Уже было в "Звоночках", но повторюсь. Интересно, откуда такие статьи пошли достаточно активно. Вроде бы дым в "Нерезиновой" уже рассеялся, да и бежать из города пока никто никуда не собирается.
---------------------------------------------------------------------------------
80% москвичей обречены
27 августа, 13:35 | Александр КОРЧНИЦКИЙ
Пережившая недавно нашествие смога столица и другие мегаполисы России абсолютно не готовы к стихийным бедствиям. Они уязвимы для природных и техногенных катастроф, при этом горожане не знают элементарных правил выживания. А эвакуация из крупных городов, включая Москву, практически невозможна, пишут "Новые известия".
Августовские события продемонстрировали всю незащищенность столицы. А число катаклизмов в дальнейшем, по оценкам экспертов, будет лишь увеличиваться. При этом власти, как оказалось, не способны организовать спасение людей, и в случае бедствия горожанам придется надеяться, в основном, на себя. Однако жители мегаполисов, возложив ответственность за свое спасение на государство, разучились выживать, они не представляют своего существования без основных благ цивилизации, уверены социологи.
Между тем массовая эвакуация населения из столицы, в случае, к примеру, загрязнения воздуха, невозможна. "Московские дороги пропускают лишь 400 тысяч машин из почти четырех миллионов, официально зарегистрированных, и массового бегства из города на личном транспорте не выдержит никакая трасса. В случае эвакуации можно рассчитывать только на поезда", - говорит руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин. По словам экспертов, во времена холодной войны систему дорог проектировали с учетом возможности эвакуации людей. Сегодня же в случае серьезного бедствия спастись смогут лишь пятая часть всех жителей столицы, подчеркивают они.
Возможен и продовольственный дефицит. Сегодня москвичи уже не держат дома консервы и крупы про запас. И если в 1990-е гг. от голода мог спасти урожай, выращенный на садовых участках, то теперь дачи - это место отдыха, где огороды почти никто не держит.
Напомним, недавно уязвимость мегаполисов продемонстрировала крупная авария, оставившая без света Санкт-Петербург. В результате практически полностью замерло движение в подземке, перестали ходить пригородные поезда. В метро на перегонах застряли большое количество людей, их пришлось выводить из тоннелей.
Также прекратилось радио- и телевещание, без света остались городские больницы, возникли перебои с электроэнергией у сотовых операторов. Кроме того, были обесточены две водопроводные станции, возобновить их работу сразу не удалось, поэтому на улицах горожане выстроились в очередь за водой. Из-за отключения светофоров в центре города возник транспортный коллапс. Общественный транспорт был переполнен, пешеходы заполнили улицы.
В Москве к экстремальной ситуации подготовлены лишь 2% - 5% людей, считает зампред комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков. При этом многие игнорируют вероятную опасность. Не у каждой семьи дома даже есть лекарства, которые, как считают москвичи, можно в любой момент купить в соседней аптеке. Однако в этом и заключается главная угроза, считает депутат.
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/08/27/917833.shtml
Странная статья. 2% подготовлены не только в Москве, а вообще в любом мегаполисе. Слава Богу, что все здесь присутствующие входят в эти два процента, а учитывая личное оружие, средства защиты органов дыхания, костюмы химзащиты, медикаменты, а у некоторых - еще и запасные аэродромы, то мы вообще уникальны в смысле выживания) Вот зачем нужна наша паранойя)
Слава Богу, что все здесь присутствующие входят в эти два процента, а учитывая личное оружие, средства защиты органов дыхания, костюмы химзащиты, медикаменты,Вы полагаете, что никто не попытается все это отнять? Главное не запас, а хорошая физическая форма, быстрая ориентация, приспособляемость к ситуации, надежные друзья и выживаемость без благ цивилизации.
Нужно просто приспособляемость прокачивать. Научится дышать под водой или без кислорода. А радиацию выводить водкой. 😊
Всё важно. В комплексе и в балансе. Хорошая физ форма не поможет, если нужен ОЗК. Знакомые не помогут, если нужно пробежать 3-5км с рюкзачком.
Анка пулеметчицаУдача, фарт, везение все от нее зависит. Там где может не пройти обвешанный ништяками выживальщик, пройдет в трусах очкастый антивыживальшик. К сожалению это так. Но шансов у выживальщега всетаки больше.
Вы полагаете, что никто не попытается все это отнять? Главное не запас, а хорошая физическая форма, быстрая ориентация, приспособляемость к ситуации, надежные друзья и выживаемость без благ цивилизации.
Депутат проснулся 😊
Скоро он тут появится, вывешивайте приветственный баннер 😊
А по теме - прав депутат. Причём у этих 80% есть все основания сдохнуть чуть не за две-три недели, если летом.
Max-RiteЛучше тогда качать сфинкторную мышцу 😀
Нужно просто приспособляемость прокачивать. Научится дышать под водой или без кислорода. А радиацию выводить водкой. Всё важно. В комплексе и в балансе. Хорошая физ форма не поможет, если нужен ОЗК. Знакомые не помогут, если нужно пробежать 3-5км с рюкзачком.
радиацию выводить водкой.+++ 😊 😊
организм закалять нужно. когда там БП придет, а продезинфецироваться пора 😀...
шансов у выживальщега всетаки больше.у организованной колонны с броней в сопровождении больше..
i am nobodyЕсли та же Ленинградка будет забита наглухо на дестки километров сплошной пробкой - не помогут ни БТР сопровождения, ни мигалики, ни вооружённые охранники. А в объезд - "растопыреные" лимузины для передвижения по бездорожью - не очень то приспособлены.
у организованной колонны с броней в сопровождении больше..
Это и без статей понятно было...
Я это на личном опыте почувствовал, когда вывозил семью из задымленной Москвы.... из-за пробок сидели "на чемоданах" часов до 10 вечера и только потом более или менее смогли выехать в сторону дачи.
Сидели там и слушали "Русскую службу новостей" (не сочтите за рекламу, но мне они тогда понравились) - постоянный мониторинг ситуации, комметарии участников и тд, а по телеку- ВСЕ ЗАШИБИСЬ... ВСЕ ХОРОШО.... ВСЕ ПОД КОНТРОЛЕМ... и параллельно по "РСН" - полный бардак, штабов нет... рукавов нет, лопаты посторонние люди привозят и тд. Короче очень неприятно....
не помогут ни БТР сопровождения, ни мигалики, ни вооружённые охранники.бульдозер. кроме того, речь не за лимузины, а за автобусы..
Ushakov79Если рванут все скопом и не на дачу - сидеть и ждать можно очень долго.
из-за пробок сидели "на чемоданах" часов до 10 вечера и только потом более или менее смогли выехать в сторону дачи.
Лучше долго сидеть дома, чем столько же в пробке. Большие города не приспособлены для эвакуации жителей. Это не Москва одна такая, это научный факт. Выживальщик обязан реагировать либо раньше остальных, либо быть умнее остальных. А бежать сломя голову к машине, чтобы потом застрять в пробке на 12 часов (или неделю, см Китай), это глупость.
Вот именно. Кроме того, представьте, что все 15 миллионов ломанутся в ближнее Подмосковье) За неделю съедят даже листья с деревьев.
Ждем продолжение в СМИ, если появится в ближайшее время еще десяток другой подобных статей значит население к чему то готовят.
Да Москва да и Питер пожалуй случае чего... да вобщем многие наши города - дорог нормальных нет - тут в пятницу то не уедешь, а как снег разок выпал так все коллапс - даже хлеб возить не могли. Так что 80 процентов это конечно многовато - для других РФ городов а вот в 60 уже вериться. Все старые, малые и больные обречены. Летом пешком уйти можно а зимой? У всех лыжи есть в городе? вот... а за городом по пояс и ни один джип не проедет проверено.
Вот он, извечный спор. Уйти КУДА? Хорошо, если есть дача. Но она есть даже не у половины. И там тоже может не быть еды. Пресловутый огород еще надо засадить и вырастить, а если -20, то за два дня это сделать не удастся.
