До 2030 года на Марс навсегда отправятся первые переселенцы
время публикации: 21 октября 2010 г., 20:23
NASA и Управление перспективных исследований МО США (DARPA) начали работу над проектом Hundred-Year Starship, направленным на создание первого в истории человечества космического корабля с переселенцами на другие планеты.
Люди, оказавшиеся на его борту, будут знать, что уже никогда не вернутся домой.
По словам Саймона "Пита" Уордена, директора Исследовательского центра NASA им. Эймса, Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства выделило 100 тыс долл, а DARPA - полновесный миллион.
"Двадцать лет назад о таком можно было только шептаться в тёмных коридорах под страхом увольнения", - отметил Уорден на конференции Long Conversation, прошедшей в выходные в Сан-Франциско, передаёт ""Компьюлента"".
В издании Journal of Cosmology появилась статья американских популяризаторов науки Дирка Шульце-Макуша и Пола Дэвиса, в которой предлагается отправить на Марс астронавтов без права возвращения для создания первой постоянной колонии.
Время от времени им будут присылать определённые вещи, но в целом марсианам придётся заботиться о себе самостоятельно: добывать воду, строить жильё, получать питательные вещества, налаживать процессы минеральной и химической переработки. Иными словами, они станут создателями доморощенной марсианской промышленности, которая в конечном счёте заложит основу будущей колонизации.
Кроме того, это залог того, что вслед за ними придут и другие люди - хотя бы осведомиться об успехах.
Тем самым будет устранена главная финансовая и техническая трудность пилотируемого полёта на Марс - доставка астронавтов домой.
Пол Дэвис, космолог из Университета штата Аризона, не видит в этом ничего жестокого.
"Подобная миссия будет мало чем отличаться от экспедиций первых белых поселенцев в Америке, которые оставляли Европу практически без надежды на возвращение", - отметил он.
Но сначала придётся разработать новые двигатели, которые поднимут ракету с минимальным расходом горючего и позволят благополучно примарсианиться. Уорден сказал, что NASA уже изучает электрические силовые установки. По его мнению, первые поселенцы появятся на Луне или Марсе к 2030 году.
"Ларри Пейдж(соучредитель Google) спросил меня пару недель назад, сколько это будет стоить, и я сказал ему, что 10 млрд долл. Его ответ был: "Сможете уложиться в 1-2 млрд долл?" Так что речь теперь идёт уже всего лишь о цене вопроса", - подчеркнул Саймон Уорден.
Тем временем психологи и психиатры NASA активно изучают реакцию на длительную изоляцию и расставание с близкими.
Стратегию колонизации Марса рассматривают и британские учёные. По их мнению, начинать надо с отправки на Красную планету бактерий, которые миллиарды лет назад стали биологическим фундаментом для нашей планеты.
Они помогут людям найти наиболее ценные и полезные ресурсы, необходимые для жизни. Один из наиболее многообещающих в плане колонизации видов - это цианобактерии.
От блин!
Были США, теперь еще СШМ добавятся.
А нам как всегда, Юпитер достанецца - территории дофигища, ресурсов жопой жуй, но холодно, влажно, тоскливо и ума нет.
И снова по-старому - мы, бля, мерзнем, в бараках живем, киркой какой-нить "анаптаниум" добываем и в СШМ отправляем в обмен на нано-джинсы...
Тьфу...
😊 😊
А зато будет куда ссыльных отправлять.
😊 😊
Наши как всегда пошлют на марс луноход, который будет там кататься и оговнять планету не хуже "колонистов", но при этом работать 24 часа в сутки 😊
Очень жаль, не возьмут меня в космонаФты... Здоровье хреновое. А растить на Марсе яблоки с детства мечтал.
Gromozeka
Очень жаль
Такая же история... 😞
Одно время всерьез обдумывал как поработать хотя бы над проектами подобными, пусть за маленькую зарплату. Не нашел. Кисло с этим у нас.
Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства выделило 100 тыс долл, а DARPA - полновесный миллионЯ один считаю что за такие деньги им космолет для марса только в пейнте нарисуют? Сначало на Луне пусть базу сделают, а потом уж на Марс замахиваются.
А нам как всегда, Юпитер достанецца - территории дофигища, ресурсов жопой жуй, но холодно, влажно, тоскливо и ума нет.😀
Вобще имхо заметка подходит для звоночков.
