Суровая зима 2010 - 2011: Смерть во льдах.

Привет, камрады!
Живу в/на/посередь Украины, и только что по ящику передали, что надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет. -40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести". Канал 1+1, программа новостей ТСН, то есть это не передача про экстрасенсов, а серьёзный новостной канал.
Теперь прошу ответов:
1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?
Ответ "42" не принимается)))

Новенький?
Велкам, как говориться. http://guns.allzip.org/topic/151/687167.html

Зарываться ниже глубины промерзания. 😊
А если серьёзно... я провёл такую зиму в Москве без проблем. Был в области. В квартирах - жуть. За городом в не дорогой избе, по мне - так лучше чем в Москве.

Так что для начала - не паниковать!

Ну и запасаться. Живут люди при запасах хорошо при любой погоде 😊

Larik3
1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?

1) Хрен его знает.
2) Готовиться
3) Какая разница? До "них" все равно не доятнуться.

Larik3
только что по ящику передали, что надвигается зима

Дааааааа, вот это новость стоящaя эфирного времени.

Larik3
которой не было уже 1000 лет.

Угу. Из них всего лет двести есть более-менее достоверные метеорогические записи. Чуть более достоверные за сто. 😀

Larik3
-40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести".

"Welcome to my world!".

"Welcome to my world!".

У нас летом в тени в 20:00 +38С ... заглядывайте 😊

Пессимисты пересматривают фильм "Послезавтра", а оптимисты пересматривают "День сурка" )))))

Классическое:
какстрашножить! 😊

Lastmad
Пессимисты пересматривают фильм "Послезавтра", а оптимисты пересматривают "День сурка" )))))

V1
Дааааааа, вот это новость стоящaя эфирного времени.

Теплые вещи и лопата\лом всегда пригодятся зимой, даже не самой холодной 😊
А вообще - закупаем Камаз дров, сахара, картошки и прочих ништяков да ждем следующего лета))

1.те кто живёт возле аэропортов(макс в радиусе 20км) советую зделать вот это:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic13565.html
чтобы знать конкретно(повторюсь конкретно)погодную сводку, что позволяет планировать и.т.д.
2.ну и банальное альтернативное отопление(для квартир)и.т.д. и.т.п.

В Симферополе ТАК точно не будет.

Larik3
Живу в/на/посередь Украины, и только что по ящику передали, что надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет. -40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести". Канал 1+1, программа новостей ТСН, то есть это не передача про экстрасенсов, а серьёзный новостной канал.
Теперь прошу ответов:
1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?

Вы не могли бы ссылочку кинуть на это сообщение - любопытно было бы почитать, а то я, признаться, не нашел - ни среди прогнозов погоды ТСН, ни в информсообщениях ТСН.

Побыстрей бы!

польские учёные предсказывают очень суровую зиму (связано с охлаждением Гольфстрима)

Larik3
1)Это правда?

Larik3
2)Что делать?

Larik3
3)Кто виноват?

Если серьёзно, то -40, при действующем отоплении и электроснабжении - это скорее мелкое неудобство, не более того. Вот если и первое и второе накроются - придётся уже "выживать".

Посмотрим, правда или нет. А чтоб комфортнее и безопаснее смотрелось запастись теплой одеждой и автономным отопителем (ну печка маленькая или еще что нибудь). Не лишним будет запастись лекарствами и продуктами (сала побольше !!!). А виноватых сейчас не найдешь.

Зимой всяко тепло не будет. Угроза повторения прошлогодней зимы, и еще большее понижение температуры в более продолжительный период весьма вероятна. Отопление может реально почить в бозе, в магазинах мажет кончится хавчик а в аптеках парацитамол. Все это вполне реально. Но плохо ли это все, вот в чем вопрос. По мне тк давно пора.
Странно что пишет это человек с Украины, где ваще то морозов Урало-Сибирских как бы и нет, засухи нашей нет, газ выклянчили.

Зимой была тема от камрада Влад17. Он еще более теплой Молдавии. Нужно ему было ехать на машине далеко в 20-25. Ничего, накидали советов, что брать, что делать. Жив и здоров. Так что не переживайте. Мы в 40 еще строим. Вот 50-60 это плохо. Экономический коллапс.

Гольфстрим, не Гольфстрим, но среднегодовая температура, как мне кажется всё равно должна выдержаться.
Летом пекло, зимой соответственно поморозит.
Законы физики. Здесь откат и взятку не дашь.

ddf250: "По мне тк давно пора."
....................
Согласен!
....

Алексей ВБ: "температура, как мне кажется всё равно должна выдержаться."
...........

кому должна?

Вообще, -40 трубы отопления не промораживаются? ну если не день-два, а пару недель. Так что отопление может екнуться по естейственным причинам, потом вся нагрузка ляжет на электричество и оно накроется.

Вообще, -40 трубы отопления не промораживаются? ну если не день-два, а пару недель. Так что отопление может екнуться по естейственным причинам, потом вся нагрузка ляжет на электричество и оно накроется.

😀 😀 😀

Отсюда вывод - жить надо в собственном доме со своим отоплением.

Вообще, -40 трубы отопления не промораживаются? ну если не день-два, а пару недель. Так что отопление может екнуться по естейственным причинам, потом вся нагрузка ляжет на электричество и оно накроется.

Gin_tonick
Вообще, -40 трубы отопления не промораживаются?

Морозы не так страшны если на день два, гораздо хуже если месяц будет -40С, но и это переждаемо, а вот месяц -50С это ЛП в городе стопудово. В -50С металл сам по себе становится хрупким.


-50С Днем такой туман будет что все ездят с фарами. Бензиновый авто если заглохнет то через полчаса незаведется. Дизеля встанут уже при -40С. Газотурбинные генераторы которые подают электриечтсво в городах от -50С тоже сдохнут, если не подготовлены соответственно.

-50С металл сам по себе становится хрупким.

А правда, что у вас лобовые стекла с двойным остеклением. Или это байка?

"1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?"

1. Эт врядли
2. купить таки зимние ботинки и теплую одежду а не осеннее (и спокойней и практичней).
3. виноваты польские журналисты придумавшие эту байку.

Solomandra
да тупо 3/4 машин не заведется. Со всеми втекающими и вытекающими.

А правда, что у вас лобовые стекла с двойным остеклением. Или это байка?

Правда. Сам езжу и не только лобовые.

Стойки, сальники и прочая все равно "летит".

-40 и метровые снега далеко не самое страшное. поверьте на слово - я это видел прошлой зимой в декабре-январе.

у нас офис был в пригороде, ездили или на своих тачках туда или на автобусе. так вот - когда зима напала (внезапно), то не были готовы комунальщики. ни кто не ждал столь обильных снегов. за выходные наш офис заносило в рост человека. дороги исчезали как таковые. мы работать начинали не в 8:30, а часов в 10

так вот - самое хреновое - когда обильные снега заносят дороги, и делают это быстрее, чем чинуши отправляют технику. всякая связь пропадает сразу и на долго. а представьте, что скорую вдруг нада?..

дошло даже до того, что на дороге был затор длинной в полтора километра. по обе стороны затора штук по сто машин собралось. часам к 11 утра прочистили мала-мала. до 14:00 не выпускали транспорт легковой на трасу.

однажды в офисе ночевать пришлось, т.к. перед обедом попер снег и к 16:00 уже все задуло - от здания офиса до трассы почти километр (асфальтовая дорога), так эту дорогу занесло так, что нечего было даже дергаца. а трактора так и не дали.
выехали мы оттуда только к вечеру следующего дня.

а старожилы говорят, что в этой местности в 70-80е года снега наносило за неделю по верх телеграфного столба. в город добирались на санях ))

Правда. Сам езжу и не только лобовые.

Итог. Все вымерзнут и приедут из Якутии в Москву на аэросанях переселенцы. "Перефирию" осваивать. )

A-F-A
Стойки, сальники и прочая все равно "летит".

У нас давно вся ходовка это "расходники", после зимы все перебирается. Когда холод главное чтобы в машине было тепло и она ехала, а то что вместо амортизаторов "полено" не вызывает неудобств 😊 были бы живы

Утепленный обычный гараж, позволяет утром завести авто при -50С
два маслорадиатора нагревателя по 1.5кв

Утепленный обычный гараж, позволяет утром завести авто при -50С
два маслорадиатора нагревателя по 1.5кв

kotowsk
видел в магазинах электрический "маслонагреватель", вставляется вместо щупа

sauer
У нас давно вся ходовка это "расходники", после зимы все перебирается

sauer
Утепленный обычный гараж, позволяет утром завести авто при -50С

Гы.. Сегодня первый раз зафиксировал на работе среди тёток разговоры о предстоящей `самой холодной зиме тысячалетия` без упоминания источника, причин и последствий. Вот и дал всходы вброс... Покивал и поохал вместе с ними 😊 Интересно через какое время начнут сметать из магазинов буржуйки и продукты?

Сценарий Гольфстрима по мотивам летней жары

12 Ноября Пн. Сегодня с утра -2. Дети с увлечением долбят ботиночками кромку льда на лужах. В этот пасмурный день все-таки радостно от сознания того, что вчера удачно помытая машина успела просохнуть до морозца. Еду неспешно на работу.
К вечеру подул свежий ветерок. Температура упала до -5. Барышни на тротуарах тщетно пытаются согреть алые ушки под воротниками своих осенних пальто.
13 Вт. Термометр утром показал -8. Емое! Воду то не слил из бочка омывателя. Оставил машину на теплой парковке супермаркета. Прошелся немного пешком. Хорошо! Даже не вериться, что когда то мы страдали от жары. Весь день радио весело отчитывалась о количестве ДТП за прошлые сутки и про обещания дать тепло во все дома в самое ближайшее время.
После работы проглянуло солнце и на дорогах снова появилась вся грязь России. От недавней мойки не осталось ни следа.
14 Ср. Зима опять настала неожиданно. Всю ночь шел снег. Утром -15. Машина под небольшим сугробчиком. Долго искал щетку в машине. Ведь знаю, что она должна быть там, но не нахожу. Обмел стекла рукавом, на остальное забил. Поеду - ветром обдует.
На дорогах прогнозируемые пробки. Это нормально. Мы к этому готовы и не удивляемся.
Весь день на работе обсуждения о быстром начале зимы. В комсомолке статья о пропавшем Гольфстриме на весь разворот. Барышни в шоке, я тихо посмеиваюсь. Комсомолка еще и не то может написать.
15 чт. -22 мороза! Боги. За что? На работу опоздал. Долго лазил по антресолям и шкафам в поисках зимней одежды. Жена отпросилась с работы. В такой мороз детей водить в детский садик - преступление перед человечеством.
Машина обиделась и долго не хотела заводиться. Сосед дал прикурить от своего. Вечером заберу аккум домой от греха подальше.
На работе у теток тихая паника. Начитались блин газет.
После обеда пришел админ. Заговорщицки сказал, что наступит полный писец. Мол, он берет отпуск за свой счет, Сайгу и дует в теплые широты выживать.
Почему песец именно полный, а не слегка упитанный или там худой я так и не понял. Как и не понял, кого он в теплых широтах собрался выживать.
К вечеру потеплело до -15. Слава богу, весь этот маразм скоро закончиться. Аккумулятор оставил в машине. Тащить лень. Прогноз вроде благоприятный.

16. Пт. У меня шок. Утром ходил и материл Гидрометцентр. На улице было -26. И выла классическая вьюга, которую показывают киношники в старых фильмах про романтиков. Во дворе немного погадал, какой курган раскапывать в поисках своей машины. Ногами откидывая снег все задавал себе вопрос. Почему купив новую щетку, не купил вчера в Ашане и здоровую лопату для снега.
Сев в машину я боялся только одного. И это случилось. Батарея умерла. А сосед, судя по глубокой колее, уже уехал. И как он умудряется заводиться? Что ж, придется тащиться в метро.
На работе все разговоры только про погоду. Считай работой то и не занимались.
Админ ходит все какой-то загадочный. Притащил с собой рюкзак. Говорит что он тревожный. Хрен их поймешь. Странные люди эти админы. Я вот тревожусь о машине, как бы двор совсем не замело, а он о рюкзаке.
17 Сб. За окном вся та же вьюга. -25. Я даже рад. Теперь могу по-человечески отоспаться.
В магазине хлеба нет, молоко только длительного хранения.
Весь день ленился. Смотрел телевизор. Везде крутили заверения мэра, что на расчистку улиц брошена вся техника и работа идет круглосуточно. Отчет ученных о том, что температурный минимум побит за сто лет. И аварию на теплотрассе в каком-то Муравленко. Скукота.
18 Вс. Утром лежа в постели я понял что дело худо. У меня мерзли уши. Термометр хвастливо показывал -33, а в окно било ослепительное солнце. Люди, это уже перебор. Жена зарывшись под одеяло и плед объявила забастовку. Видимо завтрак готовить мне.
Одевшись потеплее откопал свой фокус и принес аккум домой. Жена гнала в магазин с длинным списком продуктов. Послал нафиг. Завтра заведусь и все куплю. А на себе таскать, ну его нафиг. Я не верблюд.

Дальше не написал. Раб день окончился. ) Если будет интересно. Тему разовью завтра.

А дизель можно вообще в морозы не глушить, от стакана солярки за ночь - не обеднеешь.

Соломандра Продолжай .... начинается борьба за выживание .... скоро будект АдЪ !

1.А что это Фокус в 22 не завелся? У него только в 30 колодки примерзают.
2.Сосед с машиной один в многоквартирном доме?
3.Прогрев через 4 часа с сигналки лень было запрограмировать?

Классно пишешь, давай еще 😊

А почему датировка ноябрём?
ИМХО, должен быть Октябрь. Или даже конец сентября. Для антуражу, так сказать...

У моего ребенка в школе предупредили, что идет тестирование преподавания уроков по средствам Веб камер и в случае сильных морозов, дети смогут учиться дистанционно.

A-F-A
Ты уж меня прости, но что ничего лучше "Розовой пантеры" в Якутске не нашлось?

Если это монтажная пена, то розового цвета означает огнестойкая, что для гаража актуально.

Gin_tonick
Вообще, -40 трубы отопления не промораживаются? ну если не день-два, а пару недель. Так что отопление может екнуться по естейственным причинам, потом вся нагрузка ляжет на электричество и оно накроется.

Larik3
Теперь прошу ответов:1)Это правда?2)Что делать?3)Кто виноват?

Elvis4791
А дизель можно вообще в морозы не глушить, от стакана солярки за ночь - не обеднеешь.

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Так... У нас тут и солярки такой нету, и трубы все скорее всего полопаются. А если газ отключат, то только буржуйка в спальне поможет.

evgen-piter
дизельный джип не глушил на ночь, ставил на стоянку и он работал всю ночь... утром приходишь, он работает.

Larik3
1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?

1. Нет. Максимум, что может современная метеорология со всеми своими суперкомпьютерами и математическими моделями это прогноз на две недели. При этом даже прогноз на 36 часов имеет вероятность порядка 95%. А говорить о достоверности прогнозов на месяцы просто смешно.

2. Жить спокойно. Если жевете в частном доме озаботиться дополнительным утепелением и модернизацией системы отопления.

3. Подобные паникерские слухи проплачивают на ТВ и в прессе те, кому это нужно, а точнее, те кто как-то в них заинтересован. Прикиньте, кто в Украине может быть заинтересован в слухах о чрезвычайно суровой зиме. 😛

Когда в Мурманске температура падала ниже -35, то на остановках общественного транспорта (не на всех) жгли постоянные костры. Это я с 80-мохнатого года запомнил. Несколько раз бывало такое, что бытовой газ из-за холода не доходил от центральных резервуаров во дворах до плит. Зависит от марки бытового газа.
Редкостная радость будет, если грунт промерзнет до глубины залегания канализационных труб... Даже если все остальное до этого времени устоит.

1)Это правда?2)Что делать?3)Кто виноват?

Solomandra
Сценарий Гольфстрима по мотивам летней жары

15 чт. -22 мороза! Боги. За что? На работу опоздал. Долго лазил по антресолям и шкафам в поисках зимней одежды. Жена отпросилась с работы. В такой мороз детей водить в детский садик - преступление перед человечеством.

Вы случайно не в Крыму живете? 😊 Пару лет назад зимой в Киеве в -35 были с товарищем на рыбалке, и нормально - главное одется хорошо .
И про ноябрь что-то не совсем понял - у нас отопление включают числа 15го октября, а у вас когда и что там за климат что в -22 надо уже быть дома? 0_о

rujjo
у нас отопление включают числа 15го октября, а у вас когда

Belisarios
Когда в Мурманске температура падала ниже -35, то на остановках общественного транспорта (не на всех) жгли постоянные костры. Это я с 80-мохнатого года запомнил.

rujjo
у нас отопление включают числа 15го октября,

а в аптеках парацитамол.

Да, ну его в задницу. Ибупрофен конкретней торкает.

1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?

1.Возможно. Вон в Чили и Перу народ замерзал. А если в Чили было -15, то нам вообще писец!

2. Список мероприятий будет такой:
1. Утеплить жилище
2. Купить чугунную печь
3. Пару примусов и запас бензина
4. Термобельё
5. Медитировать с установкой : Холод это зае... сь, мороз это ох...енно!
АААААААААААААААА!!!! Совсем забыл!
6. Запастись огнетушителями, потому, как если ваш, или соседей-долбоёбов, запас бензина вспыхнет, то сгорит всё, и будет точно писец на морозе.

3. х.з. кто виноват

Новая модель оледенений в Северном полушарии
http://www.poteplenie.ru/doc/karn-golfst5.htm

Старая статья об изменении климата для информации
http://www.zn.ua/3000/3320/59323/

Reiders
3. Подобные паникерские слухи проплачивают на ТВ и в прессе те, кому это нужно, а точнее, те кто как-то в них заинтересован. Прикиньте, кто в Украине может быть заинтересован в слухах о чрезвычайно суровой зиме. 😛

Человечество спокон веков жаждет славы, каждый вещающий о БП хочет быть первым и быть запечатленным в истории, как первоисточник случившегося. Несомненно есть и пустозвоны, именуемые желтой прессой или охотники за сенсацией, но есть и жаждующие славы, готовые донести в массы нечто. И возможно, в куче ... увидеть жемчужное зерно, тем самым подтвердить высказывание "Предупрежден значит...."

Редкостная радость будет, если грунт промерзнет до глубины залегания канализационных труб... Даже если все остальное до этого времени устоит.

Имею в непосредственно близости от места проживания полосу земли, длинной метров 500 и шириной метра 3, замерзшую первый раз на моей памяти, когда температура держалась где то неделю ниже -30. Потому, если трубы от старости не лопнут и топить не перестанут, то ничего страшного от морозов с ними не случится

Теперь прошу ответов:
1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?
Ответ "42" не принимается)))

Не так давно на ганзе была тема про ос, типа, их что-то много развелось. У нас в Словении есть народная примета, что осы к долгой и острой зиме. В прошлом году это у нас полностью подтвердилось.

Оооо, к двум исконно Русским вопросам добавился еще один более сакральный "ЭТО ПРАВДА?" 😊 😊 😊

1)Это правда?
Гы-гы 😊 Ктож его знает! Но перестраховаться, как настоящий выживальщик, ты просто обязан.

2)Что делать?
Тарить еды на полтора - два года (может и лето холодное будет), уголь-дрова-солярку прикупить если в частном доме живешь, генероатор+топливо, печь-буржуйку + утепление квартиры, одежду прикупить потеплее, патронов побольше и крючков покрепче!

3)Кто виноват?
Хасиды!

Александр Демидов: Гольфстрим не остывает

"Вести ФМ"

Предстоящая зима может стать одной из самых суровых в Европе за последние 1000-летие, предполагают польские метеорологи. По их данным, теплое течение Гольфстрим и Североатлантическое течение (продолжение Гольфстрима) угасают и перестают защищать Европу от арктических морозов. За несколько лет его скорость Гольфстрима снизилась вдвое, и похолодание уже заметно в Скандинавии. Это сообщение радиостанция "Вести ФМ" обсудила со старшим научным сотрудником кафедры океанологии МГУ Александром Демидовым.

"Вести ФМ": Вы согласны с этим тревожным прогнозом?

Демидов: Прогноз, по меньшей мере, слегка преувеличен.

"Вести ФМ": Обоснуйте, почему?

Демидов: Это одна из имеющих в последнее время в научном мире теорий. Я пытался найти какое-то разумное обоснование этих всех вещей. Мне не удалось.

"Вести ФМ": Один из аргументов, то, что из-за глобального потепления климата тают ледники, которые и охлаждают течения?

Демидов: Это не совсем так. Ситуация намного шире. В климатической системе существуют построения, называемые глобальным конвейером. Все завязано на северную Атлантику. В полярных широтах северной Атлантики происходит опускание глубинных вод. Гольфстрим - есть же возвратная часть этого процесса. Во-первых, глупо рассматривать это все в таком примитивном виде, рассматривая только Гольфстрим. Нужно рассматривать, безусловно, возвратный поток глубинных вод. Колебание интенсивности переноса Гольфстрима в пять раз - есть вполне нормальное обычное явление.

"Вести ФМ": Он не остывает?

Демидов: Совершенно нет, потому что предо мной открыта карта поверхности температуры, и я вижу обычную картину.

"Вести ФМ": Еще одна теория, которая звучала в последнее время, что из-за аварии на нефтяной платформе Deepwater Horizon в Гольфстрим попало довольно много нефти, которая разорвала поток этого течения, как вы оцениваете эти сообщения?

Демидов: С позиции гидродинамики это вообще нонсенс, потому объем попавшей нефти совершенно несопоставим с потоками воды, которая переносится в системе Гольфстрима. И собственно нефть разлагается на две фракции - на легкую и тяжелую. Легкая фракция всплывает, тяжелая фракция - тонет и оседает на дно. Собственно ни та, ни другая фракция на Гольфстрим в глубине влиять сильно не может.

Беседу с Александром Демидовым слушайте в аудиофайле.

http://radio.vesti.ru/fm/doc.html?id=392207

Александр Демидов: Гольфстрим не остывает

Кто есть этот Демидов о нем ничего кроме этой статьи нет очень похоже на баян.

Польские ученые (неназванные, без имен и фамилий) всяко компетентнее какого то там Демидова (старшего научного сотрудника кафедры океанологии МГУ )

=))

Истерика. Сенсация. Новостные рейтинги. Кому то на руку. Продолжать?

Полагаю, зима будет холодной, есть к тому и без Гольфстрима предпосылки. Потом, ИМХО, ученые планеты сами нихера не знают досконально и точно, а могут только предположения строить насчет последствий и причин.

Ну предположим, вот сейчас Гольфстрим исчезнет. А парадоксом будет - Европа не замерзла, а очень даже ничего себе зима. Будьте покойны - сразу косяками повалят заявления разных ученых (монгольских и чешских в том числе), что дескать терморегуляция процесс сложный и однозначно не трактующийся.

=))

Хотя конечно да, вы все умрете =)

---- Продолжение. начало см. выше ---
19 Пн. Утро начал нестандартно, с просмотра новостей. Ящик вкрадчиво вещал о движении циклонов и антициклонов. Штормовое предупреждение Гидрометцентра за вчерашнее число, и о небывалом потеплении в Сибири. Мол, там уже почки распускаются и трава зеленеет. Неплохо там в Сибири мужики устроились. Пока все нормальные люди вымерзают на корню, эти чувачки лениво загорают.
Градусник упорно гнул свою линию. -33. Взяв акум пошел заводиться. На улице дул противный ветерок и все мужики собрались кучкой в подъезде ожидая прогрева двигателей. Разговор не клеился, периодически попискивали брелки вещая о процессе размораживания салонов машин.
Весь раб день прошел в монотонном гундении женского пола о небывалых морозах.
20 Вт Утром градусник обрадовал. -35. Пожав плечами, стал собираться на работу.
Стаскивая вниз свой дохленький аккум, дал себе зарок, сегодня же купить себе новую батарею (а лучше две). Все равно по магазинам бегать, жена недвусмысленно намекнула о необходимости покупки обогревателя.
В обед опять приперся админ и стал вещать о том, что на нас американцы испытывают новое секретное климатическое оружие. Особыми лучами они проткнули атмосферу и из верхних слоев к нам спускаются холодные потоки воздуха вместе с космическим излучением. И что мы скоро все умрем. На мой вопрос, что же нам делать. Этот тип достал из кармана брюк шарик фольги, расправил и напялил на голову. Подняв многозначительно указательный палец он молча удалился.
Может он тихий псих? Подумав маленько, я вспомнил о свойствах фольги отражать тепло. Что ж, если подбить подкладку пуховика фольгой может это и поможет мне согреться на парковке.
21 ср. Утро началось со скандала. Так как я вчера вместо покупки калорифера просидел с друзьями в баре. Скандал медленно перерос в требование жены купить новую шубу из меха песца. Мол, ей в старой очень холодно. Я сдался, разрешив ей потратить заначку, которую мы откладывали на Турцию. Пообещав вечером прийти с обогревателем и узнав, что за бортом -36 я поскорей свалил на работу.
По дороге на работу я вспомнил разговор админа на прошлой неделе о приходе песца. Так это он меня заранее предупреждал о необходимости покупок теплой одежды! Пля. Ну и тип. Нет, что бы прямо сказать. Василий! Тебе скоро придется покупать жене шубу, а так же новый шарфик, варежки, сумочку и т.д. и т.п.
Вечером объехав пару магазинов я не нашел ни одного обогревателя! Домой шел как на Голгофу. Жена встретила меня ласково. Они с подружкой обмывали новые покупки и об обогревателе не вспоминали.

22 чт. Утром я долго смотрел на окно и не мог ничего понять. Мой дорогущий стеклопакет был почти весь покрыт веселыми узорами наледи. Пришлось феном греть стекло, что бы узнать погоду. На улице стоял туман. Все деревья балконы и провода блестели инием. Мой градусник первый раз с момента покупки показывал -40.
Жена, стуча зубами, поинтересовалась где обещанный обогреватель? Поклявшись со мной развестись, если вечером не будет тепло, она больше со мной не разговаривала.
Весь день я шарил по интернету, обзванивал магазины и оптовые базы. В белокаменной обогревателей нет. Админ узнав, что я с обеда ухожу с работы для поисков отопительных приборов, напросился ехать со мной. Он мне кстати помог. Со своего навороченного айфона-телефона он находил новые адреса магазинов по которым мы ехали. Но в торговых залах вместо обогревателей, стройными рядами стояли воздухоочистители, осушители и вентиляторы всех видов и цветов.
Админ купил себе 8 фенов, пообещав связать их скотчем в батарею и так греться ночью. Ему хорошо, он один. А моя жена не поймет искрометного креатива.
В итоге почти ночью спер из офиса самодельные тэны дворника вмести с кирпичами, на которых они лежали.
23 Пт. Я проспал работу! Ночью отрубался свет и мой музыкальный центр не стал меня будить. На улице ветра нет, шел небольшой снег и потеплело до -34. Какая красота.
Женщины на работе живо обсуждали последние новости: - Наш президент уволил чиновников на местах, которые допустили многочисленные порывы теплосетей в провинции. - Главный по ЧС информировал, что его служба не занимается ремонтом отопительных приборов и восстановлением котельных, но направит армейские тепловые пушки в населенные пункты особо пострадавшие от морозов.
Вечером опять по Москве отрубился свет. Метро встало, и на улице началась грандиозная пробка. Люди шли толпами по проезжей части. Таксисты подняли цены в 10 раз. На автобусы люди кидались с таким остервенением, что я в очередной раз порадовался, что так удачно купил в кредит своего фокуса.
24 Сб. Как хорошо что сегодня выходной. За стенами дома трещал мороз в -42 и выходить совершенно не хотелось. А пришлось. Жена опять написала толмут о трех листах, что надо купить. Увы. Товар на полках в магазинах заметно поредел. Пришлось опять поколесить по городу. Одно радует. Почти пустые автодороги. Можно было даже полихачить. Гиббдшинков то же на улице замечено не было.
Электричество постоянно отрубается. В квартире стоял полный колотун. Перетащил детскую кроватку в спальню. На дверь повесил одеяло. Вроде стало немного теплее.
У жены настроение мрачное, боюсь подходить. К вечеру психанула, заявила, что с нее хватит и она поедет с ребенком к маме в Киев.
25 Вс. Утро стабильно начало радовать плохими новостями.
Во-первых, градусник показывал -41.
Во-вторых, мама из Киева сказала, что у них тоже стоит мороз в -35 и ехать к ним не имеет смысла.
В-третьих, по новостям передали заявление нашего любимого мэра, что в связи с тяжелым положением в энергосистеме, электричество будут давать 2 раза в день по 5 часов по очереди на каждый округ. Расписание можно узнать в своем ТСЖ.
В-четвертых, все общественные учреждения на время холодов перестают работать, в т.ч. и дет. садики.
Жена в истерике. Начала мне грызть мозг, что бы я их немедленно отправил в Египет греться. На мои резонные замечания, на какие шиши, так как все деньги съел песец, она ответила презрительным взглядом. И заявила, что я мужик, и должен достать денег где угодно. А как я буду доставать эти деньги, ее не волнует. Но вымерзать в этих стенах она больше не намерена.
К вечеру поехал к другу. Он обещал дать взаймы. Емое. Машина вся деревянная, а колеса вообще квадратные стали.
Товарищ угостил наливкой и мои нервы успокоились. Главное теперь есть деньги, что бы сплавить жену на юга.
Перед сном посмотрел погоду. Погодники снова выдали штормовое предупреждение на завтра. Похолодание и шквалистый ветер. Впервые заснул с тревогой в душе.

как надоест пвам это читать сделаю перепост в юмор.

Йумор, говорите.. Вот доживём до весны... тогда и перепостить можно будет 😊
Съезжу в субботу куплю новый аккумулятор в машину. Думаю восьмидесятку, или сотку вместо стандартного 55 не будет лишним, место позволяет.

Ндам... Суровые русские мужики...
Пожили бы вы в Норильске... Посмотрел бы я на вас январе-феврале... Посмотрел -поржал -дальше пошел..

to Solomandra:
Текст супер. Жду продолжения.

У Веллера про "Б Вавилонскую" вроде есть про мега-мороз.

Пожили бы вы в Норильске...

Обожаю рассказы из серии "как оно будет". Solomandrа пишите продолжение.

оченно жду продолжения, спасибо за творчество

Кто есть этот Демидов о нем ничего кроме этой статьи нет очень похоже на баян.

why111
Норильске инфраструктура, однако, несколько другая, подготовленная под морозы.

Не буду спорить, поскольку лично там небыл, знаю с рассказов тётки, прожившей там несколько лет. Хотя мне лично кажется, что в условиях вечной мерзлоты строительство зданий и коммуникаций принципиально другое.

Вдогонку: Да энергетики в Норильске "жарят" так, что до радиатора не дотронуться. Им можно есть газ, а девать его некуда.
И еще: много советских панельных домов, много брошенных квартир с окнами, забитыми фанерой. Соседям, наверное, ой как хорошо.

Вот именно, там жарят, а мы тут говорим, кажется, именно про возможное отключение магазинов и батарей, что у нас произойдет скорее, нежели в Норильске)

why111
что в условиях вечной мерзлоты строительство зданий и коммуникаций принципиально другое.

why111
что в условиях вечной мерзлоты строительство зданий и коммуникаций принципиально другое.

О, это интересно) Хотя - отдельная тема. Как же строить в таком случае?

О, это интересно) Хотя - отдельная тема. Как же строить в таком случае?

Как уже было сказанно дома на сваях с открытым подвалом... Но это не всё...После установки свай их заливают криагентом и жидким веществом. Это необходимо делать в условиях вечной мерзлоты необходжимость. При выполнении данной операции сваи застывают и держат дома. Но есть маленькое но. при прорыве трубы отопления, вода уходит под землю и разрушает криагенную составляющую свай (за примером долго ходить не надо, на главной улице в 90х прорвало трубу, чтоб очистить дорогу её отвели под дома, тогда то и пострадало большинсто домов в местности. Многие из них накренились, пошли трещинами).
А по поводу строительства в вечной мерзлоте лучше всего делать избу с несущей крышей (плоская) высотой не более 2-х метров (изба конечно). Сваи закапывать как можно глубже и утрамбовывать. Именно по такому принципу построены все избы в тундре (вблиз Норильска). После выпадения снега высота в лесной местности достигала 3-х метров. Крыша скрывалась, печная труба выступала за метр над снегом. Прокапываем вход в снегу на ружу, Обливаем водой делаем ступеньки. Прокапываем несколько дополнительных комнат тоже обливаем ии всё... Тепло и уют обеспечен... 😊

Админ купил себе 8 фенов, пообещав связать их скотчем в батарею и так греться ночью. Ему хорошо, он один. А моя жена не поймет искрометного креатива.

Вообще всё проще. У меня вот древний, ещё сов. времён обогреватель с тэнами (тэны можно купить и отдельно, смонтировать хоть на кирпичах). Если на него направить поток воздуха от вентилятора, то получается та же тепловая пушка, "отдача", скорость нагрева квартиры увеличиваецца в разы... Главное, чтоб электричество было.

PS На всякий случай не стал убирать напольный большой вентилятор после летней жары. Пусть постоит пока...

Покупаем "Доброе тепло" и греемся... 😊))))))))))))))))))))

Кстати. Если есть газ в доме, открываем духовку включаем газ на минимум и туда пару кирпичей. (поджигать газ необязательно) 😊

Solomandra
Строят на свайном поле с открытым подвалом. Дети спокойно гуляют под домами.
Дома стоят и не падают. Там еще между сваей и конструкциями мет стакан.
Теплопроводность минимальная.

Скажите, если Гольфстрим исчезнет, где вылезет все то тепло, которое он переносил?

Останется на старом месте) Либо же Гольфштайм развернется кудыть в другую степь)Но вы же не это хотели спросить на самом деле, правда?)

19 января 2006 года проснулся от холода - в избе +12 - вышел на улицу - градусник на заборе показывает -36 , первая мысль , что машина не заведётся . пошёл домой - поставил чайник - вскипел - чуть разбавил холодной и вылил на редуктор ГБО и впускной коллектор - завелась - сразу переключился на бензин - ура работает -приехал в соседнюю деревню - тормоза не работают - замёрзла тормозуха - деревня в низине - 44 . Морозы стояли две недели потом отпустило до -27 -32 , в феврале опять -36-42 . в марте потеплело до -25 -27 . 27 марта 13 часов . завернуло на весну .чищу снег . мёрзнут руки . на заборе -27 . Апрель- потеплело до -15-18 . 27 апреля пошёл снег - потеплело до -0 +2 . Ура весна !!!
Просто - Россия - просто- зима , да теперь нам пофигу морозы .

Larik3
Привет, камрады!
Живу в/на/посередь Украины, и только что по ящику передали, что надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет. -40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести". Канал 1+1, программа новостей ТСН, то есть это не передача про экстрасенсов, а серьёзный новостной канал.
Теперь прошу ответов:
1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?
Ответ "42" не принимается)))

1) Правда. Зимы с -38 по Цельцию посредь Украины бывали и не так давно.
2) То же, что и в предыдущие зимы.
3) Ла Нинья. Возможно, пятно в Карибском море. Более менее вменяемых данных по пришествию Неназываемого Гольфстриму мне найти не удалось. Хотя засуха конкретно достала. За2,7181бала, точнее. Но она тоже может быть следствием Ла Нинья, а не перетираемого тут конца Гольфстрима.

Esterdes
Скажите, если Гольфстрим исчезнет, где вылезет все то тепло, которое он переносил?

Solomandra

требую продолжения!)

Solomandra

требую продолжения!)

Останется на старом месте) Либо же Гольфштайм развернется кудыть в другую степь)Но вы же не это хотели спросить на самом деле, правда?)

походу ничего с ним не случится. полностью имею в виду. Ну отклонится он куданить и все. Зарождается наверняка за счет поднятия теплой воды из глубин и корриолисовых сил, действующих на вертикальное течение. Если так, то он не исчезнет, а просто изменится.

Засыпали под треск отходящих от бетонных стен обоев. Пару раз издалека донеслась тревожная сирена. Толи милицейская, то ли скорой помощи.
На следующий день машин на улице стало еще меньше. Людей было тоже не много, а те кто отважился выбраться на сорока пяти градусный мороз, были одеты в во что-то невообразимое. Например по той стороне семенил мужичек в пушистой женской шубе. А Павел еще своего тулупчика стеснялся!
К вечеру батареи были уже не такими горячими как вчера, а четыре синих цветка на подавали последние признаки жизни.

В эту ночь легли спать втроем, запихнув капризничающего пашку-младшего между собой. Укрылись двумя одеялами и положили тот самый тулуп в ноги. Обогреватель возле тумбочки, похоже, грел только самого себя. Батареи скромно потрескивали у окна и тоже не спешили делиться теплом.
- Как бы не разорвало их, - забеспокоилась Вера.
- При плюсовой не разорвет.
- А ты уверен, что у нас плюсовая?
- Вода вазе из-под цветов не замерзла - значит плюсовая.

По утру, едва Вера высунула руку из-под одеяла, и в нее сразу злобным псом вцепился морозец.
Сзади заворочался и закашлялся Павел-старший.
Тепловентилятор обогревателя молчал.
Электричества не было.
Батареи были холодными.
Газа тоже больше не было.

- Пойду попробую раздобыть походную печку, работающую на бензине, - прохрипел Павел-старший, - видел такие в магазине 'Охотник'.
- Может не надо? До 'Охотника два квартала!
Ничего, дойду потихоньку.

Полностью читать здесь:http://zhurnal.lib.ru/h/hwatow_w_w/sn.shtml
Написано Два года назад :-)

почти аноним
Зарождается наверняка за счет поднятия теплой воды из глубин

Я вот тут сижу и думаю, создать ли тему о том, что в наш век "ничегонеспрячешь_ничегонескроешь" этим лозунгом прикрывают всякий бред...
Но вот скопипащеный кусок показывает, на сколько люди плохо знают матчасть и облапошить их можно чем угодно...

икрывают всякий бред...

Людей было тоже не много, а те кто отважился выбраться на сорока пяти градусный мороз, были одеты в во что-то невообразимое.