Итак, представим, пропадает свет, вода, газ, канализация. Уходим на дачу. Преодолеть 60 километров на машине - это в худшем случае несколько дней. Если метель, то и без БП под Одессой десятки человек замерзли насмерть в пробке, когда кончился бензин. Ну ладно, метели нет. Есть просто пробка. Километров на двадцать. Бросаем машину и идем пешком. А дальше.... А дальше все только начинается.
why111Тогда уж проще сразу либо пешком, либо (что лучше, даже если и зимой) на велосипеде. Есть очень много маршрутов, по которым можно подобным образом выбраться, но практически нереально проехать на автомобиле.
Есть просто пробка. Километров на двадцать. Бросаем машину и идем пешком.
А дальше если мороз - 30 то и смысла бежать нет из города если некуда и кушать там нечего. Нужно дрова и еду - все в парк за дровами, а там уже или МЧС или мародерство и канибализм.
Да, только вот если семья за спиной.... Далеко ли уедешь на велосипеде? И, главное, куда?
why111
Вот он, извечный спор. Уйти КУДА? Хорошо, если есть дача. Но она есть даже не у половины. И там тоже может не быть еды. Пресловутый огород еще надо засадить и вырастить, а если -20, то за два дня это сделать не удастся.
Итак, представим, пропадает свет, вода, газ, канализация. Уходим на дачу. Преодолеть 60 километров на машине - это в худшем случае несколько дней. Если метель, то и без БП под Одессой десятки человек замерзли насмерть в пробке, когда кончился бензин. Ну ладно, метели нет. Есть просто пробка. Километров на двадцать. Бросаем машину и идем пешком. А дальше.... А дальше все только начинается.
Пусть те у кого некуда идти сами думают. Глобальные проблемы всего человечества нам не решить. У вас же есть куда идти? И там есть запас еды/воды/ништяков? И у меня есть. И у всех присутствующих, надеюсь, есть хоть какая-то "база", а на базе запас. И план есть у всех. А заморачиваться проблемами индейцев и посыпать голову пеплом можно вечно.
Дойтить еще надо. Я ж к чему веду - массовое бегство - не всегда идеальный план уже потому, что одна и та же мысль придет в голову миллионам.
Кроме того, пригородная дача хороша тогда, когда вокруг затишье. А если вокруг голодные беженцы, и несть им числа - то она уже вовсе не так хороша .
Всё будет зависеть от ситуации и принятия *правильного* решения самим выживальщиком. Чем "правильнее" он оценит ситуацию, тем больше шансов принять ~оптимальное решение.
Max-Rite+1
Всё будет зависеть от ситуации и принятия *правильного* решения самим выживальщиком. Чем "правильнее" он оценит ситуацию, тем больше шансов принять ~оптимальное решение.
Х.З как выживать в этих мегополисах. Вижу токма два варианта. Первый. Забарикадироваться в квартире набитой ништяками и ждать явления Шайгу народу. Второй. Откапать большой и красивый пулемет и вступить в ряды мародеров. Нету не ништяков не пулемета- твоя капут.. Есть ешё идейки что делать в городе при БП.
Нафига пулемет? Сто раз ужо обговорили, что самый лучший вышивальщик - это Неуловимый Джо. И мародёрить тож, знаете ли....Не то, чтобы западло (жизнь заставит - будешь), а конкуренция мешать будет. Окромя того, ништяков может хватить на месяц, два, пусть даже три, если машины для примусного топлива курочить, ну а что дальше? В целом и опчем, это действительно сложная ситуация будет (если будет), и плащ/ствол/собака еще не панацея.
По-моему, шансов в городе при БП (именно Б и именно П) нет если не организовывать коллективы, да и то делать в трупе бетонного монстра нечего.
Второй. Откапать большой и красивый пулеметПулемёт решает.
Не факт, что и стрелять придётся. Порой достаточно только продемонстрировать.
Да, действительно. Завтра закажу макет пулемета Калашникова. Или взять что-то помощнее?
Или взять что-то помощнее?Тут главное не перестараться. А то придётся катать на тележке. А впрочем... "Максим"???
"Даааа... Вот времена были!" (с) "Брат-2"
В супермаркет? 😊
Берите, чего помощнее, я решил заказать себе макет АГС 17 Пламя.
why111
Да, действительно. Завтра закажу макет пулемета Калашникова. Или взять что-то помощнее?
Ещё массогоборитный макет СВД старого оброзца и чего нить противотанкового. 😀
Берите, чего помощнее, я решил заказать себе макет АГС 17 Пламя.Влад, я видал такой, только не деревянный, а всамделишный) Не внушает) Может, подумать про гаубицу деревянную? Вдруг хто испугается... Правда, у гаубицы есть свои плюсы и минусы. Плюс - это то, что нет мушки. А минус - большой калибр, точнее, в свете "советов" - большой наружный диаметр)))
и чего нить противотанкового.
ПТРС -41
А минус - большой калибр)))
С каких это пор калибр стал минусом?
Чем больше - тем страньше 😛 😀
И плащь/ствол/сабака ещё не панацея............ А топка крематория это панацея, самая панацейная из всех панацей.. 😊 😊 😊 Но нан туды не надо. 😊
С каких это пор калибр стал минусом?А Вы анекдот погуглите про ковбойский пистолет со спиленной мушкой, и тогда поймёте суть своего совета про пулемёт, который достаточно "только продемонстрировать")))
Vlad17
Берите, чего помощнее, я решил заказать себе макет АГС 17 Пламя.
Ваше имя Терменатор? Или массогабаритный макет эксперементального наноэкзоскелета уже пылится в шкафу? 😀
Вы просто не знаете Влада... Не нужно так шутить с уважаемым человеком).
А Вы анекдот погуглите про ковбойский пистолет со спиленной мушкой, и тогда поймёте суть своего совета про пулемёт, который достаточно "только продемонстрировать")))
Ну если в свете анекдота - то да 😊
Ладно ближе к делу. Думаю смысл задерживаться в городе есть только один. Переждать Великий Драп. А потом мылить лыжи и Бежать обгоняя бандитские пули. Марадёры активизируются. А дождаться их голодного кирдыка врятли возможно.
Думаю смысл задерживаться в городе есть только один. Переждать Великий ДрапВот мы и пришли в очередной раз к очевидному выводу.
Токо вот КАК? Брать виласипед и ехать на тот свет? Как в той песенке? 😊 А если вам надо кроме своей суровой, бронированной, тежеловооружонной персоны эвакуировать еще и семью? На транспорт можмо не надеятся, его размарадёрят за неделю. Или у кого нить есть бронигораж с гермозатвором?
А потом мылить лыжи и БежатьКуда? Дача (если была) сожгли. Беженцы съели все листья на фруктовых деревьях и хвою с ёлок. Остались только обои в сельских домах, наклеенные клейстером. Камо грядеши?
why111
Куда? Дача (если была) сожгли. Беженцы съели все листья на фруктовых деревьях и хвою с ёлок. Остались только обои в сельских домах, наклеенные клейстером. Камо грядеши?
Чем дальше тем лучше. На сколько хватит топлива сил и ништяков. В глуш в умерающую деревню. Куда другим будет не добраться. И молится чтоб там был пустой дом и приветливые жители. Вариантов других нет. Либо в топку пешим ходом либо ждать явления Шайгу народу, каторый прилетит со всем составом МЧС на своих волшебных машинах, и устрашится Большой Писец его величая и убежит поджав свой пушистый хвост...
why111
Куда? Дача (если была) сожгли. Беженцы съели все листья на фруктовых деревьях и хвою с ёлок. Остались только обои в сельских домах, наклеенные клейстером. Камо грядеши?
Всё равно на дачу. Землю же не съели. А если зима, -40, зомби, монстры и радиация, то действуйте по обстановке. Волшебных правильный ответов на все вводные не бывает.
