для особо озабоченных транспортом бп! "кунги всякие нужны кунги всякие важны!"

на просторах инета нарвался на интересный сайтик...
короче КУНГИ на заказ на любые шасси и любые хотения... можно посмотреть и у кого руки блудливые воплотить в жизнь на своем Бпмобиле...
кстати! окромя фото интерьеров КУНГОВ там и чертежи есть 😛
информация тутова:

http://www.volgatrade.ru/show.php?show=darabotka_kung

Интересно.

я себе на прошлой неделе поставил кунг на пикап (купленный на позапрошлой). по деньгам 68 500р с установкой. получилось так: http://www.jeeptuning.ru/upload/foto/full_1DC_sport_1024.jpg
объем конечно не как на Урале, но можно спать втроем запросто.
Постепенно продумываю концепцию АвтоКовчега. ибо теперь все аутдорное имущество и палатки и спальники и горелку и харчи и канистру с топливом можно не вынимать а штатно и не напряжно держать в кузове.

Паралетчик
объем конечно не как на Урале, но можно спать втроем запросто.

А можно по подробней? Как Вы в Л200 спать укладываетесь. Сам подумываю о нет, но все ходил округ никак не могу придумать как там спальные места организовать можно.

ШИКО у мну Навара. ноги поджимать конечно придется или открывать борт. спать вдоль. (хотя если честно при наличии палатки спать там не поланировал, а вот уедениться с девушкой....)))

Паралетчик
кунг на пикап

Не гуано, а необходимость в наших условиях. С таким кунгом можно пользоваться платформой как большим багажником, это раз, и не возить снег полгода, это два. С таким кунгом пикап в городе приобретает хоть какую то функциональность. А при загородных выездах, например, багаж не запыляется, не мокнет под дождиком и не нагревается прямыми лучами солнца, не говоря о том, что загруженную машину можно оставить в населённом месте без "караульного".

Единственно что, бывают похожие кунги значительно более правильные и крепкие. На них можно разместить дополнительный экспедиционный багажник, пользоваться как стрелковой платформой, просто и банально ходить по нему ногами. Но они стоят дороже, конечно же.

ШИКО
Как Вы в Л200 спать укладываетесь

Gromozeka
На них можно разместить дополнительный экспедиционный багажник

pokryshkin
не проще ли было изначально Pathfinder взять, чем кунг ставить

Паралетчик! поздравляю с покупкой ковчега

на л 200 видел интересный вариант кунга почти дом (не могу найти сслыку)

из реальных минусов эксплуатации пока только ограничение обзора зеркала заднего вида.

машина- Ковчег

Если уж легковушка, то есть смысл присмотреться к катафалкам.

Паралетчик

Производители... Не рекомендуют. Конечно они не рекомендуют. Крыша, кстати, запросто выдерживает более 150 кг без всякого намёка на деформацию, но не со штатными креплениями, а с распределённой опорой. Посмотрите изделие наших умельцев "багажник Муравей", крепления любые, крепкое, опорное изделие, стоит копейки. Муравьиная корзина - гадость, ржавеет, гудит, но она тоже весьма крепкая и подойдёт под импровизированный экспедиционный багажник, а помнётся, так новая стоит как пара бизнес ланчей. Фирменные релинги не ставьте, они при 100 кг с гарантией деформируются и ещё крышу помнут, кроме того, зимой чиститься от снега очень паршиво. А багажник на крышу Вам пригодится, у пикапов с кунгом есть проблема с длинномерами начиная 2.5 метра, и в салон не засунуть и в кузов компактно не закинуть, торчать будет далеко, при этом борт открыт.

пучик
на л 200 видел интересный вариант кунга почти дом (не могу найти сслыку)

Жилой модуль для пикапа стоит как два самих пикапа.
http://www.offroad-salon.ru/catalog/?categoryID=27

есть нюанс: на новых моделях экономят на железе и даже кунг сам по себе рвет края кузова. 😞
пока слышал про Л200 и ВТ.
может, это конечно, неродные кунги рвут или установщики пакостят.

Gromozeka
у пикапов с кунгом есть проблема с длинномерами начиная 2.5 метра, и в салон не засунуть и в кузов компактно не закинуть

смотрел кунги в виде домов (раскладываются и практически жить можно), НО! они все выходят за аэродинамические габариты машины и ездить в нормальном режиме уже сложно.

а еще из неожиданностей- штатный зазор в откидном борте. т.е. багажник пикапа не герметичен. хотя называть минусом сложно. при разгрузке в ливень откинул борт и там скопилась вода, при закрытии борта она слилась через эту щель... по долгой сухой гунтовке можно просто скотчем клеить.. опять таки думаю все по ящикам распихивать : http://info.drom.ru/adventures/travel/13211/ (не мой отчет с фото о путешествии в монголию на Наваре.)

Если уж забиваться комфортной жизнью в машине - надо вэн брать и дорабатывать. От бюджетной газели с маршрута до ТрайлМастера включительно - смотря сколько бабла. Подумываю о VW T4 для этой роли. Кунг в пикапе - это морская свинка.

Makc k-113
Если уж забиваться комфортной жизнью в машине - надо вэн брать и дорабатывать.

надо вэн брать и дорабатывать.

надо вэн брать и дорабатывать.

Делика - моя старая мечта идиота. Но внедорожные качества её избыточны, а соотношение объёма к стоимости владения - недостаточны. Вот полноприводный дизельный Транспортер - близок к оптимуму, потому как коммерческий транспорт, рассчитанный на долгую жизнь рабочей лошадки. А мицы - машины для фана. Я мануал по обслуживанию паджерика почитал - рыдал как эмо.

Паралетчик
а еще из неожиданностей- штатный зазор в откидном борте. т.е. багажник пикапа не герметичен. хотя называть минусом сложно. [/B]

Я тоже так думал, оказалось, что это достаточно большой недостаток.
Летом все находящееся в кузове покрывается слоем пыли.
Сейчас, с дождями все наверное все начнет отсыревать, ускоренными темпами.

Сам я эксплуатирую Навару-трехлетку с мая этого года. Проехал уже 6000. Установлена будка (SnugTop).
Машина хорошая, но не без недостатков.
По порядку:
На бездорожье длинная база дает о себе знать. Геометрической проходимости не хватает. При езде по рельефу рама скручивается, кабина и кузов "гуляют" относительно друг друга. Будка на кузове тоже стремится изменить свое положение относительно кузова. При активной езде по бездорожью (по настоящему), будка, да и сам кузов скорее всего расшатаются в хлам.
Стихия этой машины это наверное все-таки не бездорожье, а шоссе и проселки разной степени убитости.

Навара это по-моему самый низкий из продающихся у нас пикапов. Надо лифтовать. Подвеску лифтовать более чем на 5 см. это слишком дорого, а бодилифт на Наваре это не лучший вариант. Кузов лежит не только на опорах, прикрученных болтами, но и еще на нескольких точках опор, под которые проставки не всунешь.

Спать в кузове категорически невозможно. Во-первых он всегда в той или иной степени грязный (пыльный/мокрый). Во-вторых длинны конечно не хватает. Лучше уж спать к салоне.

Грузоподъемность у Навары наименьшая среди всех, подающихся у нас пикапов. Всего 750 кг. Много не увезешь. Можно увеличить грузоподъемность путем установки тюнинговых рессор.

Есть еще проблема неудобства расположения багажа в кузове.
Штатно там установлена система крепления крупногабаритных грузов, с помощью которой совершенно невозможно закрепить множество небольших предметов. Все летает по кузову. Для себя я выход нашел в использовании армейских даффл-бэгов, в которые складываю весь относительно мелкий шмурдяк. Способа крепления крупных предметов (сэнд0траки, канистры, хайждек, лопаты, ведро и т.д.) я пока не придумал.

кхм...
кунг на внедорожнике... уважаемый Паралетчик просто решил сделать что нить на базе того что уже есть... ведь у кого то мицубиси а ку кого то и урал... ток что дело житейское, но на мой скромный взгляд. к внедорожнику в качестве жилого кунга лучше прицеп иметь а то что он называет кунгом является просто крышей платформы с замком, для сбережения личного возимого имущества как от непогоды так и от посторонних посягательств...
по моему скромному ИМХО, джипы не являются БП машинами (ковчегами) по многим причинам...
первая: это ремонтопригодность...
ну и так сказать модульные системы(кабина-кунг-шаси) я уже не особо рассматриваю как приемлемый для меня вариант...
хочется быстрого и комфортного доступа к управлению и обратно... так сказать с кровати и в тапках... ))))
сейчас подумываю над "классикой деревней" КАвЗ-3270:
ибо проходимость на требуемом уровне, неприхотливость газа всем известна а такая вещь как нормальная дверь а не гормошка является явным плюсом... большой "стоячий " салон, объединенный с кабиной предполагает, для меня, использование этого монстера именно как КОВЧЕГ! немного поработав: заделав лишние окна, изменив планировку, можно получить вполне комфортабельный и надежный "ковчег" аля "БП УТЕКАЙ" ))))
стоят они ща сущие копейки - дешевле любого забугорного внедорожника а если прилложить руки то мона получить очень таки уютный дом на колесах...

ну или ГАЗ 330811 ВЕПРЬ для более брутальных пациентов палаты 151 😛

http://www.special-truck.ru/mode.145918-id.145947-type.html

У делики в стандарте внедорожные качества вообще никакие, а их повышение весьма дорого. А последним более-менее способным съезжать с асфальта Транспортером был Т2. И навряд ли вы его найдете в приличном состоянии.
Кстати, делика тоже коммерческий транспорт 😊

У делики в стандарте внедорожные качества вообще никакие, а их повышение весьма дорого.

Ray80
Грузоподъемность у Навары наименьшая среди всех, подающихся у нас пикапов. Всего 750 кг.

в конце сентября собираюсь на Наваре в горы по полному осеннему бездорожью, тогда выложу обоснованное мнение и фото по поводу "скручивания, габаритов и низкого клиренса".

zamanai
как КОВЧЕГ! немного порааботав, заделав лишние окна, изменив планировку можно получить вполне комфортабельный и надежный ковчег аля "БП УТЕКАЙ" ))))

в конце сентября собираюсь на Наваре в горы по полному осеннему бездорожью, тогда выложу обоснованное мнение и фото по поводу "скручивания, габаритов и низкого клиренса".

Паралетчик
обновленная Навара берет существенно больше, штатно 900 кг иль 3000 кг в прицепе.
http://www.aurore-nissan.ru/Article_5898.html

У Вас уже новая (190л.с.)?

Паралетчик
на практике народ пишет что возит существенно больше. т.е. загрузки Навары вполне хватит чтоб БЫСТРО (быстрее и надежнее всех остальных пикапов) уехать на 1000 км от катастрофы и с семьей комфортно и автономно провести полгода.

Быстрота будет ограничена покрышками. На MT-шной резине быстро не получится, особенно по мокрой дороге.

Паралетчик
кстати Навара ремонтонепригодна, эт точно. сломать ее и довести до состояния ремонто необходимости крайне тяжело, это вам не Патриот.

Ремонтопригодность Навары находится на уровне абсолютного большинства современных автомобилей, т.е. на крайне невысоком.
Все имеющее электронную или электрическую начинку(двигатель, турбина с изменяемой геометрией, АКПП, система управления раздаткой на электроприводах) не чинится, а только меняется.
Механические части тоже не все гладко. Подшипники в передних ступицах не меняются (только вместе со ступицей), сайлент-блоки в рычагах тоже не меняются (только вместе с рычагом).
Хабы на передние колеса поставить невозможно(=повышенный износ трансмиссии и расход топлива).
И т.д.

Ну а довести до ремонтонеобходимости можно любую машину. Дело нехитрое.

Навара(как и все прочие пикапы) это легкий грузовик повышенной проходимости, но не утилитарный внедорожник(как например LandCruiser 70) со всеми вытекающими преимуществами и недостатками.

почти аноним
калёсы побольше и позлее. и никакая геометрия не страшна. ждем фоты 😊
если уж заморачиваться на геометрию, то надо Джимни брать.

Джимник - это просто Воплощённый Песец. Но - машинка на одного. Вдвоём уже хабар класть некуда ваще. А задача прямо противоположная - комфортное обиталище, и чтоб ездило. Я, если честно, не очень представляю, куда и зачем я поеду "в случае чего" по плюшевым гОвнам. Потому что настоящие гОвны - это урал да шишига, и то периодически гатить да лебедиться. Там что Т4, что L300 - все ни хрена не Т-34...

Ray80
У Вас уже новая

НО! согласитесь что современный уазик не проедет без ремонта столько сколько новый пикап иностранного производства, будь то Л200 или Навара.

кстати в горах успешно 3 года ездил даже на кросовере Кашкае, хотя однажды при форсировании горного ручья долбанул задний мост о камень и через микротрещину через месяц выкапало масло. но кросовер совсем не годится для эвакуации семьи(( разве что как резервную машину пока оставил жене, а потом поменяем на городскую малолитражку "последнего шанса".