Solomandrа, шикарно, жду продолжения!

HarryA
Помнится я еще в школе учился, в пятом классе. Жили мы тогда в г. Котлас, это на юге Архангельской области. Прихожу как то утром в школу, а мне говорят - ты че пришел? На улице -45.С,... В общем когда занятия в школе отменяли по причине понижения температуры воздуха ниже 40.С, дома мало кто сидел, вот еще глупости какие. И одевались, ну что было то и одевали, ну лишний свитер, шарф на нос натянешь, но ничего невообразимого.

HarryA
Прихожу как то утром в школу, а мне говорят - ты че пришел?

В Норильске такое называлось Актировкой. И она различалась по степени: С 1-3 класс, 1-5 класс, 1-7 класс, 1-9 и 1-11 класс. Так вот 1-11 класс бывало несколько раз в году и это при темперратуре -46 и выше и одновременно выше 6 м/c ветре.

ЯНУС
Само собой! Школу отменили из-за мороза. Ура! Айда на горку

Как то помню, отменили занятия, на метеостанции которая примерно в 10 км от города, ниже -30 было, к обеду снег начал таять, т.к. Т стала +1 😀

темперратуре -46 и выше

why111
Не "и выше", а "и ниже")

темперратуре -46 и выше

Так что всё-таки ВЫШЕ,

Гы-гы-гы! Жги исчо 😊
Спасибы за пазитифф и клоунаду!

why111, они это в школе еще не проходили;-)

46 и БОЛЕЕ градусов со знаком минус! 46 и БОЛЕЕ градусов мороза!

Температура -40 выше температуры -46. Температура -50 НИЖЕ температуры -46

Температура ВЫШЕ - значит теплее. Учитесь читать)

Гы-гы-гы!

В 90 годы, когда дачи были у всех поголовно, я иньецировал зрелые плоды ядом и конечно же запоминал эти плоды (падалицу не собирал) а потом говорил соседям, что если их дети на толчке сидели неделю то это еще цветочки, в следующем году будут ягодки
!

В 90 годы, когда дачи были у всех поголовно, я иньецировал зрелые плоды ядом и конечно же запоминал эти плоды (падалицу не собирал) а потом говорил соседям, что если их дети на толчке сидели неделю то это еще цветочки, в следующем году будут ягодки
!

Рядом со мной бы такой сосед долго бы не выжил . Двое деток у меня .. И это самое дорогое что есть .

Рядом со мной бы такой сосед долго бы не выжил .

Вброшу немножко на вентилятор:

Вот поэтому желательно компактное расселение людей с похожей моралью.
В одном поселении - заборов нет, но яд и мины с ловчими ямами.
В другом - просто заборы и собаки.
В третьем - друг у друга не тырят, но компостые ямы полны чужаками.

В третьем - друг у друга не тырят, но компостые ямы полны чужаками.

)))))) из первых двух поселений ))

Rossiyanin
Йумор, говорите.. Вот доживём до весны... тогда и перепостить можно будет 😊
Съезжу в субботу куплю новый аккумулятор в машину. Думаю восьмидесятку, или сотку вместо стандартного 55 не будет лишним, место позволяет.

генератор тоже новый?
зачем такая гигантская нештатная емкость?
будет вечный недозаряд
у меня 1.8 и штатный аккум 40 а.ч
ненарадуюсь
если аакум и геныч в хорошем состоянии
и ездить не раз в неделю
то всё будет оки
так что не надо покупать аккум от белаза в легковушку
если колнечно не таскать его на каждую ночь домой на подзаряд
имхо

Двое деток у меня .. И это самое дорогое что есть .

Zerg1
...генератор тоже новый?
зачем такая гигантская нештатная емкость?
будет вечный недозаряд...

По-оффтоплю малость.
Заблуждаетесь.
Позволю себе процитировать злого дядьку с ДРОМа :
"У камаза два аккума по 100А, а заряжает их генератор на 28А.
И нет никакого недозаряда."
Там такие полемики регулярно возникают... 😊

Zerg1
...и ездить не раз в неделю...

Тоже рискну поправить:
Не ездить в режиме -завёл-ближний+печка+музыка+заряжается что-то в прикуривателе-на почти холостых едешь-постоял в пробке на холостых-приехал, заглушил. Вечером - та же песня.

Надо просто проехаться на оборотах, обеспечивающих зарядку. На моём Форике - в районе 2000.
Зато более ёмкий аккум позволит дольше продержаться, к примеру, подсунув под ребёнка ЕМЕЛЮ, если, упаси Бог, встал где зимой...

Zerg1
генератор тоже новый?зачем такая гигантская нештатная емкость?будет вечный недозаряд

HarryA
А как насчет воспитания?
так для справки, у меня в три раза дороже.

В 1600 году в Перу произошло мощное извержение вулкана Huaynaputina - Хуаунапутина, Ваунапутина или Уайнапутина (транскрипции разнятся, в рунете предпочитают самый нецензурный вариант - Хуйнапутина).

Вулкан не имеет опознаваемого горного профиля, но вместо этого имеет форму большого вулканического кратера. Знаменит катастрофическим извержением 19 февраля 1600 года, которое было сильнейшим извержением вулкана за всю историю Южной Америки.

Huaynaputina не похож на гору - скорее он представляет собой большой вулканический кратер.

Извержение началось 19 февраля 1600-го и длилось до 6 (по другим данным - 15) марта. Васкез де Эспиноса в «Кратком очерке и описании Вест-Индии» упоминает этот случай. Сила извержения составила VEI-6 (по шкале вулканических извержений это предпоследняя позиция). Извержение Huaynaputina было сильнейшим извержением за всю историю Южной Америки и одним из самых сильных в мировой истории.

При извержении образовалось около 30 кубических километров вулканического пепла, язык из горячего газа, пепла и камней прошел 13 км на восток и юго-восток, сель разрушил несколько деревень и достиг побережья Тихого океана, находящегося в 120 км от вулкана. Вулканический пепел и землетрясения, вызванные извержением, серьезно повредили города Арекипы (70 км на запад) и Мокегуа.

Вулканический пепел наблюдали в радиусе 250-500 км - на юге Перу, севере современного Чили и западе современной Боливии. Местное сельское хозяйство смогло оправиться только спустя 150 лет после извержения.
Извержение серьезно повлияло и на климат Северного полушария. Huaynaputina называют одной из причин так называемого Малого ледникового периода - наиболее холодного по среднегодовым температурам периода в истории Земли за последние 2000 лет. 1601-й стал самым холодным годом за предыдущие шесть столетий. «Вулканическая зима» привела к страшному голоду в России. За 2,5 года (1601-1603) только в одной Москве в братских могилах было погребено 127 000 тел. По оценкам историков, этот голод унес два миллиона жизней и, вероятно, привел к свержению Бориса Годунова. Таким образом, извержение Huaynaputina стало поворотным моментом в российской истории.
http://unnatural.ru/xujnaputina-huaynaputina-eto-vulkan-a-ne-politicheskaya-poziciya

Шутю, конечно Но в каждой шутке, есть доля шутки может и поставлю

Non-union

Рядом со мной бы такой сосед долго бы не выжил . Двое деток у меня .. И это самое дорогое что есть .

Деток воспитывать нужно. Чтобы к чужому рученки не тянули. Тогда все будут счастливы и довольны.
Хотя по правде, если дети воруют, то не их нужно травить, а их родителям ребра ломать. Гораздо эффективней будет.

Зато стартер при -35 от сотки крутится гораздо веселее и дольше.

Если масло сильно загустело на холоде и при этом начать бодро крутить от мощного теплого аккумулятора, то можно схлопотать разрыв ремня ГРМ, раскол распредвала, и другие очень нехорошие проблемы. К таким холодам масло нужно менять на пожиже, и обязательно синтетику. Тоже озаботился подготовкой транспорта, штатный аккум 74а/ч, но в се равно думаю что-то типа вебасты ставить с дополнительным аккумом, благо пространство в машине позволяет.

Аслан
и обязательно синтетику.

От синтетики у большинства отечественных машин сальники текут. Лотерея все это.

Vovan-Lawer
От синтетики у большинства отечественных машин сальники текут.

Уже много лет езжу на полусинтетике, как компромиссный вариант. Впрочем, в наших широтах лютые морозы являются редкостью.

У меня машинка ещё на гарантии, чё узбеки льют, на том и езжу 😞. А льют они минералку сшел (при -35 она как парафин) спасает только автопрогрев двигателя по датчику температуры.
Ну и немного про синтетику и советские машины: http://road-crimea.narod.ru/2003/oil.htm

За мощщщный аккум с гарантии точно снимут

за мощщный аккум точно с гарантии снимут

За мощщщный аккум с гарантии точно снимут

почти аноним
в случае поломки они должны будут доказать, что именно аккум привел к возникновению неисправности

вы не сталкивались с ремонтом по гарантии... в вышеуказаном случае они без всяких доказательств откажут вам в гарантийном ремонте, а доказывать будете ВЫ... в суде... или в письме к производителю...

а масло в трансмиссии не застывало?

вы не сталкивались с ремонтом по гарантии... в вышеуказаном случае они без всяких доказательств откажут вам в гарантийном ремонте, а доказывать будете ВЫ... в суде... или в письме к производителю...

накаркали
Росгидромет: Россию ждет «настоящая русская зима»
http://news.mail.ru/society/4451974/

Россию в 2010-2011 годах ждет «настоящая русская зима» с продолжительными периодами холодов, заявил в пятницу глава Росгидромета Александр Фролов на пресс-конференции в РИА Новости.

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

От синтетики у большинства отечественных машин сальники текут.

Более мощный акум будет хуже заряжаться слабым генератором, но при густом масле, есть шанс стартер поломать. В переднеприводные ВАЗы можно лить синтетику без всяких сомнений. Желательно в трансмиссии масло тоже поменять на синтетику.

jeez

Тоже рискну поправить:
Не ездить в режиме -завёл-ближний+печка+музыка+заряжается что-то в прикуривателе-на почти холостых едешь-постоял в пробке на холостых-приехал, заглушил. Вечером - та же песня.

Надо просто проехаться на оборотах, обеспечивающих зарядку. На моём Форике - в районе 2000.
Зато более ёмкий аккум позволит дольше продержаться, к примеру, подсунув под ребёнка ЕМЕЛЮ, если, упаси Бог, встал где зимой...

вы часто ездите по маршруту Владик-Москва?
где вы собираетесь часами носиться по пробкам для подзаряда?
вот и я о том
машины не дураки придумывают
если б была необходимость возможность
на всех бы стояли танковые аккумы и генераторы
короче я о чем
если есть опасность застрять в холодной дороге
то надо озаботится средсвами экстренного согрева
а аккум тут совершенно не при чем
если аккум не соответствует генератору и ген слабее
то при нормальной эксплуатации - это добавить проблем владельцу
северный полюс или гоночную команду не берем
у меня механиков личных нет и забирать на подзаряд каждый вечер аккум тоже лениво
у меня 40 ач на двиг 1.8 - я доволен
геныч впоряде
аккум покупаю перед каждой зимой новый
или через раз, если держится хорошо
както таг

Надо просто проехаться на оборотах, обеспечивающих зарядку. На моём Форике - в районе 2000.
Зато более ёмкий аккум позволит дольше продержаться, к примеру, подсунув под ребёнка ЕМЕЛЮ, если, упаси Бог, встал где зимой...

Находил решение этой проблемы для старых пяторок: меняли шкив гены на больший, напряжение возрастало.

машины не дураки придумывают
если б была необходимость возможность

Находил решение этой проблемы для старых пяторок: меняли шкив гены на больший, напряжение возрастало.

Россию ждет «настоящая русская зима»

Это будет близкая к норме холодная зима, но она будет не такой суровой, как прошлая, но морозная>, - сказал Фролов, особо отметив, что это лишь предварительный прогноз.
По словам главы Росгидромета, самым холодным месяцем предстоящей зимы станет январь, в котором прогнозируются четыре дня с температурой минус 20-25 градусов и два дня, когда столбик термометра достигнет отметки минус 25 градусов и ниже.
«То есть мы ожидаем, что холодная погода в январе будет стоять неделю или даже больше», - отметил он.
................
Не понимаю, про какую Россию он говорит? Про Москву что-ли? "январь, в котором прогнозируются четыре дня с температурой минус 20-25 градусов и два дня, когда столбик термометра достигнет отметки минус 25 градусов и ниже." Юморист, блин! И где холодная зима для России?

Хочу такую "холодную" тёплую зиму. 😊

Zerg1
аккум покупаю перед каждой зимой новый
или через раз, если держится хорошо
както таг

Использую аккумуляторы в 62 ач, при грамотной эксплуатации хватает почти на пять лет.
Чем выше емкость аккумулятора, тем выше его ресурс.

вернее, ток генерации возрастал на тех-же оборотах.

По словам главы Росгидромета, самым холодным месяцем предстоящей зимы станет январь, в котором прогнозируются четыре дня с температурой минус 20-25 градусов и два дня, когда столбик термометра достигнет отметки минус 25 градусов и ниже.

Чем выше емкость аккумулятора, тем выше его ресурс.

почти аноним
обычно исходят из необходимого минимума. бОльший аккум - это еще и лишний вес, кроме денег. А аккум бОльшей емкости чем был ничем не грозит. Если он не успевает зарядиться за то время, что вы в пути, то аккум меньшего обьема точно так-же не успеет - изначально из полных аккумов отняли одинаковое количество энергии, значит и вернуть надо одинаковое кол-во, независимо от емкости аккума.

Вот именно. Набрать кружку воды в бочке или ту же кружку в ведре - какая разница, если через несколько минут что бочка, что ведро будут снова полны.

HARON
а тут 4 дня такая температура, два дня такая - и это на 4 месяца вперед !

Меня такие прогнозы вообще радуют, смешно, право слово.

HARON
нифига на завтра предсказать не могут

Афигеть! В России зимой обещают аж минус 20 градусов несколько дней! Мы фсе умрем!

Смех смехом, а лопату для снега надо купить.
Прошлую зиму как замело неожидано, из продажи их вымели мгновенно.
Пришлось откапывать тачку чем под руку попало.

1. Аккум на 75 и на 55 Ач заряжаются практически одинаково - типичный ток заряда меньше 10А, типичный ток, выдаваемый генератором - 30А. На малых оборотах и при большом потреблении (попогрейки, фары, вентиляторы) - недозаряжаются и те, и другие. В начале холодов рекомендуется снять аккум и зарядить до полного автономным зарядником.
2. Срок службы аккума может быть от года до десяти лет, хотя обычно составляет 4-5.
3. Опасность для стартера (и лёгкость пуска в мороз) возникает не от аккума большой ёмкости, а от аккума с большим предельным током. Это не связанные параметры (хотя часто более ёмкий имеет больше предельный ток, но не всегда).
4. "Узбеки" прекрасно себя чувствуют на синтетике и без проблем заводятся до -35 без каких-то доработок. Ниже -35 желательно машинку перед запуском всё же подогреть.
5. Лопата в машине выживальщика (а также трос, горелка и запас пожрать) - вещь куда более необходимая, чем десять ножей и пять фонариков. Кто этого не понимает - тот не выживать собрался, а играть в выживание.

Вот "лопатой выживания", что в машине была и пришлось откапывать. )) Утомительно и долго.
А правильная лопата для снега не в каждый багажник и влезет. )))
Ей дома место.

Админ купил себе 8 фенов, пообещав связать их скотчем в батарею и так греться ночью.

Ну, у нас такого не бывает, прогноз на 3-5 дней более-менее оправдывается, но вот больше - на 100% лажа,

HARON
какой может быть прогноз, даже на сутки?

HARON
обещали шквал, грозу - лежу загораю, парит, вроде грохочет где-то... оказалось фронт прошел узкой полосой, наломало деревьев, подтопило некоторые улицы - а у меня чистое ясное небо.

Друже! Какой там у вас на незалежной будет морозец, когда у нас в Москве всегда бывает раза в полтора сильнее? Не может на Украине быть таких сильных морозов, разве что в повести Гоголя "Вечера на хуторе близ Диканьки"!

А так - купите пуховую куртку китайскую, в идеале нужна меховая шуба, кожаные сапоги на натуральном меху, и валенки тоже не помешают.

Обязательно купите домашний (-ие) обогреватель (-ли), и лучше не масляный (-ые), а конвекторный (-ые)! Стоят они, поверьте, не намного дороже. Но учтите - никакой обогреватель не поможет, если отключат электричество!

Запаситесь лекарствами (арбидол, ремантадин, антигриппин, тамифлю, реленза, амиксин, лавамакс и т.п.), хорошим чаем, медом, вареньем, разумеется, салом, шерстяными носками, свитерами, кофтами и т.п.

И помните, лучшей защитой от любого природного бедствия является только своевременное отступление, то бишь банальное бегство! Если у Вас есть куда, к кому быстро уехать - то Вы спасены! У меня, например, уехать абсолютно некуда...

"Узбеки" прекрасно себя чувствуют на синтетике и без проблем заводятся до -35 без каких-то доработок.

Та не все так в незалежной хорошо. Когда -30 и ветер 10...12м/с с крошкой ледяной и песком - неприятно. Идешь себе по степи и удивляешься. Я, возможно, буду брать очки и "намордник"...
ЗЫ: Когда -30 и ветер 2-3м/с - это фигня - тепло. И снег - фигня.
Все фигня, кроме пчел. Но и пчелы - фигня... 😀

у нас в Москве всегда бывает раза в полтора сильнее

TSE
Та не все так в незалежной хорошо. Когда -30 и ветер 10...12м/с с крошкой ледяной и песком - неприятно. Идешь себе по степи и удивляешься. Я, возможно, буду брать очки и "намордник"...
ЗЫ: Когда -30 и ветер 2-3м/с - это фигня - тепло. И снег - фигня.
Все фигня, кроме пчел. Но и пчелы - фигня... 😀

Намордник(если вентилируемый, а не шарф) и стрелковые очки зимой очень даже не плохо, правда иногда потеют и от снега постоянно надо протирать
😊
К этой зиме надо взять очки-маску как для сноуборда - должно быть очень удобно, а то в пеинтбольной по улице ходить пока рановато )))
А пчелы то такое, главное что б не пришлось паковать чемоданы и укатывать в Австралию 😛

очень интересно за счет чего ??? ладно-бы меньший шкив, как делают на дизелях, но зачем больший?

Речь шла о повышении отдачи тока на штатном генераторе на жигули пятерке. Проблема: на холостых оборотах не хватало тока для подзарядки аккумулятора, и при езде по городу в режиме "старт - стоп" аккум оставался недозаряженным. Решили поставить большего размера шкив на коленвал, в результате на холостых оборотах зарядка стала нормальной.
Насколько знаю, сейчас на новых ВАЗах этой проблемы нет.
Недавно свою машину проверял: включил нагрузку (фары, печку, обогрев стекла) и мерял напряжение - вполне достаточно для зарядки.

Ребят, приглашаю для тренировки зимовки в условиях БП к нам в Мурманск 😊 Можно еще в Кандалакшу съездить, там чуть холоднее обычно. Короче, не запаривайтесь, даже -30 не проблема если погода сухая, пусть и при ветре. Попробуйте в -30 и при влажности в 92-95% погулять, поймете разницу почему некоторые и в -50 могут говорить что жить можно, а некоторым в -25 уже холодно что зубы крошатся...
Самый сильный мороз что я помню был в конце 90-х у нас, -43 на улице при вышеуказанных значениях влажности. Вышел на улицу, вдохнул и не смог выдохнуть, легкие как кипятком ошпарило. Короче, очень своеобразные ощущения. Машин, говорят, в тот день было вообще мало 😊 Катастрофически. Если такая же погода вдруг бабахнет в Питрее - не знаю, на севере хоть расчет есть на подобные условия, а тут как обычно скажут что не ожидали таких сильных холодов.

Не знаю, как там в вашем Мурманске, а год в Мончегорске прожил))) Ветер запомнил, при котором ходишь под углом 45 градусов к земле -- навстречу) Зимой 1999/2000 мороз ниже 34С не опускался - и то, слегка уши я себе обморозил.

И еще - как это чудесно, когда теплеет до -15) Прям весна, кажется)

Едем как-то со спарилой по зимнику в сторону Якутии. На улице -50 и наш Камаз чего-то забарахлил. Запыхтел, упали обороты, а потом и вовсе заглох.

Как пел В.Высоцкий - "...пятьсот назад, пятьсот вперед..." Короче - жопа. 😀

Никогда не забуду этот мозговой штурм по поиску неисправности. В два голоса перечисляли возможные поломки, по ходу проверяли и все это быстро - быстро, пока мотор не остыл.

Ншли. Отгорела шпилька, которая держит заслонку горного тормоза в левой гофре "штанов" системы выхлопа. Выдернули ее и все поставили назад минут за двадцать.

Больше никогда в жизни я так быстро не ремонтировался. 😀

Пока Соломандро думает над продолжением упомянутая Витьком часть из "Б Вавилонской" Веллера

----------------------------------
Да спи ж ты, горе мое: ночь уже! Уже у бабушки глазки слипаются, скоро бабушка с пуфика этого гепнется. Холодно? Сейчас тепла прибавлю: ох. Разве ж это холодно:
В Москве? Да уж, холодно: не приведи Бог. Нет, не в той, что в Алабаме, а в настоящей, в России: В той, что в Алабаме, негры, а в настоящей - русские. Ну хорошо, не негры - афромириканцы.
Сначала? Сто раз ты уже слышал сначала: и кино показывали! Ну хорошо, хорошо, только ты глазки закрой.
Сначала ничего такого и не было. Ну, снег первого октября прошел. Так это бывало. Красивые такие белые хлопья, кружевные, подсиненные. И все стало красивым - белым и пушистым: и дома, и деревья, и улицы, и ограды. Да - как хлопок, только блестит и хорошо пахнет, как свежее яблоко из холодильника.
Он назавтра растаял, а назавтра снова снег повалил, и лег, не растаял. На улицах грязь черная, их поливали и посыпали, чтоб таяло - а кругом снег.
А по ночам морозы ударили. Чистые пруды замерзли, и Яуза замерзла, и Москва-река замерзла. Ветер дунет - лед белый, ровный. Как замерзла? А как лед в морозильнике. Только шириной с футбольное поле. Точно, как хоккей.
Уборочные машины снег убирали - у них такие ленты с железными лапами: раз-раз - и весь снег уже пересыпали в грузовик, и за город увезли. Люди в шубах ходили, в дубленках, в теплых пальто. В домах - батареи горячие. Встанешь утром - солнце красное, деревья белые, небо синее с зеленым краем: красота! Ядреная русская зима. Что такое «ядреная»? Это то, что дальше будет.
Минус тринадцать ночью было, потом еще - минус семнадцать. Выйдешь - нос пощипывает, глаза слезятся. А к концу месяца раз бац - двадцать два мороза. Уж и руки в перчатках мерзнут. Пассажиры на остановках подпрыгивают. Поднимется термометр на пару дней - а потом еще пуще мороз.
А на Седьмое Ноября грянуло под тридцать. Это уже что-то редкостное. Хотя и ничего такого. Бывало. И в восемьсот двенадцатом морозы были сильные да ранние, и в сорок первом. Но - холод сильный. Ветерок дохнет - и лицо дубеет, даже дыхание перехватывает.
Что хорошо - машин меньше ездить стало. Многие завестись не могли. А троллейбусы ходили, и автобусы: на стеклах лед, ничего не видно, а так ничего. В метро вообще тепло, народ расстегивался, отогревался, пока ехал. Потом выходили потные - простужались, конечно.
Обычно такие морозы ну неделю стояли, ну две, ну три: а тут все не отпускали в том году. В квартирах-то холодно у простых людей! Дом хоть бетонный-панельный, а хоть и кирпичный, стены тонкие промерзли, рамы со щелями, ветер в окно навалится - и все тепло выдувает. У кого шестнадцать градусов, у кого и тринадцать стало. Батареи уже не горячие, тепло дойти по трубам не может под землей, остывают трубы в мерзлоте: Нет, это не тепло - это по Цельсию, а не по Фаренгейту. По-настоящему сколько?:. О господи: какая дурацкая система!: нет дурацкая, не спорь!., сейчас: тридцать два да четырнадцать - сорок шесть, на два - двадцать три - погоди, там чего - отнимать тридцать два надо? А где у нас градусник, две шкалы там еще? Погоди: не видно потому что! В общем, пятьдесят по твоему Фаренгейту. Это для дома-то не холодно?! Да согреться только на кухне, а там газ еле горит - все жгут по городу, греются.
В городе уже объявляют аврал. Аврал? Это когда все разом суетятся. Точно - от суеты теплее. Типа «Давай-давай»: «Москвичи - согреем город теплом наших сердец!» Ну что ты, не плачь, никто сердец не вынимал! Но вообще мысль интересная: хорошо еще властям в голову не пришла. А так - поезда, цистерны, нефть, газ, мазут, пожертвования олигархов, гуманитарные снегоуборщики - все чин чинарем. Чинарем? Путем, значит. Каким путем? Ну, думали, что светлым: и теплым. А только у небесной канцелярии свои пути.
Аккурат первого декабря грянуло сорок. О! Это уже было серьезно. Раз в тридцать лет так жмет. Запахло трудностями. Как запахло? Нехорошо запахло.
Дома сидишь в трех кофтах. На ночь все теплые вещи на одеяло наваливаешь. По улице передвигаешься - от магазина до магазина: шасть в дверь - и отогреваешься. Продавщицы в шапках. На ярмарках валенки продают и калоши откуда-то появились: чтоб не промокали.
По полу мороз. По стенам иней. На стеклах ледяные узоры. По мостовым машины скользят по черному льду и друг в друга с хрустом тычутся: не тянут дорожные антиобледенители таких морозов.
Изматывает такой холод. Не согреться, из горячих кранов водичка еле теплая. Душ принять - воспаление легких. Водку все глушат - изнутри греются.
Бомжей перемерзло - немерено. Ну - бродяги бездомные. Одеколона выпил для сугрева, закемарил - и готов, окоченел. Одеколон? А он дешевый был. Да, и пахнет хорошо. Точно, они пахли нехорошо.
Утром новости смотришь по телевизору - семьдесят замерзло, сто замерзло. Ужас!
А пятого декабря, на день старой Конституции: нет, это был день Советской: чего?., ну русской, короче, конституции, - под утро дало сорок три. Рекорд столетия. Глупыш ты со своим Гинесом!.. Стали в домах кое-где трубы замерзать и батареи лопаться. В Марьиной Роще три квартиры утром не проснулись - ледышки. Ночью за город шофера не ездили: заглохнет машина - и конец. А уж в аэропорты какие цены заламывали!
Министерство Чрезвычайных Ситуаций надрывается. В школах занятия для всех классов отменили. Некоторые больницы перестали принимать, а наоборот - стали больных из промерзших палат эвакуировать: кого домой, кого в другие: кого и в морг. Операционные нагревают электрорадиаторами.
Сорок четыре! Катастрофа! Сенсация! Дума заседает: а? ну - Сенат заседает, Конгресс заседает, мэр экстренные заседания круглые сутки: какой тебе Шварценеггер! Лужков, мэр Москвы! Какая тебе Алабама, минус сорок четыре - это тебе не Алабама, мой мальчик! Это Луна!
Шойгу по сугробам бегает: Шойгу - это не медведь, это был министр! Зачем бегает? А черт его знает!.. Руководит спасением замерзающих, в общем.
Спальные районы вымерзают повально. Туда гонят армейские полевые кухни - кормить людей горячей пищей. Банки и фирмы уплотняют в их офисах - делают общаги, отселяют в них народ из вымерзающих кварталов.
:Ночью луна огромная, и звезды в черном космосе. Снег под ногами не скрипит уже, а жестко так повизгивает. Дышишь сквозь шарф, а он сырой и колючий от ледяной крошки - дыхание в нем замерзает.
Сорок пять! Троллейбус еще движется - стонет, жестяной ледник на колесах, изо ртов пар, ноги дубеют. Хлоп - встали. Что? - провода обледенели, двигатель сдох. Простоял троллейбус ночь в парке на морозе - конец ему. А стали разогревать горящими тряпками в ведре с бензином - вспыхнет белым факелом троллейбус, на морозе все здорово горит.
Котельные летят одна за другой. Топки прогорают, форсунки летят - не тянут они нужной температуры. Откуда так знаю? Так писали про это:
Днем потеплеет чуть - а ночью жмет. Днем теплеет - ночью жмет. Ух жмет! Ну вконец. До сорока шести дожало:
На улицах белых - сугробы и пусто, и машины под сугробами. У кого машины в теплых гаражах ночуют - у богатых - еще ездили. Общественный транспорт редко-редко проковыляет, набитый. Предприятия встают, людей в неоплачиваемый отпуск гонят. Все тепло стараются на жилье давать:
По тротуарам тропки прорыты, и редкий народ - шасть-шасть, укутаны-замотаны до глаз, только ресницы в инее хлопают. Магазинов все меньше открытых - подвоза нет, тепло выстужено.
А дома стены в измороси, газ еле тлеет, электричество тусклое, а телик все: не жгите газ! Одни отравились, другие взорвались, третьи сгорели: А как не жечь, если суп в кастрюле замерзает без всякого холодильника?
Мы в спальне окно законопатили, стены всеми коврами завесили, кровати вместе сдвинули - там и жили. Все так делали.
Купили на рынке буржуйку. Железные печки везде делать стали, в газетах объявления: «Печи временные дровяные», «Печи мазутные», и угольные, и бензиновые, и с трубами, и с вытяжками, и всякие, хоть с доставкой, хоть с установкой, хоть как. Поставил такую вроде бочечки в спальне, трубу жестяную в окно вывели, вместо стекла - фанерку, дыру гипсом замазали. Пилу тоже купили, кусты заготовляли в нашем сквере. Милиция не трогала, все пилили: ой, дрались из-за дров как! И деревья везде пилили, и заборы, в парках пни из снега торчат. Купить? Можно, у метро продавали, но деньжища драли немереные. А ментам они платили и прямо в парках лес и валили, заготовляли. А уж доски на стройках все покрали - это сразу.
И еду уже варили в спальне, на буржуйке.
А на Новый год шарахнуло пятьдесят два. И поняли мы, что раньше были цветочки. Куст пилишь - он звенит. Зазевался - и пила пополам, хрупкий металл делается. Принесешь пучок - а лицо в белых пятнах. А потом они коричневые становятся.
Обмороженных много стало. Носы черные, скулы черные, пальцы черные: Пневмония косить пошла, как чума - хватанул воздуха поглубже, и обморозил легкие. Телевизор все учит: дышите через шерстяные вещи, через меховые, сдвигайте их после выдохов в сторону, чтоб новый вдох через сухой мех шел. А откуда у всех мех?..
А горе стало, когда водопровод замерз. Ой-ё-ёй: Если река или пруд близко - там проруби. А большинство снег растапливали. А промерзло все до дна - лед колотый носили.
Туалеты тоже замерзли. В ведерки ходили. Утром несешь на помойку - там гора бурая. И драки: один парашу вылил - а другой хотел снег для питья набрать! На всех и снега не хватало: Как он повалит - так все с ведерками, трамбуют:.
Богатые еще неплохо жили. В этих комплексах элитных котельные свои были. И рестораны у них еще работали, и машины бегали.
Мы потому и живы остались, что папа твой устроился охранником в такой комплекс. Прежнего-то убили, когда народ пытался ворваться в такой дом, в тепло. А? Ну: работа у него такая:
А? Ну, революция не революция, а без бунтов как же. Обязательно. Задавят толпой охранников, перебьют богатых, а сами семьями в теплые хоромы вселяются. Но там тоже стали быстро отключать отопление. Все вымерзли. У бедных на топливо где деньги, где знакомства? Конечно зверство. А что делать. У одних дети замерзают, а другие в бассейнах плавают. В тех бассейнах и.топили. А охрана прикинет - и разбегаться стала. На всех пуль не хватит, а тем так и так помирать.
Грабить стали вообще страшно. Одежду снимали, еду отбирали. Буксует через снег джип, догонит - наставят бандюки стволы и раздевают. А это при пятидесяти пяти - смерть очень быстрая. Нижнее оставят бедолаге, он добежит по ближайшего подъезда - а там тоже все ледяное, все закрыто: За шубу, дубленку, валенки - сразу, почитай, убивали. Полиция? Милиция. Тоже убивала. Там самые бандюки и работали.
И вот выждали мы полудня, чтоб чуть теплей стало, и поехали. Надели все на себя, еду забрали, чайник. И как до метро дошли - сами удивлялись. Жить хотелось.
Метро до последнего держалось. Свет тусклый, лампочки не все горят: но теплей, чем наверху. Эскалаторы остановлены для экономии энергии, так все идут. А в вагонах вообще терпимо - народ дышит, элетродвигатели еще греют.
Поднялись наверх - а троллейбусы уже не ходят. Солнце, лед, космос, одним словом. И удалось нам маршрутку одну уговорить. Минивэн. Там кавказцы заправляли. Отдали им мамин золотой браслет и мое колечко с рубином, и нас один черный такой довез. Дай ему Бог здоровья, ведь мог и выкинуть по дороге, а хоть и раздеть. Честно довез: хороший человек.
И стали мы жить в комплексе «Золотые Ключи». Комната маленькая, одиннадцать метров. Зато тепло! Ну, градусов двенадцать. Вода идет, туалет работает, пальто снять можно. Ожили мы там. А ели папин паек, ему от комплекса давали. Немного, но ничего, чайник кипятили. Деньги уже стали без надобности. Все закрыто, покупать нечего. Какие медведи?., в зоопарке всех зверей давно поели:
И вот ведь: вымирает народ, а преступности и хулиганства много. Стекла бьют - а ведь это смерть. Памятник Пушкину разбили. Как? А просто, говорят, камнем ударили - он и рассыпался. Ниже шестидесяти металл совсем хрупкий становится.
Ночи все чернее, мертвее. Где провода хрупнули, где просто район победнее отрубили. Вывески и витрины из экономии давно отключили, магазины закрыты, погасли. Нет света - нет телевизора. Пара газет выходит, экономить призывает. А что уже экономить? Вечерами при свете печек сидят, кто не померз:
А днем - белое безмолвие. Деревья, кусты - вырублены, пожгли. Техника переломалась, бензин густеет при таком морозе:
Хоронили? Кому там хоронить. Земля тверже камня. Дом ломается. Ледышками в домах и лежали: окна темные и сугробы до второго этажа. Редко-редко кто проковыляет, укутанный, как мешок тряпья.
И богатых машин все меньше. В стеганых кожухах, стекла двойные, салоны утепленные, дополнительные печки. А тряхнет на ухабе - и полетела подвеска, как стеклянная, и шины лопаются, хрупкие от мороза.
Виски? Коньяк? Ага. Давно выпили все, что горит.
Людоеды? А вот и были. Денег нет, еды нет, ничего нет. Соседа и съедят. А что делать. Не от хорошей жизни. Еще бы не страшно!
Как. Так. Стоит автобус в сугробе, а в нем - ледяные мумии, вот как.
И если бы твой папа не угнал ночью из гаража джип - «мерседес» одного банкира, и не успели бы мы к утру в Шереметьево - тоже бы замерзли. А там еще была гуманитарная миссия, но она увозила только женщин и детей. Вот ты, мама и я и улетели, а папа твой там остался. Уж так он радовался, что мы уезжаем: Не плачу я, не плачу, тебе показалось. Закрой глазки, спи.
Весна? Весна так и не наступила. Вот, понимаешь, какая штука. Да: наступала весна каждый год, наступала, а потом однажды взяла и не наступила. Не бывает? Все когда-нибудь бывает:
Дальше? Потом? Не было дальше. Не было потом.
Вместо весны было минус семьдесят. Тут уже отопление замерзло в самых лучших домах. Ох, да лучше бы ты уже спал!
В Кремле поставили индивидуальное отопление. Одежду стали носить полярную, как в Антарктиде; лучшую - на гагачьем пуху. На полярных снегоходах ездить стали. При восьмидесяти градусах человек уже никак жить не может. Так: высунуться в скафандре ненадолго. Какой это мороз? А такой, что ледышка с крыши упадет за километр - звук ясный, четкий, звонкий.
:Что там сейчас? А ничего. Вот такой полюс холода. Метеорологический феномен. В «Вечернем Нью-Йорке» недавно был репортаж с орбиты: «Феномен космической истории» назывался. Отчего? Вот ученые и выясняют. А старые люди говорят - судьба, значит, такая выпала.

Продолжаю за Майора:

===================================================

...

А к июлю?
Да что к июлю - минус семьдесят к июлю.
А к августу - минус девяносто...
Газопроводы магистральные подрвать пришлось, потому как из-за перепада температур газ стало засасывать обратно - из европейских ГРП - по трубам через Малороссию - и - обратно в месторождения. Уж как Куприянов разорялся болезный - это, мол, хохлы новым способом газ наш - исконно русский воруют.
А к сентябрю - минус сто десять...
А к октябрю - минус сто тридцать...
А к ноябрю - минус сто пятьдесят...
А к декабрю - минус сто семьдесят... из атмосферы азот жидкий выпал - как дождик.
Лужков уже заявление по собственному написал... В ХХС на коленях стоял - каялся.
А к январю - все равно - сто девяносто.
А к февралю - и все двести.
А к марту - двести двадцать... Да не вольт, а - градусов!
А к апрелю - двести тридцать...
А к маю - двести шестьдесят...
А к июню - двести восемьдеся...
Шо - ноль? Какой ноль? Абсолютный? Та ну тя, неслух. Это твои Ландсберг с Савельевым и Телесниным - нули абсолютные.
А бывалые люди - рассказывали...
Ну спи уже.

Я знаю, где тепло будет держаться дольше всего - на АЭС. Им подвоз топлива не нужен, греют себе и греют. Лечь прямо на реактор, как на печь и хорошо будет 😀

Интересно, при каких температурах встанут ГЭС и чем это обернется? Могу сказать, что они дают 15% всей электроэнергии страны. Мелкие наверно встанут раньше.

Не, про АЭС эт я поторопился: им вода для охлаждения нужна, если водоемы замерзнут, то кранты.

Не, про АЭС эт я поторопился: им вода для охлаждения нужна, если водоемы замерзнут, то кранты.