Эх, хотел книгу найти про мальчугана лет 25-ти, который вот так пошел... Не нашёл, так что спорить не буду. Скажу одно - при БП, случавшихся ранее, люди умирали. Сильные, здоровые, с оружием..... Рассчитывать на "приветливое местное население" - сразу скажу- весьма опрометчиво. А то, что единого ответа нет - это однозначно. Только следует помнить, что дом, - это дом. А дорога - это дорога.
Предлагал (даже тему хотел создать, но писать всё это лень. Писать и потом точку зрения отстаивать у форумных теоретиков-сталкеристов - сторонников выживания в ковбойском стиле) выработать "сбалансированную" концепцию выживания. Когда в кризисной ситуации, не дожидаясь развития событий, на достаточно удалённый от города и трасс "ППД" "высылается" прекрасный пол с подрастающим поколением, а "защита и опора" остается в городе, в охране и обороне основного семейного гнёздышка и "удержания руки на пульсе событий". Естественно, должна быть предусмотренна связь с ППД и минимальная его обороностойкость. Но основной упор должен быть сделан на незаметности, точнее, "ненужности" гипотетическим беженцам этого самого ППД. Естественно, должна быть предусмотренна охрана. Пустующий ППД, как и пустующее основное жильё - не есть гуд. И чем дальше от дороги - тем "дезорганизованней" беженцы, в силу логических причин. (Подумайте сами.)
Куда? Дача (если была) сожгли. Беженцы съели все листья на фруктовых деревьях и хвою с ёлок. Остались только обои в сельских домах, наклеенные клейстером. Камо грядеши?
SSDD
Предлагал (даже тему хотел создать, но писать всё это лень. Писать и потом точку зрения отстаивать у форумных теоретиков-сталкеристов - сторонников выживания в ковбойском стиле) выработать "сбалансированную" концепцию выживания.
Напишите. На 10 "сталкеров" получите дельный совет и хорошо!
Анка пулеметчица
Вы полагаете, что никто не попытается все это отнять? Главное не запас, а хорошая физическая форма, быстрая ориентация, приспособляемость к ситуации, надежные друзья и выживаемость без благ цивилизации.
Всё верно, отличная физическая форма и небольшое кол-во ништяков дадут больше шанса, чем большое кол-во ништяков и отсутствие физической формы.
А потом мылить лыжи и Бежать
Только тссссс.... вот те 80% неподготовленного планктона пусть и бегут непойми куда, как все сдриснут сами увидете, что нормально подготовдленному выживальщику драпать в какие-то ебеня совершенно не надо.
Если есть вазможность свалить недожидаясь развития событий нужно валить.. Зачем кому то остоваться рескуя своей жизнью? Руку на пульсе можно додержаться до потере собтвенного. К тому же если вы ошиблись в своих расчетах и БП уже начался у вашей семьи есть все шансы не добраться до пункта назначения. Про охрану ваще молчу.
WerWolf_XТолько тссссс.... вот те 80% неподготовленного планктона пусть и бегут непойми куда, как все сдриснут сами увидете, что нормально подготовдленному выживальщику драпать в какие-то ебеня совершенно не надо.
Надо. Кончится драп. Но марадёры не кончатся. Токо организуются. Среди них будут и вояки со всеми выходящими. Они тоже кушать хотят. Рано или подно и до вас доберутся... Да и ништяки имеют тенденцию заканчиваться. По всему городу.
Если есть вазможность свалить недожидаясь развития событий нужно валить.. Зачем кому то остоваться рескуя своей жизнью? Руку на пульсе можно додержаться до потере собтвенного.во-во... это я и имел в виду.
Вот пример - Киргизские события. Свалили бы или остались?
Держать всё это время жену-ребёнка безвылазно в квартире? (если остались?)
Свалить скопом нахрен, оставив в городе пустую квартиру? А работа?
А как по приезду обратно обнаружили бы выгоревшие стены или разграбленное жильё? Здравствуй, личный П? Или вы только к ракетному удару готовитесь?
При ухудшении ситуации избавится от "балласта"-семьи (в хорошем смысле, малое дитя и жена автономности не добавляет априори, жен-рембо и детей-терминаторов просьба оставить в покое) и мониторить ситуацию - что тут эдакого?
Про охрану ваще молчу.от это правильно. Трезво шансы свои надо расчитывать, "незаметный и невыделяющийся" снаружи ППД - залог успеха. Трёхэтажный замок посреди срубов - бельмо на глазу; обороностойкости кагбэ нет в силу своей понтовости. Собственно, киргизский опыт кагбэ намекает.
Рассчитывать на "приветливое местное население" - сразу скажу- весьма опрометчиво."Не стоит ждать милости от природы после того, что мы с ней сделали"(с)
Руку на пульсе можно додержаться до потере собтвенногоУбрав руку с пулься, можно досидеться до Лыковых. "В одно рыло" свалить - только подпоясаться, в силу своей "физической подготовленности" и "тактичности".
марадёры не кончатся. Токо организуются. Среди них будут и вояки со всеми выходящимиа не байка-ли? Во что организуются мародёры? Чем больше коллектив - тем меньше профита на рыло с "выстрелившего" дела. Т.е. количество мародёров в группе - саморегулирующееся, в зависимости от задач. 100 чел мародёров не полезут в одну квартиру - им подавай охраняемый супермаркет, например. Вояки? Что им делать среди гражданских? Неее, в силу особого склада ума они будут вместе кучковаться, "вояки" именно что. А дезертир - автоматически гражданский. Кстати, на бэтэрах и танках по городу раскатывать никто не будет, как не странно, всё больше пешочком, если вдуматься. Или на чём менее прожорливом. (Если у меня есть тонна бензина, а ни у кого её вокруг нет, я буду меняться, а не мародёрить. Не надо непонятно зачем таскаться по городу и гораздо меньшая вероятность образования в шкурке незапланированных отверстий)
И история учит этому-же. "Толкучка" была во все времена и не смотря ни на какие события. Только цена выставляемого товара менялась.
Тонна бензина.. вроде как логично. Если у вас ооочень много ништяков то можно начать барыжить когда всё более менее уляжется. Риск незапланированных дырок правда не мал.. Но как же без него то? А точка где можно обменять одни ништяки на другие нужна всем. Даже мародёрам. Хороша идея.
Но марадёры не кончатся. Токо организуются. Среди них будут и вояки со всеми выходящими.
Куда драпать-то? Они везде! Как только пердоманокль какой случается, так головку поднимают.
Думаете в лесу или деревне они вас не найдут? Найдут и так же всё вытрясут. Если полная анархия замаячит на горизонте, то легче организовать превентивную зачистку местности нежели бесконечно драпать от самого себя.
Но если анархия и будет, то очень ненадолго. В 90-х что мародёров небыло? Да полно!
От попадания в организм свинца они умирают так же охотно, как и все остальные.
Demon_PrМинимум - БП-шопинг. В пригородах - с этим явно проблематичнее. Крупные оптовые базы и склады будут охраняться очень неплохо, а мелких розничных магазинов - на порядок меньше, чем в "Нерезиновой". Далее - как минимум часть народа свалит из города. Конкурентов меньше будет 😊.
Есть ешё идейки что делать в городе при БП.
WerWolf_XКуда драпать-то? Они везде! Как только пердоманокль какой случается, так головку поднимают.
Думаете в лесу или деревне они вас не найдут? Найдут и так же всё вытрясут. Если полная анархия замаячит на горизонте, то легче организовать превентивную зачистку местности нежели бесконечно драпать от самого себя.
Но если анархия и будет, то очень ненадолго. В 90-х что мародёров небыло? Да полно!
От попадания в организм свинца они умирают так же охотно, как и все остальные.
Не в той концентрации на квадратный метр. И превентивную зачистку вести куда удобней.