Эт точно. Вдвоем на заднем уже тесно, багажника почти нет(то, что называется багажником больше тянет на вместительный бардачок).Но прет, собака... Про таких и говорят - маленький, да удаленький.
Опыта эксплуатации не имею, впечатление чисто от покатушек с друзьями.
К сожалению, ввиду крайне малой вместительности для БП не очень подходит, наверно. Во всяком случае, не как транспорт исхода. Зато как транспорт для прыжка до базы - как знать, как знать.. Маленький, неприметливый(ну кто заметит такой рядом с БЧД или заподозрит его в проходимости?), проходимый...

не очень представляю, куда и зачем я поеду "в случае чего" по плюшевым гОвнам

Вот как раз такого "объезжающего" первым делом запомнят, выследят и выцепят. Потому что выделяется. А тупо катящий по дорогам местного значения замызгано-ржавенький пепелац - и не увидят, примелькалось давно. Идея с КаВЗом - просто супер. Самая незаметная машина после мусорки. Даже если колёса у него малость от трактора - "ну, бывает, что спёр то и прикрутил". Не то что жип крутой на свампах, у которых один баллон стоит как ещё ездящие жигули...
А объезжать - есть такие серии соревнований, ориентирование на обычных автомобилях. "Пикник на обочине", "Магистраль"... Как покатаешься, поищещь призмы на местности - столько дорог и дорожек начинаешь замечать... И там же обретаешь понимание - чем круче джип, тем глубже он засядет при попытке "срезать путь". А пузотёрка - дисциплинирует. Дуром не лезешь, ищешь объезд, проход, другой вариант... И почти всегда находишь - ну не Урянхайский край у нас тут, а густонаселённые регионы. Полный привод хочу просто потому, что есть грунты сыпучие и скользкие, где неприводное колесо становится якорем. Чуть его подкрутить - и поехали.

Паралетчик
НО! согласитесь что современный уазик не проедет без ремонта столько сколько новый пикап иностранного производства, будь то Л200 или Навара.

Если по пампасам не скакать, то конечно да, в разы больше. Если же ездить, то трансмиссия и подвеска Навары умрут быстрее.

УАЗ ломается часто, но быстро и легко чинится. Вообще УАЗ это хорошая машина за свои деньги.
А вообще УАЗ тут рассматривать нецелесообразно. Из племени настоящих внедорожников, конкурентом (ко цене) Наваре является Toyota LandCruiser 70, Nissan Patrol, Land Rover Defender.

Я бы, честно говоря выбрал что-нибудь из трех последних.
Новый "пустой" пикап(Mazda/Ford) б/у NAVARA это отличный вариант за свои деньги (до 900 тыс. руб.) - большой вместительный автомобиль с внедорожным потенциалом !за разумные деньги!.
Новую Навару я, честно говоря, не купил бы за те деньги, что ее продают.

Паралетчик
НО! согласитесь что современный уазик не проедет без ремонта столько сколько новый пикап иностранного производства, будь то Л200 или Навара.

Если по пампасам не скакать, то конечно да, в разы больше. Если же ездить, то трансмиссия и подвеска Навары умрут быстрее.

УАЗ ломается часто, но быстро и легко чинится. Вообще УАЗ это хорошая машина за свои деньги.
А вообще УАЗ тут рассматривать нецелесообразно. Из племени настоящих внедорожников, конкурентом (ко цене) Наваре является Toyota LandCruiser 70, Nissan Patrol, Land Rover Defender.

Я бы, честно говоря выбрал что-нибудь из трех последних.
Новый "пустой" пикап(Mazda/Ford) б/у NAVARA это отличный вариант за свои деньги (до 900 тыс. руб.) - большой вместительный автомобиль с внедорожным потенциалом !за разумные деньги!.
Новую Навару я, честно говоря, не купил бы за те деньги, что ее продают.

Вот как раз такого "объезжающего" первым делом запомнят, выследят и выцепят. Потому что выделяется. А тупо катящий по дорогам местного значения замызгано-ржавенький пепелац - и не увидят, примелькалось давно. Идея с КаВЗом - просто супер. Самая незаметная машина после мусорки.

А я говорил тут... (взято из другой темы)
Другой...

....мусоровоз ГАЗ-33086 (Земляк) Полный привод, грузоподьемность 4000 кг минус 500 мусор равно 3500 кг тушняк. Кстати есть удлиненные версии...

Как маскировать тущенку в отходах думаем сами... 😊 Зы-Зы-Зы...

Фери, ветошь и залючкованное отверстие под трубу буржуйку лучше предусмотреть заранее. Утеплитель типа сендвич тоже интересен...

Хотя тарахтяшая в пробке беженцев мусорка тоже может привлечь внимание...
Но матрац набитый тушняком... Короче думаем..

Ray80
конкурентом (ко цене) Наваре является Toyota LandCruiser 70, Nissan Patrol, Land Rover Defender.

В топку наварру и подобное. Вот БП-авто: http://prikol.bigmir.net/view/165113/

Ray80
серия уаз для любящих "в обход" )))))

вездеход с веселым именем... прицепившимся от очевидцев сего чуда рыболовов-охотников )))))
и так: "УХ ТЫШ" бля! )))))

местеровитые и слегка шизанутые инженеры не остановились на УХТЫШе... "родили", видимо под влиянием поветрий палаты 151, еще несколько экземпляров... короче загадочна русская душа а руки блудливы:

и это... они не только по грязи-болотам-снегу-пашням и бурьянам бегають! они еще и ПЛАВАЮТ! ладно хоть не летают... пока... ))))
и еще машины серийные продаются свободно любому желающему:

http://www.zvm-nn.ru/

Паралетчик
это все в полтора раза дороже. так что тут по цене Навара выигрывает и по грузоподъемности тоже. если и сравнивать по цене так с Л200 или с НР300. а если цена патрола или круизера не смущает тогда на Тундру или на Армаду смотреть.

Новый Круизер стоит 1,7 млн.
Новый Дефендер 110 - 1,5 млн.
Новый Патруль - 1,8 млн. (если его вообще удастся найти, сейчас уже начали продавать Патрули нового поколения - паркетиники( )
Грузоподъемность Круизера и Дефендера 110 - больше тонны.

Новая Навара SE с АКПП стоит 1,4 млн. LE - 1,6 млн.

MMC L200, Mazda BT-50, Ford Ranger, Nissan NP-300 стоят до 1 млн.

Тундра и Армада бывают только бензиновыми. Запас хода небольшой, особенно вне шоссе. Двигатели больше 5 литров, вес под 3 тонны.
Расход по городу - >40 литров. С таким бюджетом на бензин личный П настанет еще до наступления БП 😊

Из всех полноразмерных пикапов внимания ИМХО заслуживает только Dodge Ram. Они бывают дизельными (объем правда тоже больше 6 литров), и у них неразрезной мост в передней подвеске.

Но все полноразмерные пикапы по бездорожью ползать будут весьма неуверено. У них база под 4 метра и вес в районе 3 тонн. На рельефе будут цепляться брюхом, а в жиже будут утопать. Вытаскивать такую дуру надо будет бульдозером.

zamanai
Ray80
серия уаз для любящих "в обход" )))))

вездеход с веселым именем... прицепившимся от очевидцев сего чуда рыболовов-охотников )))))
и так: "УХ ТЫШ" бля! )))))

местеровитые и слегка шизанутые инженеры не остановились на УХТЫШе... "родили", видимо под влиянием поветрий палаты 151, еще несколько экземпляров... короче загадочна русская душа а руки блудливы:

и это... они не только по грязи-болотам-снегу-пашням и бурьянам бегають! они еще и ПЛАВАЮТ! ладно хоть не летают... пока... ))))
и еще машины серийные продаются свободно любому желающему:

Главное преимущество внедорожника в том, что он может полноценно использоваться на дорогах общего пользования.
Гусенечный вездеход этими качествами не обладает.

Грузовики с кунгами, ИМХО, тоже не самый лучший вариант. Во-первых их использование в городе в повседневной жизни до БП, весьма затруднительно и малоудобно. Во-вторых, чтобы им обеспечить запас хода, сравнимый с дизельным внедорожником, придется как минимум треть грузоподъемности отвести под перевозку топлива.
Вытаскивать грузовик из грязи, при отсутствии второго грузовика, это занятие бесперспективное.
Ремонт и обслуживание грузовика это тоже нетривиальная задача.
Заменить колесо у грузовика(ЗИЛ-131, ГАЗ-66) это не каждому под силу.
Мост снять и перебрать в одиночку без подъемного крана тоже не получится, т.к. весит мост от ГАЗ-66 300-350 кг.
Если заводить грузовик, то в гнезде параноика нужно обустраивать серьезную ремонтную базу.

Таким образом, ИМХО, можно сформулировать 2 жизнеспособные концепции БП транспорта:
1. Одна машина. Пикап или большой внедорожник. Не понтомобиль типа Кадилак Эскалад, а настоящий внедорожник. Используется как в обычной жизни, так и в случае БП. Машину необходимо подвергнуть как минимум небольшой внедорожной подготовке (небольшой лифт, мудовая резина, силовой обвес, хайджек, сэнд-траки, лебедка). Сформировать запас запчастей и расходников. Купить книжку по самостоятельному ремонту(даже, если раньше никогда сам не копался в машине).

2. Две машины. В обычной жизни ездим на чем угодно, а на случай БП имеем специальную недорогую машину. Например УАЗ Буханка или Полбуханки. Стоит она новая всего 300 тысяч. Приличную б.у. можно купить за 150т.р. Хабара в нее влезет много (особенно в Полбуханки), проходимость на уровне Круизера или Патруля. Внедорожна подготовка обойдется недорого (в сравнении с иностранными внедорожниками). Ремонтопригодность близкая к абсолютной.

Когда реализована одна из концепций, тогда уже можно приступать удовлетворению собственной паранои и покупать грузовики, вездеходы, мусорные машины, автобусы, квадроциклы, снегоходы, самолеты и вертолеты. 😊

Таково мое ИМХО.

почти аноним
в смысле? тот-же Л200 и Паджеро, но в другом кузове.

Ray80

вы как то сильно однобоко грузовики рассматриваете... или от жизни отстали?
кто сказал что кунг нельзя снять и поставить любой другой кузов? на время ненадобности по причине отсутствия БП? и спользовать грузовик поо назначению например? или просто пусть стоит - сена не просит.
кто сказал что грузовики с дизелями не бывают? ММЗ Д-245.7 - дизель
кто сказал что они с малым запасом хода и расходом большим?
Садко:двигатель: ММЗ Д-245.7, расход при 60км/ч -17л при 40 - 14л, бак 210л запас хода сами посчитайте, на вскидку не менее 600 точно джЫп потянет? со стандартным баком?
кто сказал что на грузовиках лебедок нет? для них подходящих? посмотрите прайсы... а джып одному вытащить прямо таки просто взять и перенести на новое место? туда, где шишига застрянет не каждый джып еще и доедет!
не знаю, колеса менял на шишиге и не раз и один.
ремонт и обслуживание грузовика нетривиальная задача????? а джипа че? смотрим выше, там вообще половина не ремонтируется а тока меняется в сборе и сразу!
вы что думаете джипрю не надо иметь ремонтную базу? ))) вы думаете что запас ремонтный на него будет дешевле и проще? сдается что гораздо дороже того же набора для шишиги или садко и по размеру тоже не меньше займет.
а где шишига мост убьет там джип развалится полностью.
далее по тексту:
"Две машины. В обычной жизни ездим на чем угодно, а на случай БП имеем специальную недорогую машину"
а вам сказали что я на том же кунге на работу в офис ездить буду? )))) мне вот буханка для БП вообще не машина - покатушка не более, так сказать МАРАДЕРМОТОРЗ на злой резине - стырить и увезти. в ней жить? увольте что вы в ней увезете того что будет в кунге? в кунге жить можно, реально ЖИТЬ! на первых порах и даже перезимовать если жрать найдется!с кроватями печкой газовой плитой туалетом и всяким другим!
а в буханке? в ней тока одному, впритирку и до первых заморозков. или вы думаете что БП придет к вам исключительно весной и выставит вам зеленый свет до глухого леса где вы за все лето построите себе БП большое поселение? а вы пытались в вашем джипе зимой семьей и с тещей и сабакой переночевать пару ночей? зная что печкой пользоваться незя ибо потом еще и ехать надо а в баке после печки хер че останется? да в той же буханке не говоря про пикап, ну хотя бы осенью?
вот такое мое ИМХО на ваше ИМХО .....

почти аноним
калёсы побольше и позлее. и никакая геометрия не страшна. ждем фоты 😊
если уж заморачиваться на геометрию, то надо Джимни брать.

Колеса без переделок влезают 31,5` (265/75 R16).
33` можно впихнуть при небольшом лифте.
Чтобы вкрячить 35` надо лифтовать и подвеску и раму.
Трансмиссия с 35-ми колесами жить будет недолго. АКПП будет надрываться и греться, ШРУСам будет лететь, а подшипники ступиц вместе со ступицами станут расходным материалом.
Кроме того, чтобы вкрячить большие колеса, нужно расширять колею. Сделать это можно или по колхозному, установиви проставки между ступицей и колесом, или установив диски с отрицательным вылетом. Дисков таких на Навару в России не продают и на заказ не возят.