В реакторе форточег нету) Там наверняка стоит вытяжная вентиляция))))

скрывать информацию
Не, про АЭС эт я поторопился: им вода для охлаждения нужна, если водоемы замерзнут, то кранты.

есть книжка неплохая про похолодание "мягкая посадка" Громов
правда стрельбы мало, не всем понравится

Лечь прямо на реактор

с аэс идёт сброс тёплой воды водоём вряд ли замёрзнет

есть книжка неплохая про похолодание "мягкая посадка" Громов

Ага, читал.
Громов вообще один из лучших фантастов. Правда "информационное насыщение" разными реальными знаниями в его книгах минимально. Но пишет очень неплохо как литератор. И сам как человек очень хороший (встречался на Бастионе)

В «Мягкой посадке» сложнее. Это книге есть книга - пред история. Эволюция включила механизм уничтожения «аутсайдерных» особей в цивилизации - идет массовая смертность . Россия там кстати уже приподнимается - новая власть, олигархов и прочих хозяев нашего времени нашего времени убили - многих демонстративно, сбрасывали с самолетов привязанных к авиабомбах.
И тут вдруг смертность - умирают самые разные люди. Главный герой - высокопоставленный суперагент. ОН расследует и устанавливает что один погибший ученый придумал как остановить этот механизм природных сил. Но понимает смысл и утаивает способ и сам скрывается - ибо начальство поняло что он раскрыл и пытаются отобрать работу. Но когда герой понимает (по признакам) что он то же попадает в умирающие от эволюции - сдает работу общественности. Пандемия остановлена.
И тогда эволюция включает другой механизм - идет похолодание и возникают адаптанты - сверхтупые уроды, но у которых один из нескольких сотен мега гений по человеческми меркам. И адаптанты истребляют человечество - вот это уже унига "Мягкая посадка"
У Громова много капецовых романов. Про мир «капли» (планета сплошь из воды) - надвигаеться война, многие понмают что все погибнут, но предотвратить неовзможно, «Крылья черепахи» - абсолютный потоп на Земле - очень неплохо показано, через злоключения группы в удаленном доме отдыха - там еще и убийство и на сюжет всеобщей гибели планеты наложена детективная интрига по типу Агаты Кристи (замкнутоый круг подозреваемых), «Запретный мир» - герои попадают в мир раненней бронзы и понимают что нашему миру осталось пару лет до гибели и остаються среди степных воинов. И т.д.
Когда то в ФИДОшном «фендоме» кто то (не помню автора) высказался про творчество А. Громова гениально - "Короче все умерли. Но в хорошем смысле этого слова" 😊

Все фигня, кроме пчел. Но и пчелы - фигня...

вже мiнул

расщифровывать

Минув)

расщифровывать
расШифровать) Захватите под тазик пару словариков)

Скажите, а что будет с АЭС, если потребление электроэнергии упадет до нуля? В связи с обрывами линий наприме.

Скажите, а что будет с АЭС, если потребление электроэнергии упадет до нуля? В связи с обрывами линий наприме.

Майор, спасибо за наколку, почитаю.

Спасибо, что ждете продолжения. Но писал я ее в "минутах безделья", а щас ппц как некогда.
Как появиться минутка, обязательно напишу дальше.

Esterdes
а что будет с АЭС, если потребление электроэнергии упадет до нуля?

Solomandra
Спасибо, что ждете продолжения. Но писал я ее в "минутах безделья", а щас ппц как некогда. Как появиться минутка, обязательно напишу дальше.

grajdanskiy
.
Самый сильный мороз что я помню был в конце 90-х у нас, -43 на улице при вышеуказанных значениях влажности. Вышел на улицу, вдохнул и не смог выдохнуть, легкие как кипятком ошпарило. Короче, очень своеобразные ощущения. Машин, говорят, в тот день было вообще мало 😊 Катастрофически. Если такая же погода вдруг бабахнет в Питрее - не знаю, на севере хоть расчет есть на подобные условия, а тут как обычно скажут что не ожидали таких сильных холодов.

ну -30 с хвостиком в СПб периодически бывает. ксти, по субъективным ощущениям, действительно намного хуже чем -40 где-нибудь под Курском.

grajdanskiy
Соломандра, ждем продолжения этого и следующих рассказов из серии "когда нечего делать"

-------------Продолжение, начало см. выше--------
26 пн. Совершил традиционное паломничество к градуснику. Опять погодники наврали. -40 полный штиль. Все небо в пожаре рассвета. Даже захотелось жить.
На телефон пришла смс-ка от шефа, в связи с отключением коммерческих и производственных объектов от энергосистемы я с сегодняшнего дня нахожусь в отпуске без содержания по собственному желанию. Настроение еще выше поднялось, на лице появилась улыбка.
Полдня занимался домашними делами. Разбирал вещи на теплые и ненужные, скоблил углы от инея. Перетащил холодильник в комнату. Как-никак, а дополнительный обогреватель в готовом виде.
Вторую половину дня пытался найти по телефону ЛЮБОЙ билет для моих в сторону южных стран. Но пока безрезультатно. Настроение плавно падало. Острый язычок моей ненаглядной весь день занимался исключительно описыванием моих незаурядных способностей в процессе спасания семьи от этого бедствия. Остро хотелось на работу.

27 вт. Похолодало до -45. Увидев в окно как сосед прогревает машину, ломанулся вниз. Моя не схватывала даже с теплым аккумом. Сосед посмеялся в усы и показал на толстый кабель идущий из под капота.
- «Запомни сосед, в такой мороз надо заводиться только от розетки!» сел в машину и уехал.
Не, ну вот гад. Нет, чтоб дать схему подключения и все такое. Куда кабель то тыкать? Подумав я разгадал это тайное знание. Если новый аккум дает больше тока чем старый, то в такой мороз силовой кабель будет лучше любого аккума. Так значит надо подключать его к свечам! Радостный, что я так ловко раскусил эту соседскую морду поплелся по магазинам насвистывая веселый мотивчик.
Продукты подорожали в 5 раз. Так как магазины были обесточены и хреново отапливались, все продукты покупались в мороженном виде. Даже баночное пиво. Что меня сильно расстроило.
Весь вечер ждал соседа, что бы выяснить схему подключения силового кабеля к свечам. Последовательно или параллельно? Из курса школьной физики смутно помню, что это архи важный параметр. Но соседа не было, в теплые страны подался однозначно. А экспериментировать я не решился.

28 ср. -42, памурно. Разбудил меня чуть свет звонок админа. На вопрос какого фуя он мне в 10-ть названивает, бодрый и энергичный его голос ответил что у него есть супер идея как основать новый бизнес. Мол, у него есть гараж, и он основывает фирму по доводке автомобилей. «Будут БП автомобили!»-гордо вещал он моему заспанному мозгу. Запросил 100.000р на покупку большой партии монтажной пены. Узнав, что мои деньги уже давно съел писец он ответил только с печальным сочувствием -«как? Уже?» и повесил трубку. Энергичный малый. Уже и марку автомобилей себе придумал. БП. Странно, инициалы вроде у него другие.
Но его заряд бодрости все же дал мне сил. И потратив день на телефоне, я за не мыслимые деньги купил билеты жене и мелкой на поезд до Киева на пятницу. У тещи там частный дом и дров там много. Я это точно знал. Все поездки к маме проходили одинаково. Дорогая весело щебетала с тещей на веранде, а я до седьмого пота махал во дворе колуном, заготавливая дрова. Тесть только помогал советами, сославшись на ушиб позвоночника полученный в четырех летнем возрасте.

29 чт. На улице ледяной шторм. Градусник скоро сам замерзнет, ибо шкала кончается на -50 а показывал он -48. Ветер кровожадно выл в проводах требуя жертв неведомым богам.
Построил на диване домик из стульев и ковров. Вокруг расставил обогревателей. Весь день всей семьей сидели в этом убежище и в щелочку глядели телевизор. Иней не таял уже на потолке.
Телевизор рассказывал, что правительство делает все для спасения нации, для этого оно всем составом уехала в Турцию, что бы своей работой не отбирать последние ваты у замерзающих жителей столицы. Президент обещал остаться с замерзающими россиянами до конца, и будет до последнего вздоха работать в своей резиденции «Бочаров ручей».

30 пт. Утро для меня началось несколько рано. Проснувшись от сполохов которые гуляли по все квартире. Во дворе горела трансформаторная будка. Пожарных не было. Горела долго. Собственно, она была единственным источником освещения в это утро, пока окончательно не рассвело. Я даже умудрился разогреть на пожаре замерзший суп и подогреть хлеб.
Мелкая за завтраком спокойно спросила, «папа мы все умрем»? Я не нашелся что сказать. Милая успокоила дочурку, заявив, что поезд через 2 часа и они скоро поедут в теплые страны, а за папу она может не волноваться. Только зная мои выдающиеся способности, с папой нужно как следует попрощаться на вокзале.
По городу транспорт не ходил. Было -47 правда без ветра. На последние остатки «турецких» денег нанял такси до вокзала. На дорогах видел много трупов и брошенного транспорта. Многие стояли без покрышек. В домах то тут, то там подымались дымки из самодельных труб. Это навело меня на кое какие мысли о способе согреться сегодняшней ночью.
Провожая их у меня сжималась сердце. Не буду дневнику описывать свои чувства, их все равно не передать.
На перроне встретил старого одноклассника. Он работник милиции на транспорте. Приютил на ночь в своем опорном пункте. У них электропитание от железной дороги. Блин как тепло. Впервые мои скрученные пальцы на ногах смогли выпрямиться.

1 Сб. Прогулявшись до дома я снова околел, т.е. пришел в первоначальную форму хотя на улице заметно потеплело, всего -40. Дверь в подъезд оказалась заметена снежком. И скоро было ясно почему. В доме не было отопления. Может, кто и оставался еще из жильцов в доме. Но звуков до меня не доносилось.
От угла дома оторвал водосточную трубу. Из чулана выкатил старую стиралку «белка». Как хорошо, что мне 10 лет лень было ее тащить до свалки. Это часто служило поводом для жены попилить меня, но так как она использовалась как бак для грязного белья, скандалы со временем сошли на нет.
Долго искал инструмент доставшись по наследству от моего отца. Уже боялся что не найду.
Работа меня немного согрела и отвлекла от плохих дум. Столкнулся с проблемой, в пластиковых окнах нет классических форточек. Пришлось выкручиваться. Обклеил стекло скотчем оставив угол. Молотком вынес этот уголок.
Все трещины снова проклеил скотчем. В щель между трубой и стеклом напихал тряпок. Пожароопасность меня уже не волновала. Мне нужно было тепло.
Дверку так и не придумал из чего делать. Получился импровизированный камин, который неплохо дымил в комнату. Спалил пару шкафов и наконец унял дрожь по всему телу. Пальцы ног болели и почернели.

2 Вс. К термометру было лень идти. На меня напала апатия. Дома стоит гробовая тишина. Ноги болят. Делать ничего не хочется. Вот сижу в своем шалаше на диване и пишу этот дневник. Молотком раскалываю соленья и грею их на сковородке. Все больше тянет в сон. Топить уже нечем. В квартире оказывается так мало дров. От ДСП у меня першит горло и слезы льются градом. Огонь не горит а скорее чадит. Надо идти и искать дрова, но лень. Огонь еле теплится. В душе пустота. Кругом тишина. Она меня обволакивает и я проваливаюсь в эту тишину. Все бросаю писать дневник. Посплю:..

P/S ::Вы слушаете ради энерджи:.поздравляю всех Москвичей с отступлением морозов в этот понедельник. Наконец-то воздушные массы воздуха из средней азии согрели нашу столицу. И на этой радостной нотке мы вам поставим следующую композицию:

Как появиться минутка, обязательно напишу дальше.

Короче, началось мужики: у нас (Волгоград) 24 сентября будет +7. А сейчас, 20 сентября, я сижу с включенным кондиционером, ибо щас +27. Не припомню у нас на юге такого. Быстро холодает.

andr74
Ждем еще!!!

Так все уже 😊

А как же морадерские рейды по квартирам соседей? И... это... тема сисек нераскрыта.

Так все уже

Проблемы запуска дизеля на морозе известны. Так что лучше- запрограммировать сингалку заводиться каждый определённый промежуток времени минут на 20, или поставить автономные отопитель типа Вебасто или Эбершпраахера? Отопитель-то, наверное лучше, но есть ли в нём жесткая нужда при прогреванию по таймеру?

И,кстати, отопитель, по логике, поможет дизелю и при - 40 заводиться. Ниже вряд ли- там и в раздатке масло замерзнет и в мостах и колодки примерзнут нафиг.

Ну вот. Помидорами закидали. Вот так всегда. Пишешь, пишешь )
Конечно главное правильно кончить. а еще лучше не кончать.
Только не хочу писать я про тех кто махом побивахом. Думали обыватель будет весело грабить корованы и строить светлое будущее в бункере? БП на то и бп что будут дохнуть. И большинство будут это делать медленно и скучно.

Solomandra, спасибо, хорошая вещь.
БП книга и должна быть про смерть, чтобы прочитавший обыватель зашевелился. А то если написать как герои все героически преодолевают - так клавиатурно - диванный житель подсознательно отождествит себя с теми выжившими , а не с теми, кто трупами лежат.
Крузу некоторые читатели в комментах пеняли, почему мол ГГ и его друг - отслужившие в армии (и отвоевашие кстати) Мол не бывает ученых что в армии срочку тянули 😊 Просто данный этап биографии ГГ мешал таким читателям "натягивать на себя" личину главного героя при чтении.

Интересно, есть БП произведение, в котором как раз и суть - много линий про смерть разных людей в разных условиях возникшего капеца?
Еловенко «Мы - силы» не предлагать, там всеобщая гибель - лишь в конце и она не описана а лишь названа.

Мне понравилось как написано.

По поводу машины. При сильных холодах на ручник ставить нельзя, колодки примерзнут. Способ прогрева коробки передач у полноприводных автомобилей. На раздатке включаете нейталь, на коробке передачу. Как следствие, все валы начнут вращаться, коробка прогреется. В раздатке при этом тоже будет вращаться первичный вал.

Solomandra, пиши еще ,очень интерестно, большинство одобряет!!!

При какой температуре будут проблемы с бензинкой из-за топлива? (Именно из-за топлива, про масло не надо). Да и как электроника в современных машинах, не сильно её нервируют очень низкие температуры?

Esterdes
При какой температуре будут проблемы с бензинкой из-за топлива?

При любой, с учетом качества нашего топлива. Как только температура уходит в минус, покупаем гель "Аквастоп" и выдавливаем прямо в бензобак. Это вещество связывает воду и не дает лду забить жиклеры или форсунки.

Да и как электроника в современных машинах, не сильно её нервируют очень низкие температуры?

Слышал байку что старые "Январи" переклинивало при -25.6 😊

электронике должно быть по барабану , но практика показывает, что у некоторых бортовая электроника сходит с ума уже при -30...

О блин, в свете обсуждаемой темы местные новости чего-то не радуют:

Как сообщили V1.ru в пресс-службе ООО «Волгоградрегионгаз», резервные топливные хозяйства предприятий Волгоградской области фактически не готовы к грядущему отопительному сезону. По состоянию на 1 сентября текущего года запасы резервного топлива составляют всего 30% от необходимых. У некоторых предприятий, таких как ОАО «Себряковцемент», ОАО «Волжский трубный завод», МУП «Волгоградское коммунальное хозяйство» и ряда других резервно-топливное хозяйство находится в неудовлетворительном состоянии, либо отсутствует вовсе.

При низких температурах предприятия, входящие в перечень графика N1, должны будут перейти на резервные виды топлива, чтобы мы могли направить высвобожденные объемы газа населению и на объекты ЖКХ. Только это гарантирует стабильное газо- и теплоснабжение граждан, объектов социальной сферы. Поэтому низкая готовность резервно-топливных хозяйств ставит под угрозу безопасность, стабильность энергообеспечения Волгоградской области и может стать причиной техногенных аварий>.

Хорошо, что у меня резервный домик с печкой имеется. Надо дров еще подвезти.

Barsick
Слышал байку что старые "Январи" переклинивало при -25.6

Господа, машины - это, конечно, замечательно, но все прогрессивное человечество больше беспокоится по поводу изношенной инфрастурктуры, почти во всех городах СНГ построенной во время Советского Союза.

Вместо "Аквастопа" можно применять этиловый спирт. Да, и "Аквастоп" надо покупать в автомагазинах, а не в строительных. Там тоже есть "Аквастоп", но он для пропитки стен и образует плотную плёнку при застывании. Не перепутайте, "теоретики" !!!! :-))))))

Интересно, есть БП произведение, в котором как раз и суть - много линий про смерть разных людей в разных условиях возникшего капеца?

sprud

Владимир Васильев "Черная эстафета"

Господа, машины - это, конечно, замечательно, но все прогрессивное человечество больше беспокоится по поводу изношенной инфрастурктуры, почти во всех городах СНГ построенной во время Советского Союза.

why111
Господа, машины - это, конечно, замечательно, но все прогрессивное человечество больше беспокоится по поводу изношенной инфрастурктуры, почти во всех городах СНГ построенной во время Советского Союза.

Отремонтировать или заменить изношенную инфраструктуру мы не в силах, так как не являемся главами муниципалитетов, губернаторами и министрами. Мы простые смертные.
А вот подготовить машину к суровым условиям зимы вполне под силу любому из нас.
Вот еще совет - перед наступлением холодов, покупаем аэрозольный баллон с силиконовой смазкой и опрыскиваем высоковольтные провода, электрические соединения, а также все резиновые уплотнители. Очень рекомендую.

--Да, книга отменная. Но, кмк, не во вкусе Майора.
-----

А что там в книге? Можно сюжет вкрадце?

Vovan-Lawer
Отремонтировать или заменить изношенную инфраструктуру мы не в силах, так как не являемся главами муниципалитетов, губернаторами и министрами. Мы простые смертные.
А вот подготовить машину к суровым условиям зимы вполне под силу любому из нас.
Вот еще совет - перед наступлением холодов, покупаем аэрозольный баллон с силиконовой смазкой и опрыскиваем высоковольтные провода, электрические соединения, а также все резиновые уплотнители. Очень рекомендую.

Самурай Джек
А какие ещё меры по подготовке авто можно предпринять?

А какие ещё меры по подготовке авто можно предпринять?

если вы живёте в россии

Даже мет. гараж помогает в морозы, а уж с каменным, да с тех этажом. Вообще как у христа за пазухой.

Даже обычный навес и две стенки помогают в морозы.

А что там в книге? Можно сюжет вкрадц

это, кстати, одна из возможных версий книги, т.к. полностью обьяснения нет. 😊
интрига?

несколько супермегабогатых людей прикола ради нанимают разные формы жизни для транспортировки через все обитаемые миры кусок корабля-паразита, питающегося своим экипажем.

zubrilov
Даже обычный навес и две стенки помогают в морозы.

В МОРОЗЫ помогает только хорошее состояние машины и встроенный в систему охлаждения подогрев. Ну, или гараж с отоплением или как минимум 220 вольт - чтоб тепловентилятор воткнуть и под капот задуть часика на полтора. Вот если надо какой-то ремонт - тогда да, без гаража хреново. Идею с тентом, плотно прижимаемым к земле и примусом, засунутым под защиту двигателя - подумываю. Если б можно было найти каталитическую грелку ватт на 300-500 - не думал бы. Но есть либо карманные, на единицы ватт, либо промышленные, киловатта на три. Если б как карманная, но побольше...
А вообще - паяльная лампа обычный инструмент дальнобоя и тракториста. Масло в картере погрел, вдоль топливопровода прошёлся - и заводись... Главное, не забыть UnZippo литров на пять углекислоты 😊

Про подготовку к зиме - первым делом масло пожиже (на эту зиму - 0W наверное, 5W при -30 уже тугое), новый аккум с хорошим пусковым током, такой большой, какой только лезет в штатное место (у меня 74аЧ влез), запасной полностью заряженный аккум дома (старый 55аЧ поставил, тёплый да свежезаряженый он ещё ого-го), провода для "прикуривания" в удобном месте, ну, трос, лопату и топор - само собой, ручная лебёдка тоже очень кстати бывает. Удалитель влаги из бензина регулярно, бак держать полным, все проблемные места промыть от старой смазки, зачистить и смазать морозостойко, резинки просиликонить, под жопу - жопогрейку, в багажник - носки, перчатки, тёплый спальник, газовый фонарь (относительно пожаробезопасный источник отопления, баллон если что можно согреть телом, до -10 достаточно, уже нормально горит даже летний газ), запас хавчика (мясокрупяные консервы, чай-сахар, ёмкость для кипячения, вода по литру в пластиковую полторашку (при нужде колется топором и засыпается в чайник, а неполные бутылки от мороза не рвёт). Тёплая одежда должна быть на себе.

В МОРОЗЫ помогает только хорошее состояние машины и встроенный в систему охлаждения подогрев.

Живу в/на/посередь Украины, и только что по ящику передали, что надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет. -40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести". Канал 1+1, программа новостей ТСН, то есть это не передача про экстрасенсов, а серьёзный новостной канал.

Makc k-113
Про подготовку к зиме - первым делом масло пожиже (на эту зиму - 0W наверное, 5W при -30 уже тугое

-40 не так уж страшно, надо лиш запастись теплой одеждой

смотря какая у вас влажность

cms2176

смотря какая у вас влажность

При таких температурах и ниже, влажность везде будет практически одинаковая. Кристаллизуется вся влажность и выпадает на землю, дома и деревья, в виде инея и изморози, а воздух становится сухим.

Влияние влажности, по моему хорошо ощущается в диапазоне -10 -25 максимум...

Я не совсем уверен но мне кажется, что все именно так. По крайней мере у нас так, при понижении температуры за -35 -40 воздух становится сухим.

Кристаллизуется вся влажность и выпадает на землю, дома и деревья, в виде инея и изморози, а воздух становится сухим.

pokryshkin
желательно и второе число поменьш, т.е. 0W-30 было бы идеально.
см.характеристики

Второе число - горячая вязкость. Нужно выбирать сообразно мотору, слишком жидкое не всегда хорошо. Хотя если по характеристикам - да, есть и -59 застывание. В такой мороз машину лучше вообще не трогать - а то отломится что-нибудь нахрен...

А если это побережье?

желательно и второе число поменьш, т.е. 0W-30 было бы идеально.

Larik3
Привет, камрады!
Живу в/на/посередь Украины, и только что по ящику передали, что надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет. -40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести". Канал 1+1, программа новостей ТСН, то есть это не передача про экстрасенсов, а серьёзный новостной канал.

Вы это серьезно? Про серьезный новостной канал в зомбоящике?

"Теперь прошу ответов:
1)Это правда?"

Скорей всего, нет. Хотя полностью исключить такую возможность нельзя. Но в чем проблема? Мы тут к БП готовимся, а Вы мороза в -40 испугались и снега метровой толщины :Р

"2)Что делать?"

Если готовы к БП, то наслаждаться дивными зимними вечерами на хуторе близ Диканьки 😊 Если не готовы, готовится. Запасать провизию и топливо, утеплять квартиру (дом). Ну и стандартный совет. Купить дробовик, полушубок и ездовую собаку 😊

3)Кто виноват?

Москали, вестимо 😊

to Makc k-113
это в теории второе число - горячая вязкость, а на практике - влияет и на зимние св-ва.

to HARON
посмотри температуру застывания по ссылке, что я давал, увеличени второго числа ухудшает морозоустойчивость

Как то приходилось при -33 выдавливать 10W40 из канистры, так консистенция была чуть жиже чем зубная паста. Можно эксперименты и дома в морозильнике делать

Купить дробовик

Solomandra
А если это побережье?

Наверное при долгосрочном и сильном понижении температуры море покроется льдом. Ну, а если краткосрочно - то и не страшно.

Точнее скажут те, кто живет на холодном побережье. Там где -40 -50 в долгосрочном режиме.

Ну, а если краткосрочно - то и не страшно.

kotowsk

to HARON
посмотри температуру застывания по ссылке, что я давал, увеличени второго числа ухудшает морозоустойчивость

to HARON
ты по ссылке ходил? Если не разобрался, то подскажу:
Helix Ultra Extra Polar 0W-40 застывает при -42
Helix Ultra 0W-30 застывает при -51
к чему бы это?

Не того бояться надо, что Гольфстрим встанет, а того, что нагреется:

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/396309.html

====
Гольстрим никуда не делся, что и следовало ожидать. Но вот зато подогрелся очень. Особенно это видно в районе Новой Шотландии, кусочек которой хорошо виден на севере. Потепление градусов на пять минимум, а то и больше. Причем по сравнению со всеми выложенными годами на то же время.

Я поясню один раз, откуда взялся мой пока не очень уверенный прогноз аномально холодной зимы 2010 -2011 года на европейской части России.

Ясное дело, что потепление океана приводит к увеличению испарения воды и увеличению влажности.

Это, как мы видим, приводит к уменьшению плотности воздуха и, соответственно, к СНИЖЕНИЮ ДАВЛЕНИЯ над зонами испарения. Из-за потепления Гольфстрима, зона сильного испарения, важная для России и, следовательно, зона пониженного давления ,будет располагаться в океане, на Западе от Европы. В результате, в эту зону начет засасываться более сухой континентальный воздух из России. Более того ситуация будет усугубляться, так как "начальный" не предельно сухой российский воздух будет замещаться более холодным и, следовательно автоматически еще более сухим воздухом с северо-востока и востока страны.

Но такой воздух будет более тяжелым и, следовательно над Европейской частью сформируется зона повышенного давления - антициклон.

Антициклон обеспечит ясные ночи, и еще большее охлаждение воздуха, его осушение (точка росы при более низкой температру ниже) и, следовательно, увеличение его плотности, а с плотностью - и давления. То есть зимой механизм будет только усиливать антициклон и обеспечивать его устойчивость.

Это предвещает, таким образом, малоснежную, очень холодную зиму с длинным периодом холодов и солнечной "монгольской" погодой.

.. Зато, если я прав, Западную Европу завалит снегом. Снегопады обеспечит внедрение холодного русского воздуха во влажный Атлантический. Одновременно, это приведет к сильным, если не ураганным ветрам. Особенно во Франции:

Вот, примерно, на этих основаниях я и предсказал на европейской части России аномальный холод и малоснежье. Есть и некоторые более тонкие соображения. Но это на пальцах.

PS. Да, забыл подчеркнуть. Описан механизм, будет ли он запущен, зависит от того будет ли понижение давления достаточно мощным. Мне кажется по ряду прищнаков, что да, будет.

И вот еще что: российские безграмотные блоггеры, разводя вонялки по поводу остановки Гольфстрима, не понимают: даже если Гольфстрим остановится (что возможно и практически бывало! - но только из-за таяния гренландских льдов) то проблемы будут прежде всего у ЕВРОПЫ, где реально зимой похолодает. России может угрожать только некоторая большая засушливость летом.
====

Так что (если такая модель реально заработает) - ждёт нас зима не только холодная, но и малоснежная. А вот французов заметёт нахрен.

Так что (если такая модель реально заработает) - ждёт нас зима не только холодная, но и малоснежная. А вот французов заметёт нахрен.

Шоопятьмывсеумрём???? Даскольжможно!!!!!

Макс, не воспринимайте как ёрничество. Просто обилие противоречивых сценариев уже начинает утомлять.
Скорее-бы уже зима, что-ли.

Пустяки, дело житейское. 😊
Зиму обещают холодную и морозную. Глава Росгидромета Александр Фролов ЗАЯВИЛ, ЧТО Россию ждет «настоящая русская зима». Под этим понимается близкая к норме холодная зима, с продолжительными периодами холодов. Правда, Фролов успокоил, что зимний период ожидается в целом не такой холодный, как в прошлом году. http://www.internovosti.ru/text/?id=30306
Ему я как то больше верю чем анонимным польским ученым.

to HARON
ты по ссылке ходил? Если не разобрался, то подскажу:
Helix Ultra Extra Polar 0W-40 застывает при -42
Helix Ultra 0W-30 застывает при -51
к чему бы это?

HARON
а текучесть при 100 умалчиваете

как заставить работать это?

Помазать маслом Helix Ultra 0W-30 ?

Кадилом 😛

Tulen
Пустяки, дело житейское. 😊
Зиму обещают холодную и морозную. Глава Росгидромета Александр Фролов ЗАЯВИЛ, ...Ему я как то больше верю чем анонимным польским ученым.

pokryshkin
а что плохого в "жидком" масле?

HARON
грубо и простым языком: первое чесло - минусуете 40 - получаете минимальную рабочую температуру.

Реально, увы, 35. 40 - только для достоверно непаленой синтетики

По маслу: Я принципиально не верю рекламным заявлениям производителей. Лет пять назад на нашем местном ТВ в програме для автолюбителей тестировалась текучесть масла при реальных -35 С. Многие раскрученные бренды "обоср.. ь".

В прошлом году проделал интересный экспиримент - канистру с остатками масла оставил на улице при температуре -42С на всё ночь.
Масло - MOBILE 10W-35 Full Synthetic НЕ ЗАМЁРЗЛО, но стало достаточно густым.
ИМXО - Block Heater решает все проблемы, у меня стоит таймер, чтобы зря лихтричество не расходовать. За 2 часа до работы автоматически включается подогрев мотора и вуаля.

SAKO TRG
. За 2 часа до работы автоматически включается подогрев мотора и вуаля.

А если экстренно вызовут?

Сако. Обратное мнение. А вот ПетроКанада 0w30 весчь!!

кстати насчёт экспериментов.
1) у нас на работе один начал машину делать. пригнал её к нам, перебрал потихоньку и хотел тосол залить. но дело было вечером и он обленился. когда я пришёл утром, то увидел что пластиковая канистра с тосолом замёрзла. это был первый ночной заморозок, даже часть луж не замёрзла.
2) купил ещё один с нашей работы машинёнку. 41 москвич. перебрал и начал обкатывать. залил хорошее масло, уже не помню какое. давление держал, на горячем двигателе, в три атмосферы. через 500 километров заменил масло на такое же, но купленное в другом магазине. давление на горячую упало в ноль. после сравнения канистр нашли малюсенькую разницу. пришлось покупать российской.

личное мнение про зиму
2009/2010 зима была суровая и снежная
лето аномальна жаркое и в это время в Перу выпал снег и было чертовски холодно
логично предположить, что и зима будет холодной (хоть и мало статистики)
как то так

пластиковая канистра с тосолом замёрзла

а вы думаете что антифриз, замерзающий при температуре около нуля содержал хоть сколько то этиленгликоля? это была просто подкрашенная водичка. конечно канистру вспучило. а так да, тосол при замерзании превращается в снег и движок остаётся целым.

Все прогрессивное человечество давно перешло на антифриз. Сам покупаю Шеврон по 700 руб. за галлон.

kotowsk
кстати насчёт экспериментов.
1) у нас на работе один начал машину делать. пригнал её к нам, перебрал потихоньку и хотел тосол залить. но дело было вечером и он обленился. когда я пришёл утром, то увидел что пластиковая канистра с тосолом замёрзла. это был первый ночной заморозок, даже часть луж не замёрзла.
2) купил ещё один с нашей работы машинёнку. 41 москвич. перебрал и начал обкатывать. залил хорошее масло, уже не помню какое. давление держал, на горячем двигателе, в три атмосферы. через 500 километров заменил масло на такое же, но купленное в другом магазине. давление на горячую упало в ноль. после сравнения канистр нашли малюсенькую разницу. пришлось покупать российской.

Это в какие годы было? Если первая половина 90-х - то у меня ещё несколько страшных историй есть. Как тосол проел ГБЦ насквозь, например. Но настолько палёные продукты давненько не встречались, и не слышно о них. Перебили тупых сук, одни умные шакалы остались - бодяжат, но не так чтоб совсем уж внаглую.

Майор
Интересно, есть БП произведение, в котором как раз и суть - много линий про смерть разных людей в разных условиях возникшего капеца?
Еловенко «Мы - силы» не предлагать, там всеобщая гибель - лишь в конце и она не описана а лишь названа.

"Крысы" Херберта, третья часть.

а так да, тосол при замерзании превращается в снег и движок остаётся целым.

why111
Плохой совет, после дробовика хочется АК) Потом - СВД, а там и до ПК недалеко)

Главное чтобы не было проблем с УК 😊

HARON
оптимист?

Чтобы тосол что-то разорвал при замерзании - его надо заморозить до температуры, в природе не встречающейся. А вот текучесть он теряет как раз при заявленных температурах, то есть перегреть двигло, заправленное "под Европу" на морозе -30 можно легко и непринужденно - всё цело и помпа крутится, а вот через радиатор не течёт ни фига. Но после согревания системы всё живое и работает.

Тосол морозить не случалось, а вот дальнородственная ему "незамерзайка" - не раз и не два зашуговывалась. После оттаивания система как ни в чём не бывало оживает. А вот если чистая вода там была - опаньки, замена моторчика.

Это в какие годы было?

кстати, знакомые водители рассказывали что в древние советские времена заливали в систему охлаждения солярку. запах был.... да плюс ещё опасность возгорания.

на морозе -30 можно легко и непринужденно - всё цело и помпа крутится,

Давайте отталкиваться от фактов.
Самая низкая температура, зарегистрированная на Земле -90. То есть такая температура в принципе возможна и люди её могут пережить, т.к. они её регистрировали. Люди наши, кстати, русские.
Интересно было бы узнать, какие последствия оказывает такая температура на технику, электронику, людей. Как быстро промерзаешь при такой температуре, какую одежду лучше использовать? Костер-то хоть будет гореть?

Ну на самом деле считать мороз в районе -30 песцом несколько пессимистично 😊 Вообще-то в Москве за тридцатку было не так давно, несколько лет назад, причем не один день а ЕМНИП с неделю. А по области так и до сорока ночами было. И ничего, жизнь как-то шла своим чередом, ну разве народ ругался и одевался теплее. Я, помнится, бегал себе в институт, просто шарф не только на шею наматывал, а на все лицо, чтобы щеки не мерзли. Так что до ощутимого П дойдет только когда днем будет уже хорошо так за 40, а ночами за 50. А тридцатка для наших мест, если подумать, в пределах нормы, бывает регулярно, просто напоминание, что есть русская зима. Так что все в порядке, просто надо не расслабляться и не считать зимой за норму ноль-минус пять. И снег стихийным бедствием. Не в Италиях-Испаниях все же живем.

Интересно было бы узнать, какие последствия оказывает такая температура на технику, электронику, людей. Как быстро промерзаешь при такой температуре, какую одежду лучше использовать? Костер-то хоть будет гореть?

-90 - это глубоко в Антарктиде, где даже пингвины не живут. А в районах, более-менее обжитых -60 редкость большая. Массовое пришествие песцов к технике начинается где-то в -50 - обычная, не хладостойкая сталь при такой температуре ломается при нагрузках значительно ниже предела прочности. Примерно при этих же температурах снег и лёд перестают скользить.

Пережить можно и -196, а то и -273, но при условии, что сумеешь сохранить тепло и не дать температуре любой части тела опуститься ниже нуля. То есть - необходимо отапливаемое убежище или очень хорошо теплоизолирующая одежда. Или одежда с подогревом, но тогда попадаешь в зависимость от источника подогрева.
В мороз надо обязательно быть сытым - это очень существенно смещает предельно допустимую температуру.

Ещё в экстремальные минуса какие-то веселые вещи с организмом происходить начинают... Это все хорошо в книгах/статьях про Антарктиду почитать.
Вон ЕМНИП на станции Восток народ в 80-х из-за какой-то аварии вообще без дизеля зимовал, буржуйками полгода грелись. При -80. И ничего, выжили как-то 😊

ак быстро промерзаешь при такой температуре, какую одежду лучше использовать?

Ну на самом деле считать мороз в районе -30 песцом несколько пессимистично

То есть такая температура в принципе возможна и люди её могут пережить, т.к. они её регистрировали. Люди наши, кстати, русские.

kotowsk
как их разогреть первоначально?

Shredingera
При -80. И ничего, выжили как-то

kotowsk
металл становится хрупким

kotowsk
водка замерзает (приходится грызть).

kotowsk
но вот как их разогреть первоначально?

скрывать информацию
какую одежду лучше использовать

скрывать информацию
электронику

-30 на 55-й параллели не песец, а норма. -40 - это уже хреново, но в общем тоже не Песец, Лисёнок. Как и +40, которые мы благополучно пережили.
Вот полтинник - это да, пойдёт массовый обвал инфраструктуры и без шуток уже выживание. Но чтоб полтинник на ЕТР - это Гольфстрима не хватит. Это надо ещё Ктулху разбудить...

Выше была ссылка на блог профессора - он видит низкие температуры и отсутствие снега.. Как я понимаю результатом будет промерзание грунта, и неурожай озимых. То есть будут дальнейшие продовольственные проблемы в следующем году.

Solomandra
В стандартном зимней одежде на морозе с ветром замерзаешь за 10 минут. Дальше можно добавлять по 10 мин за каждый спец прибамбас. Валенки с двойной подошвой + 10м. Ушанка с завязками + 10м. зимний комбез с подстежкой на меху + 20мин (за штаны и куртку). Когда прибамбасы кончаются главным согревательным моментом будут лыжи. )))

А кто-нибудь знает, при какой температуре по трубам перестанет поступать газ к потребителям? Тоже ведь какой-то предел работоспособности газотранспортной системы существует. Никто с Газпромом не связан?

Да уж. Сколько обсуждали, факторов влиящих на морозойкость человека- "море"

В газпроме после -45 актировка, из модулей выходят только аварийные службы. Но и при -65 работают. Зимой 2005 морозы ок 60 и ниже стояли месяц.
Аварий кол-во увеличиться на етр после 45, лавинообразно после 52 с неделю, имхо

Значит, если будут говорить, что газ в трубах замерзает, то не верить. Гут, спасибо.

Сильно зависит от состава газа. Читал (художку, правда), как при морозе за полтинник герои пробивались к какому-то участку трубы, потому что она перемёрзла, и нужно было засверлить и впрыснуть какую-то спецприсадку. Угробили бульдозер и едва не замёрзли нахрен, но всё же один другого доволок до трассы, где их подобрали.