И превентивную зачистку вести куда удобней.Вот давно хотел эту тему обсудить. Вообще, как вы думаете, возможна ли ковровая ядерная бомбардировка? Это позволит решить массу проблем с мародёрами.
Kazbich
Минимум - БП-шопинг. В пригородах - с этим явно проблематичнее. Крупные оптовые базы и склады будут охраняться очень неплохо, а мелких розничных магазинов - на порядок меньше, чем в "Нерезиновой". Далее - как минимум часть народа свалит из города. Конкурентов меньше будет 😊.
Ну и это я имел в виду под словом мародёрство. 😊 Правда есть мнение что перед БП там мало что останется. 😞
Не в той концентрации на квадратный метр.
Они перемещаются организованными группами по этому в любой отдельно взятой деревне их концентрация единовременно может резко вырости на 1000%.
Но и этого будет достаточно, чтоб расстаться со всем.
Городское же пространство в этом случае несравненно лучше для манёвра, чем открытое поле.
Почитайте инструкции по борьбе с казачьими отрядами в городе изданные большевиками в 1905 году.
А потом слово "казаки" замените на "мародёры". А если удалось собрать несколько выживальщиков, то правильно организованные ловушки в любом дворе станут для мародёров гарантированым ПП без вариантов.
why111
Вот давно хотел эту тему обсудить. Вообще, как вы думаете, возможна ли ковровая ядерная бомбардировка? Это позволит решить массу проблем с мародёрами.
Нах она некому не нужна.. ядерная. Атмосферу спалить? Или планету с орбиты свести? Крупные города и производственные испарят атомом, леса и деревни отравят химией а балота заразят бактереологическим оружием.. и.т.д. и.т.п Если до этого дойдёт проблем у нас не будет никаких ваще.
Млять.. на счёт чистого поля не подумал. 😞 Всю жизнь в горах. А тут расклад другой. ПП небольшой группой можно устроить не только банде марадёров.
Думаете в лесу или деревне они вас не найдут?а нах они будут шариться по отдалённым лесам-деревням? Заняться им больше нечем, чтоль?
Если у вас ооочень много ништяков то можно начать барыжитьначинать барыжить можно при "переборе" одного ресурса и недостатке другого. Если ресурс в цене - можно поиметь профита. К примеру, ГСМ в цене будет всегда, поскольку закончится в первую очередь.
Минимум - БП-шопингКонкурентов будет очень много. Если уж говорить за БП-шопинг, то шопить нужно в первую очередь именно что различные "садово-огородные" товары и продукты питания, пока основная масса будет шопить плазмы и дебильники.
(хотя - занятие на любителя.)
Крупные оптовые базы и склады будут охранятьсяВесьма возможно, причем не факт, что их владельцами. Такой "ресурс" сможет удержать только сильный коллектив, но поначалу такие базы, скорее всего будут уязвимы.
Они перемещаются организованными группамида не будут они организовываться в группы по стопицот человек, чтобы домик в деревне разграбить или квартиру в многоэтажке. Что тогда каждому достанется в случае успеха? Полбанки тушняка? Если бы я был мародёром, ни за что не стал бы звать на помощь роту помошников для набега на дом-квартиру. Также похоже на миф утверждение о набегах на всех подряд селян этими мародёрами. Орестные деревеньки, которые уже не деревеньки, а дачи - возможно, но что дальше - советую забыть. За каким чёртом толпа попрётся хз куда, прожигая драгоценный бензин и без надежды на успех? Тем более если вдуматься - кто такие эти, в сущности, мародёры???
Кстати, рисковать жизнью за еду - это кагбэ не от большого ума и нехватки экстрима дело, а от сложившихся обстоятельств. Когда уже вобще терять нечего. Я вот, например, сначала всё более-менее ценные ништяки на толкучку снесу, потом вещи... А потом уже - пойду как раз той самой жизнью рисковать. (в мемуарах про ВОВ всё это есть. Государственное шопили - только в путь, до частной собственности - практически не доходило, если хозяева на месте.) Или вон среднестатистического "нарка" взять - сначала из дома всё проторчит, а только потом - с живопыром на улицу.
А от толпы доходяг обороняться - даже как то и фарсом попахивает.
А ваще и в чистом поле можно укрепится.. Матросовых среди мародёров мало на амбразуры не попрутся. Было бы желание да бойцы. Но горы рульней... 😊
Да думаю всё же и в чистом поле можно укрепится. Матросовых среди марадёров мало, через мины на амбразуры не попрутся. Были бы бойци и было бы желание ничего не отдовать. 😊
Относительно ситуации в Москвабаде - город запружен бойцами этнических группировок; таджики будут брать массой.
таджики будут брать массой.а таджикам не нужно домой? Вот у них дома семья - чего им в нерезиновске делать?
Кстати, вот организованная толпа гастарбайтеров, движущаяся домой на грузовиках с "награбленным" - чё-та я очкую, Славик. Они вполне себе именно что организованные - связанные одной целью, в отличие от просто толпы беженцев. И вполне могут покидать основной маршрут на-недалеко, в целях пополнения запасов воды-еды. Полезут ли под пули - вряд-ли, у них задача барахло домой довезти.
Чьон1
Относительно ситуации в Москвабаде - город запружен бойцами этнических группировок; таджики будут брать массой.
Про что и говорю, Организованные групировки УЖЕ есть. И при любом П они активизируются. Это наверно самая серьёзная угроза для выживальщика.
Demon_PrПро что и говорю, Организованные групировки УЖЕ есть. И при любом П они активизируются. Это наверно самая серьёзная угроза для выживальщика.
Хм.
М-да.
Кстати, в их руках ключи от подвалов, чердаков, распределительных щитков, вентилей, шментилей и рычагов.
Закупорить канализацию и хорошенько промариновать баранов в собственном говне - на раз.
Выманить из квартир за водой - также
Оставить без света и тепла - запросто!
Отрубить связь и ТВ - легко!
В современной городской войне - самое вундерваффе
------------------
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative
Эти вещи и продукты должны быть у Вас в схроне в который Вы отправитесь всей семьёй на велосипедах . ибо на машине просто не доедете с учётом того . что все трассы из Москвы постоянно в ремонте и выехать не представится возможным .
Список вещей необходимых для поездки.
1.Документы и деньги. 2.Миска, ложка,кружка. 3.Одежда и обувь. 4.Спальник, одеяло,матрас и подушка. 5.Туалетные принадлежности. 6.Лист фанеры 125 см.х 60см х 1 см. 7.Верёвки :диаметр 16-18 мм 20 мет. 4-6 мм 20 м. 8.Паяльная лампа. 9.Брезент 4х5 м. или 2х3-2шт. 10.Пленка 2х3 м. под палатку и 10х3 м. для устройства бани. 11.Чайник, котелок, сковородка, кастрюля, посуда для рыбы, грибов и ягод, решётка для костра 50 см х 80 см. 12. Газовая плитка. 13.Пищевая фольга-3 шт. 14.Вязальная проволока 3-4 кг. гвозди 70 мм,100 мм, 120мм 2-3 кг. 15. Молоток, топор, лопата, пила-ножовка, пила по металлу. 16 Мешки для мусора 2-3 упаковки. 17.Средство для мытья посуды и терки. 18.Минимум 2 ножа. 19 Запчасти для машины(ремень гены. лампочки, свечи, изолента, прозрачный скотч, герметик, холодная сварка и т.п.) два упора под колёса, доска под домкрат 50 см х25 см х5 см.кусок брезента 1 м. х1 м. ,3 пары рабочих перчаток, тряпки для рук. 20. Палатка, лодка. 21 Фонарь ручной, фонарь налобный, фонарь "летучая мышь" запас батареек. 21 Ружья и патроны. Рыболовные снасти ,черви для наживки. 22.Для поездки летом -средство от кровососущих тварей. 23. Фото. Видеоаппаратуру. 24. Преобразователь напряжения с 12 в на 220 в. 25.Зарядные устройства для аппаратуры. 26.Запасные пуговицы, иголки и нитки. 27.Телефон и сим-карты разных компаний(хотя бы двух) 28. Аптечка мед. первой помощи +антибиотики(типа Цефазолина натриева соль) сердечные, от давления, обезболивающие и сосудорасширяющие( типа Баралгина),шприцы, активированный уголь (много) от головы и живота+ каждому своё.29 Для не пьющих -1,5 литра медицинского спирта, для выпивающих-5литров. 30. Продукты- по потребностям. 31Приправы, специи, чеснок, лук и мед-ОБЯЗАТЕЛЬНО. 32 Крупная соль для засолки, не меньше 3 кг. 33. 2-3 батона хлеба и 2-3 упаковки хлеба длительного хранения. 34. Для питания во время движения -сырокопченая колбаса, соки ( 0,2 л.) минеральная вода, фрукты(вымыть заранее, разложить по отдельным пакетам). 35. 20 литров питьевой воды. 36. Крем для рук. 37. Бензопила +40 литров бензина+ масло. Вещи которые иметь желательно, но можно и не брать. 1.Лодочный мотор. 2.Навигатор и эхолот. 3. Две рации. 4. Бинокль. 5.Бензоэлектрогенератор.