Даже на 31` колесах Навара уверено движется по глубокой грязе, однако там где начинается рельеф, габариты дают о себе знать.

Вот видео http://video.mail.ru/inbox/internist/_myvideo/14.html

Хорошо видно, как там, где остальные съехав на дно ручья выехжают наверх из горизонтального положения. Я же на Наваре еще не успев съехать вниз, уперся низким бампером в противоположный берег. На выезде тоже зацепился брюхом за "ступеньку" берега.

Заменить колесо у грузовика(ЗИЛ-131, ГАЗ-66) это не каждому под силу.
Мост снять и перебрать в одиночку без подъемного крана тоже не получится, т.к. весит мост от ГАЗ-66 300-350 кг.

Уважаемый камрад Ray80! Есть хорошая поговорка - Своя ноша не тянет!!!. Приспичит - поменяешь не только колесо, но и двигатель без подъемного кранаа.

Ray80 ветеран
Новый Круизер стоит 1,7 млн.

загляните на сайт тойота ру

крузер 200 стоит 2,9...

и сключительное ьарохло скажу вам
... По телеку не врут... все летит... хуже УАЗА...
У парня 200 100000 пробегу, уже хорошо потратился на сервис, Крузер 100 с тем же пробегом среняя цена продажи 1,9... Ходят до 300000 км. без ремонта...

Lev007

загляните на сайт тойота ру

крузер 200 стоит 2,9...

и сключительное ьарохло скажу вам
... По телеку не врут... все летит... хуже УАЗА...
У парня 200 100000 пробегу, уже хорошо потратился на сервис, Крузер 100 с тем же пробегом среняя цена продажи 1,9... Ходят до 300000 км. без ремонта...

200-й Круизер это не внедорожник.
100-й тоже неполноценный внедорожник, т.к. имеет спереди не мост, а независимую подвеску. Однако сотка имела утилитарного собрата - LandCruiser 105(с мостами, атмосферным дизелем и МКПП). Сейчас 105-й при одинаковом пробеге и возрасте стоит заметно дороже 100-го.

Я же, когда писал про Круизер имел ввиду 70-ку. Вот цены: http://www.crafterbus.ru/section_8/section_16
http://www.askocar.ru/lexus/toyota/toyota/land_cr_76

Вообще в мире существует всего несколько внедорожников, изначально спроектированных профессионального использования, а не для продажи частным лицам.
Это:
УАЗ;
Toyota LandCruiser 70;
LandRover Defender;
Mercedes Gelandewagen.
С некоторыми оговорками люда можно отнести и Nissan Patrol.
Всё, других нет.
Мерседес на данный момент выпускается только в люксовых версиях, напичканных электроникой, и стоит он как вертолет. Утилитарные версии W461 не выпускаются для продажи частным лицам с 2001 года.
LandRover сейчас оснащается только турбированными дизелями с электронным управлением. Отсальные узлы пока не испохабили.
УАЗ страдает низким качеством изготовления и на него не устанавливают нормальных двигателей.
Nissan Patrol, пока не понятно будет ли после 2010 продолжаться выпуск старой модели с мостами. Кроме того, в Россию никогда не поставлялась модификация с атмосферным дизелем TD42. Найти ее на вторичном рынке тоже малореально.
Остается LandCruiser 70-й серии(71,76,78,79) с двигателем HZ-1. Эти машины к нам официально не поставляются. В Европе и америке они тоже не продаются, т.к. двигатель не соответствует нынешним экологическим нормам. Однако серые дилеры их возят. На данный момент это единственный внедорожник, не испорченный современными технологиями.

Вообще в мире существует всего несколько внедорожников, изначально спроектированных профессионального использования, а не для продажи частным лицам.
Это:
УАЗ;
Toyota LandCruiser 70;
LandRover Defender;
Mercedes Gelandewagen.
С некоторыми оговорками люда можно отнести и Nissan Patrol.
Всё, других нет.

Форд-Эксплорер до 2001 года выпуска.
И вообще, не стоит быть таким категоричным.

otwertca

Форд-Эксплорер до 2001 года выпуска.
И вообще, не стоит быть таким категоричным.

Среди американцев к этой категории можно отнести только древние Jeep CJ и Chevrolet Blazer K-5 (не путать с Chevrolet Blazer).

Ford Explorer это обычный американский SUV с независимой передней подвеской. И в армии он никогда не служил.

Среди американцев к этой категории можно отнести только древние Jeep CJ и Chevrolet Blazer K-5 (не путать с Chevrolet Blazer).
Ford Explorer это обычный американский SUV с независимой передней подвеской. И в армии он никогда не служил.

Спорить не буду. Возможно.. и так.
Я его внес в список проффесиональных вездеходов, исходя из личного опыта.

господа сопалатники... все это хорошо... тока когда речь идет о драпе по команде "БП ПРИШЕЛ", хоть пехом хоть на велосипедах или машинах, все считают "К НАМ БП ПРИХОДИТ ТОЛЬКО ЛЕТОМ ИЛИ В КРАЙНЯК ПОЗДНЕЙ ВЕСНОЙ! В ДРУГОЙ СЕЗОН МОНА СПОКОЙНО ПИТЬ ЧАЙ С ПЛЮШКАМИ!"
ваще то мы, большинством, из России и СНГ... и у нас "какать" читая газету на улице мона только 3-4 месяца в году, остальное время настоятельно не рекомендуется в связи с возможным ущербом здоровью, спать таки на улице еще меньше...
так что "мы объедем лесом-боком-переселком" звучит красиво но как то по "москальски-мкадовси", уж извиняйте....
вы ранней весно-поздней осенью часто с трассы в деревенский быт окуналися, подальше от москвы-питера-казани и других миллионников? с учетом что совсем не пустые а полным семейством плюс в багажнике по самое "ногой заталкивал" да еще с мешками на капоте? то есть на приделе возможной загрузки?
вы зимой за мкадом жизнь видели? тем более в лес переться... или вы с дружбанами впереди греейдер пустите?
и это... кто вам сказал что при БП обязательно навсегда драпать из города надо? и что там куда вы готовитесь драпать писец не суровей чем у вас на месте? а мож надо будет просто пересидеть где нить за чертой цивилизации (супермаркетов где невидно) пока зверек не пройдет?
так вот задайтесь вопросом в чем вы собираетесь пересиживать это время, с семьей, если будет не лето, т.е. 8 месяцев из 12ти и на чем преодолевать сугробно-грязевые заграждения если драпать придется в глубинку...
а еще прикиньте чем вам смогут сельчане-механизаторы помочь, при поломке вашего БП транспорта ибо эвакуаторы и сервисные центры тоет роверов меринов и фордов сккорее всего примут участие в "ну его нах, я подальше зароюсь"....

Ray80
Новый Круизер стоит 1,7 млн.
Новый Дефендер 110 - 1,5 млн.
Новый Патруль - 1,8 млн. (если его вообще удастся найти, сейчас уже начали продавать Патрули нового поколения - паркетиники( )
Грузоподъемность Круизера и Дефендера 110 - больше тонны.
Новая Навара SE с АКПП стоит 1,4 млн. LE - 1,6 млн.

Патруль - 3 000 000 (в 2 раза дороже)
http://www.pelican.ru/nissan/files/Patrol%20Y61G-2010.07.20.xls

Дефендер только с механникой стоит опять таки дороже навары с механникой 1 566 000 а Наварра - 1 292 000 http://www.ovod.ru/navara/
по деньгам Навара выигрывает, хоть и стоит не слабо. по вместительности никакой круизер не сравнится.

zamanai а куда эт вы собрались весной по бездорожью? вот не представляю зачем сворачивать в зимний лес! у меня рассчет на проселочные грунтовые дороги, т.е. проходимость выше среднего но никаких ралли.

zamanai
Ray80

вы как то сильно однобоко грузовики рассматриваете... или от жизни отстали?

Отстал почти что безнадежно 😊

zamanai
Ray80

кто сказал что кунг нельзя снять и поставить любой другой кузов? на время ненадобности по причине отсутствия БП? и спользовать грузовик поо назначению например? или просто пусть стоит - сена не просит.
кто сказал что грузовики с дизелями не бывают? ММЗ Д-245.7 - дизель
кто сказал что они с малым запасом хода и расходом большим?
Садко:двигатель: ММЗ Д-245.7, расход при 60км/ч -17л при 40 - 14л, бак 210л запас хода сами посчитайте, на вскидку не менее 600 точно джЫп потянет? со стандартным баком?

Грузовики с дизелями конечно же бывают, но вот их цена. Садко машина хорошая, но опять же цена...
Что касается запаса хода, то внедорожники как минимум не хуже. Круизер со стандартными баками (2*90) проедет 1000-1500 км. в зависимости от дороги и условий движения.

zamanai
кто сказал что на грузовиках лебедок нет? для них подходящих? посмотрите прайсы... а джып одному вытащить прямо таки просто взять и перенести на новое место? туда, где шишига застрянет не каждый джып еще и доедет!

Джип вытащить конечно же легче. При посадке мостами на межколейку, достаточно хайджека, пилы и топора.

zamanai
ремонт и обслуживание грузовика нетривиальная задача????? а джипа че? смотрим выше, там вообще половина не ремонтируется а тока меняется в сборе и сразу!
вы что думаете джипрю не надо иметь ремонтную базу? ))) вы думаете что запас ремонтный на него будет дешевле и проще? сдается что гораздо дороже того же набора для шишиги или садко и по размеру тоже не меньше займет.

"Джипы" разные бывают. Если попроще и поутилитарнее, то они вполне ремонтопригодны.
Ремонтный запас будет конечно же дороже, но и легче.

zamanai
а где шишига мост убьет там джип развалится полностью.

Это да.

zamanai
далее по тексту:
"Две машины. В обычной жизни ездим на чем угодно, а на случай БП имеем специальную недорогую машину"
а вам сказали что я на том же кунге на работу в офис ездить буду? )))) мне вот буханка для БП вообще не машина - покатушка не более, так сказать МАРАДЕРМОТОРЗ на злой резине - стырить и увезти. в ней жить? увольте что вы в ней увезете того что будет в кунге? в кунге жить можно, реально ЖИТЬ! на первых порах и даже перезимовать если жрать найдется!с кроватями печкой газовой плитой туалетом и всяким другим!
а в буханке? в ней тока одному, впритирку и до первых заморозков. или вы думаете что БП придет к вам исключительно весной и выставит вам зеленый свет до глухого леса где вы за все лето построите себе БП большое поселение? а вы пытались в вашем джипе зимой семьей и с тещей и сабакой переночевать пару ночей? зная что печкой пользоваться незя ибо потом еще и ехать надо а в баке после печки хер че останется? да в той же буханке не говоря про пикап, ну хотя бы осенью?
вот такое мое ИМХО на ваше ИМХО .....

А зачем жить в машине? Переночевать ночь или две можно и в Буханке и во внедорожнике. Или в палатке, даже зимой.
Я машину рассматриваю прежде всего как транспортное средство, а не как место жителства.

Паралетчик
соврамши! если уж брать самую дорогую комплектацию навары за 1 600 000, то надо брать и аналогичные комплектации других авто и получим:
Land Cruiser 200 - 2 900 000 (почти в 2 раза дороже)и даже по ваше ссылке 70 стоит 1 800 000 в сравнимой комплектации.
http://auto.yandex.ru/catalog.xml?configuration_id=2410223

Патруль - 3 000 000 (в 2 раза дороже)
http://www.pelican.ru/nissan/files/Patrol%20Y61G-2010.07.20.xls

Дефендер только с механникой стоит опять таки дороже навары с механникой 1 566 000 а Наварра - 1 292 000 http://www.ovod.ru/navara/
по деньгам Навара выигрывает, хоть и стоит не слабо. по вместительности никакой круизер не сравнится.

Круизер 200 вообще не рассматриваем, это не внедорожник. Он не является дорогой комплектацией 70-ки. Это принципиально разные автомобили, не имеющие ничего общего, кроме букв в названии.
С новым(Y62) и старым(Y61) Патролом та же история.

Круизер по моей ссылке стоит от 57 000 USD. Да, тут я на 100 тыс. ошибся. Но это не принципиально.
Дефендеры предыдущего года выпуска дилеры распродают с большими скидками. В 1,5 млн. уложитесь.
Остатки Патрола Y61 дилеры еще в июне продавали со скидкой 300 тыс., т.е. за 1,8 млн. Своими глазами в салоне видел.

Господин Паралетчик.
Не согласитесь ли вы озвучить в этом топе принципы отбора вами автомобиля?
Признаться, от кого от кого но от Вас не ожидал столь странного (с моей субъективной точки зрения) выбора в модели авто.
П.С. Лично оттестировал в двухнедельных експедиционно-туристических выездах некоторое количество внедорожников/пикапов (в том числе с глубоким оффроад и экспедиционным тюнингом внедорожников/пикапов). О Наваре, мягко говоря, крайне неудовлетворенное впечатление по характеристикам надежности, проходимости в штатном исполнении, возможности глубокого тюнинга. Понравилось - дизайн кузова (не стыдно в городе), мягкость хода (естественно с учетом внедорожности автомобиля), доступность запчастей в стране моего проживания (Украина), минимально необходимый размер кузова.