кроме состава газа ещё следует учесть его давление. при повышенном давлении газ легче конденсируется. а качают его под давлением.

Баллоны с пропаном замерзают, газ идет, но не горит.

Esterdes
Баллоны с пропаном замерзают, газ идет, но не горит.

как при морозе за полтинник герои пробивались к какому-то участку трубы, потому что она перемёрзла, и нужно было засверлить и впрыснуть какую-то спецприсадку

скрывать информацию
Давайте отталкиваться от фактов.
Самая низкая температура, зарегистрированная на Земле -90. То есть такая температура в принципе возможна и люди её могут пережить, т.к. они её регистрировали. Люди наши, кстати, русские.
Интересно было бы узнать, какие последствия оказывает такая температура на технику, электронику, людей. Как быстро промерзаешь при такой температуре, какую одежду лучше использовать? Костер-то хоть будет гореть?

Гм, вот заметки полярника. 24-я САЭ.
http://world.lib.ru/r/ryskin_b_a/

Лучшая книга про жуткий холод, которую я прочитал, это "Ночь без конца" Алистера Маклина. Хоть и художественная, но очень доходчиво описан ужас гренландской ночи. Про ЛП образца 1950-х годов.

Задумался о теплой куртке для предстоящей зимы, прайс желательно около 6000 рублей. Посоветуйте что нибудь? Спасибо.

а впрыскивают обычный метанол

Originally posted by Ivaldan:

Анонимным польским ученым веры конечно особой нет, но и чиновники от Росгидромета не скажут больше чем им разрешат "хозяева"

Уж не тайное ли мировое правительство?Можно немного попараноить, но не на столько же. 😊Просто по опыту работы точно знаю, что эти службы предпочитают перебдеть чем недобдеть. Сплошь и рядом штормовые предупреждения, падения температуры, аномальные осадки не происходят, т.е. они теоретически возможны, и как бы чего не случилось, они предпочитают перестраховаться. Что в общем то считаю правильным.

прайс желательно около 6000 рублей

а нельзя его автоматически распылять при понижении температуры на входе в трубу, чтобы он гнался потом общим потоком?

Эх, хилый народец пошел. -30 и уже такие переживания. Вот, учитесь выживать при НАСТОЯЩИХ холодах. Хоть и фантастика, а вещь хорошая

http://lib.ru/INOFANT/LEJBER/31-33.txt

ИМХО, Больше нравиться Павел Корнев с циклом "Лед". По описанием видно, что человек не "виживал, замерзая в Лосиноостровском парке по пути к Метро".

Вопрос по одежде
Где то, краем уха слышал, что синтепон ниже -30 "не работает" Посему интересует, так ли это и инфа по свойствам материалов, желательно сслылки на тесты или хотябы ИМХО пользователей
Выбирать одежду предпочитаю не по брендам, а на основе того из чего и как сшито

Kosoi
желательно сслылки на тесты

Очень интересный вопрос, поддерживаю, поскольку этой зимой вполне возможны такие морозы, а одежда у меня на синтепоне вся практически.

У меня был спец комбез "арктика" сшитый по заказу для моих заполярных вояжей. Весь на синтепоне. В довесок шла только подкладка из стриженного меха на выделанной коже.
Я практически одевался на улице. Выходил со спущенными штанами, держа в одной руке куртку, в другой валенки.
Так что, боятся вам не стоит. Я в нем и в сугробах отдыхал и на ветру днями стоял. Как видите жив и здоров.

чтобы расскрыл коэфициэнт теплопроводности Тинсулейта. Низя. Коммерческая тайна!!!!

Материал - λ, Вт/(м∙К)
Файбертек - 0,031
Искусственный мех - 0,041
Тинсулейт - 0,023
Primaloft Sport - 0,017
Primaloft One CV - 0,028
Фабертек - 0,031
Перо-пуховая смесь - 0,034 (часто используемая под видом чистого пуха)
Вата - 0,042
Холлофайбер - 0,024
Шерстон - 0,036
Ватин шерстянной - 0,043
Арктик - 0,026
Синтепон - 0,039
Хлопок - 0,050
Витар - 0,028
Лен - 0,040
Шерстяной войлок - 0,052

имеется Bask Antarctic на "старом" тинсулейте
носил в -50 с ветром, все пучком - на порядок теплее, чем пуховый вариант в той же ценовой категории (Bask Alaska)

linkor9000
Primaloft Sport - 0,017

А у нас "суровую зиму" отменили 😊

http://korrespondent.net/ukraine/events/1119110

Украинские синоптики прогнозируют в октябре и ноябре температуру на уровне средних показателей прошлых лет: +7: +9. - в октябре и +1: +4. - в ноябре. При этом зима в Украине, как ожидается, будет теплая.

я в лес в морозы выхожу в комке из плащевки с синтепоном. В -45 и ветер в нем тепло и комфортно. Но гремит он при этом как жестяной :-/ Боюсь в серьезные морозы плащевка и полиуретан ботинок рассыпется 😊

А у нас "суровую зиму" отменили

готовлюсь к холодам - потепление будет бонусом 😊

А у нас "суровую зиму" отменили

ZZtop
Задумался о теплой куртке для предстоящей зимы, прайс желательно около 6000 рублей. Посоветуйте что нибудь? Спасибо.

Довольно прочные и не дорогие куртки делает Norfin там куча моделей в основном для зимней и осенней рыбалки, а еще есть "плавающие" для ловли со льда.
Пользую один комбез что до -40 с подстежкой - на зимней рыбалке лежал на льду минут 10 и никакого дискомфорта.

Комбез Norfin Alaskan Тинсулейт и подстежка с синтепоном + ботинки Columbia - часа 4 брожения 😊 по лесу и прокладывания тропинок по сугробам при -25 полет нормальный или даже отличный 😊 Никакого термобелья или трекинговых носков при этом не пользовал.
Так как комбез "не шуршащий" из мягкого и бархатистого материала то при намокании под дождем или мокрым снегом обмерзает коркой льда, но очень большой плюс что никакого шелеста и хруста на морозе от него нет, потому для охоты отменно!

why111
Соответственно, к зиме можно не готовиться) А еще лучше - распродать коммунальную снегоуборочную технику в интересные конторы, принадлежащие чиновникам же, и потом сдавать в аренду)))

Уже сделано. А потом зимой у города денег на аренду техники не хватало...

A-F-A

Originally posted by linkor9000:

Primaloft Sport - 0,017

Покажите документ и "прилюдно съем свою шляпу".

Жду с нетерпеньем. Хочу приобщиться к чуду....

про одежду интересно. Во что одеться зависит от того чем вы будете заниматься.
Если заглянуть что носили на руси то всем знакомы такие названия как телогрейка, полушубок, шуба и тулуп. Мать рассказывала что у них был тулуп из которого отец (мой дед) сшил три шубы для детей. Тулуп одевали прямо на шубу для поездке в санях на дальние растояния.
То есть одежда должна быть многослойной, а не одна но очень теплая куртка. Если вы шевелитесь то нет нужды в очень теплой одежде, зато желательно чтоб она была легкой, а если стоите, сидите или лежите то вес одежды не так уж и важен, гораздо важнее его теплоизоляция (даже во влажном или мокром состоянии)

Жду с нетерпеньем. Хочу приобщиться к чуду....

linkor9000
что-то вы перевозбудились

Нобелевская премия по Физике гаррантирована

вполне допускаю что что-то подобное изобрели и для тканей

:)

A-F-A
Еще бы. Цифра лучше, чем у неподвижного воздуха и близка к вакуму. Нобелевская премия по Физике гаррантирована))))

0,0012 хотите? 😊
http://nano34.ru/var/mini_price/559.pdf Уссаца...

HarryA
Если вы шевелитесь то нет нужды в очень теплой одежде

Часто приходится стоять на остановке и ждать автобус/троллейбус, а перед этим довольно энергично двигаться, чтобы побыстрее до этой самой остановки добраться(это если мороз за -30). Вот какую тут одежду выбрать?

мембранную куртку.

а перед этим довольно энергично двигаться, чтобы побыстрее до этой самой остановки добраться

Ха-хааа... У нас на юге сибири, такая погода зимой - Это нормально. А вот -5 летом - это еще и весело

Унты в -30 и ниже рулят Валенки то же ничего, если на резиновом ходу.

HarryA

Есть чисто летные, у них подошва войлочная и совершенно не приспособлена к длительным пешим прогулкам.

Здесь же все (ну или почти все) продвинутые выживальщики. Полушубок, унты, валенки, треух - большинство и слов-то таких поди не знают. В ходу все более мембраны, гортексы, термофоры и прочие новшества.

Вот какую тут одежду выбрать?

Лучше иметь много слоев более тонкой одежды, чем одну толстую шубу или куртку.

Усложним задачу.
Вам надо пробежать на лыжах с рюкзаком и оружием 40 км, а потом полдня лежать неподвижно в засаде. Температура - минус 30-37 градусов. Какая одежда и вспомогательные элементы снаряжения?

Майор
Усложним задачу. Вам надо пробежать на лыжах с рюкзаком и оружием 40 км, а потом полдня лежать неподвижно в засаде. Температура - минус 30-37 градусов. Какая одежда и вспомогательные элементы снаряжения?

вот как подумаю что мой дед, аж две войны подряд, бегал и лежал в ватных штанах и овчинном полушубке - то сразу и теряюсь что сказать.

Клавишег
вот как подумаю что мой дед, аж две войны подряд, бегал и лежал в ватных штанах и овчинном полушубке - то сразу и теряюсь что сказать.

Клавишег
вот как подумаю что мой дед, аж две войны подряд, бегал и лежал в ватных штанах и овчинном полушубке - то сразу и теряюсь что сказать.

Так то дед. Сейчас люди изнеженные, им гортекс подавай. н

Да что там бегать... в метро проехаться в час пик, тулупчик в рюкзак это хорошо... Но какого размера должен быть рюкзак? 😊
Да и с обувью... у меня вот засада постоянно - в метро ноги потеют, потом уже нифига не сделаешь. или на улице промерзают - нет в жизни совершенства. А вместо тулупчика пойдет пуховая куртка дополнительная + компрессионный мешок.
Вот собственно морозец -30 какраз неприятен градиентом температур по пути из А в В с использованием общественного транспорта. 😞

Так то дед. Сейчас люди изнеженные, им гортекс подавай.

Да и с обувью... у меня вот засада постоянно - в метро ноги потеют

Какая одежда и вспомогательные элементы снаряжения?

Какая одежда

Майор
Вам надо пробежать на лыжах с рюкзаком и оружием 40 км, а потом полдня лежать неподвижно в засаде. Температура - минус 30-37 градусов. Какая одежда и вспомогательные элементы снаряжения?

Давайте еще больше усложним задачу. Вам не только надо "пробежать на лыжах с рюкзаком и оружием 40 км, а потом полдня лежать неподвижно в засаде. Температура - минус 30-37 градусов." но и вернуться вытащив то ради чего в засаде были, прожить в лесу сутки, трое, неделю... Вынести из дома помои и принести воды, съездить в ближайший лес за дровами, напилить и наколоть... Короче просто жить
Мы ведь про катастрофы и кризисы? То есть пополнение замена имеющемуся у вас комплекта обмундирования амуниции хоть и возможна в принципе но скорее не равноценна, да и вообще рассчитывать на это не очень то стоит.

HarryA
Мы ведь про катастрофы и кризисы? То есть пополнение замена имеющемуся у вас комплекта обмундирования амуниции хоть и возможна в принципе но скорее не равноценна, да и вообще рассчитывать на это не очень то стоит.

Captain.spb
перестаньте пить пиво. потливость пройдёт

Если к вопросу одежды в условиях суровой БП-зимы то лично я уверен том что:

1)На белье экономить НИЗЗЯ!!! Поэтому индивидуально подобранное термобельë/носки
2)Многослойность, как аксиома.
3)По возможности натуральность(шерсть, лен,хлопок, кожа)материалов.
4)Дешевизна, позволяющаяя иметь несколько сменных комплектов в запасе или возможность повсеместно и недорого разжиться с рук или складов. (напр.банальный ватник, тулуп овчиный, берцы,валенки )
5)Отдельная защита от влаги/воды в виде легких недорогих дождевиков, прорезиненых тканей, колош,резиновых сапог, болотников.
З.Ы.Я не против современных тканей, но считаю, что все это от-кутюр неоправданно дорого и маловосполнима в постБП период.

С-300ПМУ
В Симферополе ТАК точно не будет.

З.Ы.Я не против современных тканей, но считаю,

А что Вы пробовали?
Дороговизна - даже китайский нонейм (термобелье+флис/полар+мембраны с своми утеплителем - намного комфортнее чем натуральная классика. Особенно если значительные нагрузки и резка смена нагрузка-покой (в тяжелых условиях). Также есть дешевая альтернатива - секонды. Ну и весь этот хайтек среднего уровня (восточная европа скажем) - не так уж и дорого. Особенно если значительные нагрузки и резка смена нагрузка-покой (в тяжелых условиях). Немного истории - (напр. банальный ватник, тулуп овчиный, берцы, валенки ) - читал мемуары бойцов создаваемого "Вымпела" - из вывод "в нашей армейской одежде и снаряжении выжить еще можно, эффективно воевать - нет".

Уход за мембранной обувью.

Цена качественных ботинок, изготовленных с применением мембранных материалов, делает их приобретение рациональным лишь при продолжительном сроке эксплуатации. Продлить его, а так же сделать ношение комфортным поможет правильный уход.

Для того, чтобы понять, на чем основываются нижеприведенные рекомендации, достаточно вспомнить принцип действия мембраны. Подробней о нем можно узнать из материалов «Мембранная обувь - о чем молчит реклама» и «Мембранная обувь - второй раунд». Если вкратце - испарения влаги, исходящие от тела проникают сквозь мембрану и накапливаются в слое-поглотителе. Оттуда влага частично испаряется через материал поверхности ботинка, частично - через мембрану обратно в ботинок. Последнее, в идеале, должно происходить в то время, когда обувь не эксплуатируется.

* * *

Ежедневно после носки, мембранные ботинки следует просушить изнутри. Этого ни в коем случае не следует делать, оставляя обувь возле источников тепла. Толку немного, а для использованных в конструкции материалов небезопасно. Разумней набить обувь скомканной газетой и оставить на ночь в сухом хорошо проветриваемом месте. Газету можно использовать многократно, достаточно лишь давать ей просохнуть. Стельку на время сушки лучше извлечь.

* * *

Мембранная технология предполагает, что частично (хотя и весьма ограничено) влага испаряется через внешнюю оболочку. Этим объясняется то, почему в подобной обуви в качестве наружных материалов преобладают нубук и текстиль. Однако их возможность пропускать воздух сильно снижается, если поверхность загрязнена или намокла. Причем эти процессы прямо взаимосвязаны. Скапливающаяся на поверхности пыль впитав влагу, в том числе испаряющуюся из ботинка, образует тонкую пленку грязи. Ну а маслянистые вещества не только перекрывают поры, но и активно притягивают пыль. Вдобавок - загрязнения могут содержать химически активные вещества, оказывающие разрушительное воздействие на материалы. Значит, поверхность ботинка следует держать чистой и сухой.

Для общей профилактики следует ежедневно, сразу после носки мыть ботинки прохладной проточной водой, пройдясь по поверхности волосяной щеткой. В случае с нубуком после высыхания можно почистить его специальной резиновой щеткой. Сразу предостерегу от применения абразивных ластиков для нубука - от них на поверхности остаются следы.

Однако - примерно раз в полтора-два месяца, а в особо сложных условиях носки - раз в три недели, нужно проводить тщательную очистку и специальную обработку поверхности. Для качественной промывки кожаных и матерчатых участков, а так же швов и стыков подойдут щетка и детское мыло. А вот хозяйственное мыло использовать не стоит - слишком высокая кислотность повлечет пересыхание кожевенных материалов. Поверьте - вас удивит, как мыльная пенка на поверхности вроде бы чистых ботинок из белой быстро станет желтовато-коричневой. Кожи с эффектом ворсистости и текстиль требуют особо тщательной чистки.

После того, как вы смоете все мыло, настанет пора специальной обработки. Для этого вам потребуются водоотталкивающий и регенерирующий кожу состав. Убедитесь, что в его описании прямо указано на возможность применения на мембранных материалах. Средство следует выбирать исходя из материала. В случае с кожей учитывается и расцветка, так как некоторые средства содержат специальные регенерирующие цвет присадки.

Для гладкой, грубой и крупнозернистой кожи лучше подходят смазки на водной основе. Для нубука и текстиля стоит воспользоваться аэрозолями. Строго следуйте инструкции, указанной на упаковке - одни средства наносятся на влажную, другие - на сухую поверхность. Смазки нужно втирать как можно тщательней, а аэрозольная обработка обычно проводиться в несколько подходов. В случае с кожами с эффектом ворсистости перед нанесением средства пройдитесь по поверхности щеткой так, чтобы ворсинки встали дыбом, а не были приглажены.

Не забывайте, что сохранение сухости поверхности мембранной обуви - одно из условий функционирования системы вентиляции.

Чистить обувь можно и нужно не только снаружи, но и изнутри, хотя делать это следует не так часто - примерно после трех-четырех месяцев активного ношения в неблагоприятных условиях. Следует учесть, что после такой процедуры ботинки будут сохнуть очень долго - вплоть до недели. Так что планируйте заранее.

Начните со стелек. Стельки с синтетической основой можно мыть в тазу с помощью щетки с детским мылом. Будьте осторожны в области края стельки, где текстильная поверхность примыкает к основанию. Не затягивайте процесс. Чем меньше стелька будет оставаться мокрой, тем лучше. По окончании промойте стельку в проточной воде, но не отжимайте. Пробковые стельки чистятся увлажненной мягкой щеткой. Во время сушки нельзя подвергать стельки воздействию высоких температур - деформируются, а тканевая поверхность может отклеиться. Лучше поместите их в хорошо продуваемом месте.

Теперь настала очередь ботинок.

Предварительно извлеките шнурки, чтобы они не ограничивали доступ вовнутрь. Начните с поверхности, расположенной под стелькой. Тщательно протрите ей небольшой увлажненной щеткой. Выскребайте и удаляйте скопления грязи. На данном этапе можно не деликатничать - трите сильнее. По окончании извлеките весь собравшийся мусор. Свободного пространства внутри мало, так что удобнее орудовать модифицированной зубной щеткой, которую совсем несложно изготовить. Шейку старой щетки в полутора сантиметрах от головки нагрейте на пламени зажигалки или горелки и отогните головку на 45 градусов.

Затем осмотрите подкладку. При длительном ношении на ее поверхности образуются небольшие катыши - свалявшиеся частички грязи, пота и волокон. Со временем катыши становятся очень жесткими, и могут сыграть роль абразива, как для подкладки, так и для ноги. Для их удаления тщательно протрите скопления влажной тряпочкой. Если катыши не отделились, проще всего их просто аккуратно отколупывать, поддевая ногтем. Человеческие руки - тонкий и чувствительный инструмент. Не торопитесь, аккуратно удаляйте катыши один за другим.

Наконец пора почистить все подкладку. Тщательно протрите ее поверхность сначала увлажненной, а затем сухой хлопчатобумажной салфеткой.

По окончании чистки и обработки поставьте ботинки сушиться в хорошо вентилируемом месте, но, ни в коем случае не рядом с обогревательными приборами. А вот воздушный поток из вентилятора, если есть возможность, будет в самый раз. Для ускорения высыхания, набейте вовнутрь газетную бумагу и меняете раз ее в сутки.

Следуя вышеописанным рекомендациям, вы продлите срок эксплуатации обуви и будете испытывать от ее ношения только удовольствие.

Уход за верхней одеждой из мембранных тканей

Любая, даже самая неприхотливая вещь, имеет свойство со временем терять свои замечательные и уникальные качества. От длительного использования вещи пачкаются, теряют воздухопроницаемость, теплопроводность, внешний вид. Продлить срок службы той или иной вещи помогает правильный уход за ней.
Как и любая вещь, верхняя одежда из мембранных тканей требует правильного ухода. Мембранная одежда - удовольствие дорогостоящее, поэтому очень важно максимально продлить срок ее службы. Сделать это поможет знание основ правильного ухода за мембранной одеждой.
Стирка одежды из мембранных тканей

Верхнюю одежду из мембранных тканей не рекомендуется стирать обычными моющими средствами. Обычный порошок засоряет ячеистую структуру мембраны, что приводит к потере ее специфических качеств. Мембрана в этом случае прекращает «дышать» - снижаются свойства воздухопроницаемости. То же самое происходит при использовании кондиционеров и отбеливателей.

Моющие средства, в состав которых входит хлор и его производные, оказывают действие, обратное эффекту закупоривания пор мембранной ткани. Молекулы хлора оказывают на мембрану перфорирующее действие, за счет чего она начинает лучше «дышать», но, вследствие этого, промокать. Таким образом, снижаются водоотталкивающие защитные свойства мембранной ткани.
Возможна стирка жидким или хозяйственным мылом, не содержащим хлора. Мембрана при такой стирке остается целой, хотя остается актуальной проблема закупорки пор грязью. В этом случае свойства мембраны восстанавливаются при помощи использования специальных средств по уходу за мембранными тканями. Этот способ используется только в экстремальных случаях, когда необходимо избавиться от сильных загрязнений. Постарайтесь не доводить одежду из мембранных тканей до подобного состояния.
Мембранную одежду ни в коем случае нельзя стирать в стиральной машине, нельзя замачивать, нельзя отжимать. Это также оказывает отрицательное действие на специфические свойства мембранной ткани.

Замачивание изделия не требуется. Как правило загрязнения легко удаляются при помощи ручной стирки. Во избежание повреждений мембраны стирка производится вручную при температуре 30-40 градусов. При стирке изделий из мембранных тканей рекомендуются специальные существующие на рынке жидкие моющие средства. После стирки изделие отжимается вручную, но без скручивания. Для удаления лишней влаги можно использовать хорошо впитывающую хлопчатобумажную ткань.
Сушка изделия из мембранной ткани

Мембранная одежда сушится в расправленном виде в горизонтальном положении при комнатной температуре. Помещение, в котором производится сушка, должно быть проветриваемым. Не в коем случае не допускайте попадания прямых солнечных лучей во избежание выгорания верхнего слоя мембранной одежды.
Специальный уход

Мембранную одежду ни в коем случае нельзя гладить, так как высокая температура может повредить структуру ткани.
Для восстановления водоотталкивающих свойств внешней ткани мембранной одежды, используют специальный спрей на основе фтора. Фтористые составы позволяют создать водоотталкивающую пленку, которая не будет препятствовать движению воздуха. Кроме того, пленка затруднит проникновение внешних загрязнений и повысит стойкость ткани к воздействию ультрафиолета.
Хранение одежды из мембранных тканей

Мембранную одежду хранят в расправленном виде в вертикальном положении. Во избежание попадания пыли в пористую структуру мембраны, одежду из мембранных тканей следует помещать в защитную тканевую или полиэтиленовую оболочку. Перед хранением мембранная одежда должна быть выстирана в соответствии с рекомендациями.

Эти рекомендации помогут сохранить мембранную одежду в идеальном состоянии на протяжении длительного времени.

Майор
А что Вы пробовали?

Следуя вышеописанным рекомендациям, вы продлите срок эксплуатации обуви и будете испытывать от ее ношения только удовольствие.

Следуя вышеописанным рекомендациям, вы продлите срок эксплуатации обуви и будете испытывать от ее ношения только удовольствие.

Это воевать некогда будет

Уже воююет.
Знакомый уже не одного "консерватора" на хайтек подсадил, всего лишь дав попробовать - разок походить.
Ну и на сайты вроде скиталец. ру зайдите - кто попробовал в оутдоре с мембранами/современной синтетикой уже к х/б-шерсти-березентовухе не возвращаеться.

Хотя прочность обычной туристической одежды такие меньше чем старой армейской одежды вроде М-65 и подобного

Майор
кто попробовал в оутдоре с мембранами/современной синтетикой

в идеале - это одежка чтобы гулять вокруг Эвереста, от лагеря с "завтрак включен" к лагерю с "горячий душ + шведский стол"

я, ксти, совсем не против современных материалов, но именно потому что не против, выявил на практике некоторые отрицательные моменты.

ЯНУС
Уход за мембранной обувью...
Ежедневно после носки..

в идеале - это одежка чтобы гулять вокруг Эвереста, от лагеря с "завтрак включен"

А военная?
Вон у нас на секонде - британские военные куртки в камуфле(тип мембарны не указан) австрийские в темной оливе (самый пафосный - гортекс, жаль моего размера нету, все на маломерков).

Майор
А военная?Вон у нас на секонде - британские военные куртки в камуфле(тип мембарны не указан) австрийские в темной оливе (самый пафосный - гортекс, жаль моего размера нету, все на маломерков).

у иностранцев может просто полагается почаще менять и на секонд хэнд сдавать? 😀

Знакомый уже не одного "консерватора" на хайтек подсадил, всего лишь дав попробовать - разок походить.
Ну и на сайты вроде скиталец. ру зайдите - кто попробовал в оутдоре с мембранами/современной синтетикой уже к х/б-шерсти-березентовухе не возвращаеться.

в идеале - это одежка чтобы гулять вокруг Эвереста, от лагеря с "завтрак включен" к лагерю с "горячий душ + шведский стол"

Тема то про зиму, а не про мембраны и берцы

Помогут ли пережить суровую зиму утепленные рабочие костюмы, которые в изобилии продаются например в магазинах Восток-Сервиса? В основном судя по описанию у них в куртку закладывается 2 слоя хелофайбера 100г/м2, в брюки - 1 слой. Вылезти на качественный мороз часа на 2-3 такая одежда поможет? Или лучше посмотреть в сторону старых добрых армейских зимних бушлатов и штанов с пристегивающимся зимним подкладом? Выбираю из этих двух вариантов. Смущает камуфляжность варианта номер 2 и отсутствие опыта носки утепленной рабочки.

хм. похоже придется перетащить бочки с бензином из гаража на балкон и туда же дров на зиму свалить... если отопление гикнется то будем костры в бочках жечь

В тайге (окрестности Красноярска) паутины почти нет.. Верная примета грядущей холодной зимы.
Насколько будет холодно- допросить некого, павуки уже попрятались.

vgn
Вылезти на качественный мороз часа на 2-3 такая одежда поможет? Или лучше посмотреть в сторону старых добрых армейских зимних бушлатов и штанов с пристегивающимся зимним подкладом? Выбираю из этих двух вариантов.

если вы ведете жизнь обычного горожанина, не совершающего на улице никакой тяжелой и грязной работы, то не раздумывая берите себе одежду из современных материалов.

А военная?

Вылезти на качественный мороз часа на 2-3 такая одежда поможет?

Или лучше посмотреть в сторону старых добрых армейских зимних бушлатов и штанов с пристегивающимся зимним подкладом?

HarryA
Ох не нравятся мне армейскик бушлаты. В шинели, поверх фуфаечки (телогрейки), куда теплее.

HarryA
Ох не нравятся мне армейскик бушлаты. В шинели, поверх фуфаечки (телогрейки), куда теплее. Даже "арктика" на следуюший сезон не греет

шинель вообще полное говно

из советских армейских рулят "зимние технички"

Удобство вообще качество полезное, но относительно БП больше внимания надо обращать на всесезонность и универсальность. Тут шинель выигрывает. "На одну полу лег, другой прикрылся вот и постель".

http://ru.delfi.lt/blog/neformat/istoriya-v-razreze-armejskoj-shineli.d?id=24210136

Тут о шинели.

http://ru.delfi.lt/blog/neformat/istoriya-v-razreze-armejskoj-shineli.d?id=24210136
Тут о шинели.

С связи с последними новостями, в Сочи новые поступления пляжной обуви.

HarryA
. У меня есть типа куртки с ватной набивкой, длиной по яйца, с воротником из овчины,. Внутрений карман "шутейный" , на левой стороне нагрудный карман под ПМ, внутри кармана кармашек под магазин, был еше капроновый шнурок одним концом вшитый в тот же карман. На правой стороне просто глубокий карман. Молния крупная металлическая по центру без клапана (открытая). Это? Только она у меня не черная а синяя. Если вы про нее то согласен, вещь очень хорошая, мне нравится Но это именно техничка.

HarryA
Удобство вообще качество полезное, но относительно БП больше внимания надо обращать на всесезонность и универсальность. Тут шинель выигрывает. "На одну полу лег, другой прикрылся вот и постель".

впрочем, знаю человека который в отцовской офицерской шинели ходит в лес, ездит на рыбалку и даже спит в ней у костра осенью, когда не трезвый. и доволен очень.
так что думаю этот костюмчик на любителя.

- И не холодно тебе, солдатик, зимой в шинельке?
- Конечно нет, она-же суконняя!
- А летом не жарко?
- Не жарко... она-же без подклада...

и доволен очень.

В первую очередь условия эксплуатации, причем не просто - пробежать сорок километров при -40.С и залечь в сугроб.

В первую очередь условия эксплуатации, причем не просто - пробежать сорок километров при -40.С и залечь в сугроб.

Я-бы от себя добавил - доехать на "покемоне" до точки Х, пробежать сорок километров, полежать в сугробе полдня, назад отмотать сорокет - и опять в "покемон". Так конечно можно в полартеке "воевать". А вот если неделями, а то и месяцами "в поле".... Чой-то терзают меня смутные сомнения....

"0,0012 хотите?
http://nano34.ru/var/mini_price/559.pdf Уссаца... "

Я уже давно не смеюсь. Грусно. А народ до сих пор "хавает".

kot-obormot
Чой-то терзают меня смутные сомнения....

HarryA
А теперь представим, что было бы с мембранами, гротексами и прочими термоворами? Что то меня раздирают сомнения, что ими после такой экзекуции еще 20 лет можно было бы пользоваться. Я сомневаюсь даже в том что они и без всякой экзекуции протянут хотя бы лет 10.
Хотя, конечно, если в лес не ходить, костров не разводить, не пачкаться, мыть их нежно фирменными порошками и не дышать на эти гротексы, то может лет 6 и протянут, в смысле не развалятся, но свойства свои все равно утратят.
Или нет?

Думаю после БП большинство подобных шмоток не протянет и пары месяцев.

Как ремонтировать ботинки из современных материалов, если у них лопнула подошва на морозе? Никак. А унты даже я смогу починить.

HarryA
Не могу представить подошву унт лопнувшую на морозе

Майор

А что Вы пробовали?
Дороговизна - даже китайский нонейм (термобелье+флис/полар+мембраны с своми утеплителем - намного комфортнее чем натуральная классика. Особенно если значительные нагрузки и резка смена нагрузка-покой (в тяжелых условиях). Также есть дешевая альтернатива - секонды. Ну и весь этот хайтек среднего уровня (восточная европа скажем) - не так уж и дорого. Особенно если значительные нагрузки и резка смена нагрузка-покой (в тяжелых условиях). Немного истории - (напр. банальный ватник, тулуп овчиный, берцы, валенки ) - читал мемуары бойцов создаваемого "Вымпела" - из вывод "в нашей армейской одежде и снаряжении выжить еще можно, эффективно воевать - нет".

Блин, и как только в Великую Отечественную воевали. Наверное неэффективно, трупами врага завалили. А был бы гортекс, аль мембрана, или еще какой тансулейт, одним бы полком обратили вспять фашистов.

Наверное неэффективно, трупами врага завалили.

Лично я тоже этим мембранам не доверяю. Непрактичны, ИМХО. Предпочитаю классику.

plombir
Нах такое удовольствие... Это воевать некогда будет - всё время и все силы на уход ха обувью и прочим...

Главное следить, чтобы ценная мембранная обувь не испачкалась! Лучше носить её надетой на руки, а еще лучше хранить в полотняном мешочке на верхней полочке в шкафу. Тогда она будет верой и правдой годами служить своему владельцу.

Места знакомые. Да что там, вся РФ такая.

HARON
конечно неэффективно. и трупами завалили и в крови - собственной - утопили.

Конечно-конечно, завалили, утопили, успокойтесь. А если по теме, то конечно из-за отстутствия мембраны...

Конечно-конечно, завалили, утопили, успокойтесь. А если по теме, то конечно из-за отстутствия мембраны...

posted 27-9-2010 10:56

quote:

Originally posted by plombir:

Нах такое удовольствие... Это воевать некогда будет - всё время и все силы на уход ха обувью и прочим...

Главное следить, чтобы ценная мембранная обувь не испачкалась! Лучше носить её надетой на руки, а еще лучше хранить в полотняном мешочке на верхней полочке в шкафу. Тогда она будет верой и правдой годами служить своему владельцу.

A-F-A
Места знакомые. Да что там, вся РФ такая.

Так у меня есть сильные подозрения, что вся эта хайтек одежда предназначена для ситуации "вышел в лес, а там отель". Выглядит как советы западных легкоходов "одевать в поход на ноги сандалии, и брать только половинку коврика для сна". Если гулть по Калифорнии, наверное так удобно. А вот у нас вне городов это нелепость. Да в некоторых городах - тоже 😊

HARON
причем мембрана? успокоиться? народ уничтожали как на конвеере, а хули - бабы еще нарожают... давайте экипируем и вооружим - чем проще, тем всем лучше... мля, недоумки - что раньше, что теперь встречаются.

Это вроде не по теме? Ну пока модер не видит, давайте пофлудим. Насчет недоумков это Вы самокритично подметили. Не скажете, а сколько народу должно было полечь, чтобы Вы сказали "что трупами не завалили"?

Ну пока модер не видит

Не скажете, а сколько народу должно было полечь, чтобы Вы сказали "что трупами не завалили"?

Блин, и как только в Великую Отечественную воевали

Не аргумент - у нас противник был в такой же снаряге и примерно с таким же оружием (к концу войны мы превосходили немцев по вооружению).

HarryA
Так военные потери практически равны. А то что мирного населения они уничтожили больше чем мы так это другая песня.

Так что Вы мне это говорите? 😊 Вы это Харону скажите, хотя думаю это бесполезно.

HARON
теперь вижу, что не всех ... война убила.

Полностью согласен. Наверное единственная разница у меня с Вами, разный список этих "не всех". У меня это либералы-власовцы, у Вас наверное "кровавые сталинисты"? 😊 Так Вы на вопрос не ответили. Какое число жертв Вы бы сочли приемлемым? Тыщу человек? Тогда получается что янкерсы в Ираке победили оттого, что трупами врага завалили?

Veter_k

Не аргумент - у нас противник был в такой же снаряге и примерно с таким же оружием (к концу войны мы превосходили немцев по вооружению).

Аргумент. Снаряжение противника не имеет к этому никакого отношения. Вот слова якобы вымпелевцев, которые привел Майор.
"Немного истории - (напр. банальный ватник, тулуп овчиный, берцы, валенки ) - читал мемуары бойцов создаваемого "Вымпела" - из вывод "в нашей армейской одежде и снаряжении выжить еще можно, эффективно воевать - нет".

Значит либо предки воевали неэффективно, либо вымпелевцы просто гонят.

либо предки воевали неэффективно, либо вымпелевцы просто гонят.

Просто с тех пор у противника одежда поменялась - а у нас нет.

Что у нас в армии? Зимнее ХБ, на вате, портянки суконные и "варежки с пальцем". А! Еще брезентовый на вате спальный мешок, в сухом виде 4кг, а в мокром - все 8 будет. Лыжи деревянные, с полужесткими креплениями. Валенки.
Ковриков нет. Рация размером и весом как чемодан с кирпичами. На БТРе 😊

Что есть у буржуев? Одежда в 4 раза легче, меньше мокнет, быстрей сохнет.
Электроника компактней и экономичней, насыщение автотранспортом - выше.

Если не ориентироваться на "четвертую мировую" - наша армия мирного времени боеспособна в очень ограниченной части, да и то в очень ограниченных условиях. То есть мы не можем воевать в степи - низкий уровень мобильности. Мы не можем воевать в условиях низкой плотности населения (Дальний Восток, Монголия). Мы можем воевать на европейском направлении -транспорт, климат и население позволяют, играя в плюс.
Мы можем воевать на Кавказе: тут напротив, плохая ситуация с транспортом нам в плюс.

Да, именно военная одёжка советского покроя была жутко неудобна. не для войны она была. Это понять можно только собственным телом, когда в мокром ватнике попробовать изобразить бросок от своих позиций, до ближайшей ложбинки.
шинель имела одно преимущество - напалм не прожигал её так быстро, как любую фуфайку или хб. Руки не поднять для каких-либо действий, неудобный покрой, если намокнет - пипец.

а армия - это не парады и выходные дни. Это - поле, дождь, грязь, мокрый снег, тина в болотистых низинах, да банально мокрая трава по колено.

единственно плюс в обуви - сапоги были. но это хорошо для глубоких луж, для песка, когда нога проваливается, для грязи ... по репьям ходить и сбросить сапог всё-же можно быстро, ежели сильно приспичит. Да и мокрые ноги легче просушить - скинул сапог, портянку отжал, встряхнул и проветрил на привале или у костра ... 😊
но... да ладно...
Вымпеловцы вынужденно были использовать то, что регламентируется, но.... при первой возможности заменили всё, что можно и нужно заменить.
В ДРА практиковалось использовать трофейное обмундирование спецами 😊 которые его могли "смародёрить" остальные... пользуйтесь дубовыми отечественными ботинками... кто мог - любыми путями переодевался-переобувался. А сапоги на жаре... пытка для ног, мазали мелом, но он быстро осыпался. (кстати я привёз немецкие ботинки... им 25 лет, я их подарил, рабочие ещё)
А прикол про СВД хотите? так как другого не было оружия у нас, но духи использовали Ремингтоны, например, ещё английских колониальных войск и др. "древние" винтовки - что позволяло им бить уверенно с дистанций, практически не добиваемых нами из лёгкого стрелкового... только кулюмёты и зенитки ЗУ 32-2 так вот, отдельные спецы "ныкали" трофейные винтовки, использовали импортные оптические прицелы (по возможности), чтобы эффективно вести свою работу. 😊
но так как реальных спецов, практически днём с огнём... то они погоду не делали. а чего... "МАССОВОСТЬ"

и головные уборы... и портупея... и ПМ - тока застрелиться.... что ещё?