Хм. Довольно тоскливое будущее рисуется у этих людей. Величие всей идеи забудется хорошо если через год (а скорее всего, даже раньше), зато на всю оставшуюся жизнь - что-то вроде тюрьмы. И ни тебе в море искупаться, ни по лесу пройтись, даже в кабак с блэкджеком и шлюхами опаньки. Стальные стены, урановые рудники (с)
Не, я лучше тут. А мечты о космосе прекрасно можно пореализовывать в Орбитере да поглазеть на небо. У нас тут северные сияния начались как раз, красотища.
О, надо телескоп =)
Я один считаю что за такие деньги им космолет для марса только в пейнте нарисуют?Есть у меня предполложение, что это обычный дежурный пионерский проект, коих там наверное сотни. Обрисуют, обсчитают и на полку положат до лучших времен. Ну и СМИ можно что-нибудь ляпнуть для налогоплательщиков.
Куда с больщим интересом слежу за деятельностью частных фирм по освоению космоса.
ZerberrПоэтому посылать туда следует пожилых людей. Правда будут проблемы со здоровьем, но и сила тяжести там почти в 3 раза меньше. Любая работа будет требовать меньше усилий. Поездки на марсоходах вполне заменят земные прогулки. Связь с Землей будет постоянной, раз в несколько лет будут приходить посылки с ништяками.
Хм. Довольно тоскливое будущее рисуется у этих людей. Величие всей идеи забудется хорошо если через год (а скорее всего, даже раньше), зато на всю оставшуюся жизнь - что-то вроде тюрьмы. И ни тебе в море искупаться, ни по лесу пройтись, даже в кабак с блэкджеком и шлюхами
Энергия наверное будет от малогабаритных ядерных реакторов.
А помрет старый марсонавт - не так жалко как молодого. И посмертная слава навечно 😛 Но если там что-то найдут, какие-то артефакты, то колонистам будет не до скуки 😊
Главное - чтобы в марсианских зомбей не превратились 😀
Есть у меня предполложение, что это обычный дежурный пионерский проект, коих там наверное сотни. Обрисуют, обсчитают и на полку положат до лучших времен.Так и есть скорее всего. Расценки позабавили: 10 млрд. Ага, как же. Дом на орбите (МКС) уже превысил 100 млрд. На Марсе будет только дороже.
EsterdesТоже так подумал. "Марсианские" технологии очень пригодятся на Земле в случае ГКХ 😊
😀
Вобще имхо заметка подходит для звоночков.
Вот интересно, чей проект окажется, в конечном итоге, более проработанным - Hundred-Year Starship или "Аэлита" Алексея Толстого?
Кстати, меня заинтересовало имя ученого, работающего на государственное агентство НАСА:
YuriB- звучит как Гарик "Бульдог" Харламов.))
Саймона "Пита" Уордена
А растить на Марсе яблоки с детства мечталкак раз цветут яблони на Марсе - в сети масса фото, очень красиво 😊
До 2030 года на Марс навсегда отправятся первые переселенцыочень спорное заявление, прям в духе зетов - может стоит проверять информацию? практически все проекты заморожены и очень надолго, с интересом в космос смотрит лишь Китай.
Такая поспешность и направленность непосредственно СРАЗУ на заселение несколько настораживает, так как всего не предусмотришь, а швырять на Марс запасы постоянно слишком-то накладно, но видимо придётся. Гораздо выгоднее и правильнее было-бы осваивать космос постепенно, устраняя недоработки НОВОГО оборудования в условиях налаженной промышленности, а не на коленке скафандра с помощью "кремниевой отвёртки" в пустынях Марса:
1 - станция на орбите Земли
2 - колония на Луне
3 - станция на орбите Марса
4 - колония на Марсе.
Но, может быть, расчитывают там найти покинутые строения и оборудование, или вообще уже конкретно знают об этом.
А тут как-то и вправду попахивает звоночком, но, правда, весьма отдалённым.
Но, может быть, расчитывают там найти покинутые строения и оборудование, или вообще уже конкретно знают об этом.😊
- колония на Лунедаже это смешно.
пока не будет весомой причины - ни о каких колониях и полетах людей можно не мечтать. постройте для начала колонию на дне океана - это проще и на порядки дешевле.