там, где остальные съехав на дно ручья выехжают наверх из горизонтального положения. Я же на Наваре еще не успев съехать вниз, уперся низким бампером в противоположный берег.

видел, немцы сравнивали Хаммер с Нивой. нива выиграла 5:3, т.к. у нее расход топлива меньше и она может проехать в узкий лаз между камнями. Вот такое "корректное" сравнение. Они-б лучше заставили проехать по пояс в грязи и загрузили одинаково. Там где Хаммер пер на пониженной, Нива пролетала с разгону, иначе никак. А было- бы говен больше по длинне, то разгону бы и не зватило, утонула бы Нивушка.

Путешественник
Не согласитесь ли вы озвучить в этом топе принципы отбора вами автомобиля?

по всем критериям удволетворяли несколько пикапов из которых в сухом остатке оставались RAM, L200, Форд рейнджер, НР-300 и Навара.

Кстати пока ходовыми качествами по дождевому внедорожью остался крайне доволен. Подвеска супер (сравниваю с Кашкаем).

крайне неудовлетворенное впечатление по характеристикам надежности, проходимости в штатном исполнении, возможности глубокого тюнинга

При случае глянь как и где у делики висят радиаторы...

Паралетчик
5. экономичность (покажите столь же экономичный по топливу пикап)

В городе, по пробкам, жрет зараза много - 15-17л/100 км.
По трассе - 8,5-9 л/100 км.

Паралетчик
Кстати пока ходовыми качествами по дождевому внедорожью остался крайне доволен.

Резина мудовая или шоссейная?

почти аноним
а теперь загрузим конкурентов таким-же количеством багажа и посмотрим как они с прицепом там будут корячиться. Да и пока доедут до этого ручья с прицепом, навара уже успеет три раза проехать этот ручей.

видел, немцы сравнивали Хаммер с Нивой. нива выиграла 5:3, т.к. у нее расход топлива меньше и она может проехать в узкий лаз между камнями. Вот такое "корректное" сравнение. Они-б лучше заставили проехать по пояс в грязи и загрузили одинаково. Там где Хаммер пер на пониженной, Нива пролетала с разгону, иначе никак. А было- бы говен больше по длинне, то разгону бы и не зватило, утонула бы Нивушка.

Немцы сравнивали корректно. Для заявленных условий нивушка лучше. Никто же не планирует "первый в мире паркетник" использовать как недошишигу-недоБРДМ. А H1 создавался именно для этого. И в качестве гражданского автомобиля - ну совершенно не оптимален. Гражданский - это H3, который, собственно, похож на H1 ну примерно как пистолет-пулемёт на пулемёт. Слово общее в названии и стреляет очередями - это да. А остальное - сплошная разница. Нивушка же - вообще другой класс. АПС в мире пулемётов. Зато если надо SDW для гранатомётчика - никто не предложит G-3. Он там будет ровно как свинье седло.

Ray80
В городе, по пробкам, жрет зараза много - 15-17л/100 км.

Ray80
"А зачем жить в машине? Переночевать ночь или две можно и в Буханке и во внедорожнике. Или в палатке, даже зимой.
Я машину рассматриваю прежде всего как транспортное средство, а не как место жителства."
ваше право...
просто я как пессимист принимаю во внимание все возможные факторы:
1) БП ПРИДТИ МОЖЕТ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ГОДА И ЗИМНИЕ НОЧИ 5-6 ЧЕЛОВЕК В УАЗИКЕ ЭТО УЖЕ НЕ ТОЛЬКО БП НО И ПОЛНЫЙ ЛП КАК ВЫЖИВАЛЬЩИКА.
2) НЕ КТО НЕ ОБЕЩАЛ ЧТО НА ЗАПАСНОЙ ВАШЕЙ ТОЧКЕ БП НЕ ПРОЯВИТ СЕБЯ ЕЩЕ ЯДРЕНЕЕ ЧЕМ С ТОЧКИ ЭВАКУАЦИИ, ЧТО ОЗНАЧАЕТ: ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ЧТО ВАША ИЗБА НЫЧКА УЖЕ НАКРЫЛАСЬ И ВЫ ОСТАНЕТЕСЬ С ОДНОЙ ПАЛАТКОЙ КАК С ПОСТОЯННЫМ ЖИЛИЩЕМ
3) НЕ КТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ЧТО ВАМ НЕ ПРИДЕТСЯ МЕНЯТЬ НЕ ТОЛЬКО МАРШРУТ НО И РЕГИОН...
4) ПО МНЕ ТАК ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ ИМЕТЬ ВРЕМЕННОЕ КРЕПКОЕ ЖИЛЬЕ ЧЕМ ВРЕМЕННОЕ БРЕЗЕНТОВОЕ УКРЫТИЕ
5) ЧЕМ БОЛЕЕ УКОМПЛЕКТОВАН Я СРЕДСТВАМИ ВЫЖИВАНИЯ ТЕМ БОЛЬШЕ ШАНСОВ согласитесь укомплектованность кунга не идет не в какое сравнение с запасами в мешках на кашкая-ровера, особенно питьевой водой и хавчиком...

Паралетчик
"а куда эт вы собрались весной по бездорожью? вот не представляю зачем сворачивать в зимний лес! у меня рассчет на проселочные грунтовые дороги, т.е. проходимость выше среднего но никаких ралли."

как бы это по простому объяснить? вы как думаете? один вы такой умный и пробки объезжать по ближайшим проселкам будите?
1) я вот, как военный или бандит выставлю заслоны как минимум в 10-15 км от основной трассы, на всех грунтовках идущих параллельно или отходящих... ибо особо хитрые-богатые и умные явно попрут там... исходя из того что я не самый умный на земле, считаю что и другие до этого додумаются...
2) как то меня приучила жизнь: не вставать лагерем на ночь с первыми встречными, избегать скопления осоловевшего народа да и вообще чем дальше в лес тем безопасней от людей...
3) имея возможность автономного проживания считаю нужным зашариться в глушь на недельку другую... и мониторить от туда сидя в уютном кунге, пока последствия бп в виде толпы обезумевших беженцев и волна анархии не перевалит первоначальный пик а уже потом двигаться, по более пустым дорогам а не тупым безоружным и голодным караваном в сторону заката... ото как обычно начнется: давай делись, подвинься я устал.. и все такое... я человек мирный если кто не поверит в это умоется кровью.. но понимаю что на всех патронов и здоровья не хватит.... так что лишние контакты мне не нужны.
как то как собственно.

zamanai
просто я как пессимист принимаю во внимание все возможные факторы:
1) БП ПРИДТИ МОЖЕТ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ГОДА И ЗИМНИЕ НОЧИ 5-6 ЧЕЛОВЕК В УАЗИКЕ ЭТО УЖЕ НЕ ТОЛЬКО БП НО И ПОЛНЫЙ ЛП КАК ВЫЖИВАЛЬЩИКА.
2) НЕ КТО НЕ ОБЕЩАЛ ЧТО НА ЗАПАСНОЙ ВАШЕЙ ТОЧКЕ БП НЕ ПРОЯВИТ СЕБЯ ЕЩЕ ЯДРЕНЕЕ ЧЕМ С ТОЧКИ ЭВАКУАЦИИ, ЧТО ОЗНАЧАЕТ: ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ЧТО ВАША ИЗБА НЫЧКА УЖЕ НАКРЫЛАСЬ И ВЫ ОСТАНЕТЕСЬ С ОДНОЙ ПАЛАТКОЙ КАК С ПОСТОЯННЫМ ЖИЛИЩЕМ
3) НЕ КТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ЧТО ВАМ НЕ ПРИДЕТСЯ МЕНЯТЬ НЕ ТОЛЬКО МАРШРУТ НО И РЕГИОН...
4) ПО МНЕ ТАК ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ ИМЕТЬ ВРЕМЕННОЕ КРЕПКОЕ ЖИЛЬЕ ЧЕМ ВРЕМЕННОЕ БРЕЗЕНТОВОЕ УКРЫТИЕ
5) ЧЕМ БОЛЕЕ УКОМПЛЕКТОВАН Я СРЕДСТВАМИ ВЫЖИВАНИЯ ТЕМ БОЛЬШЕ ШАНСОВ согласитесь укомплектованность кунга не идет не в какое сравнение с запасами в мешках на кашкая-ровера, особенно питьевой водой и хавчиком...

Конечно, иметь грузовик лучше, чем его не иметь.
Однако, слабой стороной вопроса остается экономическая составляющая.
Если у вас есть возможность эксплуатировать и окупать грузовик сейчас, то вопросов нет.
Если же такой возможности нет, то деньги (не малые) придется потратить сейчас, а отдача от них будет только в случае БП.

Внедорожник же штука универсальная. Как любая универсальная вещь он проигрывает узкоспециализированным, однако не теряет от этого своей актуальности.

Ray80
ну почему тока в БП? у мну друг по югам катается на нем... где встал там и курорт... каждые выходные с комфортом на волге или в марийскую тайгу едет. грит: дача не нужна и базы отдыхоф не уперлись - в любом месте встал и отдыхай себе с полным комфортом...
вот именно на него глядя и заинтересовался благоустройством кунгов...
я хотел "дом на колесах" но там вообще заоблачные цены да и проходимость у них "паркетная"...

я хотел "дом на колесах" но там вообще заоблачные цены да и проходимость у них "паркетная"...

а вот ещё такие кунги

Такой дом на колёсах и стоить будет как дом. И подлежит раскулачиванию в первую очередь. Под КШМ первого же встреченного полевого командира.

Да уж, шикарно. Очень дорого, наверно. Достаточно подумать, сколько такой Унимог без всякого стоит. И слишком представительно выглядит. Камаз с купейными нарами, столиком и генератором более реален. Как в плане цены, так и в плане выживаемости, скорее всего. Еще расписать снаружи под коммунальную службу и вообще отлично.
А потом археологи будут гадать, что же делали работники МосГорСвета в лесу под Гомелем.

о как бывает с пикапами http://quickupcamper.com/

хотя, лично мне, практичнее кажется такой вариант http://www.clevercamper.de/wohnwagen/wohnwagen_details.htm

ВО ВО и мне тоже кажется к жипу прицеп нуно а не на нем городить...

Makc k-113
вот по этой причине и хочу атобус "такси деревня" еще его "состарить" красками под ржавчину и на боку написать : "выездная библиотека" ... )))) обклеить рекламой какой нить Дарьи Донцовой, лобовуху синий изолентой переклеить типа трещину заклеили, сзади ведро подвесить и мона не переживать за повышенное внимание к этому "ужоснахунаколесах" ))))

для джиперов есть вот такое:

http://www.autocamper.ru/drupal/node/69
мне очень понравилось. на выставке видел... но это летнее..

вообще когда я заинтересовался этим вопросом: цивильные дачи, первым делом бывалые мне посоветовали вот этот ресурс: http://www.autolord.ru/page71_197.html
мож кому пригодится.

Ray80

Вообще в мире существует всего несколько внедорожников, изначально спроектированных профессионального использования, а не для продажи частным лицам.
Это:
УАЗ;
Toyota LandCruiser 70;
LandRover Defender;
Mercedes Gelandewagen.
С некоторыми оговорками люда можно отнести и Nissan Patrol.
Всё, других нет.

Что, совсем-совсем нет?
Ни одного?
Грустно то как. 😞
Я вот на своём по полу-метровой грязюке ездил, и ничего.
Наверное, не знал до этого, а то бы даже и не пытался.
Вот эти мужики тоже не знают, вот и ездят по-глупости.
http://www.youtube.com/watch?v=lGi0mppGa4E&NR=1&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?v=lGi0mppGa4E

SAKO TRG, я думаю, этот рейтинг - рейтинг самых брутальных с понтовыми. Ну и заслуженными, конечно.
Ну это как некоторые говорят, что машины ВООБЩЕ бывают двух типов. Ну ладно, трех(Мерседес, БМВ, Ауди).А остальное - совсем не машины. Так, унтер-/эрзац-ауто.

SAKO TRG, я думаю, этот рейтинг - рейтинг самых брутальных с понтовыми

Ну вот, кстати, лифтованый пикап на вашем видео - по габаритам, расходу горючки и стоимости, наверно, к Унимогу подтягивается. А по хар-кам?
По-моему, не очень рациональный авто. Могу ошибаться.

По-моему, не очень рациональный авто.

Ну вот, кстати, лифтованый пикап на вашем видео - по габаритам, расходу горючки и стоимости, наверно, к Унимогу подтягивается. А по хар-кам?
По-моему, не очень рациональный авто. Могу ошибаться.