всё было убого, то что народ воевал - так наш народ много чем пользуется, за неимением возможности лУчшее поиметь 😞

в качестве ОФФ - а заметьте - у нас даже посуда из нержавейки более преимущественно приобретается (ну и продаётся) импортная, да и вообще...

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

HARON
давайте экипируем и вооружим - чем проще, тем всем лучше...

Так что, насчёт

HARON
мля, недоумки - что раньше, что теперь встречаются.

да и вообще...

А по теме. Что может заменить флисовую балаклаву? бубушкин шарфик? )))
И с другой стороны. Все импортные боты тупо проигрывают хорошим валенкам на хорошем морозе.
Тут вопрос такой, нельзя рубить сплеча и все обобщать.

HarryA
Так военные потери практически равны. А то что мирного населения они уничтожили больше чем мы так это другая песня.

равны? отношение военных потерь оси и союза приняты как 1 к 1.3 и многие несогласны, считая это нездоровым оптимизмом, а ведь против стран оси воевал не только союз. "они уничтожили больше населения" - посмотрите статистику потерь: союз нес огромные людские потери не только на захваченных или подвергшихся атакам территориях, люди гибли от голода, при эвакуации, в лагерях... и такой еще момент - военные потери и отношения не за всю войну, а по периодам.

Руки не поднять для каких-либо действий, неудобный покрой

Ну что Вы, так нельзя. Несовременно, блин. На портянках и ватных телогрейках - это ж никакого "попила" не получится. То ли дело новая форма от Юдашкина - самый дешёвый комплект обмундирования для рядового РА - 17000 рублей (оптовая, закупочная).

HARON

равны? отношение военных потерь оси и союза приняты как 1 к 1.3 и многие несогласны, считая это нездоровым оптимизмом, а ведь против стран оси воевал не только союз. "они уничтожили больше населения" - посмотрите статистику потерь: союз нес огромные людские потери не только на захваченных или подвергшихся атакам территориях, люди гибли от голода, при эвакуации, в лагерях... и такой еще момент - военные потери и отношения не за всю войну, а по периодам.

Так что Вы так упорно игнорируете мой вопрос, любезнейший?

Так Вы на вопрос не ответили. Какое число жертв Вы бы сочли приемлемым? Тыщу человек?

Так что Вы так упорно игнорируете мой вопрос, любезнейший?

Начался национально-политический срач про ВОВ. Может хватит?
По теме:
1. Армейская одежда не совсем одежда для выживания.
2. Аргументы про ватники времен ВОВ - не корректны. Летный зимний комплект на натуральном меху (куртка, полукомбез, меховой шлемофон, летные сапоги (шнуровка/молния), шерстяное белье)времен СА до сих пор считаю идеальным для дествительно суровых условий. Но было дорого даже во времена СССР. Не летный состав довольствовался ватой или шинельным сукном в несколько слоев как в нынешних бушлатах.

HARON
думаю 17 тык за комплект рядового вполне приемлемо и даже дешево.

HARON
приемлимым? минимальное, причем у всех участников конфликта. победителей не судят, меня устроил-бы и такой вариант: "в ночь с 20 на 21 июня СССР вероломно, без обьявления войны..."

Казуистикой занимаеетесь? Заменили слово "приемлемыми" на "минимальными"? Хорошо, какие минимальные потери должны были быть?

HARON
победителей не судят

HarryA
А вы что пытаетесь доказать? Противоречия не видите?

Спасибо! Этого ляпа я не заметил в пылу баталии 😊

Противоречия не видите?

Да бросьте вы этот ватник.
Речь начали о возможно очень холодной предстоящей зиме. Чем запастись, если еще и П нагрянет?
Мое предложение унты, шерстяной свитер, шуба из овчины (полушубок называемый еще дубленкой), треух. очень холодно, добавить телогрейку (овчина), совсем дубак и мало двигаться - добавить тулуп (овчина). Какие штаны, если на вас шуба и унты, не принципиально, хоть вовсе без штанов, тут кому что нравится. Впрочем сибиряки могут добавить про штаны а я не помню чтоб у нас ниже -47.С холодало.

Примерно так, правда тут дубленка из туретчины, не совсем то, да и коротковата, поэтому под джинсами "кальсоны".

И не надо мне предлагать бегать 40 км в ватнике и в снегу спать. Не надо 😀
На такие расстояния я на автобусе езжу. В нем салон весь в сплошную "мягкую" кровать раскладывается 😉

нет не вижу

Дискуссия завернула совсем не в ту сторону. А всё потому, что свалили в одну кучу мух и котлеты.
Если вести речь о ведении боевых действий, то там ситуация ясна. Армия, которая лучше экипирована, и (ВНИМАНИЕ!) эффективно и своевременно обеспечивается этой экипировкой - та армия получает несомненный бонус перед противником. Хотя и не факт, что эта армия однозначно победит.
Другое дело - повседневная жизнь сферического выживальщика, у которого нет Службы Тыла. Такому выживальщику весь фильдиперст будет потребен в острую фазу Песца, в которую, возможно, нужно будет и побегать, и в с негу полежать.
Но как только романтическая беготня закончится, и начнутся суровые будни с ведением немаленького домашнего хозяйсва...
Тут-то сразу всё встанет на свои места. И на первый план сразу выйдут и ватнички, и полушубочки, и валеночки... И прочие немудрёные предметы одежды, которые носятся годами, а если уж и вышли из строя - то и выкинуть не жалко.

Походу скаты тоже что то знают ....

http://www.telegraph.co.uk/earth/earthpicturegalleries/8020185/CIWEM-Environmental-Photographer-of-the-Year-2010-award-winners.html

Летчик типо говорит : 20 лет тут летаю а такой красоты - ни разу не видел 😞(((

Dygalo
Походу скаты тоже что то знают ....

Мну кажется, или один из них пытается взлететь? 😀

даа))
интересно, а вместо презика ведь можно использовать палец от перчатки резиновой.. к чему современные технологии?

- не он просто по обочене пробку обгоняет .... походу наш 😊)))

а вместо презика ведь можно использовать палец от перчатки резиновой.. к чему современные технологии?

Вроде бы китайская легкая промышленность обеспечила весь мир дешевыми пуховиками... Проблема что-ли пару пуховиков запасти?
Я всегда обращал большее внимание на качество шапок, перчаток и обуви. Замечательная была тема про то как не надо выживать, в одной статье парень рассказывал как пальцы потерял при загородной поездке на велике зимой. Это без БП, просто не повезло. Обувь перчатки и головной убор - вот что обсудить бы, а куртец - чего его обсуждать то, напялил кучу слоев у кого что есть: белье, свитера, рубашки, куртки и сойдет.

Stade
Замечательная была тема про то как не надо выживать, в одной статье парень рассказывал как пальцы потерял при загородной поездке на велике зимой. Это без БП, просто не повезло.

Stade
Вроде бы китайская легкая промышленность обеспечила весь мир дешевыми пуховиками... Проблема что-ли пару пуховиков запасти?

Пробовал пуховики - очень узкий диапазон комфортных температур. Если в -30 хоршо, то в -10 уже мокрый весь будешь. И наоборот. Кайф хорошей современной синтетики - в значительно большем диапазоне сохраняются приемлемые условия для тушки. Сейчас мировая дезигнерская мысль дошла наконец до очевидного - подстёжка зимней куртки образует самостоятельную лёгкую курточку. Вчера облапал такое изделие - 2 т.р., 3000мм водонепронецаемости, 4000 паропроницаемость. Отвратил убогий дизайн верхней куртки - неудобные карманы, жёсткие рукава, отсутствие "обтюратора" по линии бёдер. То, в чём я проходил уже три зимы и собираюсь далее ходить пока не порвётся совсем - такой обтюратор имеет и это есть хорошо и хорошо весьма. К сожалению, как со всеми хорошими товарами бывает - их быстренько снимают с производства и заменяют всяким говном. Видимо, это заговор 😞 Даже по инету не нашёл аналога (надо было вторую купить сразу же, как понял, какой рулёз первая).

Что я однозначно определил: одежда должна иметь встроенные возможности утяжки по местам проникновения холодного воздуха, а возможно - и снега, капюшон обязателен, и не тряпочка лёгкая, а такой же фактуры и ТТХ, как спинная часть куртки, крайне удобны полумуфты на руки в виде тонкой тканевой трубы с отверстием под большой палец, для двойного уплотнения стыка варежки и рукава. Все отверстия (запАх, карманы) - с двойным уплотнением или лабиринтом, молнии с защитой. Про обтюратор (конструкция похожа на верх женского чулка, носимого без пояса - латексная резинка прижимается к любой одежде, не стягивая ноги, но под неё не задувает даже в серьёзную такую метель) - уже говорил. Попробовал раз - не хочу отказываться. Если его расстегнуть - висит по полам куртки, не мешая вентиляции. Можно и вообще отстегнуть, как и капюшон всё - на молнии.

Да, проверить обязательно - недавно видел страшное, вполне приличная куртка на молнии из металлических скобок. Именно эти доисторические "зипперы" и породили недоверие профи к молниям - дерьмо дескать ненадёжное. Такое фтопку сразу, как и пластиковую "спиральку", пришитую нитками. Только литой пластик - такие молнии переживают и одежду и обувь.

Под куртку при температурах 0-15 надевается повседневная футболка/водолазка, -15-30 - тонкая флисовая курточка, -30 и ниже - максимально пушистый свитер широкой вязки из толстой нитки (что-то похожее описывал аж с придыханием Резун в "Аквариуме"). Шапка - флисовая двухслойная, относительно холодная. Капюшон используется для регуляции - при ветре можно вообще утянуться как в спальнике, чтоб один нос торчал, как степлело - скинуть его совсем, оставив только шапку. Флис имеет свойство мгновенно высыхать, не выстужая при этом голову (кроме сильного ветра, но на ветер мокрой башкой - это надо очень сильно менингит любить). Перчатки - тинсулейт или гортекс с накладками из кожи молодого дермантина на хватательные поверхности. Для выполнения тяжёлых работ (трос тягать или что-то в этом роде) - заменяются на спилковые или толстой кожи, после завершения - тут же обратно, чтобы руки были тёплые.

p.s. Я не пробовал в этой одежде спать в снегу после марафона по жаре %). Возможно, конденсат застынет как раз внутри куртки, чтоб эротичнее хрустело поутру. Но свободно гулять при -30 с ветерком - вполне получалось. Только рожу отворачивать надо, дерёт...

Обувь - вот с обувью сложнее, универсальность тут достигается тяжко. Зимой в основном высокие берцы из синтетической ткани с тем же гортексом, нижняя часть - литая "калоша" до пол-щиколотки, внутри - толстый флисовый носок (можно портянку, кто умеет, но и носок из правильного материала сохнет нараз. Да, запихивание в огонь такая одежда не предполагает ни разу, нужно правильно пользоваться.

Да, запихивание в огонь такая одежда не предполагает ни разу, нужно правильно пользоваться.

Сейчас мировая дезигнерская мысль дошла наконец до очевидного - подстёжка зимней куртки образует самостоятельную лёгкую курточку.

капюшон обязателен

К сожалению, как со всеми хорошими товарами бывает - их быстренько снимают с производства и заменяют всяким говном. Видимо, это заговор

Вот из за таких, которые одну куртку по 3 зимы носят де еще и дальше носить собираются и наступает кризис перепроизводства

Это пять!!! 😀

Я тут че подумал. Синтетика и прочие современные нантехнологии с гортексом и т.п. Все это разрабатывалось как экспедиционная одежда. То есть на одну экспедицию. Мысль понятна? Ни кто не озадачивался большими сроками эксплуатации.
Синтетика, да же самая хитрая, дешевле (для производителя) натурального сырья, а кроме того объемы не сопоставимы.

про "поднять руки в шинели" - а работать как? а не про то, что вы подумали 😊 😊 😊

ЯНУС
"Китайский пуховик" для меня это как стереотип дешёвой, ненадёжной, и быстропортящейся одежд

Stade
качество шапок, перчаток и обуви

народ!!! поясню про сибирскую одежду, ибо сам там жил в оные века...

Доха - длинная меховая шуба до земли, с длиннющими рукавами, закрывающими руки, воротник из того же меха (как правило) закрывающий от ветра - по макушку, относительно лёгкая ибо хорошей выделки.
Тулуп - это более дешёвый вариант, типа дублёнки, тяжёлый, жесткий, в основном в санях сидеть - не так жалко от мокрого снега не промокает, ибо шкурой наружу и пропитки... (хотя... могу название спутать - давно там был, с бабушками общался)
Душегрейка - безрукавка-жилетка, на меху или вся меховая, надевалась под большую шубу или просто дома носилась, когда зябко
Муфта - меховой рукав, вешался на лямках на шею, для согрева рук. Ибо шубы были без наружных карманОв 😊 носили и мужики - там внутри отделение для кошелей было, особенно на рынках зимой не лезть же под одёжку, расстёгивая всё... и там же грели пистоли, шоб не отсыревали - в дорогах мало ли кто мог повстречаться. Так что Муфта - это не элемент чисто женской одежды

Малахай - меховая шапка без "ушей" - как колпак, надеваемая на голову, с длинным задним свесом - накрывал шею, от снега, осадков. Часто в межсезонье и охотники и простой народ носили кожанный. только мех внутри и опушка по краям, это более практичен при мокром снеге. Из шкуры бобра если - так мехом наружу - не мокнет.

Рукавицы видел разные
для путешественников - проезжих - целиком мех снаружи... т.е. те, кто ничё не делает, сидит и его везут
кожаные ладони - чтобы что-то ухватывать и работать... а мех снаружи

видел вариант унтов.. не помню как местные назвали... ща поясню....

классические унты - ступня закрыта кожаным "ботинком", от лодыжки вверх меховое голенище, перехватывается ремнём, чтобы не сползало. я носил - выше колена.

а этот вариант - низ от валенка, с подошвой из кожи, чтобы меньше истирался, а выше - меховое голенище. Зима там без оттепелей - а в валенке теплее и валенок легче, только голенище мягкое предпочтительнее 😊

видел ещё у мужиков во дворах работали - дублёнка без рукавов, именно так сделана. а надеты отдельно нарукавники - так им сподручнее двигать руками - работать. я нигде больше не встречал такого.

Та блинский нафиг, говорю уже - три зимы в пир и в мир, ситнтетическая куртка за 3500р. (или 3800? не помню уже) попытка заменить на что-то другое - проваливается, потому как неудобно. И - куртка живая вполне, только потёртости на некоторых местах, где сумка с рантом и т.п. износ. Пухарь если одну зиму пережил без катастрофического ухудшения ТТХ - уже хорошо. Ватник, если его не раз в месяц надевать снег от гаража откинуть - тоже не сильно вечная одёжка. Хотя можно перешить, перелицевать, заново набить... Ну, можно, да. И даже почти бесплатно... если ваше время ничего не стОит.

Насчёт потреблятства - дайте мне ту же модель, я её ещё раз потреблю. Две куплю, а может и три даже. И жене такую же, только размером и может расцветкой отличающуюся. Но - хер там. Той же ценовой группы, с тем же периодом носки - но неудобное. Дезигнеру ведь самовыражаться надо...

Насчёт потреблятства

снег от гаража откинуть

Может уже хватит про ватники.

Предлагаю поговорить про сиськи 😀

kot-obormot
Предлагаю поговорить про сиськи

A-F-A
По теме:
1. Армейская одежда не совсем одежда для выживания.

Соглашусь - на меньший "ресурс", но под более серьёзные "непрерывные" нагрузки.

А что задачи различаются - ИМХО, ни у кого сомнений нет. Но, при одинаковой "интенсивности" нагрузок и одинаковых "сроках эксплуатации" - аналогичное "обмундирование-униформа" в чём-то очень схожи.

Вспомнилась передачка про какой то северный народец...
у них одежда из оленьей шкуры в 2 слоя, мех внутри и снаружи, рукава заканчиваются варежкой в основании которой прорезь, чтоб руку высунуть можно было. Точно не помню, но вроде штаны с курткой одно целое

Мне из одежды очень Savage нравился .... ох и класные были пуховики мужские .... 😞 ....

теперь там походу какой то пи...рас дизайнер - и одежда из мужской стала "гламурной" .... при этом сами модели таким голимым чиркизоном стали отдовать ... а года 2 назад очень сильные вещи были ....
теперь - приходится топать в "тактику" смотреть бренды типо 5.11

но вроде штаны с курткой одно целое

Мне почему то кажется, что зимой воюют только фины и русские, остальным лишь приходится, когда с русскими свяжутся.

"Не совсем" - а кто бы спорил. Но - "Армейская" по ТЗ рассчитана на ведение боевых действий непрерывно в течении трёх суток "вне помещений".

"А всё потому, что свалили в одну кучу мух и котлеты."

А я о чем? Войска ПБГ имеют куртки и на синтепоне, я уж не говорю про "Вованов" и прочих "спецназов". И не все сами покупают. В "барахолке" продавался противоосколочный комбинезон из ВМ/кевлара.

Kazbich
Но - "Армейская" по ТЗ рассчитана на ведение боевых действий непрерывно в течении трёх суток "вне помещений"

ЯНУС
kot-obormot

Предлагаю поговорить про сиськи

А совместить?

Вдогонку: мех подруги выживальщика ПЕСЕЦ.

HARON
бытует еще мнение, что основной критерий у казенной одежки - цена

"В одной из дивизий доблестных ВДВ организуют показуху для командующего. Выгнали свежевночьпокрашенные образцы техники, покрасили битумным лаком гусянки, вытащили имущество тыло, образцы стрелкового вооружения и т.п. так вот, решил я заглянуть на стелажи к тыловикам, где выложена новая форма, предназначенная для КСОР. Ну форма, как форма, слизана с НАТО, но не это меня поразило. Поразили цены:
Носки зимние(обычные чёрные полушерстяные носки)-530р
Термобельё(ничего особого не заметил)-3860р
Термобельё влагоотводящее(в дырочку)-1115р
Костюм флисовый ветрозащитный(что-то из разряда спорттоваров)-9680р
Костюм полевой-12500р.
Головной убор(летняя кепка, один в один с кепками грузинских в/сл только без нашивок-званий)-1220р.
Костюм ветровлагозащитный(простой "шуршун")-21930р.
Костюм утеплённый ветрозащитный(пуховик)-16300р.
Ботинки бежевые(вроде замшевых)-5150р.
Баул(единственная достойная вещь)-1350р.
Всё произведено в Питере из отечественных тканей, с расцветкой "специально подобранной на компьютере".
Как вам ценник?"

И где же итоги? Где перечисление надежных брендов одежды, обуви и трикотажа? =)
Как из синтетики, так и из натуральных материалов.
А то зима на носу 😛

Где перечисление надежных брендов одежды

Ага щас.. Такой срач начнется, хуже национально-политического.
Хватит с меня, уже и убийцей называли (за натуральный мех).

Вот нарыл по теме - весьма здраво и можно повторить "на дому":

http://www.niva-club.net/viewtopic.php?f=82&t=403

И вот ещё тема, вроде писал уже, но ганза съела:

http://www.niva-club.net/viewtopic.php?f=82&t=2075

Makc k-113
весьма здраво

A-F-A
И далеко не 17 000рублей.

Но в старой (конца 80-х) - при минус 30, с ветром и без снега - худо-бедно ходили (даже по собственному опыту). Как эта нынешняя синтетика себя при такой погоде поведёт - сказать очень сложно.

1. Калоши должны быть из правильной резины. Кстати, что-то не помню, чтобы калоши лопались, если чисто механически не порвёшь. По-моему, они заранее морозостойкими выпускались. Нынешние пластмассовые от дядюшки Ляо - понятно, провериять надо.

2. Суровые нивоводы с одним аккумом в машине не ездят 😊 Ещё там речь шла про генератор.

Makc k-113
Суровые нивоводы с одним аккумом в машине не ездят Ещё там речь шла про генератор.

Makc k-113
Калоши должны быть из правильной резины.

Известно, что калоши были чрезвычайно популярны у аборигеноф Афганистана, а там перепады дневных температур запредельные.

Правильные калоши тру-выживальшика изготавливаются из зимних шипованных покрышек.
А летняя обувь - из летней резины.

Про калошы. Может калошы были из полеуритана? Я не химик, могу ошибаться. Но в -30 их никто не носит, даже в общественном транспорте на полу снег лежит и не таит. Да и скользкие они на морозе. Вот в слабый мороз, калоши в самый раз. Их до сих пор носят по северам.
Валенки с подошвой полеуритановой, да если подошва двойная, ммм... "То что доктор прописал". Носил и радовался, даже в -40 не лопались. От ноги все равно тепло идет. Это заметно когда долго на месте стоишь, снег оплавляется.

Валенки с подошвой полеуритановой, да если подошва двойная, ммм... "То что доктор прописал

Я же говорю, что точного материала не знаю. Подошва ребристая и по типу как резиновая, но точно не резиновая. По льду не катался, но утоптанный снег держит. Если очень интересно могу зафоткать если не выкинул.
Кстати валенок паропроницаемый. Тоже плюс. И сохнет быстро.
В общем плюсов много, минусы то же есть. Это валенок )))

каучук....

Не сочтите за рекламу, но мне кажется, что вот это http://www.novatour.ru/get.asp?id=W4 удовлетворит потребности почти всех участников дискусии.
Я являюсь сторонником синтетики по нескольким причинам
1.Легче
2.Выше износостойкость
3.Термоизоляционные свойства ну очень близки к лучшим изделиям из нат. материалов.
4.Значительно легче просушить.
Тут писали про дубленки, тулупы и прочие телогрейки, а кто нибудь пробовал просушить это изделие на костре?Да люди на северАх ходят во всем натуральном, но у них намокнуть возможностей гораздо меньше из за сверхнизких температур, и в случае чего чаще всего есть возможность заменить намокшую одежду.

обратили внимание на фразу зампред госдумы по поводу лужковской отставки, типа надо быстрее определиться с новым мэром, а то по некоторым данным нас ждет холодная зима!!!

Да люди на северАх ходят во всем натуральном, но у них намокнуть возможностей гораздо меньше из за сверхнизких температур

Холодная зима не ледниковый период.

так без лишних раздумий перекрасили дубленки с помощью гуталина. Дождевые капли не текли, отскакивали

Только кустарщины вот этой не надо, а то кто нибудь прочитает и попробует.

что у них на валяются "общественные" бурки. Лежат просто так, под открытым небом. Если вышел на перевал к вечеру, то заворачиваешься в эту бурку и спишь.

Ключевое слово "валяются".Не ходят они в них и не воюют.

Tulen
Ключевое слово "валяются".Не ходят они в них и не воюю

вот это http://www.novatour.ru/get.asp?id=W4 удовлетворит потребности почти всех участников дискусии.

Только кустарщины вот этой не надо, а то кто нибудь прочитает и попробует.

вероятно это такой же девайс как супер-мега-тулуп в армейской караулке. чтобы комфортно спать в сугробе.

HarryA
Не, ну вы че? Бурка... Это ж плащ из овчины.

в россии все знают что такое бурка.

вероятно это такой же девайс как супер-мега-тулуп

термобелье, если бежал бежал и встал, то сразу холодит. Может оно у меня не правильное какое в смысле не по назначению подобрано?

Сложно это всё - с современными матерьялами-та...

Оригиналы постед бы Tulen:
1.Легче
2.Выше износостойкость
3.Термоизоляционные свойства ну очень близки к лучшим изделиям из нат. материалов.
4.Значительно легче просушить.

Добавлю еще:
5.Проще и компактнее в хранении-транспортировке. (меньше гниет-разлагается, моль не жрет и т.д.)

Вообще я ни кого не агитирую, собственно.Каждый сам для себя выбирает. Дебаты эти давно идут мех-пух против синтетики. Основные аргументы "натуралов" такие:
1)Да я так всю жисть хожу - и ничо.
2)Так наши деды-отцы ходили и мы ходить будем.
3)Так ходят эскимосы и чукчи.
Для меня последний аргумент самый веский, но поверьте мне, что достать те шмотки простому россиянину совсем не просто и весьма не дешево. Вот как то так.

Tulen
Основные аргументы "натуралов" такие:

A-F-A
Да я натурал (и горжусь этим) 0)))))

Tulen
Только кустарщины вот этой не надо, а то кто нибудь прочитает и попробует.

В качестве кустарщины 😛 могу порекомендовать пропитки на основе фтор-карболовых смол(в народе называемых тефлон). Продаются в аэрозольных баллончиках. После пропитки вода будет скатываться с поверхности, но если задержится в складке, то промокнет.

Не метросексуал))), не предпочитаю, но приходиться иметь.
1. Шапка. Имею: Норка- самый бесполезный и понтовый мех. Нерпа- модно, бл..ь в нашей деревне. Давно ищу и не могу найти Ондатровую шапку- не мнеться, не намокает, изностойка, роскошный подшерсток, теплая без подклада. Студентом ездил в общем вагоне на третьей полке (вот времена были)- подсовываещь под голову и сладко спишь. Утром встряхнул- как новая.
2. Шуба. Овчина: есть полушубок и жилетка.
3. Унты. Собака и еще раз хорошая собака. Да и пояс собачий.
4. Пол. Когда то был медведь- достался от дядки. Продал к черту, плохо выделанный - вонял.
Разбогатею, куплю белого мишку: размерчик мой и самый теплый мех на планете (щетинки полые).

Оригиналы постед бы Tulen:

достать те шмотки простому россиянину совсем не просто и весьма не дешево

A-F-A
3. Унты. Собака и еще раз хорошая собака. Да и пояс собачий.

RAMZES_BOESE
даа))
интересно, а вместо презика ведь можно использовать палец от перчатки резиновой.. к чему современные технологии?

Э-э-э... мои самые искренние соболезнования

Makc k-113
Та блинский нафиг, говорю уже - три зимы в пир и в мир, ситнтетическая куртка за 3500р. (или 3800? не помню уже) попытка заменить на что-то другое - проваливается, потому как неудобно. И - куртка живая вполне, только потёртости на некоторых местах, где сумка с рантом и т.п. износ. ....

Ох ты господи. Нельзя же так меня пугать, мил человек. Вы бы подготовили сначала, сказали бы "У меня синтетическая куртка живет больше года:. два уже прошло:третий идет". Я бы тогда подготовился морально и не свалился от приведенной Вами цифры. Целых три года куртка жива! Вот что значит высокие синтетические технологии и заграница. Три года прошло и можешь этим хвастаться перед пораженными пацанами. Вот это я понимаю одежда! А что производил этот дремучий СССР! Носишь её, носишь, немодную, а она всё как новая. Тулупчику уже 28 лет, но разве мужиков этим удивишь.

То-ли дело, скажешь "А у меня мембрана пять лет прожила", а у всех сразу челюсти от удивления отпадают 😊

A-F-A
Неужели НИКТО не ночевал в холод у костра/лодьи? Да синтетика к утру будет "друшлаком" от искр. Есть исключения но очень дорогие. Я уж не говорю про риск сгореть заживо.
(с)

Это да, всем любителям синтепона следует учитывать. В холод не ночевал, но помню как у товарища на распоровшийся спальник и высунувшийся из шва синтепон попала искра из костра. Синтепон начал гореть. Он дрыхнет, я сижу, смотрю и лениво(ночь не спал) думаю "Вася (у него другое имя, но тут это не важно)горит. Ты смотри как быстро разгорается огонь. Стоп! ВАСЯ ГОРИТ!!!" Быстро сбил огонь, благо спальник не успел толком разгореться. Так что с этим делом надо осторожным быть.

FieryFly
А у меня от тесного общения с собачьим мехом - сплошной негатив

A-F-A
Те кто со спиной мучаються получают от собачьего пояса сплошной позитив.

A-F-A
Ага щас.. Такой срач начнется, хуже национально-политического.
Хватит с меня, уже и убийцей называли (за натуральный мех).

Вы это серьезно? На Ганзе Вас так обозвали? 😊 Прикалывались, наверное.

Tulen
Не сочтите за рекламу,

сочтем 😊

......Тут писали про дубленки, тулупы и прочие телогрейки, а кто нибудь пробовал просушить это изделие на костре?

А Вы костюмчик, на который дали ссылку, пробовали просушить на костре? 😊))

FieryFly
"умерщвления плоти"!

A-F-A
Собаки разные бывают.

Бог миловал!
Но, насколько я знаю, в собачьем поясе - не мех, а пух. Одеть на голое тело пояс из собачьего меха - это из области "умерщвления плоти"!

Tulen
...

Вообще я ни кого не агитирую, собственно. Каждый сам для себя выбирает. Дебаты эти давно идут мех-пух против синтетики. Основные аргументы "натуралов" такие:
1)Да я так всю жисть хожу - и ничо.
2)Так наши деды-отцы ходили и мы ходить будем.
3)Так ходят эскимосы и чукчи.
Для меня последний аргумент самый веский, но поверьте мне, что достать те шмотки простому россиянину совсем не просто и весьма не дешево. Вот как то так.

Хе-хе. А почему Вы упустили самый важный аргумент?

4. Слабая устойчивость синтетики к огню?
В условиях ночевок с костром и готовки еды это довольно важный показатель.

найти в Москве добротные изделия из собачьего

HarryA
Что там в поясе я хз просто кусок шкуры подвязывал, какое нафиг "умерщвление плоти", когда спина

интересно, а вместо презика ведь можно использовать палец от перчатки резиновой.. к чему современные технологии?

Э-э-э... мои самые искренние соболезнования

Если использовать такую трубку, то можно в принципе обойтись без женщины) Сплошная экономия.

Даже спорить не буду: Натуральная женщина лучше))))))

Самый лучший мех для обуви не собачий, а волчий.

Я тоже спорить не буду - мне не с чем сравнить натуральную женщину) Преклоняюсь перед опытом камрадов))))

A-F-A
Натуральная женщина лучше))))))

Модератор потри флуд. Теперь по теме думаю надо к вопросу подходить комплексно часть одежды из натурального меха а часть для меньших холодов или движения из синтетики. Сибиряков и северян прошу не смеяца, если я в Запорожье выйду в унтах - оборжется местное население, но это когда страшный мороз в -23. А если ниже 30 то наши коклы и издому не выйдут.

Обзорам-отчетам написанным молодыми не доверяю. Люди постарше обычно объективней оценивают, мне так кажется. Пересказы рекламных буклетов, книжечек пришпиленных сейчас к каждому синтетическому фуфлу - лично мне не интересны, я их уже начитался. Мнение людей постоянно живущих и работающих вне помещений (аутдор по новоязу) почему то оспаривается. Какие-то очевидные аргументы - игнорируются.

абркадабр
Сибиряков и северян прошу не смеяца, если я в Запорожье выйду в унтах - оборжется местное население, но это когда страшный мороз в -23.

абркадабр
надо к вопросу подходить комплексно

абркадабр
... Теперь по теме думаю надо к вопросу подходить комплексно часть одежды из натурального меха а часть для меньших холодов или движения из синтетики. ...

Я это понимаю так: если в пуховике ткань синтетика а пухо-перовая смесь натуральная, тогда комплексно. Или ботинки из натуральной кожи без всяких мембранов а подошва - вибрам. Или перчатки - верх кожа, утеплитель синтетика. Главное - без мембран.

FieryFly
Это не просто. Надеть "мембрану", а сверху напялить меховую куртку - эффект получится обратный.

А если поверх флисовой одеть кожаную или брезентовую?

Комбинировать надо с умом.

Stade
А если поверх флисовой одеть кожаную или брезентовую?

Жилет меховой + куртка из "дышаших" материалов сверху.

Stade
А если поверх флисовой одеть кожаную или брезентовую?

Там сложно всё - это и утомляет... Как я понял, само по себе термобельё ещё ничего не решает - нужно чтобы был правильно сформирован весь "пирог": слои впитывающий, влагоотводящий, испаряющий... так, кажется. А надеть термобельё без внешней "покрышки", которая бы испаряла - вот и получается тот же эффект ледяной сауны...
Сложно это всё - с современными матерьялами-та...

А я вот что подумал тут. Не столь давно побывала у меня в руках офицерская плащ-палатка. 4 ночи спал в ней на улице (при + 15 примерно)
Один раз ночью пошел дождь 😊 Не протекло. Как думаете может её поверх зимний одежды да и хватит? Искрами её не прожечь это точно, Не промокает. Капюшона на две головы хватит (видимо расчет на фуражку был). Не продувается. Если жарко - скинуть дело минутное. 2 минуса: на снегу не поспишь (а нах надо-то?), если вода попадет внутрь, то деваться оттуда она уже ни в какую не хочет, придется сушить. Но высушить рядом с костром не проблема.

Все зависит от ситуации, вообще-то.
У меня так.
Если ехать на машине, а на месте активно двигаться - надену синтетику.
А если больше стоять на месте - одену пуховик и полукомбинезон пуховый и меховые сапоги.

plombir
Ещё можно трубку от старого противогаза использовать, завязанную на конце... Прикиньте, как долго можно будет не кончать!

Трубку от противогаза? Ну, Вам тогда соболезнования не нужны, можно только завидовать 😊

Сибиряков и северян прошу не смеяца, если я в Запорожье выйду в унтах - оборжется местное население, но это когда страшный мороз в -23.

Originally posted by http:Ваня из деревни

Не сочтите за рекламу,
сочтем

Мне все равно, что вы сочтете, я этот костюм для примера привел.

Originally posted by http:Ваня из деревни

А Вы костюмчик, на который дали ссылку, пробовали просушить на костре? ))

Пробовал и не только его, и не только я.Все нормально.

Originally posted by http:Ваня из деревни

Хе-хе. А почему Вы упустили самый важный аргумент?

4. Слабая устойчивость синтетики к огню?
В условиях ночевок с костром и готовки еды это довольно важный показатель.

Я не собираюсь в нем пожары тушить.

Вот придет зима и узнаем суровая или нет. Лето пережили, зиму тоже пройдем.

Я тоже так думаю. И вообще считаю главными элементами снаряжения голову и хорошее здоровье физическое и душевное, а в валенках ты или ботах хайтек не так уж и важно.
Вот зацените лучше экзоскелет 😊http://www.newsru.com/world/29sep2010/exos2.html

Что то темка в ступор впала, наверное от экзоскелета 😊,надо оживить.
Друзья мои!Все что перетиралось последние страниц пять давным давно уже перетерто. Давайте лучше что нибудь необычненькое обсудим, в разрезе нашей ветки конечно. Кто знает какие нибудь необычные способы сугрева, или нетрадиционные девайсы для этого расскажите, поделитесь.
Я вот недавно участвовал в одном бурном мероприятии, на природе конечно, на международный день туризма 😛.Там предполагалось несколько ночевок. Сентябрь месяц, вроде бы ничего особенного, но супруга уменя уж очень любит природу, ну не могу я ей отказать в удовольствии, а здоровьем то она не блещет. Один бы я и заморачиваться не стал, пережил бы без вопросов(мне даже искупаться довелось),но вот пришлось выдумывать, и решил я попробовать вот такой девайс.

Газовый обогреватель Kovea KH-2006.Размеры в упаковке 22.5х22.7х24.5 см.
Вес 1.4 кг
Максимальный расход газа 110 гр/ч
Тип баллонов цанговый
Пьезоподжиг
Мощность 1.5 кВт
Чудо печкой остался очень доволен. На такие матрасные мероприятия беру трехместную палатку на двоих. Палатка без юбки, с вентиляцией не заморачивался. Если включить на полную мощность, будет очень жарко(за бортом около нуля, сухо,ветра нет).Включал так что бы еле тлела. В таком режиме баллона хватает на две ночи. Габариты такие, что влезает в клапан рюкзака и еще место остается. В общем мне понравилось.

Максимальный расход газа 110 гр/ч

Палатка без юбки, с вентиляцией не заморачивался.

Не побоялись угореть?

там СО не образуется, полное сгорание,

СО2 здоровья тоже не прибавляет.

В палатке угореть при открытых вентклапанах весьма проблематично. Пользовал насадку на плитку газовую в форме цилиндра и рефлектор газовый, но под большие литровые баллоны. Дихлофоски плохо работают когда газа четверть и меньше остается. Площадь испарения маленькая. Особенно если их вертикально держать (это правда к вышеназваной ковее не относится).
А так палатку сушить после ночного дождика и перед укладкой в спальники ее подогреть - в самый раз. Опыт использования - года четыре - Карелия, Кольский преимущественно.

Вот универсальный EDC-ништяк. 😊
И грелка, и система безопасности, и транспортное средство!

Статья о проблемах системы ЖКХ на примере катастрофы в Приморье (фрагмент):

Как многие еще помнят, зимой 2000/2001 гг. в нескольких населенных пунктах Сибири и дальнего Востока, в том числе в двух микрорайонах Владивостока, произошли чрезвычайные происшествия - аварии в котельных, отключение теплоснабжения, замораживание теплосетей и батарей отопления, демонстрации замерзающей публики и т.п.
Это было воспринято всеми именно как чрезвычайная ситуация. Был снят с должности губернатор Приморья Е.Наздратенко, возбуждены уголовные дела, в Приморье полетел министр Шойгу, а за ним самолеты с трубами, батареями и лучшими в РФ сварщиками. Большой политический спектакль. Власть справилась с ситуацией! Никто в правительстве, да и в обществе в целом не воспринял это тогда как предвестие катастрофы. Разумеется, специалисты верно оценили ту угрозу, которая встает перед городом или поселком при крупном отказе централизованного отопления - но кто сегодня интересуется мнением специалистов. В Докладе сказано на этот счет:

"В существующих системах централизованного теплоснабжения не предусмотрено резервирование, фактически оно осуществляется только включением газовых плит и электронагревателей. Но в сильные холода нагреватели не помогут - не выдерживают электрокабели, а на восстановление централизованной системы небольшого поселка надо 1 - 2 месяца. Восстанавливать разрушенную систему теплоснабжения среднего города зимой практически невозможно. Придется выселять людей. Основной урок Приморья - теплоснабжение невозможно быстро восстановить даже силами МЧС, не помогают ни грозные указания, ни срочно выделенные деньги".