будет здорово, если в ближайшие 100лет человек повторно ступит на Луну, но думаю это фантастика, да и нет таких денег.
Не полечу, нафег надо, магазов с водкой и тушняком там нет... скучно.
марсианские хроники становятся реальностью...
З.Ы. кто не читал, настоятельно рекомендую
HARON
даже это смешно.
пока не будет весомой причины - ни о каких колониях и полетах людей можно не мечтать. постройте для начала колонию на дне океана - это проще и на порядки дешевле.
будет здорово, если в ближайшие 100лет человек повторно ступит на Луну, но думаю это фантастика, да и нет таких денег.
Да, ты прав - в этом-то и проблема общества построенного на ценностях в виде извлечения прибыли из всего что может приносить прибыль в виде денег. Раз не приносит, то ну его нах - дорого.
А как-же стремление к познанию и исследованию? Хотя из полученных знаний и новых ресурсов прибыль получить тоже воможно, но больше вероятность просто потерять вложенные бабки, поэтому ну его нах - тратиться на эфемернное - другие исследуют, а мы купим результаты. Только других в данном случае не будет ближайшие 100лет, тут ты прав - дорого и сложно. Т.е. колонизация Марса, да и Луны, в общем-то, возможны только при участии нескольких крупных стран и нескольких крупных коммерческих организаций, а создать такое объединение и организовать его плодотворную работу сродни построению колонии на Марсе.
Ибо дорого...
Хотя есть ещё Китай...
Enduric1 - есть уже...
1 - станция на орбите Земли
2 - колония на Луне
3 - станция на орбите Марса
4 - колония на Марсе.
2 - сила тяжести маловата, долго жить низя, кости рассосутся, а на марсе 3/4 земной
3 - зачем? когда проще сразу "4 - колония на Марсе"
Лимон сто штук баксов попилить... неплохо, неплохо!
Имхо, жутко дорого будет людей куда либо отправлять... Японский вариант с роботами на Луне кажется более осуществим (во всяком случае на начальном этапе). Правда если человечество возмётся за ум и урежет непомерные аппетиты всех армий, тогда да....
Токмо что человекам там на первых порах делать? Наверное как в этой игре будут чёт копашиться в скафандрах и кабелях.. Зато романтика.
http://store.steampowered.com/app/39000/?l=russian
А так всецело поддерживаю, даёшь перспективу на века! 😀
Ещё подкину американский вариант робота-аватара на Луне.
В феврале 2010 года НАСА представило новый проект: «аватары» на Луне, который может быть реализован уже через 1000 дней. Суть его заключается в организации экспедиции на Луну с участием роботов-аватаров (представляющих собой устройство телеприсутствия) вместо людей. В этом случае инженеры, занимающиеся организацией полета, избавляют себя от необходимости использования важных систем жизнеобеспечения и благодаря этому используется менее сложный и дорогой космический корабль. Для управления роботами-аватарами эксперты НАСА предлагают использовать высокотехнологичные костюмы дистанционного присутствия (наподобие костюма виртуальной реальности). Один и тот же костюм могут «надевать» несколько специалистов из разных областей науки поочередно. К примеру, в ходе изучения особенностей лунной поверхности, управлять «аватаром» может геолог, а затем в костюм телеприсутствия может облачиться физик.
Правда если человечество возмётся за ум и урежет непомерные аппетиты всех армий, тогда да....да? более 100 штук уе за кило - и это оптом, причем груз - не живые опганизмы. Америка всадила 25 миллиардов в лунную программу, это смело уиножайте на 5 - инфляция 😊 . Обама с пол-года как срезал жалкие 100 миллиардов, нет лишних денег. а уж колонизация 😊 - это триллионы, сотни и тысячи триллионов - ну нет таких денег и ресурсов ни у кого. станцию всем миром запускали, а вы на Марс собрались.
Так сколько та же Америка всадила в армию? Да и другие не лучше-хуже... Так я об "ёлке и не ободрать" и говорю. Или или.
Кстати по МКС вопросов и так многовато. С западной сторны о непервоочередных экспериментах, а с российской о том ктож главный. Так конечно, с таким раздраем колонизировать ничего не получится.