Список продуктов
1) Тушёнка - 16 банок ----- 6 кг 400 гр
2) Сгущёнка- 12 банок ----- 3 кг 600 гр
3) Масло сливочное - 2 коробки ----- 500 гр
4) Сыр плавленый - 2 коробки ----- 500 гр
5) Колбаса С/К - 3 батона. ----- 1 кг 500 гр
6) Сало - 3кг ---- 3 кг
7) Каша в пакетах - 6 пакета по 100 гр. ---- 600 гр
Картошка в стаканах - 12 стаканов ---- 1 кг 200 гр
9) Кетчуп - 1 пакет ---- 300 гр.
10) Горчица - 2 тубы ---- 200 гр
11) Картошка - 3 сетки по 5 кг ----- 15 кг
12) Лук -2 сетки по5 кг --- 10 кг
13) Помидоры - 5кг 5 кг
14) Огурцы - 5 кг 5 кг
15) Майонез - 5 пакетов по 250 гр 1 кг 300 гр.
16) Чеснок 1 кг.( или 30 головок ) 1 кг
17) Соль мелкая - 1 кг . 1 кг
1 Сахар кусковой 6 кг 6 кг.
19) Чай - 300 пакетов 500 гр
20) Специи для рыбы - 20 пачек . 2 кг
21) Уксус - 1 бутылка 700 гр
22) Масло постное 2 литра 2 кг
23) Спички - 10 коробок 100 гр
24) Перец горошком - 1 пакет
25) Перец молотый - 2 пакета.
26) Морковь - 5 кг. 5 кг
27) Лимонов - 10 штук. 1 кг
2 8 Кофе - 1 банку (100 гр )
29) Соль крупная 20 кг 20 кг
30) Сухарики - 30 пакетов 8 кг
31) Пряники - 18 пакетов 5 кг
32) Целлофан 30 метров 4 кг
33) Хлеб белый - 16 батонов 8 кг
34) Хлеб чёрный - 5 буханок 3 кг 500 гр
35) Хлеб долгого хранения -10 упаковки. 4 кг
36) Конфеты - 3 кг 3 кг
37) Мешки для мусора 120 литров - 1 упаковки 500 гр
3 Фольга пищевая - 2 рулона.
39) Вода питьевая - 75 литров 70 кг
40) Яйца 60 штук 3 кг
41) Капуста - 2 вилка 6 кг
42) Средства для мытья посуды + губки. 1 кг
43) Мука блинная -- 2кг 2 кг
44 Дрожжи -- 3 пакета
Итого 216 кг 500 гр
Кстати, в их руках ключи от подвалов, чердаков, распределительных щитков, вентилей, шментилей и рычагов.здесь кого-нибудь останавливают замки? 😊
Кстати, в их руках ключи от подвалов, чердаков, распределительных щитков, вентилей, шментилей и рычагов.м-да...
хорошенько промариновать баранов в собственном говнеименно что баранов. Так им и будет надо.
Но, думается, что реальность далека от вездесущих и всеведущих людей толерантной национальности в оранжевых жилетках. Так и вижу -
БП, день первый.
Банда злобных т@джиков позакручивала все вентили и повыключала все рубильники. Ибо нехуй. Именно что для того, чтобы
Выманить из квартири
Оставить без света и тепла
фонарь "летучая мышь"а керосин где в списке? А фитили запасные? Хоть раз её "обслуживали" с нуля? Прелюбопытнейшее занятие, доложу я вам. Как-то узнается, что и фитиль фитилю рознь, и керосин - керосину...
черви для наживкигы. Даже ГЫ!
Лист фанеры 125 см.х 60см х 1 см???
Газовая плитка.баллоны где?
Фото. Видеоаппаратуру.а как же хроники?
лодкаесли надувная, где ремкомплект и насос?
запчасти для машиныгде машина, собственно? Где багажник для лодки или прицеп?
Рыболовные снастиРыболовная сеть, если выживание, а не пикник.
Пищевая фольга-3 штобычная глина.
Эти вещи и продукты должны быть у Вас в схроне в который Вы отправитесь всей семьёйна жутко тактический П-антуражный пикник.
WerWolf_XОни перемещаются организованными группами по этому в любой отдельно взятой деревне их концентрация единовременно может резко вырости на 1000%.
Но и этого будет достаточно, чтоб расстаться со всем.
Городское же пространство в этом случае несравненно лучше для манёвра, чем открытое поле.
Почитайте инструкции по борьбе с казачьими отрядами в городе изданные большевиками в 1905 году.
А потом слово "казаки" замените на "мародёры". А если удалось собрать несколько выживальщиков, то правильно организованные ловушки в любом дворе станут для мародёров гарантированым ПП без вариантов.
Действительно, любопытно почитать ...
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BC
Свою точку зрения я уже озвучивал. При начале Кирдыка Москва будет самым безопасным городом. Столица, все таки. Прикрыта со всех сторон. Но когда Кирдык разовьется в полную силу, Москва станет самым гиблым городом. 13 миллионов человек только официально. Им нужно жрать, пить, гадить, согреваться и прятаться от непогоды.
Потому не пропустите момент, когда из города нужно будет сваливать.
на жутко тактический П-антуражный пикник.Наслаждайтесь - скептик Вы наш...
http://guns.allzip.org/topic/151/673823.html
Закупорить канализацию и хорошенько промариновать баранов в собственном говне - на раз.Борис Кровавый помнится пытался провернуть нечто подобное с Парламентом. Аргумент из танков по окнам оказался весомей. При высокой моральной заинтересованности такие мелочи как общий туалет в гостиной просто не ощутимы.
Vovan-Lawer
При начале Кирдыка Москва будет самым безопасным городом.
Как-то по телевидению во времена начала перестройки, ознаменовавшейся супергласностью, проскочила информация о планах сбоя вражеских систем наведения крылатых ракет и подвижных боеголовок баллистических на государственные заглублённые сооружения. В том числе и в Москве. Одним из компонентов противодействия якобы планировались свои ядерные взрывы над упомянутой территорией. Если кто-то располагает сией информацией - не худо бы поубавить оптимизма и для начального этапа.
Одним из компонентов противодействия якобы планировались свои ядерные взрывы над упомянутой территорией. Если кто-то располагает сией информацией - не худо бы поубавить оптимизма и для начального этапа.Насколько я понимаю достаточно одной бомбочки в ионосфере. Тогда на всём шарике радио-связь невозможна некоторое время.
Инко-гнида
Как-то по телевидению во времена начала перестройки, ознаменовавшейся супергласностью, проскочила информация о планах сбоя вражеских систем наведения крылатых ракет и подвижных боеголовок баллистических на государственные заглублённые сооружения. В том числе и в Москве. Одним из компонентов противодействия якобы планировались свои ядерные взрывы над упомянутой территорией. Если кто-то располагает сией информацией - не худо бы поубавить оптимизма и для начального этапа.