Ссылка http://www.kara-murza.ru/books/holod/Holod008.html

Не, расход газа не проверял. Я думаю указан максимальный. Стандартный цанговый баллон 220г.На минимальном горении на долго хватает. Собственно ни что не мешает присоединить большой газовый баллон, через "лягушку" естественно, и обогревать небольшую комнату(а может и большую)
Насчет СО.Я ж говорю палатка без юбки, т.е. наружный тент не до земли, не дотягивает пару сантиметров. Соответственно вентиляция присутствует. Ну а продукты сгорания проверю со временем, есть у меня такая возможность(если интересно доложу).А по сути-это инфракрасный прожектор, он нагревает не воздух как простая горелка, а предметы которые облучает.

Как многие еще помнят, зимой 2000/2001 гг. в нескольких населенных пунктах Сибири и дальнего Востока, в том числе в двух микрорайонах Владивостока, произошли чрезвычайные происшествия - аварии в котельных, отключение теплоснабжения, замораживание теплосетей и батарей отопления, демонстрации замерзающей публики и т.п.

Tulen
Собственно ни что не мешает присоединить большой газовый баллон, через "лягушку" естественно

Клавишег
а кто-нибудь реально видел где-нибудь в продаже адаптер-переходник с большого "советского" баллона на цанговый или резьбовой? я только слышал что бывают.

Tulen
httpВаня из деревни
Мне все равно, что вы сочтете, я этот костюм для примера привел.

(" А мне пофиг"
" - А мне пофиг что тебе пофиг" 😊

"Пробовал и не только его, и не только я.Все нормально."

Хм-м-м, наверное нейлон научились делать несгораемым и неплавким. Или Вы..хм-м-м-м... лукавите. Или очаг был нарисованным 😊

"Я не собираюсь в нем пожары тушить. "

Понятно. И спать у костра и готовить.

А нафига? Дошел а там уже все готово: домик стоит, мясо нажарено, водка охлаждена и девченки заказаны.)))))

Tulen
...Вот зацените лучше экзоскелет 😊http://www.newsru.com/world/29sep2010/exos2.html

Не впечатлило. Я думаю смогу также сломать доски зажатой в руке гантелью или ударом ноги. Как видно из ролика, слом идет вдоль волокон, а в таком положении сухое дерево (доска) ломается весьма легко. Пока все напоминает попил бабла с американский спецификой.

A-F-A
А нафига? Дошел а там уже все готово: домик стоит, мясо нажарено, водка охлаждена и девченки заказаны.)))))

Ну, при таких раскладах вообще теплая одежда не нужна. Из вертолета в домик по красной ковровой дорожке пройти можно, которую халдеи расстелят 😊

Как многие еще помнят, зимой 2000/2001 гг. в нескольких населенных пунктах Сибири и дальнего Востока, в том числе в двух микрорайонах Владивостока, произошли чрезвычайные происшествия - аварии в котельных, отключение теплоснабжения, замораживание теплосетей и батарей отопления, демонстрации замерзающей публики и т.п. ...

Сейчас поговорил с Отцом и Матерью на тему холодной зимы под 40 и жизни в таких условиях.
Они в целом прониклись но напомнили мне одну историю которая как то мне не запомнилась, маленький я тогда еще был.
Суть в следующем, не переживай было уже так что два месяца при -35 мы с семьей жили без газа, водопровода и электричество по 2 часа в сутки, в девяти этажке на девятом этаже. Спали в одной "теплой" комнате под одним одеялом всей семьёй накрываясь кучей одеял а поверх что то типа изоляции от труб. Тяжело но выжили.

В принципе, склонить к подготовке к зиме родных удается.
Сам запас бруса думаю если совсем хреново будет третью раму сколочу, по размеру окна сейчас напилю а потом вставлю в оконный проем обтяну полиэтиленом. Скотчем малярным и утеплителем заклеил все щели давеча.

Еще выяснил что три печки буржуя без дела пыляться в гараже у друга.
Для полной готовности не хватает бензопилы, в плане купить её вместе с нивой)

В целом послушав отца мать понял что с ними не пропаду, или то что мешать точно не будут. У бати еще первая зеленка на подходе.

Есть такая особенность обмена в-в человека: при долгом нахождении человека при низкой температуре, просыпается ЖОР. Полярники, имея рацион в 5-6т ккал/сут, худеют, в среднем на 5кг в месяц.

Ну, не знаю, как там полярники, но я работал в цеху при -18. Без водки - сложно, хотя и не рекомендуют. Просто помогает не чувствовать холод. И еще место должно быть, где можно погреться. И двигаться нужно побольше, так легче.

Есть такая особенность обмена в-в человека: при долгом нахождении человека при низкой температуре, просыпается ЖОР. Полярники, имея рацион в 5-6т ккал/сут, худеют, в среднем на 5кг в месяц.

Собственно, вот и ответ:

И двигаться нужно побольше, так легче.

Ну, -18 это не -35. И я думаю в цеху полюбому было около 0. То Кот: я повторю, при длительном нахождении на холоде вы будете есть за троих. А " побольше двигаясь" вы будете тратить драгоценную энергию на истирание суставов, в поисках харчей.

и ещё в мороз устаёшь смертельно. в тепле устал, ну и устал, а в мороз просто упасть можно. почему - не знаю.

и ещё в мороз устаёшь смертельно. в тепле устал, ну и устал, а в мороз просто упасть можно. почему - не знаю.

Всё потому-же: энергетические затраты организма в мороз существенно выше, чем при нормальных температурах. А потраченную энергию организм требует восстановить.

Ну, -18 это не -35. И я думаю в цеху полюбому было около 0

Я работал при -30 две недели на открытом воздухе, поднимали по фасаду листы гкл с помощью лебедки. Одевались в синтепоновые пуховики, и теплые свитера под низ хб зимнее армейское. В принципе не мерзли но термоса с чаем и сладости были у всех, я больше всех находился на морозе, когда были технологические паузы, типа груз на верху принимали грелся следующим образом не далеко была будка с огромной кавказской овчаркой подходил к псу обнимал его и грелся.
Интересное наблюдение при сильном морозе почти никто не болеет а при 0-5 простужаются чаще.

Originally posted by Клавишег:

а кто-нибудь реально видел где-нибудь в продаже адаптер-переходник с большого "советского" баллона на цанговый или резьбовой? я только слышал что бывают.

Да нет, и в мыслях не было покупать, я выточить хочу.

Originally posted by
Ваня из деревни:
А мне пофиг"
" - А мне пофиг что тебе пофиг"

Сынок ты бы шел к себе в "Однокласницы",тут взрослые дяди.

Интересное наблюдение при сильном морозе почти никто не болеет а при 0-5 простужаются чаще.

При сильном морозе вирусы и бактерии становятся малоактивными. Типа, впадают в спячку, ага.
Самая комфортная среда для них: температура от +5 до +20, и влажность 50-80%, т.е. Весна, Осень.

Осень - перестройка организма на зимний режим. Весна - авитаминоз, холодовая усталость. Ну и повышенная сырость. Все закономерно.

ZZtop
Интересное наблюдение при сильном морозе почти никто не болеет а при 0-5 простужаются чаще.

ZZtop
Я работал при -30 две недели на открытом воздухе

Tulen
Сынок ты бы шел к себе в "Однокласницы",тут взрослые дяди.

Спасибо, папаша за совет. Я просто думал, что учитывая Ваш почтенный возраст, Вы этот анекдот знаете, а на безобидные подколки реагируете не столь болезненно. Но похоже это одна из ошибок свойственных молодости 😊

"Ну, не знаю, как там полярники, но я работал в цеху при -18."

"Я работал при -30"

"В -37 люди"

Эх, молодежь, жизни не знают. Я вот работал при -50!

(Ваня из за скромности не упоминает, что это была климатическая камера, куда он заскочил на пару минут) 😊

Работал при -200 (кунал кончик пальца в жидкий азот).

Клавишег
а кто-нибудь реально видел где-нибудь в продаже адаптер-переходник с большого "советского" баллона на цанговый или резьбовой? я только слышал что бывают.

Tulen
Осень - перестройка организма на зимний режим. Весна - авитаминоз, холодовая усталость. Ну и повышенная сырость. Все закономерно.

Tulen
Да нет, и в мыслях не было покупать, я выточить хочу.

Янус, вы случайно не знаете какое давление в баллонах для горелок?

Понятия не имею. на них не написано?

Не ненаписано. Просто думаю на какое давление понижать давление из большого газового баллона. Может знает кто?

скрывать информацию
Работал при -200 (кунал кончик пальца в жидкий азот).

Чорт. Ваше кунг-фу сильнее 😊

Номинальное давление от 2000 до 3500 паскалей. Ну, а под каким давлением их заполняют - это тайна, покрытая мраком. А в бытовой газовой сети давление должно быть 1200-1250 паскалей.

Спасибо большое. Если не секрет откуда информация?Мне не надо заполнять. Мне надо понизить давление из большого пятилитрового газового баллона(4 кгс/см) до хз какого ,что бы подсоединять вместо штатных балончиков.

Просто думаю на какое давление понижать давление из большого газового баллона. Может знает кто?

Информация из документов на оборудование отопительное. Я думаю, что ее и в инете навалом. А вот какое давление в штатном "дихлофосе" - хрен его знает. На Ковеевском, во всяком случае, не написано. А вот состав газа в туристических баллончиках бывает разный. Точнее, состав один и тот же, а вот процентное содержания пропана и бутана может меняться. В зависимости от того, какие баллончики - зимние или летние. Нужно еще учитывать, что под разное давление газа - разные форсунки. Скажем, плитка предназначенная под баллоны в городской сети работает очень хреново.

Да ладно мужики забейте. Время будет, проведу ряд экспериментов. На работе все есть для научного подхода. Если результаты интересны - выложу.

Нужно еще учитывать, что под разное давление газа - разные форсунки. Скажем, плитка предназначенная под баллоны в городской сети работает очень хреново.

В перестроечные времена это было массовым занятием.

Tulen
На работе все есть для научного подхода. Если результаты интересны - выложу.

http://meteoinfo.ru/otopitelny-period

FieryFly
Скажем, плитка предназначенная под баллоны в городской сети работает очень хреново.

Думаю Господам не стоит напоминать о присутствии редуктора в системе баллон-печка домашняя (эта такая фиговина, типа металлической тарелки НЛО, которая стоит рядом с вентилем на баллоне) .....На него возложено много функций, связанных с давлением 😛

Ну вот, опять народ расстроится. 😛
Спасибо хорошая ссылка.

На него возложено много функций, связанных с давлением

http://meteoinfo.ru/otopitelny-period

с вероятностью 67-69%

Думаю Господам не стоит напоминать о присутствии редуктора в системе баллон-печка домашняя (эта такая фиговина, типа металлической тарелки НЛО, которая стоит рядом с вентилем на баллоне) .....На него возложено много функций, связанных с давлением

kot-obormot
А ещё, говорят, бывают редукторы промышленные, на которых стоят манометры, и которыми можно давление регулировать. Врут наверное, вражины 😛 😀 😀 😀

Врут конечно, говорят типа с "оборонки"...или "фирма из-за бугра"...
😀 😀 😛

А ещё, говорят, бывают редукторы промышленные, на которых стоят манометры, и которыми можно давление регулировать. Врут наверное, вражины

Да и маноментр куда хочешь вообще то можно поставить.

А вот это вообще - бздёж, п...дёж и провокация 😀 😀 😀

Основания?http://www.svarkomplekt.ru/cgi-bin/catalog/viewgroup.cgi?prigroup=203

А это пропановские

А это баллон с лягушкой.

Tulen
На последней фотке - кислородный.

Пусть цвет вас не смущает, это всего лишь компьютерная графика. Это тоже пропан.

A-F-A
В -37 люди на 15 этаже в лесах монтируют фасад (представляете какой ветер).
Говорю подрядчику: "Совесть имей. Не допускаються высотные работы при таких условиях. Отпусти мужиков."
Ответ: "А ты попробуй их выгони?? Нет работы-нет выработки. А семью кормить надо."

Ситуация такаяже была и ветер и деньги нужны были.

Да и маноментр куда хочешь вообще то можно поставить. Я вот себе поставлю, что бы знать сколько еще газа осталось.

Расход меряется расходомером. А давление покажет сколько осталось газа. Меньше давление - меньше газа. Я вам как доктор говорю. Подойдите к любому сварщику и спросите, как он определяет сколько ему еще можно работать.
А манометр я еще и после редуктора поставлю ,что бы корректировать давление на выходе в зависимости от падения давления в баллоне.

Tulen

Это верно для баллонов со сжатым газом. Остаток в баллоне со сжиженным газом проще определить тактильно - типа, побултыхать, ага 😛

А манометр я еще и после редуктора поставлю ,что бы корректировать давление на выходе в зависимости от падения давления в баллоне.

А вот это правильно. Только не нужно самому ничего колхозить - лучше взять сварочный редуктор, типа того, на который я подумал, что он кислородный. Там уже всё предусмотрено на этот случай.

О как меховые подштанники с мембранными ушанками надоели, народ к технике потянулся. 😊

Только не нужно самому ничего колхозить - лучше взять сварочный редуктор, типа того, на который я подумал, что он кислородный. Там уже всё предусмотрено на этот случай.

Подойдите к любому сварщику и спросите, как он определяет сколько ему еще можно работать.

у баллонов расчетное 18 атм, это при +40
а так зависит от температуры

внесу немного свежести про гольфстрим 😊)
http://www.pogoda.ru.net/news/5374/

Пусть цвет вас не смущает, это всего лишь компьютерная графика. Это тоже пропан.

Tulen
А это пропановские

kot-obormot
На последней фотке - кислородный.

Tulen
Пусть цвет вас не смущает, это всего лишь компьютерная графика.

Смущает не цвет, а характерная форма, два манометра и редуктор с регулятором. Именно такая конструкция ставится на кислородные баллоны - там сжатый газ, давление в процессе расходования меняется сильно и редуктор приходится подстраивать, потому два манометра и винт регулятора. На пропане такая арматура даром не нужна.

Смущает не цвет, а характерная форма, два манометра и редуктор с регулятором.

kotowsk
может быть углекислотный? какой там цвет я не помню.

Углекислота - цвет баллона черный. Ацетилен - белый. Красный - пропан-бутан.
Коричневый - гелий.

Да ладно вам, я только про давление в "дихлофосном" баллоне спросил.

Tulen
Да ладно вам, я только про давление в "дихлофосном" баллоне спросил.

Да примерно так 😊.Что то мне кажется что оно будет таким же как и в большом. Состав газа примерно тот же сжижается примерно при одной температуре и давлении.

Вполне возможно. Хотя в разных штоковых баллонах смесь разная. У Ковеи это, как правило пропан бутан в пропорции 70%+30%. Но мне попадались баллоны со смесью пропан-бутан-изобутан в пропорции 25%+25%+50%.

FieryFly
Но мне попадались баллоны со смесью пропан-бутан-изобутан в пропорции 25%+25%+50%.

Это зимняя смесь, до - 20 С.

Да да они разные бывают. У пропана испаряемость выше. Чем больше его в смеси тем она "зимнее".
А так наука утверждает, что давление насыщенных паров при температуре плюс 45 не более 1.6 МПа.

А в Киеве сегодня холодно как и обещали месяц назад.

Киеве сегодня холодно

Вот нашел очень хорошую статью про использование газа, может кому пригодится.
dontraveller.narod.ru/gas/gas.htm

Solomandra
Сценарий Гольфстрима по мотивам летней жары

А когда продолжение будет? 😛

А у нас потеплело, сегодня термометр показал 21 градус. Зима отменяется?

Tulen
я только про давление в "дихлофосном" баллоне спросил.

Esterdes
А у нас потеплело, сегодня термометр показал 21 градус. Зима отменяется?

+2, ночью обисчают -5
А ОТОПЛЕНИЕ ПАДЛЫ НЕ ВКЛЮЧИЛИ!!!!!

Kosoi
А ОТОПЛЕНИЕ ПАДЛЫ НЕ ВКЛЮЧИЛИ!!!!

ЯНУС
Окно нараспашку открыто, жарко.

Зойчем ви тгавите?

В Москве на юге включили отопление батареи чуть теплые.

У нас включили. ЮВАО г. Москвы. Батареи чуть тепленькие, впрочем как всегда в первые дни отопительного сезона.

У нас раскаленные батареи, включили и сразу раскалились. А на улице лето, тепло. БП отменяется.

zubrilov
в районе 20 мбар

мбар - миллибар = 0,75 мм. рт.ст. (!) (В тысячу с лишним раз меньше атмосферного.)

Давление в баллоне со смесью газов, которые находятся в сжиженном состоянии и в виде насыщенных паров, зависит от процентного соотношения газов в смеси и от окружающей температуры.
Бутан (изобутан) при температуре -0,5 град. превращается в жидкость, и влияния на давление в сосуде не оказывает. Давление пропан-бутановой смеси при комнатной температуре 16,5 атм (16 бар)

http://www.nolik.ru/pressure.htm

Я я натюрлих.
Меня вот только несколько смущает разница толщин стенок баллонов "дихлофосного" и "большого",неужели это можно обьяснить только "одноразовостью" первого и "многоразовостью" второго.

.
Меня вот только несколько смущает разница толщин стенок баллонов "дихлофосного" и "большого",неужели это можно обьяснить только "одноразовостью" первого и "многоразовостью" второго.

ZavGar
Чего-чего, простите?
мбар - миллибар = 0,75 мм. рт.ст. (!) (В тысячу с лишним раз меньше атмосферного.)
Давление в баллоне со смесью газов, которые находятся в сжиженном состоянии и в виде насыщенных паров, зависит от процентного соотношения газов в смеси и от окружающей температуры.
Бутан (изобутан) при температуре -0,5 град. превращается в жидкость, и влияния на давление в сосуде не оказывает. Давление пропан-бутановой смеси при комнатной температуре 16,5 атм (16 бар)

Да, ещё посмотрел фотки редукторов (тему просматриваю задом наперёд), редуктор, покрашенный голубым - кислородный, так как резьба G 3/4, без обозначения LH, то есть правая (и отсутствуют риски на рёбрах шестигранника).
Навернуть его на баллоны с горючими газами невозможно, так как у них на штуцерах резьба всегда левая (об этом говорят риски на рёбрах накидных гаек).
Но наши "умельцы" способны на многое, поэтому надо предупредить, что любые устройства (редуктора, прокладки, рукава (шланги), манометры, вентили, заглушки), контактирующие с чистым кислородом не должны соприкасаться ни с чем масляным. Иначе - взрыв. Даже нельзя использовать для кислорода шланги, по которым хоть раз прокачивался сжатый воздух или пропан-бутан. Потому что компрессоры всегда гонят масло, и, как его ни отделяй, оно оседает на внутренней поверхности шланга.
Газовые плитки для работы на пропан-бутане рассчитаны на давление газа 27-33 см. водяного столба (3 кПа, 0,03 атм). Для работы на метане - 13 см вод. ст.

Мы говорим о нормальном бытовом пропановом баллоне или о жестянке для ковеевской переносной плитки?

Если первый подает газ потребителю через редуктор, который понижает давление с 16 бар до 20 мбар, перевариваемое бытовыми приборами как то газовые котел, плита, водогрей, то жестянка подает газ напрямую, без редуктора. Отсюда и сделан вывод о примерном давлении в баллоне. Поправьте, если неправ.

В общем ,мужики, перестаньте ломать копья. Я ближайшее время замеряю. В моем распоряжении целая метрологическая лаборатория. 😊

"Дихлофосные" баллоны действительно по причине
1) малого радиуса закругления, вогнутого дна, отсутствия сварных швов;
2)одноразовости и антикоррозионного покрытия;

выдерживают давление 16-18 атм.
Многоразовые бытовые и автомобильные баллоны получаются тяжелее в основном из-за необходимости обеспечить их долговечность (противостоять коррозии в течение 5-10 лет, проходя ревизию и гидравлические испытания), возможность создать надёжный сварной шов, и для обеспечения безопасности при хранении в сотни раз бОльшего объёма газа (запас прочности).

Безредукторные плитки имеют дроссель-жиклёр в самой горелке (реже - на входе в кран), поэтому к ним подводится полное давление, присутствующее в баллоне. Такая схема потенциально более опасна, поэтому у нас уже лет 20-25 как запретили портативные плитки с 1-литровыми баллонами. Такие баллоны нигде (официально) не заправляют. "Дихлофосные" и прокалываемые импортные аналоги терпят только из-за малого запаса газа в баллончике.
Изобутановые баллончики (С206) находятся под несколько меньшим давлениеи, че пропановые-бутановые.
Давление насыщенных паров при -5 градусах
изобутан 128, пропан 399 кПа
при +25 градусах
изобутан 341, пропан 951 кПа.

забыл добавить что жиклёр зимой просто замерзает и перестаёт пропускать газ. редуктор в этом смысле лучше. не намного правда.

И еще. Наши дебаты начались с обогревателя. Так вот у Kovea есть другие модели, которые парисоединяются напрямую к большому баллону. Ими иногда продавцы в ларьках греются.

Докладываю для статистики: 2 октября, температура 0, отопление не подают, юг России, Волгоград.
В местных новостях фактически паника по поводу неготовности к отопительному сезону. Чиновники якобы где-то пытаются занять денег на закупку мазута.
Вся надежда на газовую плиту. Российский газ в очередной раз должен нас спасти.

kotowsk
жиклёр зимой просто замерзает и перестаёт пропускать газ. редуктор в этом смысле лучше. не намного правда.

Замерзает вода (водяные парЫ), которую обильно закачивают в пропан-бутановые цистерны и которую потом гонят в бытовые баллоны.
Кто перед заправкой сливает конденсат из баллонов, а?
Одноразовые баллончики в этом отношении значительно надёжнее. При заводском заполнении газ несомненно чище.
А уж состав газа, который берут с собой в зимний поход - забота самих походников.
Бытовой баллон с зимним газом зимой лучше всегда держать на морозе: пусть отстой воды на дне баллона замёрзнет, чем в виде пара поднимется в вентиль и в редуктор, и там замёрзнет при расширении.

.

kotowsk
в них стоит разная система, требующая разного давления. ежели поставить жиклёр меньшего диаметра то можно избавиться от тяжёлого редуктора. правда газ будет гореть менее стабильно.

А как быть с универсальными приборами?

Не значит.

от бытового баллона работает через редуктор, при использовании портативного баллона никакого редуктора нет.

если вы в ряд поставите даже десять редукторов, они вам сильно давление не понизят. только за счёт небольшого сопротивления может давление понизиться.

Зачем десять редукторов? При чем здесь десять редукторов? При чем здесь даже один редуктор?
Я еще вчера рылся в инете, но так и не нашел информации по давлению в "жестянках". А 16 атм в них - ну не верю! не может быть!
На вопрос Tulenа никто не ответил. Поэтому давайте лучше про Гольфстрим и суровую зиму. 😊

в точно таких же "жестянках" продавался газ для зажигалок. и эти "жестянки" заправляли газом из больших баллонов. видел лично.

Да и этот момент тоже интересен. По логике при зарядке мы получаем два сосуда выравниваем в них давление и переливаем ,именно переливаем потому что большой всегда находится свеху. Тогда,черт возьми ,давление должно быть везде одинаковым что в большом, что в жестянке, что в зажигалке(при одной температуре).Вро де бы обычные вещи, просто никогда не задумывались над этим.

Если "переливаем", то теоретически из 50-литрового баллона в такой же 50-литровый должен стечь весь объем сжиженного газа. Но весь он не сольется, пятая часть максимум. В 90-х ребята пробовали заправлять автомобиль таким образом.

весь он не сольется, пятая часть максимум. В 90-х ребята пробовали заправлять автомобиль таким образом.

Чем дальше в лес, тем... Тем дальше мы от темы. 😊
Завели. В понедельник буду выяснять.

Три варианта перелива из одного баллона во второй:
1. Источник выше приемника
2. Источник теплее приемника (шаг первый - залить самотеком скольк зальется. Шаг второй - выпустить часть пропана, остаток остынет)
3. Между источники и приемником насос (бензонасос от инжекторного автомобиля, как самый простой вариант)

Суровая зима 2010 - 2011: Смерть во льдах

На полном серьёзе собираюсь изготовить печь из бочки, а также запастись дровами на месяц, не менее.... и жить в гараже, если долбанёт холодина собачья, которая,конечно-же приведёт к тому, что все коммуникации разорвёт к едренефене.... а они у нас старые, ещё с совдеповскх времён оставшиеся...

Кстати-не исклячён вариант, что их просто незапустят вообще во многих домах моей гордой но глупой страны в этом году.
Во многих домах у нас неоплачены счета за прошлый сезон ещё(в стране кризис),что может првести к печальным последствиям для их жильцов зимой...

...на полном серьёзе обсуждаются вопросы(на уровне правительства)о возможности финансирования таких домов в долг.... выделения под это кредитов.

Рига. Латвия.

У нас в поселке сейчас меняют трубы теплосети. Все. Начали в конце августа, сейчас народ ругается, что уже холодно, а отопление не запускают, работ еще на месяц примерно. Зато аварии на сетях зимой исключены.

zubrilov
У нас в поселке сейчас меняют трубы теплосети. Все. Начали в конце августа, сейчас народ ругается, что уже холодно, а отопление не запускают, работ еще на месяц примерно. Зато аварии на сетях зимой исключены.

Сомнительно что исключены - очень велика вероятность что опять чего-нибудь недоделают или плохо сделают...

Параноик. 😀
Дерьма-то еще хватает. Котлы в котельной на ладан дышат. В домах трубы по 40-50 лет отстояли, их никто не промывал ни разу, я уж не говорю о замене.
Но меня это уж не касается. Я себе газ провел, котел запустил, не мерзну.

Параноик.

"Если вы не параноик, то это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят." (с) 😀

Но меня это уж не касается. Я себе газ провел, котел запустил, не мерзну.

А кто даст гарантию, что и газ будет круглый год бесперебойно???
Если-уж параноить, то по полной.
Я вот себе к своему АГВ переходник сделал, чтобы "ежличо" от баллона его запитать. Ну и 50-ти литровый баллон с газом ближе к зиме запасу - когда зимний газ продавать начнут. На пару-тройку дней автономной работы его хватит, а за это время я или буржуйку смогу поставить, или ещё чо...

ПО теме, вы живёте.. все (кроме меня 😊 ) во враждебном окружении 😊
город - зло, во власть никогда не идут честные и порядочные люди, только ШВАЛь!!!!!!!!!!!!! или по-простому - педерасты 😊

пример, когда я на одной из работ, предлагал ВЛАСТЯМ города-миллионника (Волгограда) с весны перекладывать теплосети - меня не поняли, осенью - зимой - типа круче 😊 (для них), а я - "такой наивный, как айсберг в океяне..." 😊 спорил до хрипоты - типа "вы чо-охренели? за лето можно ВСЁ исправить!!!" мне ОБЪЯСНИЛИ, шо тогда ПОПИЛ бабла затруднителен 😊
а я - лох-идеалист, не из ЭТОГО времени!!!
во как оказывается!!
Ставленник мАсквы - педераст мэр - самое то, для правильного попИла бабла... хера я лезу тут 😞

короче, так как ВЫ все живёте под окупацией бЫдла, то не жужжите, я ужо уехал, ибо достали все, в деревне у меня зависимость от внешних факторов (россиянского - читай - окупационной власти - правительства-Законов) только еле-еле-ктричество и Налог... то мене оне ПОХ

а сУдя по признакам - зима будет холодная
у меня неделю по-ночам лёд в бочках на дворе 😞
этож пипец. Зато у меня свои дрова и своя печь. и свои гектары и...

корочь - я тут родню агитирую - ежёли совсем херово - то ко мне
человек я много могу принять 😊
ЛЮБУЮ морозную зиму в бревенчатом доме с русской печью - пережить можно.... 😊
дров у меня УЖЕ на 2-а сезона 😊
Ищите себе ДРУЗЕЙ надёжных... "на всякий" ... мои приятели знают... некоторые ужо приезжали 😊 и перезимуем "ледниковый" период и прокормимся "а теплицы с печками на што?" 😊 😊 😊 😊
а то и живность... которая в сенЯх - дома ... лехко!!!!!!! 😊 😊 😊 😊

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

В сараюшке стоят четыре баллона. Еще восемь приедут через пару недель, когда бригада кровельщиков закончит работу на объекте. Вся дюжина будет заправлена. Примерно на месяц их хватит. Котел перенастраивается быстро, специалист живет в соседнем доме. 😊
Ну и дровяной-угольный хочу поставить в качестве резервного, но пока не получается.

zubrilov
В сараюшке стоят четыре баллона. ЕПримерно на месяц их хватит.

у меня ща 3 баллона по 50л, ещё один прикуплю - заправлю...
так вот... 27 литров баллон работает у меня на плитку 3 месяца... а 50-л баллон?

считай на год я обеспечен
надо жиклЁры вам на плите менять 😊 магистральный и баллонный газ - разные жиклЁры 😊

стоимость заправки в Костромской Области 50л баллона - сегодня - 513 руб

LAVER
На полном серьёзе собираюсь изготовить печь из бочки, а также запастись дровами на месяц, не менее....

так вот... 27 литров баллон работает у меня на плитку 3 месяца... а 50-л баллон?

Так то на плитку. А речь об отоплении.

бочка быстро прогорит

На скорую руку, при наличии сварочного аппарата, буржуйку можно сделать из того-же 50-ти литрового пропановского баллона. Сталь там достаточно толстая.

Dark_monah
ты их чо- просто в атмосферу выпускаешь?

стоимость заправки в Костромской Области 50л баллона - сегодня - 513 руб

На полном серьёзе собираюсь изготовить печь из бочки

Купите огнеупорных кирпичей, сложите из них себе печь и радуйтесь.
Нет там ничего сложного в печестроении 😊 . Если нет огнеупорного клея для них - соберите на шпильки М6 или М8. Мертель/жидкое стекло не советую(трескается от теплосмен). А вот корпусом для этого может быть и бочка 😀 .

Если нет огнеупорного клея для них - соберите на шпильки М6 или М8

Не ахти вариант - щели между кирпичами всё одно останутся, и жар будет проникать меду ними. Бочка, или любой другой корпус из тонкого металла всё одно быстро сгорит.
Огнеупорные кладочные смеси, по моему, сейчас в любом крупном строймаге можно купить.
Проблема не в этом. У буржуйки есть куча минусов, но присутствует один жирный плюс - она мобильна. Надо - поставил её, не надо - убрал. А в вашем варианте она становиться не транспортабельной.

У меня есть вопрос к уважаемому сообществу. Какие бывают способы повышения КПД буржуйки?Пользовался я ими в самых простых и примитивных вариантах, типа обогрев армейской палатки. Но ведь можно, например ,камнями - кирпичами обложить, тягу убавить, емкость с водой на нее приспособить. Может кто знает еще какие нибудь способы повышения теплоотдачи(экономайзер какой нибудь, дымоход там змеей пустить),желательно лично опробованные.
Народ у нас рукастый и головастый наверняка кто нибудь что нибудь изобрел.

Плотные дверцы топки и поддувала, в поддувале - регулируемое отверстие. Чем меньше приток воздуха - тем медленнее горит. Ну и максимально улучшить теплоотдачу печки в воздух комнаты. Отличное решение - корпус печи из батареи толстостенных труб (так сделаны буллерианы).

Хотелось бы способы апгрейда уже готовых изделий. Булерианы они и есть булерианы. Просто завалялась у меня чугунная буржуйка первой половины прошлого века 😊.Толщина стенки побольше 10 мм. будет. Вместо утеряных поставил дверцы на топку и поддувало из нержавейки 😊.Думаю что бы еще приделать.

Думаю что бы еще приделать.

Вы хотите сказать - увеличить площадь теплообмена. Только чугуний хреново варится. Боюсь испортить девайс, треснет еще.

Только чугуний хреново варится. Боюсь испортить девайс, треснет еще.

Варить тонкими электродами - не толще тройки. И не сплошным швом, а прихватками. 10 мм чугун не лопнет.

А еще чего нибудь?

С чугуном есть проблемы при сварке, лучше найти специалиста.

Их есть у нас. Живу я в самой скромной оружейной столице. 😊

А еще чего нибудь?

Ну, если я правильно понимаю, дымоход у вас должен быть разъёмный, и из стальной трубы. Если это так, то можно вокруг дымохода сварить ёмкость для воды. Получается - одним махом семерых убивахом. И более полная утилизация тепла (повышаем КПД), и использование ёмкости с водой в качестве аккумулятора тепла (можно реже топить печь) и горячая вода всегда в наличии.

2 kot-obormot:
Про тепловые потери, особенно при сравнении с буржуйкой, повеселило.
Намекаю, что даже тупо обложив буржуйку этими кирпичами (с зазорами в 3...5мм и до пальца местами 😀 ) получается реальная и ощутимая разница, которую не заметить низзя.
Большая часть клеев и смесей из строительных магазинов содержат мертель и жидкое стекло. Это я какбэ намекаю на вероятность пролететь...
Еще я намекаю, что печь из такого кирпича, поставленная на любую металлическую раму, может быть значительно легче буржуйки, греющей и держащей тепло так же.
ЗЫЫ: А кто вообще тут огнеупорный кирпич вживую видел 😛 и хоть какие печи сам собирал?

kot-obormot
Да хорошее предложение ,ни разу о таком не слышал, надо подумать.

Tulen
Да хорошее предложение ,ни разу о таком не слышал, надо подумать.

Ну я собирал. Очень большие. Примерно с 2х-3х этажный дом. Котел ДЕ или ДКВР называются. Я очень сомневаюсь что печка из шамотного кирпича будет легче буржуйки, по весу он ничем от обычного не отличается. Для покрытия сводов котлов(полукруглая "крыша") используют кирпич легковес. Габаритами как обычный, весит как пенопласт, вы это имели в виду?Только он очень хрупкий, крошиться, пополам руками можно сломать, как то не надежно.
Клеев и смесей у нас не водится. А большие котлы кладуться на шамотной глине(сероголубая такая).
Кирпич легковес и шамотную глину у нас простому обывателю достать невозможно.

Tulen
не верю, что не слышали. в каждой второй бане так.

2 kot-obormot:
Про тепловые потери, особенно при сравнении с буржуйкой, повеселило.
Намекаю, что даже тупо обложив буржуйку этими кирпичами (с зазорами в 3...5мм и до пальца местами ) получается реальная и ощутимая разница, которую не заметить низзя.

Я не сказал, что тепловые потери будут больше, чем у буржуйки. Я сказал, что тонкий металл буржуйки всё равно прогорит, в тех местах, где тепло найдёт себе дорогу через щели между кирпичами. Хотя, безусловно, при вашем варианте она прослужит дольше.
Я лишь хотел сказать, что если есть возможность запасти огнеупорный кирпич, то можно изыскать возможность запасти и правильную смесь. А при наличии опыта, можно печь и на глине сложить. Это всяко лучше, чем собирать её на шпильках.

Не мужики. Буржуйка рассматривается как резервное аварийное отопление, т.е. понадобилось, достал,собрал, вот тебе счастье. А печь ложить, когда топить уже надо не подходит. Заранее ложить печь в многоэтажке как то не комильфо. Так что давайте отложим этот вариант до худших времен.

2 Tulen:
Не буду разводить профессиональный срач 😊 . Выкладывал печи 3*3*3, рабочая температура до 1300С, кратковременная(24..48ч) - до 1450С. Обязательным условием изготовления печи - отсутствие _любых_ работ по замене/осмотру футеровки на протяжении 3 лет. Теплосмены с 1300 до 400 - не менее 2 раз в смену(а кладку убивает чисто теплосмена - редко когда это делает атмосфера - если печь хоть кто-то считал)...
В таких печах никакая огнеупорная глина никогда не применяется и применяться не будет никогда в жизни 😛 .
Тот материал, который крошится и как пенопласт и довольно легко ломается, - это плита ШПГТ и фасонные изделия из этого же материала.
И то вещь эта довольно прочная/надежная - особенно в условиях нагрева и теплосмен... Печь из нее еще лучше/легче, но простому человеку ее достать будет сложновастенько...
Кирпич ШБ и ША примерно в 1.3-1.5 раза легче, чем силикатный(смотря кто и из чего их лепит).
Дальше я писал про сравнение печи из шамотного кирпича и буржуйки, могуших греть одно и то же помещение _одинаково_.
Я говорю, что у буржуйки очень много тепла уходит с топочными газами.
Поэтому у буллерьянов идут трубы, на других печах варят разные ребра и т.п для перераспределения тепла.
А у печи из ШБ бОльшая часть тепла уходит в кирпич и переизлучается с его поверхности в окружающую среду (дом, гараж, землянка) - достигается тот же эффект, но технологически он достигается проще.
Сверху такой печи хорошо разогревать пищу - она не пригорит.
ЗЫ: Я это все пробовал той зимой, когда на улице было -30...-40С.
Если снаружи печи есть стальной кожух(Ст3, 0.5...0.8мм), плотно заполненный песком(10...15мм) то и теоретическая гарь/копоть из аццких щелей между кирпичами в помещение попадать не будет при хорошей тяге.
Ну и собрать печь на шпильках с рамой на болтовых соединениях и шпильках очень просто даже для неподготовленного человека, который не может достать нужные материалы, в особенности связующие.

2 kot-obormot:
Если пространство между кирпичами и внешним кожухом заполнить песком(10-15мм) - прострела на корпус не будет годиков эдак 2-3 😀 - оно скорее проржавеет... Не горит сталь при +250...350С. Она и при 450С не горит. И про шпильки я не просто так пишу. Был опыт изготовления коммерческих изделий по такой технологии, когда были проблемы со связующими. Уже 5 лет прошло - а изделия работают и даже корпуса не попростреливало...
Я ж не просто так тут стучу аки дятел по клаве 😀 .

В таких печах никакая огнеупорная глина никогда не применяется и применяться не будет никогда в жизни

Кирпич ШБ и ША примерно в 1.3-1.5 раза легче, чем силикатный

Печь из нее еще лучше/легче, но простому человеку ее достать будет сложновастенько...

Я говорю, что у буржуйки очень много тепла уходит с топочными газами.