У меня почти такой же (только ярко-красный 😀) и кузов чуть другой, да "кунг" приделан с ящиками по бокам. Резвости маловато в сравнении с 4раннером, но зато ощущается натуральным крейсером. Лифтованный с нормальной резиной (впрочем, резину все равно менять буду - эта старая).
На серьезном бездорожье не пробовал, но сомнений в проходимости не возникает =)

Бак 80 литров, хватает на 600 км.

До Унимога далеко

В кузове выдвижная рампа, лампы, в салоне киловаттный инвертор (абыдна, чайник уже не воткнешь - а в других машинах двухкиловаттники уже)

У меня почти такой же (только ярко-красный )

движок 4.6 Triton.

У мну такой же. Мелковат, на мой взгляд, для такой дуры. У меня на фораннере 4.7 V8, так там очучается, когда тапку в пол давишь (собсно, потому что фораннер раза в полтора меньше) =)
А этот туповат, даже очень.
Ну щас я его в ремонтосервис отдал, посмотрим чего наделают на 3300.. он и раньше тупил, говорят.

Если все нормально будет, то к весне на новый F250 пересяду 😊

Додж Рем с кунгом приезжает к нам на полеты, места там немерянно 8 человек спят в нем штатно. высокий и здоровый, НО! дорогущий и жрет 20 литров, что совсем не айс.

SAKO TRG
Что, совсем-совсем нет?
Ни одного?
Грустно то как.
Я вот на своём по полу-метровой грязюке ездил, и ничего.
Наверное, не знал до этого, а то бы даже и не пытался.
Вот эти мужики тоже не знают, вот и ездят по-глупости.

Внедорожник это комплекс характеристик, а не какая-то одна.

SAKO TRG
Да нет, просто человек траков в глаза не видел, вот и пишет.

Если вы про меня, то у меня самого "трак", только поменьше.

Maglor
этот рейтинг - рейтинг самых брутальных с понтовыми. Ну и заслуженными, конечно.

Есть вполне определенные критерии, которыми должен обладать внедорожник:
- рамная конструкци
- мосты в задней и ПЕРЕДНЕЙ подвеске,
- понижающий ряд в раздатке
- дизельный двигатель (в ряде случаев встречаются и бензиновые).
- большой запас хода.
- масса при длиннобазной(пятидверной) модификации не более 2,2-2,5 тонн
- минимум электроники или полное ее отсутствие.
- хорошая геометрическая проходимость (база до 3-х метров, небольшие свесы кузова).

Главное отличие настоящего внедорожника от SUVa или SUTa это не проходимость(SUV тоже можно сделать очень проходимым), а простота (отсутствие сложных технических решений), живучесть(запас прочности узлов и агрегатов) и ремонтопригодность.

Среди приведенный мной автомобилей нет ни одного, как вы выразились "понтового"(люксового). Все рабочие лошадки с минимумом комфорта и престижа.

F-150 обладает следующими недостатками:
- передняя независимая подвеска. Независимая подвеска априори имеет меньшие ходы, чем мост.
- большой вес автомобиля,
- огромные свесы кузова,
- прожорливость, вследствие избыточной мощности двигателя,
- максимальный крутящий момент двигателя достигается на высоких оборотах.
- наличие электроники(в управлении двигателем) и электроприводов(в управлении раздаткой).

Zerberr

У мну такой же. Мелковат, на мой взгляд, для такой дуры.

А зачем такой большой двигатель?
Вести много, топлива жрет много, крутящего момент выдает снимает с литра объема мало.

У этого двигателя крутящий момент, если я не ошибаюсь, 290 lb.-ft. (400 Нм).
Мой дизель эти же 400 Нм. выдает при объеме всего 2,5 л. и на более низких оборотах.

Вот вам БП-джип http://www.trecol.ru/pokupatelyu/modelnij_ryad/6#center

Самый джиповый джип среди джипов во всем мире. 😊

У меня когда-то был Т4 4х2. Использовал для дальнего боя. Длинная база. Установил две кровати - откидные лежаки. В пассажирском отсеке ещё 2 полноценных сиденья остаются. Спать было комфортно даже на ходу. А на ночлеге на стоянке, вообще сказка. Плюс люк для выхода курительного дыма, плюс телевизор с дивиди.
Полноприводные Т4 ни разу не попадались ни в обьявлениях, ни тем более вживую. Но немного капризная машинка(не такая как ненавистный Vito, который у меня сейчас, и который имею желение поменять). Некоторые вещи до сих пор нужно делать только на станции, к примеру замена ремня с роликами.
За 200-ку и 100-ку (их у меня есть, LEW наверно знает): Очень хорошие машины. Про езду по асфальту, для которого восновном они и берутся, я распространяться не буду. Тут и так всё понятно - плавность и комфорт на самом высшем уровне. На бездоре ведут себя эти машины очень достойно. На обеих кукурузниках ездил на покатухи. Большие колёса и мощный двигатель в стоке, делают эти машины значительно лучшими внедорожниками чем любые, не тюнингованные, маленькие и среднеразмерные пикапы и вагоны любых марок, включая даже УАЗ и короткобызые Нивы . Передний рычажный мост, на Тойотах, это не очень большая проблема. Больше вопросы вызывает электроника. Это действительно не для БП, но даже она, пожалуй, самая надёжная среди современных автомобилей. На рывок хватит с головой.
Говорят, что новая 200-ка "сыпится". Это не правда. Что-то действительно ломается, [b]но гораздо меньше, чем на всез остальных[b].
Спать в вагонах(спал не раз и не два) лучше, чем в пикапах - сиденья раскладываются в диваны, и можно оттянуться "в полный рост". Но не так хорошо, как на полноценных кроватях в моём бывшем Т4.
Для настоящего бездора и покатух у меня есть БРДМ(восьмая машина в семье). Вот это зверь. Трезво оценивая все преимущества 66-го, 131-го, и 375-го, я бы для БП оставил бы себе БРДМ. Меньше комфорта, но больше защиты. Возможность преодолевать водные преграды, делает его безальтернативным лидером "машины судного дня". Кстати спать в нём тоже хорошо - в полный рост на надувном матрасе. Стоит силовой багажник. На нём можно установить палатку(2,10х2,50).
Но при БП спать лучше в "салоне" - под бронёй и сны лучше снятся, и радиосканеры и камера в зоне видимости. В нём можно запереться изнутри. Люки хрен снаружи откроешь. Стёкол не много, и проёмы под них не велики. К тому же быстро можно проникнуть только через лобовое, а оно у меня очень толстое - почти 3 см, в расчёте на отстрел лебёдки.
Я могу ошибаться, но на кунгах многих 66-х, 131-х, как и у меня, стоят фильтры. Тоесть есть возможность безболезненно покиныть заражённую зону без последствий. Правда на грузовиках они очищают воздух от радиоактивной пыли и химзагрязнения только в кунге. На БРДМ же очищается весь салон - вагон всё таки.

Kolhoz
в стоке

А зачем непременно в стоке?
В стоке пости у всех машин непрекрытые агрегаты снизу(нет защиты, картера, КПП, раздадтки) и платиковые бамперы(при езде через заросли они покоцаются).
В стоке машина не может преодолевать глубокие броды.
и т.д. и т.п.

Ray80
А зачем непременно в стоке?

Kolhoz
В стоке сравнение более-менее корректное. Иначе придётся одиноково тюнингованные автомобили, что сложнее и результаты впринципе не поменяются.

Тогда нужно и условия тестирования указывать одинаковые.
А то ведь получается, что по раскисшей колее дальше всех уедет тот у кого клиренс в стоке больше (например УАЗ 469 на военных(портальных) мостах), по сильно пересеченному рельефу уедет тот у кого геометрия лучше(например Дефендет или Рэнглер), по торфяннику тот, у кого давление на грун меньше.
А потом владелец каждого из этих автомобилей будет бить себя в грудь и кричать, что он проехал там, где все остальные застряли.

Кроме того, помимо проходимости существуют ведь и другие критерии. Например ресурс.
Или запас хода, не по асфальту, а именно по пересеченной местности. Бензиновый монстр V8 встанет намного раньше, чем дизель.

Да фиг с ней, с проходимостью. Это вечный спор. Всё равно выиграет у всех котлета. Про Тойоты я вспомнил только потому, что их, как мне кажется, не заслуженно обидели.
Речь то о кунгах, и о том где спать лучше. В больших универсалах место больше, а значит и спать-жить лучше.
Я тут недавно плотно рассматривал МАЗ-537 в виде идеальногокемпера.

При желании можно было бы построить настоящую 3-х комнатную квартиру в 2-х уровнях. С балконом.
Чертовски хочется в личное пользование что-нибудь подобное. Но ширина в 2.80 исключает легальное использование на дорогах. Цены на них в районе 20к$. С такой техникой, первый парень на деревне был бы 😊 .

Тойоты я вспомнил только потому, что их, как мне кажется, не заслуженно обидели

Кого обидели, тойота рулез форева =)

Мой дизель

Дизель 2.5 литра? Хм.. а что за машина? Был у меня дизель, двухлитровый. Не сказал бы, что что-то монструозное.
Кроме того, дизель тем и славен, что момент на низах.
Вот только в моих краях -50 не редкость, а париться с солярками ну совсем неохота (это раз). Ну и дизеля тут совсем не распространены - это два.

F-150 обладает следующими недостатками:

мде. Это на основании личного опыта, или так, домыслы? Я б не стал сильно горевать о прожорливости - 13 литров выходит на сотню (фораннер больше жрет). Да и избыточной мощности не заметил совсем - правда, и машина далеко не новая уже.
Огромные свесы - тоже не заметил шибкой огромности - хотя и побольше чем у 4раннера.

Про электронику вообще что-то мимокассовое. Понятно, что в расейских реалиях никто ее чинить не умеет, потому что все экономят на дилершипах и идут к дядевасе в гараж, для которого вся эта электроника - лишняя пластмасса.
Но я, к счастью, от таких реалий избавлен, сервис под боком (тойотовский, правда, далековато), так что мне электроника в двигателе не мешает.

А по проходимости - понятно, что какая-нибудь табуретка вроде рэнглера на 38 катках залезет дальше, чем любой трак. Вот только увезти на том рэнглере выйдет только две жопы да рюкзак, а у меня одного только оборудования под 600 кг, а еще если генератор в кузов и квадрацикл на прицеп - так и альтернативы нет. Ну разве что Ф250 и выше.
Или Рам, только наши их не любят почему-то.

Zerberr

А в ваших краях какие машины предпочитают?

Дык бензиновые..

если это насчет Рама - то "наши" имеется в виду фирма - 95% машин - Форды.

Если по "форм-фактору" смотреть, то конечно же траки в фаворе - фермерский край все ж таки - форды всех мастей, рамы, сьерры. Есть и седаны и универсалы, но их значительно меньше. Спорткаров практически не видел, да оно и ясно.

Давеча был на одной ферме, под забором насчитал 9 машин разной степени проржавелости и заросшести травой. 4 седана, 5 пикапов.

Ray80, когда я говорил о "понтовости" списка, я говорил не комфорте, цене или престиже, а именно о том, о чем и вы)Т.е., безусловно, хорошие, заслуженные, известные машины и решения в них. Настолько безусловно, что нередко это составляет значительную добавочную стоимость.

Posted by Sako TRG
Ну дык, рациональное авто - это Smart, а в качестве внедорожника способного переть прицеп с грузом нужно что побольше.

А что, рационального внедорожника быть не может?Почему так выходит?

Zerberr, до Унимога далеко в плане цены или характеристик?Или и того, и другого?)

С уважением.

Zerberr, до Унимога далеко в плане цены или характеристик?Или и того, и другого?)

Характеристик, конечно. Я ща глянул - не так уж и дороги те унимоги, за 20-30 штук вполне можно взять не совсем убитый (а совсем убитый меньше 10). Примерно также стоят эти 150-е, если новые.
Для сравнения, новый крузак стоит около 80.

Другое дело, что тому унимогу применение очень специфичное. И да, советую найти фотку внутреннего убранства унимога - мало чем от буханки отличается.

Ray80
Бензиновый монстр V8

Про variable displacement (переменного объёма) двигатели не слыхали? Так вот. Летом таскали мой трейлер новой Рамой 1500. Как минимум 75% пути, включая грунтовки и гравийки он проехал на 4х из восьми цилиндров, кушая не более 13ти литров... 😊

проехал на 4х из восьми цилиндров

блин, вот это фича.. там как, тумблер для этого дела стоит? или автоматом высчитывает?

Впрочем, у меня и на восьми цилиндрах по хайвеям не больше 12 выходит. Если прицеп не таскать 😀

Тумблера не помню, потому как ехал пассажиром наслаждаясь ходом этого крейсера. 😊 По моему автоматически.

Характеристик, конечно. Я ща глянул - не так уж и дороги те унимоги, за 20-30 штук вполне можно взять не совсем убитый (а совсем убитый меньше 10). Примерно также стоят эти 150-е, если новые.
Для сравнения, новый крузак стоит около 80.

Другое дело, что тому унимогу применение очень специфичное. И да, советую найти фотку внутреннего убранства унимога - мало чем от буханки отличается.