Не верю я в классическую атомную войну. Максимум - применение высокоточных ракет с ядерными зарядами малой мощности. Золотому миллиарду тоже чем-то дышать хочется.
НаслаждайтесьЧем наслаждаться-то? Выживанием, немыслимым без монтажной пены?
В списке инструментов для выживания пока ни у кого колуна, например, не видел - топорами дрова колите сами; так-же в списке точильный камень отсутствует, нет такой полезной вещи, как тиски, и вобще, набор инструмента и расходников какой-то бестолковый. Про пену уже писал - скотч армированный - ну нахрена он нужен?
Печка металлическая - за каким она хреном вобще нужна? Не проще ли прикупить чугуниевую "верхнюю часть" печи с двумя дырками такими (ну не знаю, как правильно она называется) и сложить печь самому?
Нет тросов, роликов в списке - а их можно приспособить под туеву хучу задач. Троса, имхо, достаточно и 4-5мм, в оцинковке. Ни слова о пассатижах-бокорезах-гаечных ключах, в расходнике нет болтов-гаек.
Список по ссыле так-же не отличается толковостью.
Он будет актуальным, только если ТС с барахлом по списку опробует его на практике по "вводной". В других случаях говорить не о чем.
И почему "скептик" - когда всего-навсего указал на существенные недостатки в списке?
И лично моё мнение - свечи категорически нафиг. Батарейки АА со сроком годности в 5-7 лет от покупки + нормальный фонарь дадут 100 очков вперёд тем оплывшим в чулане кривым корягам, в которые преврятаться свечи после долгого хранения. И ресурс несравним со светодиодными фонарями. Свечи - это сильно "на потом".
удачи выбраться из Москвы при песце.. даже без ядерного удара 😊
Ushakov79РСН с Доренко - рулит
Это и без статей понятно было...
Я это на личном опыте почувствовал, когда вывозил семью из задымленной Москвы.... из-за пробок сидели "на чемоданах" часов до 10 вечера и только потом более или менее смогли выехать в сторону дачи.
Сидели там и слушали "Русскую службу новостей" (не сочтите за рекламу, но мне они тогда понравились) - постоянный мониторинг ситуации, комметарии участников и тд, а по телеку- ВСЕ ЗАШИБИСЬ... ВСЕ ХОРОШО.... ВСЕ ПОД КОНТРОЛЕМ... и параллельно по "РСН" - полный бардак, штабов нет... рукавов нет, лопаты посторонние люди привозят и тд. Короче очень неприятно....
Vovan-Lawer
Не верю я в классическую атомную войну.
К священнослужителю подходит прихожанин.
- О, рабби, я не верю в Б-га!
- А ему-то что?
j_o_i_n_t
удачи выбраться из Москвы при песце.. даже без ядерного удара 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/3657635.gif][/URL]
Я плакалъ... Класическая ядерная война всё же не исключена. Где один высокоточный удар там и второй ответный, потом еще один.. и ещё дальше.. будет мясо. Да золотой милиард хочет дышать, но очень многие нехотят чтоб они дышали. И под их контролем ядерное оружие. Считая при ядерной заварухе любого масштаба Нерезиновая- крематорий. Запасайтесь асбесткостюмами, в них удобней хоронить.
такие мелочи как общий туалет в гостиной просто не ощутимы
ню-ню
При высокой моральной заинтересованностихе-хе-хе-с
Типа - плазму отстоять?
Не верю я в классическую атомную войну. Максимум - применение высокоточных ракет с ядерными зарядами малой мощности. Золотому миллиарду тоже чем-то дышать хочется.Помнится, при разработке планов классической атомной вероятный противник пришёл к удивительно простому решению - не долбить по прикрытым военным и правительственным объектам, а выносить инфраструктуру мегаполисов - дальше сами сгниют в адских корчах.
Единственный на сегодня, емнип, сохранившийся в виде музейного экспоната британский Avro Vulcan несколько десятилетий находился в боеготовности, имея цель - ТЭЦ на Волгоградском проспекте.
Но тогда не было столь богатой болезнетворной среды в Москве.
А сейчас хватает всякой фауны
Нанять практически готовые сети и структуры, зарядить на диверсии и вуаля
------------------
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative
Не верю я в классическую атомную войну. Максимум - применение высокоточных ракет с ядерными зарядами малой мощности. Золотому миллиарду тоже чем-то дышать хочется.Нет! Я не верю что у вас в школе не было ГО где отставной прапор по слогам диктовал таблицы заражения по мере удаления от эпицентра.
Уверяю золотой миллиард найдет чем дышать.
Учения на Тоцком полигоне. Мифы и реальность
«результаты проведенного в 1994-1995 гг. российскими и американскими специалистами изучения радиоэкологической обстановки на территории Тоцкого полигона и в прилегающих к нему районах полностью подтвердили данные о радиационных параметрах, полученные ранее специалистами Ленинградского НИИ радиационной гигиены и других научных учреждений. Результаты последнего радиоэкологического обследования Тоцкого полигона свидетельствуют о том, что радиационная обстановка на его территории характеризуется параметрами естественного радиационного фона»
ню-нюПри альтернативе пуля в голову или ходить по нужде в оркестровую яму, думаю оркестровая яма предпочтительней
хе-хе-хе-сНе стоит недооценивать зверя жабу. Жаба это весомый стимул. Гораздо весомей любых идеологий. Кроме того можно конечно презрительно бросить "плазму отстоять" но ведь найдутся те кто готов пойти под пули ради того что-бы отнять эту плазму у Вас - Вы в равных условиях. Одинаково рискуете шкурой.
Типа - плазму отстоять?
Жадность города берёт. "Разрешите Ваше Величество казакам город на разграбление"
И лично моё мнение - свечи категорически нафиг. Батарейки АА со сроком годности в 5-7 лет от покупки + нормальный фонарь дадут 100 очков вперёд тем оплывшим в чулане кривым корягам, в которые преврятаться свечи после долгого хранения. И ресурс несравним со светодиодными фонарями. Свечи - это сильно "на потом".Ни в коем разе не хочу навязывать свое мнение но свечи имхуется крайне полезная и многофункциональная штука. Не будучи тру бойскаутом костер с одной спички могу развести только в идеальных условиях при наличии кучи сухих дров и бересты. А вот с одной свечки я и из сырых дров разведу.
.Пластифицирующая добавка к бензину. Коктейль Молотова это наше всё
.Пропитка для одежды.
.Пытать врагов капая расплавленным парафином на соски.
Эх, хотел книгу найти про мальчугана лет 25-ти, который вот так пошел... Не нашёл, так что спорить не буду. Скажу одно - при БП, случавшихся ранее, люди умирали. Сильные, здоровые, с оружием..... Рассчитывать на "приветливое местное население" - сразу скажу- весьма опрометчиво. А то, что единого ответа нет - это однозначно. Только следует помнить, что дом, - это дом. А дорога - это дорога.
Книга случайно не Черный день называется автор Алексей Доронин
http://www.gradremstroy.ru/knigi/black_day.html
Дааа, сайгу покупать не планировал, а придется, москва то рядом...
Дааа, сайгу покупать не планировал, а придется, москва то рядом...
Ну вот! Наконец-то поняли. Лучше поздно, как говорится....
.Пытать врагов капая расплавленным парафином на соски.Это реально понравилось! 😊
Побольше врагов главное взять в плен, и чтоб не старше 35, и не уродины чтоб. И - пытать!
Дааа, сайгу покупать не планировал, а придется, москва то рядом...вот кто отстреливать городских выживальщиков будет)))Ну вот! Наконец-то поняли. Лучше поздно, как говорится....