Ни в одной из современных печей термообработки не применяют огнеупорную глину, поскольку она не держит теплосмены. Вот разогрел я печь даже до 900С, посадил туда 500 килограмм садку. Температура упала до 600С за 3-5минут. Потом нагрев. Потом садку сняли и опять теплосмена. Потом печь на ночь выключили, открыв крышку(шоб быстрее охлаждалось и на новую смену шоб было не более 150С).
А есть же нагрев и под ковку до 1300...1400С и там так же термисты жонглируют садками...
Глина потрескается через 2-3 месяца (мы ж это проходили уже 5-6лет тому назад) и начнут выпадать кирпичи(а они че - они ниче - держат до 2500 легко). А ремонтников-футеровщиков на заводах давно нет.
Поэтому применяют крепители на базе абфх, ахфс.
Еще постоянно применяют футеровку материалами типа МКРФ - та вообще ничего не боится, кроме дурака-оператора, который пьяный.
Там, где таких частых цикличных теплосмен нет - там пойдет и глина.
Но тот, который их там устроит - станет загадкой для травматолога 😛 .
А ежели по экономическим причинам печь сложена на глине то она работает зонно и без резких разгонов-остановок + всегда бригада футеровщиков-ремонтников на подхвате...

ЗЫ: Ну и я не уверен, что в буржуйке бывает больше чем 1000С 😀 😀 😀

2 Tulen:
Ни в одной из современных печей термообработки не применяют огнеупорную глину, поскольку она не держит теплосмены. Вот разогрел я печь даже до 900С, посадил туда 500 килограмм садку. Температура упала до 600С за 3-5минут. Потом нагрев. Потом садку сняли и опять теплосмена. Потом печь на ночь выключили, открыв крышку(шоб быстрее охлаждалось и на новую смену шоб было не более 150С).
А есть же нагрев и под ковку до 1300...1400С и там так же термисты жонглируют садками...
Глина потрескается через 2-3 месяца (мы ж это проходили уже 5-6лет тому назад) и начнут выпадать кирпичи(а они че - они ниче - держат до 2500 легко). А ремонтников-футеровщиков на заводах давно нет.
Поэтому применяют крепители на базе абфх, ахфс, которые спокойно держат до 1600С и теплосмены.
Еще постоянно применяют футеровку материалами типа МКРФ - та вообще ничего не боится, кроме дурака-оператора, который пьяный.
Там, где таких частых цикличных теплосмен нет - там пойдет и глина.
Но тот, который их там устроит - станет загадкой для травматолога 😛 .
А ежели по экономическим причинам печь сложена на глине то она работает зонно и без резких разгонов-остановок + всегда бригада футеровщиков-ремонтников на подхвате...

ЗЫ: Ну и я не уверен, что в буржуйке бывает больше чем 1000С 😀 😀 😀

kotowsk
Вы обэтом?

Мне кажется что "камера дожигания" не совсем корректное название. Скорее устройство для снижения скорости уходящих газов, а если надо будет тягу увеличить?Наверное оптимальнее будет поставить на трубе поворотную заслонку.

TSE
Еще постоянно применяют футеровку материалами типа МКРФ

а для своей печи, сложенной по-новому? внутри - огнеупор.... на чём же тогда ложить? чтобы в деревне не маяться спустя годы с перекладкой?

а в таких печах - как раз переменный режим - то дрова разгорелись -0 шо пипец, то остывает печь - с продувкой
а если приехали зимой - надо согреться - быстро протопили - так точно оно всё потрескается на глине

я к чему - а сейчас и наблюдал - швы на внешней окладке старой печи разошлись - шо ужыс берёт!!!!

Вы обэтом?

Уважаемые камрады-кулибины! Может на проффорумы? Лучше учиться на чужих ошибках и слушать профессионалов.

Камрады, почитайте что ли любой печной форум.
Устройством дожигания - является. Т.к. в малом объёме буржуйки газы просто не успевают сгореть и вылетают в трубу. Попутно увеличивается теплоотдача в помещение (растёт длина дымохода).
Чтоб печь реже ремонтировать, её кладут не просто из шамота, а с "шамотным ядром": т.е. топку (иногда и часть дымохода) футеруют огнеупорным кирпичём на ребро. Футеровка обязательно НЕ перевязывается с основной кладкой и имеет от неё зазор в полсантиметра хотя бы (положить при кладке лист гофрокартона, потом он нах выгорит и обеспечит зазор). В самом хреновом случае (нет денег на огнеупор, негде его купить и т.д.) топку можно офутеровать даже обычным кирпичём (один хрен дровами больше 1000.С не получить). Но такая двойная стенка испытывает меньшие температурные напряжения и развалится гораздо позже. Речь ессно о бытовых печах.

Ну вот опять началось
"Российские метеорологи предупреждают, что грядущая зима станет, возможно, самой морозной за последнее тысячелетие. Причиной всему ученые называют аномальное остывание Гольфстрима, пишет журнал "Итоги".
http://www.newsru.com/russia/04oct2010/climate.html

Нет нет опять все отменяется
Александр Бедрицкий: глобальное потепление будет продолжаться
http://prognoz.org/article/globalnoe-poteplenie-budet-prodolzhatsya

Ну вот опять началось

Нет нет опять все отменяется

Вот заметил если в Москве холодает жди холод через пару дней в Киеве. Вот сегодня холодно и воздух морозный.

Хорошо тема про похолодание. Но неужели вам не надоело гадать будет-не будет, тепло-холодно.Ну давайте предлагайте для вас интересные обсуждения.
И чего нас на форум печников отправлять, можно сразу на форум полярников и все дела.

Полярники ЖИВУТ, а не выживают, хоть и в тяжелых условиях. Тут же пример приводили: полетел дизель-генератор и что? Сиди себе на Южном полюсе: продуктов и топлива навалом, в любом случае в указанный срок прилетит самолет и заберет тебя.
И что полезного полярник может рассказать по кладке печи? Мы с отцом на даче шесть раз печь перекладовали. Тогда инета не было, да и книжек толковых тоже.

Мы с отцом на даче шесть раз печь перекладовали

Тогда инета не было, да и книжек толковых тоже.

Мне кажется что "камера дожигания" не совсем корректное название

Печь Булерьян (Bullerian, Булериан) работает по принципу газогенератора: газы, выделяющиеся при сгорании твердого топлива в нижней камере, поступают в эжекторы полного сжигания газа, где сгорают окончательно.

Однако! Сколь извилиста тема-то оказалась! Интересно куда следующий изгиб приведёт.

ну... опыт перекладки печки - хоть сто раз - это просто ручная работа, без осмысления, это как каменщик - руками работает - смыслу не знает 😊
вона, я пример знакомым приводил - тут местные живут всю жись... печи кладут, живут натур хозяйством - а мозгов - нихрена, весь ответ - "а деды так всю жись делали - вот и мы так же" 😞 грустно... народ не хочет мозгой думать.
А чего же тогда достижения цивилизации и науки?
нет уж - надо по-уму печи делать, а то енти "грёбанные типа а-ля рус печи" какие-то долбанутые"

сейчас эффективнее и компактнее можно лепить 😊

а домашние "буржуйки"... народ - забейте - только переработанные конструкции, ибо просто "буржуйки" - небо топить - всё вылетает наружу 😞

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

а то енти "грёбанные типа а-ля рус печи" какие-то долбанутые"

У кирпичных печей есть огромный минус, их может сложить бл1 только печник с большой буквы, в эти выходные еле выкинул русскую печь 40 лет отроду, дымила и грела хуже буржуйки, причем во всех окрестных деревнях таже хрень, спасаются голландками 3-5 оборотов. Глина и вправду вся растрескалась и не модифицировалась или как назвать не знаю, но под дождем после выкидывания опять размокла. И вопрос к знатокам, чем все же скреплять кирпичи, где-то на профильном печников читал, что цемент с речным песком спекается, в каких пропорциях мешать, может знает кто, а то утром лед был в колодце.

"Москва выполняет обязанности мирового метеорологического центра, одного из трех, в рамках Всемирной метеорологической организации, наряду с Вашингтоном и Мельбурном..."

И это лидеры)) да с такими прогнозами они будут еще что то утверждать?
Лето было п5.ц
Зима будет тоже.
И по другому быть не может.

В обычной печи воздуха идёт раза в два больше чем надо для полного сгорания топлива. Надо только дать ему догореть, а не выкидывать в трубу.
Заморочки с тлеющим горением в булерьянах нужны потому, что печь совсем не запасает тепла. Горят дрова - греет. Прогорели - холодно.
Тут от большого ума все повыкидывали русские печи и сложили грубы в кирпич на ребро. И радуются: вона как быстро печь прогревается. А что её зимой топить три раза в день надо, считают так и надо. 😞
Печь может сложить любой мужик с прямыми руками. Русская печь не может прогреть помещение ниже пода, ну и не прогревает. Обжиг глины в обычной печи невозможен в принципе (нету нужной температуры). На цемент печи не кладут (а ну как ремонтировать надо будет 😊). Глина для красного кирпича, глинозёмистый цемент или шамотная глина - для шамота.

AndyAntonov
Тут от большого ума все повыкидывали русские печи

AndyAntonov
Печь может сложить любой мужик с прямыми руками.

Гм, пока мы тут по-чайницки рассуждаем, печники чуть не на матерном объясняют друг другу как печка работает:
http://www.stroiteli.info/showthread.php?p=26274#post26274 и далее 10 страниц. 😛 И всё никак не объяснят. И это путние. Непутние в интернетах не сидят, и печь кладут "так всегда делали" или "и так сойдёт".
Странно, тут не канючат. Но топят трижды в день. Хотя печки местный печник ставил (руки ему поотрывать, как те печки не посжигали хаты - диву даюсь).
А про пиролиз я вообще не писал ничего.

AndyAntonov
с тлеющим горением в булерьянах нужны потому

чем все же скреплять кирпичи

Глина с песком. Мешать так, что бы при сжимании рукой к ним эта смесь не липла. Но все равно любую печь надо периодически подмазывать. А если надо ехать, а не шашечки, то купить нормальный твердотопливный или дровяной котёл. Нормальной нерусской фирмы, там принцип русской печи заложен-много поворотов и КПД высокое.

"ну... опыт перекладки печки - хоть сто раз - это просто ручная работа, без осмысления, это как каменщик - руками работает - смыслу не знает"

Спасибо за Добрые слова))). Перекладовали после печника, б...ь. Потихоньку приходило понимание процесса.

Ura Zenit
на форумхаусе много про печи интересного.

Опять про печки.. укладчики((. футировка-шмутировка, тфьумля(( доколе?

Тема про: "то надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет..."

Тема про: "то надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет..."

HarryA

И что теперь? Замерзать? Может лучше все ж у печки?

про печки это не правильная какая то флудирастия

Сложить печь - может любой некриворукий мужик. И не только мужик. Но вот разработать печь - тут нужно хорошее понимание процессов в ней - или тщательно собранный и очищенный тысячелетний опыт. Лучше и то, и другое, да.
А класть по готовой схеме с порядовками - не штука. Аккуратность только нужна и строгое соблюдение схемы. Главное - чтоб та схема была ПРАВИЛЬНАЯ. А не калька с творения "опытного печника", который сотни кривых дымящих городушек сгородил и уверен, что по-другому просто не бывает.

p.s. Реплики буллерианов, варимые мужиками в гаражах - работают превосходно. Но мужики креативностью и прочим выпендрёжем не страдают, обмерили и строго милиметр в милиметр копилефтят. Всё, что себе позволили - площадку поверх труб наварили, жрачку подогревать. Но на работу самой печи это не влияет никак.

Makc k-113
Главное - чтоб та схема была ПРАВИЛЬНАЯ.

У каждого свое понимание правильной печи.

почти аноним
есть физика процесса и от нее никуда.

Первые два класса обсуждали по миллиону раз и никогда к общему мнению не прийдем, ибо см.выше. Мне интересны последние.

HarryA
Ну тогда вам к йогам, им любой мороз ни по чем и треники поддевать не надо. Правда в индиях тепло, а у нас почему то йогов нет, только печки

У Вас в квартире печь? очень вызывающе))
или с выпавшим снегом, с вещами и тушенкой в леса или на дачу где вот как раз печь есть?

RAMZES_BOESE
про печки это не правильная какая то флудирастия))

A-F-A
Спасибо за Добрые слова))). Перекладовали после печника, б...ь. Потихоньку приходило понимание процесса.

ПОТОМУ: Суровая ЗИМА и ПЕЧЬ - ТЕМА 😊

у маво деда в послевоенной 4-х этажке стояли печи в больших кухнях. снесли их гораздо позже... я не застал, но мне деды рассказывали и показывали и поясняли как печи стояли... там у стенки (которая трубой и являлась) - усилители-двутавры были, но перекрытия сами во всём доме - ДЕРЕВЯННЫЕ по деревянным балкам.

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

А класть по готовой схеме с порядовками - не штука.

http://stove.ru/

Dark_monah
у маво деда в послевоенной 4-х этажке стояли печи в больших кухнях. снесли их гораздо позже...

Makc k-113
Сложить печь - может любой некриворукий мужик. И не только мужик. Но вот разработать печь - тут нужно хорошее понимание процессов в ней - или тщательно собранный и очищенный тысячелетний опыт. Лучше и то, и другое, да.
А класть по готовой схеме с порядовками - не штука. Аккуратность только нужна и строгое соблюдение схемы. Главное - чтоб та схема была ПРАВИЛЬНАЯ.

Верно. Сложил две по батиной книге 60-ых годов. Даже мысля появляется в печники податься... народ-то темный и думает, что это дело архисложное.
Нифига там сложного. Аккуратность, точное соблюдение конструкции, разработанной умными людьми.. глаза боятся - руки делают.

Вот выгонют с работы - займусь кладкой печей. 😀

A-F-AПрактически во всех "сталинках" были заложены в проектах дымоходы

HarryA
70-е годы, однако.

Город Калининск Саратовской губернии. Именно такая хрущёвка: начало 70-х, центр. отопление и дровяной водогрей. Жил я в такой примерно полгода...

sprud
Жил я в такой примерно полгода...

А у мну в таком всё детство прошло... в ванной легкий, приятный запах дыма.. . ностальгия... 😊

ужыс... тока в кино такое видел... повезло, наверное

а теперь представьте, какие воины получатся из народа, живущего в условиях, где нам приходится думать о выживании и экономии ресурсов (с) Дюна

A-F-A

3. Печи из подручных материалов (камни, глина и т.д.)

Первые два класса обсуждали по миллиону раз и никогда к общему мнению не прийдем, ибо см.выше. Мне интересны последние.

Когда кирпич стоил дорого, печи из глины и клали. Русские в том числе.

Хочу купить себе такой

Инфракрасный газовый обогреватель Pullover-1 с керамическим излучателем тепла.
Тепловая мощность - 4,2кВт. В корпус помещается газовый баллон 27л.
Пьезоподжиг, газ-контроль, регулировка мощности. Корпус размером с тумбочку легко передвигается на колесиках. Быстрое подключение к баллону. Нет запаха газа. Не нужна электроэнергия.
Современный дизайн и отличное качество. Сделан в Италии, Bartolini. по цене около 7 тысяч.

Есть такой, покупали в свое время на работу, грели резервуар зимой. Три тепловых панели. Запах продуктов сгорания все-таки присутствует, помещение надо периодически проветривать, иначе появляются неприятные ощущения. 50-литрового баллона хватает примерно на трое суток непрерывной работы на полной мощности. Сейчас стоит в подвале на всякий случай, место занимает.

Не нужна электроэнергия.

HarryA
А газ это данность, которая есть всегда?

Теперь прошу ответов:1)Это правда?2)Что делать?3)Кто виноват?

Larik3
Теперь прошу ответов:1)Это правда?2)Что делать?3)Кто виноват?

Ответ "42" не принимается)))

И деревья в скверах все повыпилят.

HarryA
И в "хрущевках" то же

sprud
Город Калининск Саратовской губернии. Именно такая хрущёвка: начало 70-х, центр. отопление и дровяной водогрей. Жил я в такой примерно полгода...

Водогрей назывался "титаном" и представлял объемистую цилиндрическую колонну с топкой внизу. Была и дровяная печка. Квартира на 3 этаже. Две женщины, мама и тетя как-то управлялись, и проблем с горячей водой в детстве не было.
Если бы такие девайсы да в лесное убежище, то никакой БП не страшен

А многие теперь уже в городах и не знают, и не верят, что бывает просто отопление локальное в одном доме, просто титан, который можно топить, когда надо ,ни к чему не обязывающие-типо :"топи-когда захочешь".
Я уже тоже забыл.....
Сегодня как раз вот затопили нам дом батареями централизованного отопления-теперь бешеные счета будут присылать за это отопление ... 😞(((.

Сегодня как раз вот затопили нам дом батареями централизованного отопления-теперь бешеные счета будут присылать за это отопление ...

а у нас пошла мода на отключение от центрального отопления и подключение индивидуального газового отопления. одних бумаг надо гору подписать, но народ всё равно в очередь стоит. и дешевле и теплее.

Они что у вас глупые, чиновники ваши?
Наши давно против такого прёму придумали отмазку-типо:
"Если в доме много квартир, и кто-то будет переходить на газ, и топить им сам, то будет топить он конечно-же плохо, а так как квартира его стенами касается соседних, то весь остальной дом фактически будет оплачивать этого соседа, который свою квартиру, конечно-же,топить не будет как положено газом, но от оплаты при этом общего отопления под этим предлогом откажется....".

Они что у вас глупые, чиновники ваши?

[B][/B]

вот интересно , во всем мире централизованное отопление дешевле чем индивидуальное и только у нас наоборот ... В Дании народ в очереди стоит и деньги платит что бы их только к теплосети подключили .

вот интересно , во всем мире централизованное отопление дешевле чем индивидуальное и только у нас наоборот

а давайте им нашего чубайса в виде гуманитарной помощи отправим? думаю через полгода у них всё как у нас будет. а ежели бы к ним ещё всех наших чиновников сплавить....

хорошо бы )) только наши чиновники там не приживутся .

Предприятие, которое производит тепло, чаще всего называется "ТеплоЭлектроЦентраль". ТЭЦ. Основной продукт для неё - электричество. Тепло - паразитный вредный выброс, от которого надо избавляться. В СССР гигантские ТЭЦ обслуживали целый город, и тепло, как отходы основного производства, продавалось населению за копейки. Сейчас же одновременно и нераздельно производимыми на ТЭЦ электричеством и теплом торгуют разные люди, но вся эта бизнес-шваль ("мыдло" - middle+быдло) хочет много и вкусно жрать. Потому и цены на тепло безумные, и состояние теплосетей ужасное.

сейчас по новостям было... про установки счётчиков тепла для граждан - обязать установить, а кто не установит - повышать тариф поэтапно, вынудить установить до 2013 года.
городские!!! радывайтесь. вроде и про горячую воду тоже говорили.
скоро на объём воздуха введут налог

Dark_monah
сейчас по новостям было... про установки счётчиков тепла для граждан - обязать установить, а кто не установит - повышать тариф поэтапно

sprud
Сейчас же одновременно и нераздельно производимыми на ТЭЦ электричеством и теплом торгуют разные люди, но вся эта бизнес-шваль ("мыдло" - middle+быдло) хочет много и вкусно жрать. Потому и цены на тепло безумные, и состояние теплосетей ужасное.

Замечательный финальный пост в теме "Что лучше частный дом или квартира?" или как она там называлась. 😛

ерунда это все.
прогнозы с уважаемых мест как Украины так и России весьма спокойны. А теле сми - это уже давно бред сумашедшего.

Хз какие там прогнозы с уважаемых мест, но на юге России, я таких ранних холодов не помню ни разу. что бы 1 октября стало вдруг +3. И это как пять дней назад было +25+30 это извините меня как бе намекает.
Раньше помню в середине ноября +15. А тут сейчас выше +11 как упала температура так и не поднялось и то на солнце если градусник развернуть.
Вот и хз, печников в округе нет, а сложить печь, кто тут говорил что дело плёвое только схему давай 😊 не такое уж и плёвое, особенно дымоход вывести и как её на фундамент ставить тоже тот ещё вопрос. Да и расходы несусветные увы на материалы. Разве что если её начать строить нужно было в середине весны и то хватило бы времени.
Так что у кого финансы позволяют стройте печки чего уж там, лишним точно не будет. Я пока вот думаю как "буржуйку-бурельянку" сделать и как отвод газов сделать из неё на улицу.
А вы говорите "ерунда всё это"

Хрен его знает, в тему или нет, но напомню про компанию Восток сервис с костюмами Монблан Хантер. http://www.vostok.ru/catalogue/3970/77926/ Готовимся к зиме.
Кто напишет, что я их менеджер, - дебил и пидорас. Рекомендуется также ознакомиться с темами, где я член Совета диреторов Газпрома и менеджер Главпродукта.

Ланс
Хрен его знает, в тему или нет, но напомню про компанию Восток сервис с костюмами Монблан Хантер

UPD: о нашел у них рост 😞 только до 188 😞 ппц. опять блин для китайских великанов шьют. а для простого русского человека и нет размера получается мне с моими 2метра что ж делать то )

UPD: Итог: Ни цены, не понятно в чём приимущество ентого костюма перед остальными прочими, хз фигня какая-то.
Разве что если правда защищает от мороза до -60 ну хз..
всё остальное тем не менее не ясно. в топку его. Строим печи друзья!

Metatron
а сложить печь, кто тут говорил что дело плёвое только схему давай не такое уж и плёвое, особенно дымоход вывести и как её на фундамент ставить тоже тот ещё вопрос. Да и расходы несусветные увы на материалы. Разве что если её начать строить нужно было в середине весны и то хватило бы времени.

Ланс
Кто напишет, что я их менеджер, - дебил и пидорас. Рекомендуется также ознакомиться с темами, где я член Совета диреторов Газпрома и менеджер Главпродукта.

простите что без мыла.

я как раз из соседней темы. Я просто так заинтересовался вашими высказываниями, что забил инфу из вашего профайла, а именно ФИО и год рождения в гугель, а он мне первой строчкой выдал pdf файлег, и из него то я и узнал подробности. Но если я ошибся, то приношу извинения. Значит так получилось, что ФИО и год рождения совпали. Ну бывает.

И еще неточность. Не газпром, а газпромгеофизика. Названия похожие, я в запарке перепутал.

пруфлинк
http://otc-new.rbc.ru/documents/22277.pdf
правда, документ за 2007 год, и сейчас возможно все поменялось.

сорри за оффтопик.

Metatron
Строим печи друзья!

Dark_monah
если знать технологию, да уметь кирпичи класть - чего сложного по ГОТОВОЙ схеме? другое дело - в голове держать... тут - опыт нужОн.

Dark_monah
я тут намедни говАривал с местными "печниками"... прикинулся полным лОхом
оне и "расскрылись"
не шарят в теориях. главное - типа и раньше так делали, большие или маленькие делали... в зависимости от нужды
вот и всё ... никакой вам теории, расчёта - раньше так делали...

В полном описании костюма Монблан Хантер написано, что держит до -60, но в течение 1 часа. Сколько он будет держать -20...-30 не указано 😊 Я тоже себе костюм на зиму выбирал, Монбланы смотрел было дело. Стоят 5-6 тысяч в зависимости от модели, Люкс - производит впечатление очень качественной наружной ткани, синтетика. Брать не стал, т.к. уже не вписывался по бюджету на октябрь, закупился зимней мабутой с пристяжными подкладом и штанами. Натуральные материалы + хорошая цена + нечто подобное уже носил, понравилось, но не в -60 конечно. Друг в подобном гулял по деревне в -40 по его словам, и всё у него было хорошо. Может что-то современное, тот же Монблан, и лучше тепло держит, сравнивать мне не с чем. Так что мой выбор на эту зиму: обычная одежда для города типа пуховика да брюк с подштанниками, когда всё хорошо, и мабута+офицерская ушанка+сапаленки на загородные автопоездки (по работе буду часто мотаться по окрестностям города - села, поселки) и сильные морозы, когда "f*ck the fashion".

К теме про одежду, я недавно был в Москве привез ганзевцу охотнику доху из оленьей шкуры.
http://guns.allzip.org/topic/114/687256.html
Вот в такой можно спать на снегу в -50. Вот это люди закупаются, а вы грите монблан монблан 😊

vgn
костюма Монблан Хантер написано, что держит до -60, но в течение 1 часа

sauer
а вы грите монблан монблан

Ну , если действительно все так всерьез, то...))
http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis5.html
Сейчас Европа потребляет 500 миллиардов кубических метров природного газа в год. Объявлено, что к 2015 году потребление возрастет на 200 миллиардов кубических метров в год.
При этом никто не задумывается, а почему вдруг в Европе возрастет потребление газа за шесть лет на 40 процентов.
Это ведь очень много.
Природный газ нужен для химических производств (производство пластмасс, минеральных удобрений и т.д.), в качестве горючего для электростанций и для отопления.
Что-то я не слышал о том, чтобы в Европе планировалось гигантское строительство новых химических производств, которым потребуется дополнительно 200 млрд. куб. метров газа к 2015 году. Кстати строительство таких гигантских заводов со всей необходимой инфраструктурой занимает примерно 5 лет, так что мы в любом случае давно уже услышали бы о таких гигантских планах строительства. Но не слышим. Более того - Европа постоянно ведет работу по вынесению химических производств за пределы Европы и поэтому потребление газа наоборот, вроде бы должно сокращаться.
Демографического взрыва в Европе тоже не наблюдается и, более того, даже не планируется. Поэтому не ожидается увеличения количества населения в два раза, которое надо будет обогревать.
Зачем тогда Европе потребуется дополнительно 200 млрд. куб. метров газа к 2015 году, т.е. уже через 6 лет?
Вы уже, наверное, догадались, куда я клоню. Конечно, этот газ будет необходим Европе из-за Гольфстрима, из-за него родимого.
Теперь давайте посмотрим, а тратятся ли реальные деньги под то, что Европе к 2015 году вроде бы непонятно для чего дополнительно потребуется 200 млрд. куб. метров газа?
Оказывается тратятся, и еще какие деньги.
Строится газопровод «Северный поток» общей мощностью (двух очередей) 55 млрд. куб. метров газа. Вод в строй - 2011-2014 г.г.
Готовится к строительству газопровод «Южный поток». Мощность его должна была составить около 30 млрд. куб. метров в год, но в мае 2009 года по инициативе итальянской стороны неожиданно было решено увеличить мощность до 63 млрд. куб. метров в год. Срок ввода - 2013 год.
«Голубой поток» в Турцию и далее на Балканы сейчас недогружен на 6-8 млрд. куб. метров в год, его планируют дозагрузить до полной пропускной способности к 2010 году.
Кроме того, планируется к 2014 году построить «Голубой поток-2» мощностью еще 16 млрд. куб. метров.
Идет борьба за срочную модернизацию украинской газотранспортной системы. Сейчас ГТС Украины перекачивает в Европу примерно 110 млрд. куб. метров и даже без дополнительной модернизации может увеличить перекачку на 11 млрд. куб. метров - до 121 млрд. куб. метров.
Белоруссия к 2010 году доведет транзит газа в Европу через свою территорию до 47 млрд. куб. метров.
Приняты решения о строительстве и уже проектируются заводы по производству сжиженного природного газа (СПГ) на Ямале мощностью 5 млн. тонн (эквивалент 7,3 млрд. куб. метров природного газа). Часть этого газа будет поставляться в США, а часть - в Европу.
Строится завод СПГ в Мурманской области (пос. Териберка) мощностью 15 млн. тонн (СПГ) (эквивалент 22 млрд. куб. метров природного газа). Поставки пойдут в Европу.
Вновь принято ранее замороженное решение о строительстве Балтийского завода по производству СПГ в Ленинградской области, мощность - 3,5 млн. тонн СПГ (эквивалент 5,1 млрд. куб. метров природного газа). Поставки - в Европу.
Все эти газопроводы и заводы должны вступать в строй в 2010, 2011, 2012, 2013, 2015 годах. Т.е. все в полном объеме - не позднее 2015 года.
Стоит сказать и о газопроводе «Набукко». Я не сомневаюсь, что он тоже будет построен. Точно. Году эдак к 2014-2015.
Мощность его - свыше 30 млрд. куб. метров. Вся борьба вокруг него и борьба между «Набукко» и «Южным потоком» - это борьба «нанайских мальчиков», которая ведется исключительно для того, чтобы никто не задумывался и не удивлялся, а зачем Европе срочно нужно огромное дополнительное количество газа и ненормально большое количество газопроводов?
Не сомневайтесь, все газопроводы, и в т.ч. «Набукко», Европе нужны. Скоро все будет построено и полностью загружено, и «Набукко» в том числе. Как бы еще дополнительно не пришлось строить дополнительные газопроводы и заводы по сжижению газа.
Вот такая ситуация, когда с одной стороны мастера анализа объявляют предположения о Гольфстриме «бредом» и «страшилкой для глупых», а вот те люди, в распоряжении которых имеются реальные большие деньги, почему-то тратят на этот «бред» и на предстоящее отопление Европы десятки, если не сотни миллиардов долларов и полным ходом готовятся заработать в промышленных масштабах на необходимости усиленно отапливать Европу.
Может быть те, кто тратит деньги, просто непроходимо глупы и им некуда девать деньги?
Ну а если серьезно, то подготовка к похолоданию идет полным ходом и не на словах, а на деле.
Именно исключительной важностью и прибыльностью газопроводов и объясняется та борьба, которая развернулась за газотранспортные системы Украины и Белоруссии.
Между прочим резко увеличивается строительство АЭС в Европе (отапливать можно и электричеством).
Цифры по АЭС приводить не буду, Вы их легко найдете сами. Они тоже весьма показательны. Просто если я буду писать все, что знаю, мои уважаемые читатели устанут читать. Поэтому буду стараться сосредотачиваться на главном и наиболее важном. Для тех, кому некогда - даю небольшую ссылку: http://www.regnum.ru/news/1121616.html , статья называется «Мы будем наблюдать бум строительства АЭС в Европе: эксперт». Остальное найдете сами. >>

Немного не в тему. Есть тема по Гольфстрим, а тут про нынешнюю зиму

Если откроете план Далеса-Гарвардский проект то там последними пунктами идет вымораживание населения РФ.

Народ, а одёжку с электроподогревом еще некто не пробовал случайно? Особенно перчатки и носки, а то какие перчатки не пробовал - все равно руки мерзнут. Вроде не экзотика уже, но живые отзывы пе помешали бы, и хрен с ним что придется еще аккумулятор тоскать грам на 200-400, комфорт и здоровье дороже.

Народ, а одёжку с электроподогревом еще некто не пробовал случайно? Особенно перчатки и носки, а то какие перчатки не пробовал - все равно руки мерзнут. Вроде не экзотика уже, но живые отзывы пе помешали бы, и хрен с ним что придется еще аккумулятор тоскать грам на 200-400, комфорт и здоровье дороже.

про одеяло тоже интересно.
поделитесь.

У мну на даче электро простыня. Очень полезный девайс, когда приезжаешь в вымороженный домик. Да и так вот сейчас осенью при 3-5 на улице и 10-ти в домике спать вполне комфортно под обычным одеялом.

Народ!!!
тут везде в и-нете и в новостях совсем запугали прогнозами на "пипец-зиму"

у меня (Косстромская обл) уже дней 10 по ночам минус... а сегодня - ваааще пипец был - трава - как в соли с кристаллами - так подмёрзло...

а тут со вторника прогнозы - снег и днём около 0, ночью - сильнее минус. ну доживём - поглядим, благо что дрова есть

а на счёт оптимизма большинства про электричество 😞 я бы так не надеялся. если всем будет холодно - врубят все электрические нагреватели и т.п. ... перегруз и пипец.

короче - спальники, валенки, одеялы и шапки-ушанки 😊
кстати давно я так в квартире и спал - отопление в морозы лопнуло где-то в подвале - пьяные сантехники не спешили... разморозили всё
как раз было на январские праздники... неделя - спанья во всём, что есть... духовка полностью включена... угар... электричество во всём доме нескока раз отрубалось....
дома почти 0 было, на улице - ветер, дом вымерзал, часть людей сбежало к родне... а я типа - северный полярник 😊 - а то квартиру типа обокрадут 😊
таки и обокрали несколько квартир 😊
вот. опять в новостях на майле очередная страшилка 😞
http://news.mail.ru/society/4567304/

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

'оне делают как раньше'

Руки бы им поотрывать. Топки короткие, тяги в печах нет даже зимой, швы по 1-1,5 см, трескаются, металла в печи как на оптовом складе, фундаментов почти нет- в печи трещины, какие есть нормы пожарной безопастности-все нарушены. Чистиков не ставят- чтобы почистить- надо щиток разобрать, найти каналы, вёдер 5 сажи вытащить. Газы на выходе холодные- конденсат. Плиты низкие, до красна нагреваются, лопаются. И ещё много чего. И берут за 'это' как взрослые. А люди думают, что им печь сложили, а потом мучаются с 'этим'. 'У меня печка дымит, помогите, отремонтируйте'. Как посмотришь-УЖАС. И 'такое' у многих. Сам печник в третьем поколении.

ьоне делают как раньшеь

Руки бы им поотрывать. Топки короткие, тяги в печах нет даже зимой, швы по 1-1,5 см, трескаются, металла в печи как на оптовом складе, фундаментов почти нет- в печи трещины, какие есть нормы пожарной безопастности-все нарушены. Чистиков не ставят- чтобы почистить- надо щиток разобрать, найти каналы, вёдер 5 сажи вытащить. Газы на выходе холодные- конденсат. Плиты низкие, до красна нагреваются, лопаются. И ещё много чего. И берут за ьэтоь как взрослые. А люди думают, что им печь сложили, а потом мучаются с ьэтимь. ьУ меня печка дымит, помогите, отремонтируйтеь. Как посмотришь-УЖАС. И ьтакоеь у многих. Сам печник в третьем поколении.

Сергий444
Сам печник в третьем поколении.

кто как считает при какой температуре и условиях, уже будет ясно что зима будет БП и стоит ехать на дачу или еще куда, то есть какие причины дадут вам понять что все, зима БП и пора сваливать в обогреваемое помещение?

Ну если отопление крякнет, воду отключат, электростанции накроются... возможно пора.

а не поздно будет? когда отопление электричество и тд крякнет все ломанутся из городов.. большая часть машин может не завестись, а те что заведутся могут образовать пробки и тд, а те у кого машины не заведутся могут озвереть и нападать на проезжающие машины чтоб самим уехать.. ну это в совсем плохом исходе

про одеяло тоже интересно.
поделитесь.

Легкое, несколько жестковато на складывание. Отражает тепло. То есть если просто даже на него леч, создается ощущение, что оно подогревает. Мое разогревалось по-моему до 40 градусов, но не уверен. Там регулятор стоял.
Вобщем удобно. Сколько жрет тоже не скажу, но вряд ли много.
Если уж в квартире действительно холодно, я бы лучше постелил его вместо простыни и накрылся обычным одеялом.

кто как считает при какой температуре и условиях

а не поздно будет?

Отпишуська я по Монблану, от Восток сервиса.
Если помните страниц пять назад я в этой теме спрашивал чем бы утеплиться на зиму, посоветовали монблан как стандарт ИТР на северах. Так вот на днях лазил по складу компании в которой тружусь и случайно наткнулся на наши зимние спецовки в которых мы прошлую зиму, тоже ни разу не теплую, трудились. Так вот это и был монблан, -60!!!ХА ХА три раза в -30 в нем было довольно не комфортно, а ещё до кучи трещит он на морозе как погремушка.
В общем поиски куртки или костюма продолжаю, советы ссылками тоже жду.

Святославич
при какой температуре и условиях, уже будет ясно что зима будет БП и стоит ехать на дачу или еще куда, то есть какие причины дадут вам понять что все, зима БП и пора сваливать в обогреваемое помещение?

мои наблюдения жизненные...

мороз падает неожиданно , а насколько задержится... хз
например - днём было солнце, ну около 0, вечером подморозило... утром вышел - а там -15... и понеслось.
Даже животные обманываются... столько видел неожиданно замёрзших птиц...

а прогнозы синоптиков... ну... это не очень верные часто
я вот тут мониторю давно прогнозы ГИС-Метео.. типа главные же прогнозисты...
так вот... даже на три дня ошибки дают 😞

2 ZZtop

http://www.technoavia.ru/katalog/spetsodezhda/spetsodezhda_uteplennaya/2-185.htm
http://www.technoavia.ru/katalog/spetsodezhda/spetsodezhda_uteplennaya/2-186.htm
используется 2 крайних года при поездках в лес, на зимн. рыбалку и пр.,в режиме 1,5 -2 ч активного движения - 1-1,5 покой, все на улице,. по температуре до -40 вполне комфортно, при более холодных не проверял.
материал верха по сути болоневая ткань с таким же шумом.
по деньгам обошлось меньше 5,5 т.р. за комплект

http://www.technoavia.ru/katalog/siz/perchatki/pertchatki_mechhol/7-222.htm
600р. греют даже мокрые. до -25-30.

http://www.technoavia.ru/katalog/spetsodezhda/spetsodezhda_uteplennaya/2-180.htm
цена 7 т.р., режим эксплуатации- город. до -45 без нареканий. высокая износостойкость.

А они по одной штуке присылают?

кто как считает при какой температуре и условиях, уже будет ясно что зима будет БП и стоит ехать на дачу или еще куда

Имхо, в квартире можно выжить без отопления даже когда на улице будет -40. Ветра нет, температура внутри вряд ли упадет ниже нуля. Напялить всю одежду и пережидать под одеялами.

Для ZZtop: Какие ещё поиски? А то, что найдено до нас, не устраивает? Что же, если гламур нужен, успеха в поисках.
Туда же - советы от lex13.
Если тепла нужно - Овчинный тулуп, валенки (унты), ватные штаны. И будет тебе счастье до минус йух знает сколько при высокой износоустойчивости ("Monblan"... Хе!..).

Интересно, наверное может быть причиной снижения активности Солнца:
http://cosmoportal.net/article/a-92.html
Насчет строения солнечной системы гипотезы:
http://kartinamira.info/science/82-solarsystem

Мабуты на вате и спецкостюмы "Арктика" с меховым подкладом (зимняя одежда армии СССР) катируются?