В том то и дело, что не так уж и дороги.
Правда, у нас, все же, хорошо подороже. И с запчастями, обслуживанием могут быть траблы. Все-таки, заказывать на заводе+растаможка.
Насчет специфического применения - ну, та же буханка. Только Убер-буханка.
Другое дело, что я не очень понимаю, зачем мне вообще внедорожник, но когда буду богатый - куплю б/у U20 или другой короткий за 30-40к и можно смотреть на крузаки, тем более, новые, как на...ну вы понЕли.

и можно смотреть на крузаки, тем более, новые, как на...

нельзя =) Потому что крузак хорош не только на бездорожье, но и во всех остальных ситуациях. А унимог только в говнах, и только в таких, куда крузак не пролезет.
А для чего в те говны лезть - это еще придумать надо. 😛

тем более что

я не очень понимаю, зачем мне вообще внедорожник,

И это, пользуйся цитированием. А то как-то малоприятно читать ответ и с удивлением понимать, что это ты сам и написал 😊

Zerberr
Потому что крузак хорош не только на бездорожье, но и во всех остальных ситуациях. А унимог только в говнах, и только в таких, куда крузак не пролезет.
А для чего в те говны лезть - это еще придумать надо.

Абсолютно согласен. Можно конечно на основе унимога забацать кэмпер, но смысл? Кэмпер это только кэмпер. 340 дней в году он загарает на парковке, а это ещё один комплект колёс, тормозов, двигатель... Не.

ЗЫ. Всё что показано на автолорде - гумно, для асфальта. Грунтовки-гравийки таким кэмперам противопоказаны категорически. Класс тех кэмперов которым не противопоказаны не шире класса авто которые в стоковой комплектации могут безнаказанно покидать дорожное покрытие.

Да и то, кемперу лазить в дикие говна - нафиг надо. Там в нем все микроволновки с теликами побьются =)

Я вот прокатился тут по деревням - у каждого второго во дворе кемпер в виде прицепа, у многих 5th wheel. Вот и задумался - а вдруг и мне надо =))

А то в машине спать, конечно, хорошо, но блин.. в кемпере-то лучще =)

Правда, прицеп таскать то еще удовольствие. И ежели чего, из него в машину не переберешься быстро, если какое восстание медведей случится..

Да и то, кемперу лазить в дикие говна - нафиг надо. Там в нем все микроволновки с теликами побьются =)

Я вот прокатился тут по деревням - у каждого второго во дворе кемпер в виде прицепа, у многих 5th wheel. Вот и задумался - а вдруг и мне надо =))

А то в машине спать, конечно, хорошо, но блин.. в кемпере-то лучше =)

Правда, прицеп таскать то еще удовольствие. И ежели чего, из него в машину не переберешься быстро, если какое восстание медведей случится..

Грунтовки-гравийки таким кэмперам противопоказаны категорически.

А прицепу чего будет от грунтовки? Амортизаторы какие-никакие есть же в нем?
Хотя, конечно, те что зовутся motorhome - это да.

Ну так тут и туризм в-основном асфальтовый. В РВ-парк приехал, кабельное подцепил и балдеешь.

Я помню, замаялся в окрестностях Ванкувера искать дикое озеро, чтоб и подъехать можно было, и парковочного счетчика рядом с ним не было.

Есть. Но весь внутренний гламур осыпится на раз. При случае расскажу как я влип со своим.

Есть. Но весь внутренний гламур осыпится на раз

Ясно. Пасиба за предостережение, а то тоже влип бы, наверное..

Надумаеш брать - дай знать, организуем инструктаж. 😊 Ничего ультросложного, но есть важные моменты. Кстати, для феерических разрушений как оказалось совсем не нужны крутые говна. 😀

Надумаеш брать - дай знать, организуем инструктаж

Да это еще нескоро =) на отпуск еще заработать надо 😊)
ну а так да, вопросов позадаю 😛

Zerberr

Дизель 2.5 литра? Хм.. а что за машина? Был у меня дизель, двухлитровый. Не сказал бы, что что-то монструозное.
Кроме того, дизель тем и славен, что момент на низах.
Вот только в моих краях -50 не редкость, а париться с солярками ну совсем неохота (это раз). Ну и дизеля тут совсем не распространены - это два.

мде. Это на основании личного опыта, или так, домыслы? Я б не стал сильно горевать о прожорливости - 13 литров выходит на сотню (фораннер больше жрет).

Nissan Navara (по-вашему Frontier). 2,5 л. 174 л.с. и 400 Нм. Жрет на трассе 8,5-9 л.

Вообще на трассе разница между дизелем и отто не так существенна.
Вот на пересеченной местности, на малых скоростях, с частыми пробуксовками, расход топлива будет отличаться в 2-3 раза. Пропорционально уменьшится и запас хода.

При сильных отрицательных температурах помогает предпусковой обогреватель топливной системы.

Про нераспространенность у вас дизельных моторов на легковушках и легких грузовиках я в курсе. Но ведь грузовики, тракторы и т.д. у вас ведь дизельные. Следовательно солярку должны где-то продавать.

Zerberr
Про электронику вообще что-то мимокассовое. Понятно, что в расейских реалиях никто ее чинить не умеет, потому что все экономят на дилершипах и идут к дядевасе в гараж, для которого вся эта электроника - лишняя пластмасса.
Но я, к счастью, от таких реалий избавлен, сервис под боком (тойотовский, правда, далековато), так что мне электроника в двигателе не мешает.

Простую же машину, не обремененную современными электронными системами, можно починить самостоятельно, ну или в крайнем случае можно дядю Васю из гаража доставить в помпасы.

Zerberr
А по проходимости - понятно, что какая-нибудь табуретка вроде рэнглера на 38 катках залезет дальше, чем любой трак. Вот только увезти на том рэнглере выйдет только две жопы да рюкзак, а у меня одного только оборудования под 600 кг, а еще если генератор в кузов и квадрацикл на прицеп - так и альтернативы нет. Ну разве что Ф250 и выше.
Или Рам, только наши их не любят почему-то.

Дороги выбирать надо правильно. Ездил на Резервацию - так без проблем припарковал пузотёрку в десяти метрах от места, где суперкотлеты только на тросе лезли. А на стоковой ниве можно было и дальше проехать, параллельно рубилову. Но - за волчатником, понятное дело 😊

Главное назначение армагеддон-кемпера - не через овраги поперёк лазить, как короткобазные джипы (что джимники творили - я просто офигевал, там пешком не каждый заберётся, но через тот же овраг я проехал на пузотёрке - в другом месте, понятно), а долго и не торопясь лезть по раскисшим грунтовкам. Тут база и масса роляют слабо, тут правильная резина нужна, ну и местами клиренс. А также инженерная подготовка - траки, джеки, лебеда. И те в основном для исправления ошибок пилота.
А разница между машиной, в которой можно доехать и машиной, в которой можно прожить несколько дней - колоссальная. Существенно именно отсутствие необходимости в развёртывании чего-то там. Ехал, устал, поспал, поехал - вот где дао автономада.

ИМХО помимо требования универсальности (грузовики вычеркиваем сразу) есть еще немаловажное требование вместительности при повышенной проходимости и тут остается только пикап. что толку въехать в говнище на Крузаке если ты в это говнище мало чего привез с собой? тогда уж кроссовый мотоцикл или квадрик надо брать, а вот 4 тонны на пикапе притаранить со скоростью и проходимостью выше чем у грузовика (который еще в пользу военных конфисковать могут) это реальная эвакуация и автономность на год.

Кстати одна из идей Автоковчега Наварыча - постоянное хранение в кунге походного/кемпингового комплекта, канистры с топливом, продуктов и шанцевого инструмента. Примерялся к багажникам джипов и понял что не помещаюсь если не использовать крышу.

Паралетчик
если не использовать крышу

Крышу имеет смысл использовать вне зависимости от наличия отдельной грузовой платформы.
Преимущество в данном случае в том, что туда можно поместить все грязное: хайджек, сэнд-траки, лопаты и т.д.
Если все эти предметы висят не на верхнем багажнике, а лежат в кузове, то после их использования их придется мыть, дабы они не перепачкали все остальное, находящееся в кузове.

Есть и обратная сторона медали: с верхнего багажника всё это добро могут спереть.

Паралетчик
грузовика (который еще в пользу военных конфисковать могут).

pokryshkin
а Navara по тех. паспорту не как "грузовик" записана?

Тип кузова - "грузовой бортовой".

Если по закону, то любые автомобили физ. лиц уже давно не подлежат воинскому учету и последующей мобилизации.
Если по беспределу (чрезвычайное положение, личная инициатива силовиков и т.д.), то отбирать будут всё подряд, точнее, чтопод руку попадется и что больше пригленется.

При сильных отрицательных температурах помогает предпусковой обогреватель топливной системы

Когда у меня был дизель - проблемы обычно начинались уже после запуска. Почти всегда от хреновой солярки, один раз из-за хренового фильтра.

Был момент, когда фильтр пришлось отогревать костром посреди леса. Вытопил парафин и прочую дрянь - поехал дальше.

Расход в 6л по трассе радовал, да.

А к дилеру сломавшаяся машина телепортируется?

а со сломанной полуосью или вырванным мостом она телепортируется? Я видел разок машину, у которой выворотило мост посреди говнищ. ПРицепили трактором да волоком дотащили до более-менее твердых мест.

Да и не слышал я ни разу о серьезных отказах электроники - чтоб прям встал в говнах и все.

и в большинстве случаев удобнее, чем внедорожники

чем профессиональный проходимец.

вот опять. "проходимцы" тоже разные бывают - rock crawler, как правило, сильно отличается от mud bogger. И триальщик от экспедиционника тоже.

Вон щас шатунцы вообще по Колыме сплавляются на джипах (наверное, сплавились уже). Я кстати с их главным не так давно пьянствовал (он в Ванкувере живет с недавних пор, для этого сплава обратно ездил).

что толку въехать в говнище на Крузаке

а вот 4 тонны на пикапе

У пикапов перед вагонами главные преимущества - это возможность впихать негабарит (что перечеркивается кунгом) и возможность грузить всякую щебенку и просто грязный груз. В крузак тоже можно, но жалко. А так напихать в него можно много добра, особенно если народу немного и можно сложить задние сиденья.

Пикап на 4 тонны? Это что за пикап такой? Даже новый Рам 3500 берет 2250 кг. Форд F650? так это уже грузовик натуральный.

А прицеп и крузак притащить может (хотя у Рама тут неоспоримое преимущество, конечно). Однако что-то мне сомневательно, что по говнам удастся нормально протащить тяжелый прицеп.

Zerberr а давайте проверим вместительность пикапа по сравнению с крузаком? я вот уже проверял... ящик коньяка против бутылки пива, что на впихнутое в пикап я проживу на полгода автономки дольше чем на перевезенное в крузаке. а ведь эвакуация это всего один-два дня.
т.е. дополнительное 6 месячное выживание или возможность потерять пару часов в говнищах что лучше?

Zerberr
а со сломанной полуосью или вырванным мостом она телепортируется? Я видел разок машину, у которой выворотило мост посреди говнищ. ПРицепили трактором да волоком дотащили до более-менее твердых мест.

Механические поломки одинаковы, что на машине с электронникой, что без нее.
Полуось:
- можно возить с собой запасные полуоси,
- можно ехать без нее, если полуоси разгруженные.

Чтобы оторвать мост надо очень постараться. Если по пересеченной местности не носиться, а спокойно ездить, то этого не произойдет. Одно дело налететь на пень на скорости 15-20 км/ч, другое дело упереться в него на скорости 3-5 км/ч. Чем меньше видно путь, тем медленее едем.

Zerberr
Да и не слышал я ни разу о серьезных отказах электроники - чтоб прям встал в говнах и все.

Тут основные проблемы мне видятся в части затопления электроники.

Тем более, что поломка электроники не обязательно приводит к тому что машина полностью встанет. Например если сгорят электроприводы управляющие раздаткой, то машина останется без полного привода и без понижайки (или наоборот раздатка останется в этом положении).
Можно привести и другие примеры.

Если же говорить о БП, что здесь на передний план выходят возможные проблемы обслуживания и замены электроники при длительной эксплуатации.
Карбюратор бензинового двигателя или механический ТНВД дизеля можно починить в условиях гаража. Электронный блок управления двигателем починить нельзя.

проверим вместительность пикапа по сравнению с крузаком?

Какое-то бредовое сравнение - берем некий вполне конкретный крузак и сравниваем его с каким-то абстрактным пикапом.

Впрочем, раз уж вам хочется пари, то давайте.

Крузак - ну что, 80? Как самый известный и распространенный.

А вот вам пикап:

Коньяк можно почтой слать, необязательно курьером. Кстати, еще ящик батареек - обещал.

Тут основные проблемы мне видятся в части затопления электроники

Двигло точно также можно утопить. Электрику от воды защищают, а электронику типа нельзя? Шноркель нужен да сапуны мостов-коробок-раздаток.

Я когда капот своего форда поднял - то немного.. гм.. удивился - весь моторный отсек был покрыт ровным слоем грязи, которая несомненно была некогда жидкой.
И ничего не утопло, однако.