Так сколько та же Америка всадила в армию? Да и другие не лучше-хуже... Так я об "ёлке и не ободрать" и говорю. Или или.если-бы не армии, на то время двух мощных держав, думаю никакого шага в космос до сих пор не произошло-бы.
колонизироватьвсе имеет цель. какая цель может быть в колонизации?
HARON
какая цель может быть в колонизации?
А какая цель тарить семена в вечной мерзлоте?
2 - сила тяжести маловата, долго жить низя, кости рассосутся, а на марсе 3/4 земнойСколько им лететь до Марса? Это ведь все в невесомости, даже не 1/6 от Земли, а полная невесомость.
Кстати, не вижу препятствий, раз уж сила тяжести там все-таки есть, то добавить до земной можно хотя бы утяжелителями, конечно это не совсем то, но, кмк, эффект будет. А есть ведь еще центрифуги...
А какая цель тарить семена в вечной мерзлоте?Сохранить генетические образцы, чтобы с голоду не сдохнуть если что.
До 2030 года на Марс навсегда отправятся первые переселенцы
Ха-ха... вот именно что НАВСЕГДА! Сдаётся мне что улетят они туда и ага... с концами.
А здесь будут показывать, как они там счастливо живут, растят грыбы, пьют кофе в ванне, марсианок натягивают на тёплом берегу красного марсианского моря - заранее снятые ролики или 3D модель сделают.
А на самом деле их высушенные голодом, вакуумом и космической радиацией трупики так и будут до скончания времён бороздить просторы вселенной или лежать на красном марсианском песочке во мраке и тишине.
А как проверишь?
А под таким соусом знаете сколько туда шибко-умников отправить можно? ХО-ХО! Закачаешся!
Вобщем корабль до марса = крутая космическая гробница подальше от земной суеты.
Ну в те времена было так, но со временем всё больше и больше космическая сфера демилитаризируется, и это имхо, есть гуд.
Что по колонизации, то я больше имел ввиду не как поселения людей (хотя да, так слово обычно используется), а на первых порах (которые могут длиться очень даже долго) именно как роботизированные космодромы на других планетах и лунах. Вот они и занимались бы научными и исследовательскими делами.
И моё личное имхо, если на планете обнаруживается жизнь ,в любой форме, человечество обьязано оттуда ретироваться.
А как проверишь?1 Сфотографировать спутником. Прямо сейчас на орбите Марса находится спутник, который дает разрешение 30см/пиксел.
2 Марсиане должны будут связываться с землей, передачи можно поймать по всему миру на большие тарелочки.
1 Сфотографировать спутником. Прямо сейчас на орбите Марса находится спутник, который дает разрешение 30см/пиксел.скептики не поверят - расскажут про очередной заговор.
2 Марсиане должны будут связываться с землей, передачи можно поймать по всему миру на большие тарелочки.
1 Сфотографировать спутником. Прямо сейчас на орбите Марса находится спутник, который дает разрешение 30см/пиксел.
Фотошоп и сейчас творит чудеса.
2 Марсиане должны будут связываться с землей, передачи можно поймать по всему миру на большие тарелочки.
Ну да, смотрите вы через веб-камеру, как некая группа лиц копается на марсианском поле, а NASA вам радостно:
- Да, да, комрад! Это Марс! Можете проверить, у них все АйПишники марсианские!
И моё личное имхо, если на планете обнаруживается жизнь ,в любой форме, человечество обьязано оттуда ретироваться.
А они им в подарок космические одеяла привезут. по старой доброй традиции 😀
Только опять же сдаётся мне, что там такие формы жизни, которые особенно и не оставят им шанса драпануть.
Слабовато верится. Луна более логичная цель для приобретения навыков колонизации.
А стимул, помнится некий президент что-то там говорил о солнечном топливе, (гелий-3 по моему) и заводиках на Луне.
EsterdesЛететь около года, и это при самом максимальном сближении планет
Сколько им лететь до Марса? Это ведь все в невесомости, даже не 1/6 от Земли, а полная невесомость.
На орбите и сейчас по году живут, но по возвращении на землю, не смотря на постоянные занятия на тренажерах, поначалу ходят с очень большим трудом. Это можно пережить, но для постоянного проживания очень желательна нормальная сила тяжести. Дети то как там будут развиваться?
проблема в том, чтобы
...разработать новые двигатели...
так что, хз еще когда
вообще марс почти мертвая планета.