ZZtop
Отпишуська я по Монблану, от Восток сервиса.
Так вот это и был монблан, -60!!!ХА ХА три раза в -30 в нем было довольно не комфортно, а ещё до кучи трещит он на морозе как погремушка

температура внутри вряд ли упадет ниже нуля

Esterdes
Упадет без проблем, если не подогревать. Может и не сильно ниже нуля, но даже и при -5 че-то неочень.

Довелось минувшей зимой прожить четыре дня в необогреваемом помещении с температурой внутри как раз -5 (снаружи минус 10-15 и жутко сильный ветер). Радостного мало, в связи с отсутствием электричества и газа, было не айс. Приготовление пищи - сублиматы на спиртовке, за неимением другого. Сон - в спальном мешке. Сейчас, слава Богу, уже более подготовлен и прикупил много чего полезного. Так вот, что хотел сказать, супер мегавыживальщиком себя не считаю, но к нештатной ситуации предстоящей зимой подготовился, чего и всем уважаемым форумчанам желаю.

интересно на сколько "БПшной" будет эта зима, тяжело когда никто ничего не знает точно

Вопрос не в том насколько БП-шной зима будет, а в том что зима это такое интересное время года, когда любой эксцесс с погодой или условиями пребывания требует хоть минимальной подготовки. Имхо, зима будет холодной. Это мое сугубо личное мнение...

Мабуты на вате и спецкостюмы "Арктика" с меховым подкладом (зимняя одежда армии СССР) катируются?

холоднее прошлой зимы или нет.. на даче в подмосковной области на юге Москвы ночью было -43 пару раз.. если будет на 10-15 градусов холоднее то жопа(

холоднее прошлой зимы или нет.. на даче в подмосковной области на юге Москвы ночью было -43 пару раз.. если будет на 10-15 градусов холоднее то жопа(

для Сергий444:
Р.М. у меня опять не пашет чего-то, поэтому отвечу здесь. спасибо за ваш совет, вроде бы понял. летом попробую разобрать и переложить по правильному.

вот фотку сделал, ксти.

для ALL: извините за офф. 😊

http://business.ngs.ru/article/58275/ печка 50ват вырабатывает.. интересная вещь, такие еще бывают, кто нить видел?

vgn
Мабуты на вате и спецкостюмы "Арктика" с меховым подкладом (зимняя одежда армии СССР) катируются?

Мабуту от него как раз жду. Об "Арктике" подумываю как о плане "Б".

Святославич
http://business.ngs.ru/article/58275/ печка 50ват вырабатывает.. интересная вещь, такие еще бывают, кто нить видел?

Термопары для питания раций массово использовали партизаны ВОВ, принцип в школах на уроках физики разбирается. Про "незначительно дешевле генератора" - бред. Полцены той печки стоит генератор НА ДВА ПОРЯДКА мощнее. Хотя сидеть под лампочкой за ноутбуком, притом что печку топить так и так - вполне неплохо. Вопрос - насколько хороша эта "Индигирка" как печка. Буллерьян тоже не копейки стоит, однако.

Сто раз обсуждали, что по новой? Пускай новичек поиском воспользуется.

интересно на сколько "БПшной" будет эта зима, тяжело когда никто ничего не знает точно

Хотел купить валенки жене, так вот в магазине Фабрика обуви на кантемировской цена на оные изделия поднялась с 900 р за пару(в прошлом сезоне) до 1970 р. за пару в этом сезоне...

Чем раньше похолодания начнутся, тем лучше. Иначе зима будет полный пипец. В каждой точке пространства на Земле существует баланс тепла и холода, влажности и сухости. Если пришло больше тепла в конкретную точку за определённый промежуток времени, то туда должно прийти столько же холода, как компенсация. Если приход холода растянется на 4-5 месяцев, то будет немного теплее зимой. А если будет теплая осень после жаркого лета, то зима будет очень холодной. Так что радуемся ранним холодам 😊

кстати....
В сети магазинов "Легкий шаг" в Туле появилось нечто типа гламурных валенок. В районе 4 тыр.

http://valenki2000.chat.ru/price.html
Цены сказочные.
Упс.. Правда сказочные - прайс ажно от 2005 года.

Вот свежая обьява. Тоже 300 р всего. Правда, в Челябинске.

http://chlb.info/tovary/obuv/35633.html

Bernsnn
Имхо, в квартире можно выжить без отопления даже когда на улице будет -40. Ветра нет, температура внутри вряд ли упадет ниже нуля.
.....

Выжить можно, конечно, а вот насчет температуры, Вы что, смеетесь? Если не топить, будт гораздо ниже нуля, даже в комнате где живут люди.

kot-obormot
http://valenki2000.chat.ru/price.html
Цены сказочные.
Упс.. Правда сказочные - прайс ажно от 2005 года.

Вот свежая обьява. Тоже 300 р всего. Правда, в Челябинске.

http://chlb.info/tovary/obuv/35633.html

Эх...за морем и телушка - полушка, да рубль перевоз 😊 Если бы у нас такие цены были, пар 5 наверное бы взял.

"В каждой точке пространства на Земле существует баланс тепла и холода, влажности и сухости. Если пришло больше тепла в конкретную точку за определённый промежуток времени, то туда должно прийти столько же холода, как компенсация."

Как насчет обоснования данной теории?!

Ваня из деревни
Вы что, смеетесь?

A-F-A
Как насчет обоснования данной теории?!

A-F-A
"Спокойно Иван. Очередной новичек, к-й хочет открыть нам "тайну бытья".

Новичок? А-а-а, ну тады ничё, есть ещё шанс. А я подумал что это Паралетчик адептов набрал, для проповеди своего завета, что мол в городе температура в квартире никогда не сможет сравняться с температурой окружающей среды. 😊

Ваня из деревни
Новичок? А-а-а, ну тады ничё, есть ещё шанс. А я подумал что это Паралетчик адептов набрал, для проповеди своего завета, что мол в городе температура в квартире никогда не сможет сравняться с температурой окружающей среды. 😊

это еще что...
В качестве байки:
у бытность мою в институте один преподаватель повторял на лекциях утверждение, что человеческое тело может выделять в виде тепла 1кВт энергии. На что один студент резонно возразил, что в аудитории порядка 15 человек (представьте 15кВт нагреватель), а все равно холодно 😊

Gwaihir

В качестве байки:
у бытность мою в институте один преподаватель повторял на лекциях утверждение, что человеческое тело может выделять в виде тепла 1кВт энергии. На что один студент резонно возразил, что в аудитории порядка 15 человек (представьте 15кВт нагреватель), а все равно холодно 😊

На месте этого препода я бы попросил студентов заняться физкультурой - отнести столы из одного аудитории угла в другой, и так раз пятнадцать. После чего с удовлетвореним констатировал, что температура в помещении существенно поднялась 😊

Makc k-113
На месте этого препода я бы попросил студентов заняться физкультурой - отнести столы из одного аудитории угла в другой, и так раз пятнадцать. После чего с удовлетвореним констатировал, что температура в помещении существенно поднялась 😊

как мне рассказали, он потом на зачете припомнил 😊

тело может выделять в виде тепла 1кВт энергии

1 л.с. = 736 Вт. Написано в учебнике физики за 6-й класс.
Когда Берт Рутан строил свой "летающий велосипед" (Gossamer Condor), было определено, что тренированный велосипедист сплсобен кратковременно давать не более 0,3 л.с.
Киловаттом не пахнет.

наконец ганза разрешила картинку вставить, 200 Вт вобщем если таскать столы в холодном помещении

А у меня дома отопление не работает. Точнее работает, но температура батарей не превышает 15-20С. Поэтому зимой дома неслабый дубак. В сильный мороз температура в помещении иногда падает до нуля.

Спрашивается, зря у меня что-ли есть палатка и спальник? Ставишь палатку на диван и кайфуешь. 8)

Холод. Что вы знаете о нем ? Почти ничего
Холод бывает разный, более того он многолик, многогранен, и у всех людей он поразному воспринимается. Для одних холод это -10С для других -55С, а для южан +5 это уже дубак.
Итак: долговременный холод -40 на улице и +10 в помещении. Что бывает очень часто.
1. При таком раскладе для человека очень важно питание. Чем больше калорий чем лучше, ведь когда даже человек спит дыша холодным воздухом он потребляет калории своего организма (тут нужно научится правильно дышать)
Ведь когда холодно, кислород сжимается и достаточно мелких вдохов и выдохов чтобы насытить спящий организм О2). Чем меньше дышим, тем меньше охлаждаемся и меньше потребляем свой запас жиров.
2. Когда весь организм долговременно испытывает чувство холода, падает иммунитет и тут важно хотя бы раз в неделю дать организму отогрется как грится "по полной" и в этом поможет "Баня". Но в нашем случае если нет бани то нужно обязательно истопить "буржуйку" так чтобы пот полез со всех "щелей" тела. Это даст организму "перезагружатся".
3. Самая распространенная ошибка при обитании в холодной квартире это спать на "плотных" диванах и кроватях. Когда тело охлаждается с матраца, а не с наружнего воздуха (так и печень можно отморозить). Идеальным матрацом является конечно же шкура Северного оленя. На ней "сходу" можно улечся и при -50С. Можно использовать и шкуры других животных.
4. Еще есть понятие как "стоячий холод". Это очень опасный холод. Когда квартира намертво замерзла (т.е. сравнялась с внешней температурой) то лучше не жить и не пытатся отогревать такую квартиру.
5. Если холодно в квартире и вы оделись максимально тепло, то никогда не выходите на улицу в той одежде в которой обитаете дома, накидывайте еще что нибудь поверх. Так как с +5~10 на -40С выйдя даже в пуховике насквозь замерзнете, нимогу это объяснить, но думаю организм просто привыкает к "внешней оболочке" (пуховику) как защиту от +5~10С , а не от -40С.

Можете оспаривать мои утверждения, но добавлю инфо про себя: будучи живя в городе сплю в балконе до -30С, спал бы и больше, но жена не понимает.
Жил и охотился в лесах при -50С в юртах и палатках. Потомственный эвенк, верящий в то что после смерти попаду в страну вечной охоты.

П.С. Привет A F A

Gwaihir

это еще что...
В качестве байки:
у бытность мою в институте один преподаватель повторял на лекциях утверждение, что человеческое тело может выделять в виде тепла 1кВт энергии. На что один студент резонно возразил, что в аудитории порядка 15 человек (представьте 15кВт нагреватель), а все равно холодно 😊

Ну, если взять американца пожирней и хорошую печь... 😊

sauer
[b]Холод. Что вы знаете о нем ? Почти ничего
[/B]

Ого. Смелое заявление 😊 Вломиться к Лыковым и сказать "Тайга. Что вы знаете о ней? Почти ничего" 😊

sauer
1. При таком раскладе для человека очень важно питание.

sauer
Когда весь организм долговременно испытывает чувство холода, падает иммунитет

sauer
3. Самая распространенная ошибка при обитании в холодной квартире это спать на "плотных" диванах и кроватях. Когда тело охлаждается с матраца, а не с наружнего воздуха (так и печень можно отморозить).

sauer
4. Еще есть понятие как "стоячий холод".

sauer
Так как с +5~10 на -40С выйдя даже в пуховике насквозь замерзнете, нимогу это объяснить, но думаю организм просто привыкает к "внешней оболочке" (пуховику) как защиту от +5~10С , а не от -40С.

Нашел интересный текст.

Холодная зима семьдесят восьмого:

Встреча Нового года в семье военнослужащего всегда проблема. Главная проблема в том, что есть очень большая вероятность, что в Новый год вполне можно оказаться в наряде. Как-то в первые годы перестройки две упитанные женщины, видимо пенсионерки, москвички, на одном из центральных телевизионных каналах выражали свое возмущение тем, что военные пенсионеры получают очень большую, по их мнению, пенсию.

Сейчас это неактуально, военные пенсии почти сравнялись с пенсиями ряда категорий гражданских лиц, а у некоторых категорий они стали даже больше и довольно значительно. Удивляет только одно, почему бы этим женщинам не пойти служить в армию, тогда они, я думаю, стали бы гораздо стройнее и получали бы высокую пенсию. Приведу еще один пример, молодой лейтенант приезжает на новое место службы, которое находится на острове Русский. Его жена на последнем месяце беременности была снята с поезда на одной малоизвестной станции в центре Сибири. Потребовалось больше месяца, чтобы установить ее местонахождение и что у нее благополучно родился ребенок. Романтика. Тогда критикам посоветовал бы военной романтики и свежего ветра. В армии считается нормальным, когда тяготы и лишения военной службы распределяются равномерно. Для офицеров это заключается в том, что если ты был в наряде или на дежурстве на праздники этот год, то следующий год должен быть дома с семьей. Также обстоит дело и с отпусками, если ты был в отпуске летом, то на следующий год готовь лыжи.

И конечно большое счастье, когда на праздники бываешь дома, есть возможность побыть с женой и детьми.

Но декабрь, особенно последняя декада 1978 года оказалась очень холодной даже для Вологодской области, где морозы до 35 градусов не редкость. И морозы до 53 градусов оказались для наших офицерских домов в п.Огарково просто очень проблемными. Газ, который использовался для газовых плит замерз и следовательно пользоваться ими стало невозможным. К тому же газовая котельная тоже перестала работать, толи перемерзла отопительная система, толи сам газ, но температура в квартирах значительно снизилась и достигла + 2- 4 С.

Кто был предусмотрительнее, тот имел отопительные электрические печи и электроплитки, тот был в лучшем положении и смог видимо лучше подготовиться к встрече Нового года. Но таких было немного. Для приготовления праздничных блюд пришлось проявить смекалку. Смекалка заключалась в том, что для приготовления был использован обыкновенный утюг, который был поставлен с ног на голову и закреплен в таком положении. Надо сказать, что все основные праздничные блюда с горем пополам были приготовлены.

Накрыли праздничный стол. Постепенно все горячие блюда начали остывать. В 23 часа сели за стол, налили по рюмке, выпили за Новый год. Дальше сидеть было очень холодно. Пришлось забраться под двойное одеяло.

Слушать куранты и поздравления не было никакого желания. Вот так довольно прозаично был встречен этот новогодний праздник. Вывод как всегда один, знал бы, где упасть, так можно и соломки подстелить. Надо всегда рассчитывать, что не все бывает гладко, и электрические бытовые приборы всегда не помешают.

Войсковая часть 83278. http://veteranpvo.narod.ru/arhivpvo_write_241209/page_zima_1978_030110.html

Odvokat P11001
молодой лейтенант приезжает на новое место службы, которое находится на острове Русский

Еще: http://www.ugresh.ru/arxiv/uv/2001/50/p27-1.htm

Андрей Сахаров. Воспоминания

1978 год. Отъезд Алеши. Суды над Орловым, Гинзбургом, Щаранским. Отдых в Сухуми. Негласный обыск. : дни еще холодней. Небывалые холода зимы 1978/79 года причинили множество. бед в Москве и еще больше - в других местах.

В снежном плену у Деда Мороза
11 января 2010

Считанные часы остаются до наступления Нового года. Всегда волнующий момент. Какими бы реалистами мы ни были, а все равно под звон курантов загадываешь заветное желание: а вдруг да сбудется? И всякий раз на память приходит случай, когда Новый год пришлось встречать в вахтовке, посреди бескрайней оренбургской степи:
На этот раз повод вспомнить ту историю появился раньше. Просто встретил своего старого товарища - Валеева Аляма Абдулловича, начальника одного из ведущих сейсморазведочных полевых партий АО «Татнефтегеофизика». Поговорили, вспомнили романтические 70-80-е годы, когда вместе с ним бороздили просторы Оренбургской области и Сибири в поисках нефти и газа.
Экстрима, романтики и героического труда в те годы было предостаточно. Работали мы с Валеевым, как молодые специалисты - выпускники геологического факультета КГУ, в круглогодичной полевой сейсморазведочной партии. А это 12 месяцев полевой жизни. Жили в вагончиках. Вся техника хранилась под открытым небом, тут же и ремонтировалась. С питанием случались перебои, хотя был в партии небольшой магазинчик ОРСа, питавший разве что в полной мере полевую стенгазету темами для карикатур и стихов вроде:
«В обещаньях у завхоза - мясо, рыба, колбаса:
А в рабочем магазине - солнце, воздух и вода!»
Несмотря на неустроенность быта, люди в поле работали в поте лица, выполняли производственный план и геологическую задачу. И почему эти годы назвали застойными? Народ же работал! И как! Снега и морозов в те годы было в избытке. Например, в 1978 году в декабре термометр в восточных районах Татарстана и в Оренбургской области опускался до отметки - 48˚С, а бураны с обильными снегопадами шли неделями. Особенно в бескрайних степях Оренбургской области. Приходилось часто откапывать технику, дороги и дома от снежных заносов. Условия работы в поле были экстремальными - целый день на морозном воздухе приходилось разматывать сотни метров сейсморазведочного кабеля, часто вручную, и, ломиками пробив мерзлую землю, устанавливать специальные датчики, которые после взрыва фиксировали отраженные волны от подземных геологических пластов. Так искали нефтегазоносные месторождения. Ежедневный план поисково-разведочной работы был очень напряженный - до 10 погонных километров, и это все порой по пересеченной местности - поля, леса, холмы. Чтобы своевременно обеспечить фронт работы для отряда, приходилось в 5 часов утра выезжать и пробиваться на профиль с бульдозерами - столько снега наваливало на дороги. В зимних степях Оренбуржья таким образом за сезон прокладывали сотни километров снежных ходов и туннелей. Вслед за бульдозерами на профиль заезжали буровые станки для проходки взрывных скважин, бригада взрывников и машины сейсмоотряда с сейсморазведочной станцией. И так целый день продвигались по рабочему профилю с интервалами взрыва через 100 метров. Прослушивали землю, как врачи на кардиограмме человека.
В 1978 году зима стояла очень суровая, работали мы в районе населенного пункта Пономаревка Оренбургской области. План геологоразведочных работ трещал по всем швам, как и мороз на улице, было большое отставание от графика.
До нового года оставалось несколько дней. Всем хотелось быстрее все завершить и попасть домой, в Бугульму, для встречи Нового года в теплом семейном кругу.
В конце декабря вышли на финишную прямую: обрабатывали последний профиль, в расчищенный от многометрового слоя снега туннель уложили 3 км разведочного кабеля. До ночи бурили и взрывали скважины. Ввиду того, что погода была ясная, решили на ночь кабель не сматывать и оставить на профиле. На базу вернулись поздно ночью. На душе было неспокойно, но в холодном небе мерцали звезды. Ничто не предвещало надвигающейся бури.
А под утро все поменялось: подул сильный ветер, пошел густой снег, и налетел настоящий степной буран. Видимость стала нулевой, выросла стена снега, и так - 25 часов без остановки. Все кругом замело! А работы надо было завершать.
Кое-как через 2 дня вернулись в район работ, а там все - белым-бело! И нет ни нашего профиля, ни 3 км кабеля - все запечатало на глубине 2-3 метра снегом! Сначала попробовали откопать кабель вручную - не получилось, попытались тянуть за конец кабеля бульдозером - только порвали много жил провода: Что делать? До нового года оставалось два дня!
Раньше невыполнение плана считалось большим ЧП, это - крах и позор на весь год для всего коллектива. Да и площадь разведочных работ оставалась неразведанной, что привносило в наши души дискомфорт. Решили срочно чинить запасной кабель, завершать работы пришлось в очень плохих погодных условиях 31 декабря под снежную пляску Деда Мороза. Видимо, в этом году он никак не хотел нас отпускать домой, в тепло, или же хотел с нами встретить Новый год.
План выполнили! Но Новый год пришлось все же встретить: по дороге домой, греясь у раскаленной докрасна буржуйки вахтовки, которая в очередной раз надолго застряла в глубоком снежном заносе.
Геологи - народ бывалый и отчаянный - в полночь, под звон граненых стаканов и стук закопченных кружек встретили мы Новый год в заснеженной степи. С Дедом Морозом! Да-да, именно с ним, так как он был везде - и в инее, который покрывал стены вахтовки, и на ресницах, и в снеге под ногами, и в паре от нашего дыхания: Заглянул к нам на огонек и запоздалый путник с широкими охотничьими лыжами с очень добрым красным лицом, точь-в-точь как у Деда Мороза.
У природы нет плохой погоды! Всем - счастья, тепла и здоровья в новом году! За Деда Мороза!
После таких тостов и встречи с путником наша вахтовка быстро вырвалась из снежного плена, и мы благополучно добрались до тепла и дома. А те степные тосты в снежную ночь нам запомнились, и мы их всегда произносим, встречая очередной Новый год.

М.Рамар.

http://www.zemlya-zemlitsa.ru/category/cat1/events5/

Суровая зима 1978/79 г.г.

У многих остались в памяти сильные холода, охватившие европейскую часть СССР зимой 1978-1979 годов. Очень низкие температуры в конце декабря 1978 года отмечались от Урала до Белоруссии, от Ленинградской области до юга Тамбовской.
Примечательно, но факт, что зима 1978/79 годов была суровой и в Северной Америке. Таким образом, значительные климатические аномалии наблюдались как в Восточном, так и в Западном полушариях. Но вернемся в СССР.
В конце декабря 1978 года, в период сильного похолодания на европейской территории СССР, были установлены новые минимумы температур тех дней. Так, например, в Москве 30-31 декабря температура ночью опускалась до -36,5. и -36,7. соответсвенно (абсолютный минимум температуры для Москвы за весь период инструментальных наблюдений составляет -43.). А по некоторым данным в разных районах Москвы 30-31 декабря 1978 года температура по ночам опускалась до -34....-40.. В Московской области же, в те декабрьские предновогодние дни температура по ночам понижалась до -45.! Морозы стояли такие, что в период похолодания замерзла ртуть в термометрах. В новогоднюю ночь, 1 января 1979 года, температура в Москве опустилась уже до -31,5.. Таким образом, в этот день наметились тенденции к ослаблению морозов. Синоптики стали прогнозировать ослабление мороза к вечеру до -20....-22. в Москве и до -18....-23. по области. Так же, надо отметить, что еще 17 декабря 1978 года в Москве ночью температура понизилась до -29,1., что побило рекорд того дня.
Приведем еще одно свидетельство сильных морозов в Москве и Подмосковье в эту зиму. В декабре 1978 года, как сообщает источник, стояли сильные морозы до -20.. В последнюю неделю декабря морозы доходили до -40....-42.. Сильные морозы были и в начале января 1979 года. Тогда морозы доходили до -40., а с 9 января потеплело до 0....-3.. Оттепели сопровождались гололедными явлениями.
Причиной такого сильного похолодания послужило вторжение очень холодного (-54.) воздуха Арктики на материк.
По всей видимости, Арктика стала проявлять себя еще в октябре 1978 года, так как в некоторых южных регионах СССР (например, в Днепропетровской области) морозы начались уже в конце месяца, а в начале ноября температура уже колебалась от -9. до -13.. В Гродненской области (на самом западе СССР, но южнее Москвы) декабрь выдался бесснежным, с сильными ветрами и морозами до -26,6....-30. на почве. В марте 1979 года температура опускалась до -15..
Зима 1978/79 г.г., по всей видимости, была суровой так же и на Урале (Нижний Тагил, например). Таким образом, сильные морозы охватывали в ту зиму территорию, включающую Урал и до самых западных границ СССР. А такие морозные зимы, подобные зиме 1978/79 г.г. бывают на европейской территории СССР раз в 10 лет. Можно полагать, что на европейскую часть СССР, в последние дни 1978 года, обрушился очень холодный антициклон с Арктики, с очень выхоложенным (до -54.) в условиях полярной ночи воздухом. При смещении на юго-восток, этот антициклон видимо накрыл районы Южного Урала, вызвав усиление морозов, например, в районе Нижнего Тагила (что немного севернее Свердловска). Таким образом в конце декабря 1978 года на европейской части СССР произошло ультрополярное вторжение.
Еще хотелось бы отметить, минимальные температуры воздуха в Калуге зимой 1978/79 г.г.
17.XII.1978 -25,4.
18 -23,9.
29 -24,1.
30 -30,0.
31 -34,6.
01.I.1979 -25,6.
02 -20,8.
16.II.1979 -23,5.

Таким образом видно, что в Центральном районе европейской части СССР зимой 1978/79 г.г. было три волны холода. Первая в середине декабря 1978 года, вторая - в конце декабря 1978 года - начале января 1979 года и третья - в середине февраля 1979 года. Причем самое мощное похолодание было вторым - под Новый год.
Очень сильно пострадали плодовые деревья - яблони, груши, вишни, сливы, а из ягодных культур - крыжовник и малина. Основной удар холода они пережили именно в конце декабря 1978 года, когда во многих областях температура опускалась ниже 40. мороза. Так же сильная солнечная радиация, которая отмечалась в отдельные дни февраля и марта 1979 года при солнечной погоде нанесла множество ожогов коре. Земляника, черная и красная смородина суровую зиму перенесли хорошо. Из-за сильных морозов неблагоприятные условия для плодово-ягодных культур отмечались так же в Горьковской и Калужской областях.
http://meteoweb.narod.ru/arch/w1978-79.html

Клавишег
для Сергий444:
Р.М. у меня опять не пашет чего-то, поэтому отвечу здесь. спасибо за ваш совет, вроде бы понял. летом попробую разобрать и переложить по правильному.

вот фотку сделал, ксти.

для ALL: извините за офф. 😊

Кирпич уложен прямо на плиту. Распостранённая ошибка, может стоить плиты (лопнет из-за неравномерных деформаций). У меня так же горе-печник сделал. Припечек, небось, выложен на металлические пластины. Ну, и кладку металлом рвёт.

еЭЕ: http://www.ugresh.ru/arxiv/uv/2001/50/p27-1.htm

иН ЙОФЕТЕУОП ... ЙОЕТЕУОП ПОБ УЕКЮБУ ПФБРМЙЧБЕФ ъСВЙЛПЧП Й вТБФЕЕЧП?

vadim_v
[/URL]

иН ЙОФЕТЕУОП ... ЙОЕТЕУОП ПОБ УЕКЮБУ ПФБРМЙЧБЕФ ъСВЙЛПЧП Й вТБФЕЕЧП?

Вот, новичок, а сразу как врезал правду-матку по обсуждаемому вопросу 😊

ага))
правду сразу и про "печников" и про "гольфстримовцев" и поклоников "42" и тех не забыл кто считает что было и холоднее чем будет.

И ссылка то нихт ферштейн.

http://top.rbc.ru/society/12/10/2010/480680.shtml

Москву ждут суровая зима и обильные снегопады

Прогнозы синоптиков о рекордно суровой зиме в Москве заставляют городские власти готовиться к новым рекордам энергопотребления. По словам главы Департамента топливно-энергетического хозяйства столицы Евгения Склярова, вполне возможно, что в течение нескольких дней среднесуточная температура в городе будет держаться на уровне минус 28 градусов.

Напомним, что несколько лет назад во время сильных холодов власти вынуждены были вводить ограничения на энергоснабжение. На этот раз в московском правительстве говорят, что этой зимой потребление электроэнергии может достичь 18,3 тыс. МВт в течение пяти суток при температуре минус 28. Власти уверены, что столичная энергетическая система выдержит такую нагрузку, кроме того, останется запас мощностей.

Исторический максимум энергопотребления в столице был зафиксирован 17 декабря 2009 года. Тогда при температуре минус 22,6 градуса энергоснабжение достигло 17,223 тыс. МВт.

В Москве ждут не только сильных морозов, но и обильных снегопадов. По планам Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы, на дороги должны выйти 5,4 тыс. снегоуборочных машин. Полным ходом идет и заготовка реагентов: на данный момент в наличии 264 тыс. т жидких и 85 тыс. т твердых антигололедных веществ с учетом остатка прошлой зимы.

12 октября 2010г.
=======================================================================================

И, как всегда, зима начнётся совершенно неожидано для коммунальных служб.

Kazbich
Власти уверены, что столичная энергетическая система выдержит такую нагрузку, кроме того, останется запас мощностей.

ага) этот запас исчезнет сразу после того как температура -28 после ожидаемой ИМИ 5 дней сразу упадет до -42 и продержится неделю.. или две..

и вообще... где посадки а? в выходные трещали что в понедельник чуть ли не снег уже выпадет... так что же это делается то?? все отменяется?? холода не будет... и зря варежки теплые вязал??

Не знаю как в центральных широтах, но у нас холод всегда скапливался (опускался) в низине, в ущельях было намного холоднее чем на сопках или выше в горах. Разница порой достигала до 7~10С.
Т.е. по логике в многоэтажном доме на крыше должно быть теплее чем в самом низу, но только если температура -40С и стоит больше недели.
Если кто то живет на верхних этажах, есть смысл купить два одинаковых термометра один установить наверху, другой где нить в низу. И проводить простой анализ разницы температур. Поверьте разница между -40С и -47С огромна. Если так, то будет легче тем кто живет в многоэтажках на самых верхних этажах.

sauer
но у нас холод всегда скапливался (опускался) в низине, в ущельях было намного холоднее чем на сопках или выше в горах. Разница порой достигала до 7~10С.

Odvokat P11001
Еще: http://www.ugresh.ru/arxiv/uv/2001/50/p27-1.htm

sauer
Не знаю как в центральных широтах, но у нас холод всегда скапливался (опускался) в низине, в ущельях было намного холоднее чем на сопках или выше в горах. Разница порой достигала до 7~10С.
Т.е. по логике в многоэтажном доме на крыше должно быть теплее чем в самом низу, но только если температура -40С и стоит больше недели.
Если кто то живет на верхних этажах, есть смысл купить два одинаковых термометра один установить наверху, другой где нить в низу. И проводить простой анализ разницы температур. Поверьте разница между -40С и -47С огромна. Если так, то будет легче тем кто живет в многоэтажках на самых верхних этажах.

Зато на верхних этажах сильнее ветер, эфективно уносящий тепло и выравнивающий темперетуру жилища и улицы. Так что спешить на верхние этажи совершенно не обязательно. Лучше подготовиться к дополнительному утепелению - пару рулонов пенофола купить, например. Будет плохо - поклеить их на стены, это даст гораздо больше, чем выигрыш пары градусов забортной температуры (высота домов не такова, чтоб там десяток набежал).

Делаю первые шаги. Продаю дизель, беру бензин. С нашей солярой ездить зимой трудно.

Делаю первые шаги. Продаю дизель, беру бензин. С нашей солярой ездить зимой трудно.

Аналогично. Продал дизельного Терракана, взял бензинового Паджеро. Несмотря на прерасные внедорожные свойства дизеля, зимой он мне весь мозг вынес. Вебасты и Гидроники. все это только до -25С. Если ниже только акум сосут почем зря...

тоз-194
Несмотря на прерасные внедорожные свойства дизеля, зимой он мне весь мозг вынес.

Все что наэкономил отдаю на антигелях, аккумуляторах (не больше года пользую), сепарах, стал специалистом по диз. топливу. А он сука при минус 30 один хрен не заведется.

тоз-194
Вебасты и Гидроники. все это только до -25С.

Я кагбэ не понял, а где полярная шапка? Растаяла что ли совсем?

Конечно, не единожды облажавшиеся метеорологи доверия не заслуживают, тем более что вопрос уже перешел в область политики, но:

Гидрометцентр успокаивает панику: кошмарной зимы в России не будет

Предстоящая зима на территории России будет холодной в пределах нормы, но теплее прошлогодней, сообщил директор Гидрометцентра России Роман Вильфанд. "Мы выпустили прогноз на зимний период: температурный режим будет близким к средним многолетним значениям. А это значит, что зима ожидается более мягкой по сравнению с зимним сезоном 2009-2010, но заметно более суровой, чем все предшествующие зимы"

http://www.newsru.com/russia/13oct2010/zima.html

Слабо верится. Есть и другие официальные мнения, на око планеты выкладывали. Да и вообще, приметы там - например, желудепад, на даче есть старый дуб в два обхвата, никогда не приносил желудей, а этой осенью просто бомбардировка по крыше дачи идет, крупных желудей масса. Короче, ИМХО, успокаиваться рано.

"Эт как?? Что мешает прогреть тосол при -40?"

Вебаста расходует емкость аккумулятора сильно, при том что в такой мороз она и так падает в двое. Так что, порой, провернуть теплый дизель уже "сил нет".

A-F-A
"Эт как?? Что мешает прогреть тосол при -40?"

Вебаста расходует емкость аккумулятора сильно, при том что в такой мороз она и так падает в двое. Так что, порой, провернуть теплый дизель уже "сил нет".

А если не секрет - в чем проблемы. У меня Форд Рейнджер дизельный. И никаких проблем с ним нет. Хотя живет круглый год под небом.

Эт как?? Что мешает прогреть тосол при -40?

тоз-194
Извините, но н верю, что нет никаких проблем с дизелем при T менее -25.

Мне хотелось бы узнать.
Вот касаемо Украины (Саня why111 - привет!) - зима прошлая была какая?
Слишком холодной? Слишком снежной? Какой?
И какая зима считается "СЛИШКОМ"?
Какая зима должна быть "НОРМАЛЬНОЙ"?
Теплая? +10? Или -10 максимум и то по будням?
Безснежная? Типа просто без снега? Чтобы неудобств не создавал?
А снег - в Новогоднюю ночь с 22-00 до 04-00 и утром чтоб уже чисто?

Я поражаюсь.
Люди зимы боятся. Боятся мороза, снега.
Люди лета боятся. Боятся солнца, тепла.
Люди осени боятся. Боятся дождей, сырости.
Люди весны боятся. Боятся грязи, разливов.

Люди. А есть хоть что-то, чего бы вы не ссали? Кроме гроба на кладбище?

Пиздец! "Смерть во льдах" при минус двадцать с дишираками и аккумуляторами!

Да-а-а...
Смерть во льдах. Охренеть. И это "русские люди".
То сдыхали прошлой зимой, то сдыхали этим летом...
Теперь загодя сдыхают еще зимой даже не наступившей...
Льды уже обволакивают Русь многострадальную...

Блин. Дороги на Руси еще как-то можно объехать-обойти по бездорожью. А вот как вторую проблему обскакать?
Не знаете?...

беглец
А вот как вторую проблему обскакать?
Не знаете?...

Ну вот, пришел Сергей Иванович и всех обругал))) Привет!)
Лично я не боюсь холодной зимы (ну, почти))), просто загодя думаю, что при любой зиме не помешала бы, пожалуй, теплая одежда и прочная обувь. Другое дело - боится ли эту зиму наша многострадальная инфрастуктура. Да, согласен, наводнение мы выдержали (и я честно поставил за это пиво, хоть и одно)), но жизнь на этом не закончилась, и спереди тож будет интересно. Кстати, будешь смеяться, но я уже приболел, хотя и морозов как таковых небыло вовсе. А когда-то ведь спал при минус восемнадцати в цеху пьяный)

Udavilov
Делаю первые шаги. Продаю дизель, беру бензин. С нашей солярой ездить зимой трудно.

:) Всё зима отменяется, можете успокаиваться.
http://newsru.com/russia/13oct2010/zima.html
Гидрометцентр успокаивает: кошмарной зимы в России не будет

Всё зима отменяется

эй. требую тогда посадок..
это чтоже получается то??? с дизилька слез, тушняка закупил, шапки, валенки, все дела... кому терь все это??))

кому терь все это

Бояться не надо. Надо быть готовым. -30 иногда - для Москвы не бедствие. Но тёплую одежду, снеговую лопату, альтернативную электроплите систему готовки - предусмотреть надо. Ну и тёплый спальник тоже не повредит.

Ну вот, пришел Сергей Иванович и всех обругал

dimka7474
Потому как заданные условия - это не повод для паники. И отнюдь не катастрофа. Прошлую зиму два месяца температура порядка минус 40 - 45 держалась у нас. И ничего, никто не умер.

а если так?

У кого нибудь есть идеи про ночевку в помещении, которое совершенно не отапливается? Ведь живут же как то альпинисты в высокогорье, неделями в палатках спят, пока на вершину и обратно лезут. Допустим разбить палатку посреди комнаты, там пуховый спальник и каремат, и какой нибудь небольшой аккумуляторный обогреватель, который нагревает не всю комнату, а лишь воздух в палатке. Что думаете?
Тут уже говорили про электроодеяла, есть химические источники тепла, небольшие аккумуляторные грелки под одеяло, греющие стельки... Разве нельзя обойтись этим минимальным функционалом, а не ставить печки буржуйки посреди обычной городской квартиры?

sauer
Не знаю как в центральных широтах, но у нас холод всегда скапливался (опускался) в низине, в ущельях было намного холоднее чем на сопках или выше в горах. Разница порой достигала до 7~10С.

Это может быть так только при отсутствии ветра и на склоне. На ровной местности такой разницы температур нет.

josepher
У кого нибудь есть идеи про ночевку в помещении, которое совершенно не отапливается? ...Разве нельзя обойтись этим минимальным функционалом, а не ставить печки буржуйки посреди обычной городской квартиры?

Присоединяюсь к вопросу 😊
Вводная: тепла нет, электричества нет, газа нет, горячей воды нет. Пусть будет первый этаж 9этажки - как максимализм.
Задача: жить в этом помещении с некой долей комфорта, до момента любимые власти все починят и прилетит вертолет.

солярогаз

josepher
У кого нибудь есть идеи про ночевку в помещении, которое совершенно не отапливается? Ведь живут же как то альпинисты в высокогорье, неделями в палатках спят, пока на вершину и обратно лезут. Допустим разбить палатку посреди комнаты, там пуховый спальник и каремат, и какой нибудь небольшой аккумуляторный обогреватель, который нагревает не всю комнату, а лишь воздух в палатке. Что думаете? Тут уже говорили про электроодеяла, есть химические источники тепла, небольшие аккумуляторные грелки под одеяло, греющие стельки... Разве нельзя обойтись этим минимальным функционалом, а не ставить печки буржуйки посреди обычной городской квартиры?

RAMZES_BOESE
Задача: жить в этом помещении с некой долей комфорта, до момента любимые власти все починят и прилетит вертолет.

Воздух квартиры греть не буду, но окна утеплю. Разобью палатку, укутаю ее сверху в меру прочности стеклопластиковых дуг и буду греться в ней свечным пожаробезопасным фонарем.

Пусть будет первый этаж 9этажки - как максимализм.

Главное - не забыть пополотнее заткнуть канализацию - чтобы какашки с верхних этажей у вас из унитаза не полезли.