Тем более, что поломка электроники не обязательно приводит к тому что машина полностью встанет

Собственно, я про это и говорю.

ТНВД дизеля можно починить в условиях гаража

Никогда не забуду как мне один таварысч, который "двигателей перебрал больше, чем я их видел" решил починить ТНВД - даже не починить а типа подшаманить, чтоб солярка не текла (чуток травил через прокладку, даже "потел"). Через час виновато сказал - ну, выкатывай сотку на новый насос.

То есть да, ТНВД починить можно. Но не каждому дано - девайс не так прост, как кжется.
Карбюратор да, простая конструкция.

Если же говорить о БП

Zerberr
крузак

Вы все время про какой именно крузак пишете?
Они разные бывают: и коротышки, и пятидверные "вагоны", и длиннобазные фургоны, и пикапы.

Zerberr а вы тему с начала читали? я то как раз про конкретную Наварру а не про концепт кары. так что шлите мне бутылку пива. Главпчтампт паралетчику до востребования. 😛

и какой такой ящик батареек?

Не стал всю тему читать, смешноватого много. Особенно про МАЗы, УРАЛы и прочие траки многотонные. Тут у каждого по нефтянной вышке? Если да то сорри, убегу в ужасе. Если нет, то скажите, откуда топливо? У меня SJ413, мотор 1,3 литра, запас хода с новым баком (60л) около 1000км, и то это реально мало. А тут 20 литров расход, 40 литров... у траков и по 100 и по 200 я думаю бывает...

Пикап (от англ. pick-up - поднимать, отрывать, подвозить) - лёгкий коммерческий автомобиль с открытой грузовой платформой, как правило - заднеприводный и часто - полноприводный, представляет собой модификацию легкового автомобиля или внедорожника (вседорожника) обычно полной массой до 4,54 т и грузоподъемностью до 2,5 т, но в последнее время в США появились и пикапы-гиганты на базе среднетоннажных грузовиков. В случае оснащения кузова жёстким несъёмным верхом пикап превращается в фургон.

Zerberr если читали с начала, я там про совершенно конркетную свою модель писал - Наварра.

Еще

и какой такой ящик батареек?

Да был момент в одной из моих тем с предложеньем выслать батареек.
Трех лет еще не прошло, можно еще ждать.

с начала читали? я то как раз про конкретную Наварру

Это вот где-то в начале темы, а в отквоченном поста пикап vs крузак.

Кстати, бывает еще мегакрузер - наварра там грустно курит бамбук.
Это кстати и в ответ Ray80 про "какой я имею в виду" - вообще я имел в виду 80-ку и прочие похожие универсалы.

Так что коньяк+батарейки с паралетчика.

Я-то совсем не против пикапов, нет - у меня у самого и пикап и универсал (в смысле F150 и 4Runner). И плюсы и минусы есть у всех.

Но спать в пикапе, если он не кемпер - мазохизм еще тот.
Зато полтонны щебня, например, в "крузак" тупо жалко.

Хотя я, кстати, возил в универсале и щебенку и песок - правда, то была Корона.

Zerberr
Кстати, бывает еще

Zerberr
Двигло точно также можно утопить. Электрику от воды защищают, а электронику типа нельзя? Шноркель нужен да сапуны мостов-коробок-раздаток.

Шноркель на воздухозаборник.
Электрика дизелю не нужна, если он с механическим ТНВД.

Zerberr
Я когда капот своего форда поднял - то немного.. гм.. удивился - весь моторный отсек был покрыт ровным слоем грязи, которая несомненно была некогда жидкой.
И ничего не утопло, однако.

А если по лобовое стекло в реке застрять?

а бывают еще мега пикапы куда мега крузак в кузов помещается

ссылку в студию.
Ну хотя б название. Только чтоб именно пикап, а не flatbed.

А то ящик коньяка подозрительно растет в размерах.

А если по лобовое стекло в реке застрять?

А для чего туда ехать?

Во кстати, углядел концепт

О каком расходе в 40л Вы говорите?
Пару лет назад пришлось ехать за свежекупленным Atego 90км/ч на TLC200. Расход 10л. Двигатель 4,7 масса 2,7.
Мало того. Древние советские бензиновые карбюраторные двигатели жрут гораздо меньше, чем принято думать: БРДМ, с его трансмиссией и большими внедорожными колёсами, на 55км/ч ест около 18 и около 15 на 40км/ч. Весит 6т. При родных баках 280л, имеет запас хода по асфальту 1800км. В советское время самым экономичным режимом для грузовых машин считались 40 км/ч.
Дизель-бензин, это тоже вечный спор. Я категорически за бензин. Причём за большие атмосферные V8. Дешевое обслуживание, бешенный ресурс, заведомо в 2-3 раза больший чем у современных легковых дизелей, особенно турбированных, особенно с коммон-рэйлом.
Мало того. По расходу конкретный пример из моей практики: дизельный Спринтер с прицепом, груженый. Общая масса около 7 тонн. Расход 18. Однажды стал на трассе. Я его тянул 200-кой 500км до дома. Расход у меня был около 23. Так общая масса автопоезда почти 10 тонн. Вдобавок мы постоянно всех обгоняли, используя волшебный тойотовский V8. Водитель сказал, что так быстро на груженом автобусе он ещё никогда не ездил. Если бы я пердел 80-100, то расход, наверное был бы меньше 20(!).

В топку наварру и подобное

Живу в частном секторе, и только недавно достроил второй дом. Возил в 200-ке и щебёнку и песок и цемент(в мешках). Жена 100-ку иногда использует как грузовой микроавтобус, второй ряд сидений неделями в сарае валяется(третий снял в первый же день покупки и ни разу не ставил).

волшебный тойотовский V8.

Во-во, лексусовский iForce V8 4.7 (на фораннере такой) - суперский мотор.

Я тащил полторы тонны всего на прицепе и килограмм 400 в багажнике, зато через Скалистые горы. общий расход 15.9 (чисто из-за гор), на прямой около 13.

Про возможность в нужный момент топнуть педалью и говорить не приходится.
Кстати, опасная привычка вырабатывается - на форде чуть не влип уже разок - тапку в пол - а он не едет.

Возил в 200-ке и щебёнку и песок и цемент(в мешках).

Ну когда в семье 8 машин - можно и щебень на 200-ке возить 😊

Я, кстати, россыпью возил, только картонку подстилал, чтоб меньше выметать приходилось

Ха, вспомнил. А ещё мы с женой на 100-ке ванну спиз... ли. Для строителей, бетон мешать 😊 . Весело было.

Ford F-650, Freightliner M2, Chevrolet Kodiak, GMC TopKick
а вот и фотка загрузки пикапа не маленьким Жыпом и еще по мелочи, квадрики, двухспальные кровати и прочее: http://www.dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=164&func=view&catid=11&id=42212
придется на Zerberrовское пиво всех местных вышивальщиков звать))))

Zerberr
Я тащил полторы тонны всего на прицепе и килограмм 400 в багажнике, зато через Скалистые горы.

Паралетчик
Ford F-650...

Zerberr
Это кстати и в ответ Ray80 про "какой я имею в виду" - вообще я имел в виду 80-ку и прочие похожие универсалы.

Восьмидесятка уже 13 лет как не выпускается.
Давайте рассматривать автомобили, находящиеся в производстве, которые можно купить новыми.

Ray80
Давайте рассматривать автомобили, находящиеся в производстве, которые можно купить новыми.

фотка загрузки пикапа не маленьким Жыпом

Это не мегакрузер. Незачет.

Кроме того, среди перечисленных машин пикапом можно только 650-й назвать, и то с натяжкой. И мегакрузер к нему в кузов не влезет даже боком.

В коньяке можно будет коней купать. Налетай, народ.

400кг ништяков надо думать

Ну, можно и так сказать - оружие, патроны, лодка, прочие добряки =)
Переезд у меня был со всем нехитрым скарбом =)

Давайте рассматривать автомобили, находящиеся в производстве, которые можно купить новыми.

Хорошо, давайте рассматривать "прочие похожие универсалы". Какая там текущая модель крузака? Что-то номера не нашел. Короче вот 2009 - прошлогодняя модель

и вот еще http://www.toyota.com/landcruiser/exterior-360.html

Свесы, кстати, того =(

Kolhoz
бешенный ресурс, заведомо в 2-3 раза больший чем у современных легковых дизелей, особенно турбированных, особенно с коммон-рэйлом.

Маленькие(и средние) турбированные дизели корректнее сравнивать с такими же турбированными бензиновыми моторами?
Большие же атмосферные бензиновыми - с такими же большими атмосферными дизелями.
Тойотовский HZ-1 и ниссановский TD42 имеют ресурс в районе миллиона километров. Оба атмосферные, объемм - 4,2.

Lat.(izvinite) strelok
Семидесятка

Чего смешного?

Да так, автор хотел что- то современное. А семидесятка- неальнейший (на мой взгляд) проходимец с двумя неразрезными мостами, родом из 70-х, производится и сегодня. Не то что гламурно- пластиковые сотки- двухсотки с независимыми колесами.

Zerberr
Хорошо, давайте рассматривать "прочие похожие универсалы". Какая там текущая модель крузака?

А же уже писал - семидесятка.

http://www.toyota.com.pa/cars/new_cars/land_cruiser_70/gallery.asp

http://www.toyotaegypt.com.eg/cars/new_cars/land_cruiser_70/gallery.asp

Lat.(izvinite) strelok
родом из 70-х

Из 80-х, но это не важно.
А с тех пор в автомобилестроении почти ничего нового не придумали.
А то, что придумали является компромисом, т.е. всё то, чем хороши современные автомобили(скорость, динамика, комфорт) достигнуто в результате ухудшения других качеств (отказоустойчивость, ремонтопригодность, ресурс).

Ray80
А с тех пор в автомобилестроении почти ничего нового не придумали.

Круговорот дерьма в природе - копрономика

Lat.(izvinite) strelok
Более того, ИМХО- самый расцвет ДВС приходится на 70-е годы. Наилучшее соотношение мощности, надежности и экономичности к массе и цене. Тот же подвесник "кресчент", например... Дальше- пошло усложнение конструкции в угоду зеленым и так далее. Замена металлов пластмассками- чтобы отработал гарантию и гарантированно наипнулся. Чтобы посто янно поддерживать на высоком уровне так называемый CDI (Consumer Development Index). Более сложное, соответственно- более дорогое. Но и более ломкое. То есть- чтобы народ выбрасывал Б.У. и покупал новое. Круговорот дерьма в природе...

Совершенно верно.
Именно поэтому выше я и писал, что луше выбирать не среди тех машин, что были сделаны для впаривания розничным покупателям, а среди тех, что были созданы для профессионального использования (в частности для армии).
Эти автомобили проектировались по другому.

Армию мало интересуют эксплуатационные расходы, ресурс и удобство обслуживания. В отличие от нас. Все знают УАЗ - его легко чинить и он многое может, но жрёт и постоянно требует приложения рук. Армейская техника как она есть. Так что я смотрю прежде всего в сторону коммерческого транспорта.

В какую сторону не смотрите - нет идеальных вариантов. Единственный вариант - взять максимально похожее и тчатильно "обработать напильником".

Makc k-113
Все знают УАЗ - его легко чинить и он многое может, но жрёт и постоянно требует приложения рук.

Жрет он много потому что там стоит допотопный бензиновый двигатель, да еще и криво сделаный.
Дизельные УАЗы жрут в рамках разумного.
Приложения рук он(как и остальные советсткие автомобили) требует прежде всего потому, что собран криво и из некачественных материалов. Т.е. это не недостатки конструкции, а недостатки ее реализации.

Иностранные аналоги УАЗа, обладая всеми его достоинствами, лишены главного недостатка УАЗа - низкого качества.
Список иностранных уазиков я приводил выше.

Маленькие(и средние) турбированные дизели корректнее сравнивать с такими же турбированными бензиновыми моторами?

Тойотовский HZ-1 ...

луше выбирать не среди тех машин, что были сделаны для впаривания розничным покупателям...

Речь вообще то о том, в каких машинах мы будем спать и жить при БП.
А спать мы будем в том, что у нас есть сейчас, а это чаще всего больше городские, чем ультра-оффроудные автомобили.

Kolhoz
Речь вообще то о том, в каких машинах мы будем спать и жить при БП.
А спать мы будем в том, что у нас есть сейчас, а это чаще всего больше городские, чем ультра-оффроудные автомобили.

А тут все автомобильные темы скатываются на внедорожники.
Я пару лет назад завел здесь тему о легковом автомобиле выживальщика. Так там со второй третьей страницы тоже все начали обсуждать шишиги-уазы-ленд роверы. 😊

У легковых автомобилей есть чудесный ресурс - жилой БП-прицеп.
Вонючий смарт сможет утянуть по асфальту 1,5 тонный прицеп. А 2-3-тонные машины и по 5т спокойно.
По моей имхе, КУНГи, это всё-таки удел грузовиков. Слишком маленькие кунги помещаются на пикапах. В полноразмерных универсалах места и возможностей почти столько же.

