной охраны поделили на "чистых" и "нечистых". то есть часть пожарных отдали региональным пожарно - спасательным центрам, а часть - оставили в мчс. в мчс же оставили и всех инспекторов, со всех служб, которые были им подчинены. так что у нас уже есть 3 (ТРИ!!) системы пожарной охраны 1) федеральная (мчс) 2) региональная (областные, респебликанские псц) 3) муниципальная (практически умерла, кое где есть, в основном в уцелевших колхозах). теперь будет 4) добровольная.
так что всё правильно, разделяй и властвуй.

OPER_34

[

OPER_34

[