деревенские)))
Побольше врагов главное взять в плен, и чтоб не старше 35, и не уродины чтоб. И - пытать!Можно даже без парафина. Нафека драгоценный ресурс переводить? 😛 😀
Можно даже без парафина. Нафека драгоценный ресурс переводить?Оно так, но вопрос сложный. Вдруг на крики другие Враги набегут, и начнут скопом сдаваться в плен, типа и мы хотим того... зверских таких пыток, как вот тута стонали... ишь, лежат, довольные, чайком отпиваюцца... Давай, пытай, не отлынивай!!! 😊
И тут извращенцы пишут.... Ппц.
И тут извращенцы пишут.... Ппц.
Киборги. Они заполоняют. 😛
Рассказал про эту тему жене, она мне вспомнила фильм "Послезавтра", где в катаклизьме БОМЖ научил горожан утепляться газетами и всех запасом топлива спасла библиотека.
Был у меня в отрочестве погребок с водой, салом, киросинкой и прочим. Про БП и не думал, а так чисто пожить автономно от родителей... всё же пропало! Всё сожрал/вынес, разгромил неизвестный мне пидр. Отсюда мораль - укрепляйте, маскируйте то что имеете.
Вот тут опять жена мне подсказывает, что этим летом пошли в лес с банкой шашлыка и забыли взять шампуры или решётку. Нашли же, однако, как зажарить и неплохо получилось, тогда-то она мне и сказала (не зная про тему про БП), что "выживем, если захотим".
Побольше врагов главное взять в плен, и чтоб не старше 35, и не уродины чтоб. И - пытать!
А чтоб не убежали связать шнурки бантиком.
Вот тут опять жена мне подсказывает, что этим летом пошли в лес с банкой шашлыка и забыли взять шампуры или решётку. Нашли же, однако, как зажарить и неплохо получилось, тогда-то она мне и сказала (не зная про тему про БП), что "выживем, если захотим".
Так выпьем же за то, чтоб всегда с собою у нас была банка шашлыка 😛
WerWolf_XТак выпьем же за то, чтоб всегда с собою у нас была банка шашлыка 😛
и ТАКАЯ жена!
Ни в коем разе не хочу навязывать свое мнение но свечи имхуется крайне полезная и многофункциональная штука. Не будучи тру бойскаутом костер с одной спички могу развести только в идеальных условиях при наличии кучи сухих дров и бересты. А вот с одной свечки я и из сырых дров разведу.не спорю, девайс полезный в случае универсализации запасов. Но именно что как основной девайс для освещения - хм, спорно. (Для первого времени) В вашем же случае имхо, стоит обратить внимание на свечи греющие, в стаканчиках. При хранении не так косячатся и имеют больший КПД.
.Пластифицирующая добавка к бензину. Коктейль Молотова это наше всё
.Пропитка для одежды.
.Пытать врагов капая расплавленным парафином на соски.
Отдельно по
капая расплавленным парафиномДык не большо же))
Ни в коем разе не хочу навязывать свое мнение но свечи имхуется крайне полезная и многофункциональная штука. Не будучи тру бойскаутом костер с одной спички могу развести только в идеальных условиях при наличии кучи сухих дров и бересты. А вот с одной свечки я и из сырых дров разведу.не спорю, девайс полезный в случае универсализации запасов. Но именно что как основной девайс для освещения - хм, спорно. (Для первого времени) В вашем же случае имхо, стоит обратить внимание на свечи греющие, в стаканчиках. При хранении не так косячатся и имеют больший КПД.
.Пластифицирующая добавка к бензину. Коктейль Молотова это наше всё
.Пропитка для одежды.
Отдельно по
капая расплавленным парафиномДык не большо же))
Инко-гнидаКак-то по телевидению во времена начала перестройки, ознаменовавшейся супергласностью, проскочила информация о планах сбоя вражеских систем наведения крылатых ракет и подвижных боеголовок баллистических на государственные заглублённые сооружения. В том числе и в Москве. Одним из компонентов противодействия якобы планировались свои ядерные взрывы над упомянутой территорией. Если кто-то располагает сией информацией - не худо бы поубавить оптимизма и для начального этапа.
Так это, в общем-то, очевидный и описанный, по-моему, даже в советской детской литературе способ остановки ракет супостата - заградительные ядерные взрывы.
Причем, для того, чтобы образовавшееся из взрыва заграждение необходимое для защиты, к примеру, Москвы, продержалось время нобходимое для нанесения ответного удара, взрывов надо не так уж много.
Пусть время существование огненного шара 10 секунд (по учебнику - 15-20 секунд).
Тогда - берем идеальный случай и обычную - не-ПРОшную БЧ - взорвав последовательно 60 наших БЧ в атмосфере, с интервалом 10 секунд, мы имеем 10 минут существования очень надежного "зонтика" от БЧ противника.
При этом, высотный (выше 10 км) ядерный взрыв весьма чистый с точки зрения заражения местности.
Опять же, мы брали идеальный случай, а и так часто взрывать не надо, и ракеты супостата падают на слошной стеной, а - волнами. Пошел сигнал с СПРН о новой волне - ставим новый заслон нужной длительности существования.
Одиночные БЧ противника прорвутся, но раскатать в блин убежище сталинской школы постройки можно с уверенностью, только вогнав несколько БЧ в одну и ту же цель.
"Сатана", кстати, как сообщали СМИ, заточена на прорыв таких заслонов и на конечном и на начальном (в районе ПУ) участках траектории. То есть, скорее всего, подобные ядерно-взрывные заграждания создавались и в США.
Но все это, на самом деле, уже давно не имеет никакого значения, поскольку концепция ответно-встречного удара предусматривает нанесение ответного удара ДО того, как боеголовки противника упадут на цели - то есть запуск своих ракет "навстречу" летящим вражьим.
В отличии от космической, МБР уходит в космос очень быстро, и я не думаю, что им даже хвостики поджарит.
Пусть время существование огненного шара 10 секунд (по учебнику - 15-20 секунд).прямая зависимость от мощности. Не будет очень большой, т.к. те "спец-БЧ" размещаются на стандартных зенитных ракетах. И, емнип, там не "шарик" светящийся ракеты "гасит", а ЭМ-импульс. Эффективность видится невысокой поскольку существуют способы защитить БЧ ракеты от такой "пакости". (Пруфлинков не будет, это из частной беседы с компетентным человеком)
"Сатана"Имеет чуть менее мощный, но более точный аналог. Подлодочные "Трайденты" (или как их там) - вобще грустная штука. До 14 300кт БГ определённо внушают(((
SSDD
прямая зависимость от мощности. Не будет очень большой, т.к. те "спец-БЧ" размещаются на стандартных зенитных ракетах. И, емнип, там не "шарик" светящийся ракеты "гасит", а ЭМ-импульс.
Я просто, чтобы не забуряться в динамику взрыва, взял самую активную и очевидно разрушительную фазу взрыва - огненного шара.
Думаю, что заграждение требуемого диаметра из плазмы и всего прочего возникнет.
Надо считать по формуле диаметра шара в момент его угасания, но там чуть ли не десять километров на земле и подозреваю, что в разы больше - в космосе.
Насчет спец-БЧ на зенитных, то тут вы, разумеется, правы, но я подразумевал нечто противоракетное - с 1Мт, минимум.
При 1 Мт, 10 секунд точно есть.
Кроме того, мы, подозреваю, оба этого не знаем, но не исключено, что есть БЧ с увеличенным выходом по тем или иным поражающим факторам. В том числе - и по убийственным для БЧ.
Кроме того, ракеты для ЯВ на больших высотах (а фактически в космосе), по-моему, договорами не запрещены и ничто не мешает сделать комплекс специально для этого - хоть на базе спутников и МБР, хоть на базе ракет воздушного базирования (так американцы для испытательных космических взрывов делали).
И, повторюсь, все это темы 50-летней давности, когда чего только не разрабатывалось. С безумными габаритами, мощностями, экзотичесскими носителями и т. д.