Хорошо, давайте рассматривать "прочие похожие универсалы". Какая там текущая модель крузака? Что-то номера не нашел. Короче вот 2009 - прошлогодняя модель

А семидесятка- неальнейший (на мой взгляд) проходимец с двумя неразрезными мостами, родом из 70-х, производится и сегодня.

О как. Не знал, что и сейчас производят.
Если его еще лет несколько попроизводят - то, пожалуй, возьму =)

А 2-3-тонные машины и по 5т спокойно.

Я те полторы тонны кроме как в гору и не замечал. Так что осталось разработать (или просто найти) "БП-прицеп", чтоб по "говнам" можно было таскать и он там не остался.

С полгода назад пришлось как-то подниматься мне с одним товарищем в хорошо размытую горку. То есть дорога там типа была когда-то, а как размыло - получился просто этакий марсианский ландшафт. Я на это глянул и подумал - все, дальше только пешком.
А товарищу (он рулил) совсем пешком не хотелось, и машина была арендованная (джип либерти). Поэтому решили ехать. И к моему большому удивлению, таки проехали - правда, погнули защиту картера, ибо товарищ раздухарился и стал гарцевать (уже на обратном пути) и понтоваться, какой он крутой водила.

ПОтом мы там же ехали и на F150, и тоже проехали.

В-общем, проходимость больше всего зависит от мотивации водителя (и потом уже от резины, а все эти мосты-рамы-лебедки - дело уже пятое).

Хотя я помню, как перемахнул через полуметровый ров на Короне (фактически, длиннобазная легковушка).
Просто НАДО было.

Кстати паралетчик куда-то сдулся. Коньяк паковать побежал, не иначе.
Впрочем, раз уж паралетчик стал на резине экономить - то коньяк, полагаю, тоже хреновым будет =(

to Zerberr:
тут вроде бы мотивация присутствовала.

Тут присутствовало долбоклюйство патрулиста, который на каких-то сликах полез в болото. И за каким-то хреном тракторист прицепился к корме, в итоге дергал боком и сел сам.

Если б у дятла на патруле была резина чуть получше и умения побольше (а особенно если б он туда не полез) - то все было бы хорошо.

Такие дятлы тоже смешат. Думают, что раз у них 4вд и даже (!) мост, то все, дороги можно упразднять.
И суются на шоссейке в такие говна, куда порой на свамперах не все отваживаются залезть.

Zerberr
вот опять. "проходимцы" тоже разные бывают - rock crawler, как правило, сильно отличается от mud bogger. И триальщик от экспедиционника тоже.

Это все варианты подготовки автомобиля. Готовятся они из одних и тех же автомобилей.
Для целей БП, а также для варианта ночевки в автомобиле, наверное лучше всего подходит авто, подготовленный как экспедиционник.

Да уж пожалуй 😊 Правда полностью снаряженный экспедиционник совсем не подходит для сна в нем, если не разгружать его каждую ночь.

Я когда-то думал про багажник на крышу (не экспедиционный, а закрытый пластиковый или тряпочный водостойкий - чисто для того, чтобы на ночевку добряки из салона в него перекидывать, ибо передние сиденья забивать скарбом - это неправильно.

вот что-то типа обзора про ночевки Палатки на крыше или в кузове пикапа и вот Как оборудовать салон внедорожника для ночевки в пути

Цены на такие палатки кусаются. Кроме того, в палатке все-таки холоднее, чем в автомобиле.

Да и крыша не каждого автомобиля выдержит вес самой палатки + вес двух взрослых человек. Сразу конечно не проломится, но со временем начнутся проблемы. Нужен автомобиль с водостоками(который сейчас по пальцам посчитать можно), чтобы сделать 4-6 креплений на водостоки и столько же на саму крышу. Таким образом можно распределить нагрузку.

Zerberr
если не разгружать его каждую ночь.

А что если хабар ровно раскладывать, а на ночь поверх него надувной матрас класть? Если конечно высота машины и объем хабара позволяет.

а на ночь поверх него надувной матрас класть?

вы экспедиционник груженый видели?

Как оборудовать салон внедорожника для ночевки в пути

Я выбрал путь попроще - формованный матрас TruckBedz. Длины салона хватает чтоб мне вполне комфортно ночевать (рост 178).

ПОдобная полка нужна в коротышах или в машинах с не очень ровным полом (FJ cruiser, например)

Zerberr
вы экспедиционник груженый видели?

Смотря как грузить и куда ехать.

Zerberr
Я выбрал путь попроще - формованный матрас TruckBedz. Длины салона хватает чтоб мне вполне комфортно ночевать (рост 178).

а я просто фанерку кладу на лавочки в багажнике, опускаю задние сиденья, а сверху надувной матрас 200х190, тот же что и в лагерную палатку. только главное электропомпу нельзя забывать.

он более-менее универсальный, как я понимаю?

вполне =) правда, вне машины на нем спать немножко конфузно - вечно проваливаешься в дырки =)

только главное электропомпу нельзя забывать.

=) да можно и ртом надувать =)) правда, долго и голова кружится. Помпа, кстати, в комплекте идет, в коробке вполне удобно все укладывается 😊

Zerberr cегодня ездили на охоту на той же раме но без трейлера... Средний расход около 7-8 в экономоде.

Zerberr
О как. Не знал, что и сейчас производят.

Я об этом с первых страниц писал. 😊

попался на глаза багажник - думаю даже на пикапе будет не лишним. Ещё не помешает маскировочная сеть, на случай спрятать машину

думаю даже на пикапе будет не лишним

С виду неплох, но на случай серьезной загрузки надо придумывать что-то с креплениями - штатные рельсы выдерживают то ли 90, то ли 160 кг.

Покупая багажник Туле - вы платите не только за багажник, но и за доставку его из Гренландии. На оленях. 😊

Груз на крыше легкового авто не должен превышать 50кг. Реально бывает и 250, но это уже издевательство.

Вот самодельный не хуже.

Makc k-113
Покупая багажник Туле - вы платите не только за багажник.
Вот самодельный не хуже.

Thule - это ещё и система креплений под любое авто, а не только ВАЗ-ы. А что цена не "добрая", согласен

А зачем нужен крепёж под любое авто? Нужен крепёж под твоё конкретное авто. Нужно просто взять профиль и сделать. Со сваркой цветмета не всё просто, поэтому банальную стальку. Хотя можно и цветмет, и заклёпками его, заклёпками. Вообще авиационные технологии 😊

to Makc k-113
ставил себе багажник для вела, так потребовалась такая система. Предлагаешь самому изготовить?

Ставил себе два багажника для велов. Никаких брендовых систем не понадобилось - что не подошло с рынка, сделал сам. Велы благополучно скатались по псковско-новгродским областям, не потерялись 😊 Что я не так делаю? Не фапаю на крутые буковки? 😊)

to Makc k-113
значит ты знатный рукодельник. А "крутые буковки" просто позволяют добится желаемого результата с минимум усилий.

Средний расход около 7-8 в экономоде.

Круто, блин. так есть там тумблер? =)

А я вот сегодня в фораннера своего сел, посидел, завел-прочихался (месяц без движения стоял же)

Такой он махонький внутри теперь после этого сарая 150-го =)
И, блин, уютный =)

Zerberr
Круто, блин. так есть там тумблер?

Нету. Усё автоматычно.

Нету. Усё автоматычно.

А подключаются цилиндры, интересно, по нехватке момента или превышению оборотов?.. надо почитать... В-общем, суперская система. Правда, щас набегут разные ретрограды и скажут, что это херня, потому что неремонтопригодно.

Кому-то шашечки и чтоб до жопы в мазуте, иначе не в кайф, кому-то ехать.

чтоб до жопы в мазуте

да хорошо если в мазуте.. а то ж порой коллектор от протектора не отличают, а туда же 😊

Я вот что-то слегка начинаю менять мнение про американский автопром.
Особенно в свете того, что вокруг меня теперь на одну японскую машину приходится штук 50 американских, если не больше. И тойотовский дилершип ближайший только во владениях шерифа со снайперкой 😊 а это 250 км...

И тойотовский дилершип ближайший только во владениях шерифа со снайперкой а это 250 км...

Это ты сейчас в меня плюнул? 😊

Почему плюнул? =) невзначай упомянул, чтоб враги не догадались 😊

А-а-а-а, ну тогда...

и скажут, что это херня, потому что неремонтопригодно.

насчет ночевки в авто.
http://www.youtube.com/watch?v=iGU014fE1gM
форм-фактор Делики

форм-фактор Делики

Таун-айс даже поменьше Делики. Ну и (даже в названии отражено) совсем не внедорожный 😊

Отказались из-за того, что на малых движках при отключении цилиндров возникает сопротивление, которое оставшиеся цилиндры не могут успешно преодолевать.

Хм. Ну у Рамы движок не маленький, посему, видимо, пофиг.
Интересно, если делать разъемный коленвал и тд... хм. Сложная конструкция получится, практически два движка в одном.

Zerberr
Интересно, если делать разъемный коленвал и тд... хм.

то открыть их и не будет сопротивления.

если делать разъемный коленвал и тд... хм

Zerberr

Хм. Ну у Рамы движок не маленький, посему, видимо, пофиг.
Интересно, если делать разъемный коленвал и тд... хм. Сложная конструкция получится, практически два движка в одном.

Видел в Абхазии технопокемона - чих-пых (трактор Т-25), у которого спереди доварена рама и на неё поставлен движок от мотопомпы, и валы соединены шлицевой муфтой и сцеплением от запорожца. Как пахать или в гору с грузом - так два движка, а как по улочкам тошнить "ослиным ходом" - так оставляем только дизелёк и чихпыхаем себе. А идею отключать часть цилиндров у тракторов - ещё в советском журнале "юный техник" видел. И там тоже упоминалось, что нужно как-то облегчать вращение незадействованного - то ли два коленвала и муфта (но где вы видели двигло типа L8?), то ли специальные клапаны-декомпрессоры, чтоб поршни неработающих цилиндров легко ходили.

p.s. На трёх цилиндрах обычного полуторалитрвого инжектора - в общем терпимо, даже тяга есть кое-какая. Надо было провод с форсунки снять и посмотреть на расход, но если б было когда - я бы и провод зажигания починил. Однако торопился.

p.p.s. При обрыве ремня ГРМ торможения двигателем почти нет, легко прокручивается. То есть не обязательно клапана открывать, можно просто не работать ими. Хотя принудительное открытие проще реализовать - просто прижать рокера сверху, чтоб не возвращались после прохода кулачков распреда.

p.p.p.s. Но если уж городить БПмобиль - то правильнее всего поставить два отдельных двигла. На передний и задний мосты независимо. Даже при полном выходе из строя одного - можно ехать на втором.

На передний и задний мосты независимо.

Хм, порешать проблемы с синхронизацией только.
Но, думается, слишком дорого встанет такая надежность во всех смыслах, в том числе грузоподъемности, полезном объеме и тд.

Вернёмся к теме "в чём жить на колёсах" Вчера в магазине листал журнал "4х4", попалась статейка про пиндосовский аналог нашего прицепа "скифа". Только сделан конкретно под "Рэнглер", огромная резина, та же колея прицепа. Поднимается крышка прицепа, получается неплохой домик для "переночевать немного". Цена ессестено в килобаксах, для себя ж делали... По тексту- есть вариант для холодного времени, он малёха подороже. За жыпом куда хошь проедет. Кактотак...

Идея кунга - в отсутствии промежуточных операций. Встал - и уже ночуешь. Проснулся - и поехал. Если нужно что-то раскладывать, раскидывать, поднимать-опускать - идея мельчает до банальной палатки. Палатки известны со времён мезолита, некоторые народы крайнего севера и сейчас в них живут. Но не каждому по силам сравниться с суровым аборигеном чукотки, да и не очень хочется, если честно.

Именно так. Просто пытаюсь вернуть обсуждение к заданной теме.

Вернёмся к теме "в чём жить на колёсах" Вчера в магазине листал журнал "4х4", попалась статейка про пиндосовский аналог нашего прицепа "скифа".

гудмен
аналог нашего прицепа "скифа"

Уже смешно. Это как раз Скиф - жалкая пародия. Обосную. За свою жизнь я видел три или четыре скифа. Два из них - в состоянии латать бы да не за что хватать. Еще пару - в откровенно дерьмовом, а им и двадцати лет не было. Тут я вижу сотни подобных трейлеров в т.ч. 20ти и 30 летние, убитые редкость, если не заброшены. Так что по одному из постулатов происхождения видов 😛 - где большее видовое разнообразие там и прародина предмета, - кто чей аналог сомнений не возникает. ЗЫ ещё у друга был скиф когда он держал пасеку, емнип. Восторга от него я не слышал. Тяп-ляп изделие.

Зато имена какие крутые. Скиф. Борей. Булава. УАЗ-Патриот... 😀

Не Патриот, а Patriot 😊

Не Патриот, а Patriot

Не Патриот, а Patriot

это про расейскую технику? комичнее не придумаешь. Был уаз hunter, конечно, но patriot - это уж дюже весело.

Или про jeep'овскую пузотерку с тем же именем?