SSDD
Имеет чуть менее мощный, но более точный аналог. Подлодочные "Трайденты" (или как их там) - вобще грустная штука. До 14 300кт БГ определённо внушают(((
Ну, кстати, подлодочным, как я понимаю, пролетать через взрывы на старте не надо будет - это надо тогда весь океан ковром покрыть, а вот "Сатана", как раз, получается, - оружие не-первого удара.
И при этом протащить через взрыв на самом старте три заправленные ступени, соединенные в огромную дурищу с работающими двиателями, гораздо труднее, чем маленькую огнеупорную БЧ в конце траектории.
SSDDC-200 ещё лет тридцать назад работал по целям на дальности около 250 км. Взрыв ядерной БЧ зенитной ракеты, даже с промахом порядка сотни метров - ИМХО, головке от МБР хватит, чтобы не только не долететь, но и, скорее всего, ту же чужую БЧ разрушит без срабатывания (или, хотя-бы, со срабатыванием в нештатном режиме и с меньшей мощностью).
И, емнип, там не "шарик" светящийся ракеты "гасит", а ЭМ-импульс. Эффективность видится невысокой поскольку существуют способы защитить БЧ ракеты от такой "пакости".
Kazbich
C-200 ещё лет тридцать назад работал по целям на дальности около 250 км. Взрыв ядерной БЧ зенитной ракеты, даже с промахом порядка сотни метров - ИМХО, головке от МБР хватит, чтобы не только не долететь, но и, скорее всего, ту же чужую БЧ разрушит без срабатывания (или, хотя-бы, со срабатыванием в нештатном режиме и с меньшей мощностью).
Думаю, больше на порядки. Опять же, возьмем тот же огненный шар в первой фазе взрыва. Диаметр - ну никак не меньше километра. В этом километре все мгновенно становится плазмой + облучение частицами и квантами. Есть серьезные сомнения, что там что-то останется и от боеголовки и от делящихся материалов и от автоматики.
При 1 Мт, 10 секунд точно есть.точно есть 30 секунд)
там чуть ли не десять километров на землесогласно различным источникам и даже вики, диаметр именно что шара при классическом воздушном взрыве гораздо скромнее.
что в разы больше - в космосе.И даже при высотном взрыве. Насколько я помню физику процесса, атмосферное давление играет решающую роль как и для светящейся области (образуется при "отрыве" фронта ударной волны); так и для ЭМИ.
SSDD
согласно различным источникам и даже вики, диаметр именно что шара при классическом воздушном взрыве гораздо скромнее.
Кстати, дайте ссылку для размеров шара. Я сейчас пытался навскидку найти значения диаметров, в сети не нашел, а идти в книги, на ночь глядя, лень. Писал по памяти, по "В помощь допризывнику" 1965, кажется, года.
SSDD
точно есть 30 секунд)
Аналогичная просьба.
А то везде лишь ГО-расчеты, а в них только - выход по поражающим факторам.
возьмем тот же огненный шар в первой фазе взрыва.первая фаза - "очень" скромные размеры))
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_взрыв
что-то останется и от боеголовки и от делящихся материалов и от автоматикиУдарная волна решает. Только на минимальных расстояниях от эпицентра (десятки метров) есть такие температуры, способные мгновенно испарить чего. На относительно больших расстояниях "правит бал" ударная волна с "космическими" скоростями. Главное, чтобы её скорость была больше скорости звука в "испаряемой" среде. И вуаля - разлетелось в пыль. "Кучка пепла от мгновенно испарённого человека" - журналистская байка. Не стоит забывать про тепловую защиту - БГ в атмосферу на первой космической (или близкой к ней) входит, разве нет? Но, попади БГ в сферу, согласен, что скорее всего она жить не будет.
Аналогичная просьба.Блин, была коллекция ссылок с готовыми выкладками, было всё это в виде файлов, была и одна занятная книженция - ноут, сцуко, "ушёл", а забекапить не успел((. В принципе, в вики статья достаточно толковая.
SSDD
первая фаза - "очень" скромные размеры))
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_взрыв
Я там не нашел размеров((
SSDD
Но, попади БГ в сферу, согласен, что скорее всего она жить не будет.
Поэтому я и брал для оценок сферу - как очевидную "мертвую зону".
Кстати, насколько я понимаю, по диаметру сферы надо оценивать и многое другое. Например, использование ЯО, как бактеридидного средства.
Про "мгновенные испарения" вне сферы заблуждений не испутываю. На том же ютубе куча роликов, где показано, что, как и от чего разрушается - каждый может посмотреть - убедиться, что световое излучение - не главная неприятность в первые минуты и часы после взрыва. А вот уже после прохождения ударной волны, пожары, вызванные им, выжигают все, что уцелело.
Я там не нашел размеровближе к концук статьи таблица, для 1 Мт, воздушный и ядерный взрыв. Слева, где метры-километры.
SSDD
SSDD
Понял, спасибо.
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook074/01/index.html?
нашёл. Тут и расчёты, и таблицы (в приложениях)
только по диаметру сфер и времени свечения ничего нет. Но точно где-то видел.
Ага, спасибо вдвойне... А вот если еще и по параметрам шарика встретите - бросьте, пожалуйста, сюда.
Kazbichпри чем кол-во катаклизмов будет увеличиваться в прямой зависимости от кол-ва "экспертов".
А число катаклизмов в дальнейшем, по оценкам экспертов, будет лишь увеличиваться
путь - уменьшить кол-во экспертов путем перевода их в дееспособные подразделения мчс, на должность операторов бсл.
SSDD😊 как показала катрина - процесс происходит очень быстро. особо быстро организуются бывшие служители правопорядка. учитывая менталитет местных см - времени потребуется часиков 10. не более. ну при условии полного отсутствия власти.
Во что организуются мародёры? Чем больше коллектив - тем меньше профита на рыло с "выстрелившего" дела.
процесс происходит очень быстроэто всё понятно. Тысячные толпы, шарящиеся по квартирам - другой вопрос.
Магазины-склады раздербанят - не вопрос. И в основном - с помощью "стихийной" организации. А СМам, по крайней мере в форме, лучше сидеть дома. И не действовать как СМы. Кризисная ситуация - ещё не БП, и как там дальше повернётся, никто знать не будет. И СМы, захватившие оптовую базу на бэтэре, будут глупо смотреться с вводом войск и стабилизацией обстановки - за самоуправство прийдётся отвечать по всей строгости, потому-что "крайний" - вот он, с кучей свидетелей, в отличие от просто "тысячной" толпы, растащившей базу и слинявшей.
С-300ПМУ, видимо, "эффективное" свечение всё-таки 10 секунд. В нескольких источниках инфа попалась, и расчётик надыбал, что время свечения - корень кубический из мощности в килотоннах, для мегатонны это и будет те самые 10 секунд. По размеру области - пока хз, завтра ещё поищу.
ввод войск подразумевает какую-то власть 😊 в противном случае ввод войск может означать только наличие еще одной группировки.
А я себя фанатом выживания не считаю, но почти всегда ношу аптечку. И она помогала мне много раз, причём простейшими средствами:пластырем, углём,аспирином. Когда на велике катаюсь, тоже с собой беру. Велик,кстати, тоже "выживательный":горный с передним амортизатором и колёсами 26 дюймов с очень нехилым протектором. И 21 скорость.
статья - пиар депутата Гудкова, сталкивался с ним по одному делу крайне сомнительная репутация даже по депутатским меркам.
а в средней квартире обычного обывателя хранится продуктов на 2-3 недели. конечно хлеб -молоко-йогурты кончатся но крупы, овощи, консервы и т.п. с голода умереть не дадут.
ввод войск подразумевает какую-то властьа то... Или вы считаете, что при начале любых беспорядков в городе можно начинать захватывать базы, отбирать бэтэры у ОМОНа и ловить по округе будующих крепостных? А как обстановочка через недельку стабилизируется?
А как обстановочка через недельку стабилизируется?
Засесть в подвалах и отдать свои жизни за любимого командира отряда!