венера наше все!
Венера очень живая 😊
Kosoi
на марсе 3/4 земной
Я конешно догадывался, что всё плохо, но что бы на столько...
А ведь никто не заметил ошибки... сила тяжести 1/3
http://ru.wikipedia.org/wiki/Марс_(планета )
Слабовато верится. Луна более логичная цель для приобретения навыков колонизации.какой такой гелий, сколько стоит? о посчитал: переработать 6000 тонн реголита - получим 1 литр или 60г гелия3 , при цене в 930 баксов 😊 , причем вероятность энергетики на этом элементе пока только теоретическая 😊
А стимул, помнится некий президент что-то там говорил о солнечном топливе, (гелий-3 по моему) и заводиках на Луне.
HARONРазве весь прогресс это не превращение теории в практику?
причем вероятность энергетики на этом элементе пока только теоретическая
"Гелий-3 является побочным продуктом реакций, протекающих на Солнце. На Земле его добывают в очень небольших количествах, исчисляемых несколькими десятками граммов за год.
Другое дело - Луна, у которой нет атмосферы. В результате этого, ценного вещества там находится до 10 млн тонн (по минимальным оценкам - 500 тысяч тонн[4]). При термоядерном синтезе, когда в реакцию вступает 1 тонна гелия-3 с 0,67 тоннами дейтерия, высвобождается энергия, эквивалентная сгоранию 15 млн т. нефти (однако на настоящий момент не изучена техническая возможность осуществления данной реакции). Исходя из чего, населению нашей планеты лунного ресурса гелия-3 должно хватить как минимум на ближайшее тысячелетие. Основной проблемой остаётся реальность добычи гелия из лунного реголита. Как упомянуто выше, содержание гелия-3 в реголите составляет ~1 г на 100 т. Поэтому для добычи тонны этого изотопа следует переработать не менее 100 млн тонн грунта.
Едиот ахронот! Реголит ебанет! Шана това! 😀 😀 😀
Как ни парадоксально, по энергетическому эквиваленту лунный гелий-3 может оказаться дешевле земного каменного угля. По оценкам Дж. Кульчински, затраты на организацию системы транспортировки составят 3,5-4 млрд $ + 750 млн $ через каждые 10 рейсов к Луне. Доставка 7 т гелия-3 на околоземную орбиту - порядка 30 млн $. В 1990 г. США потратили на топливо для производства электроэнергии 50 млрд $. Такое же количество энергии можно получить из 25 т гелия-3. Таким образом, цена в 2 млрд $ за тонну гелия-3 была бы вполне приемлемой. Цена даже в 1 млрд $ за тонну гелия-3 эквивалентна цене 7$ за баррель нефти или 15$ за тонну угля, что заметно ниже современных рыночных цен (70$ и выше за баррель нефти!). Значит, цена за 1 т гелия-3 в 10 млрд $ и даже выше более чем приемлема.
Денег реально нужно не так уж много. Советский союз, запустив спутник и первого космонавта, когда то это показал. Но, попил денег, откаты и прочая коррупция это не российское изобретение. И если оставить только реальные затраты, то сумма будет несоизмеримо меньше. Если бы припекло сейчас, на Марсе земляне уже были бы.
Советский союз, запустив спутник и первого космонавта, когда то это показал.показал что? отставали в стратегическом вооружении, отставали в науке, отставали в космосе... колосс на глиняных ногах - это как раз про союз. денег на это надо нереально много - лунная программа началась не в один день, заранее отрабатывались все тонкости, копился опыт, тратились денежки. как пример сложности, прогрессия: исскуственный спутник - 1, первый полет - 10, управляемый полет - 100, высадка на Луну - 1000, добыча ископаемых, поселение - ???
Как ни парадоксально, по энергетическому эквиваленту лунный гелий-3 может оказаться дешевле земного каменного угляя уверен - в рассчетах будет ошибка 😊 . почитайте вики или подумайте - почему гелий3 так дешев теперь? его можно добыть на Земле, зачем навсегда изуродовать Луну? какая планета-спутник следующие?
все-таки человечество - это вирус, уничтожающий все вокруг 😞
HARONМожно.
его можно добыть на Земле,
ЯНУС
На Земле его добывают в очень небольших количествах, исчисляемых несколькими десятками граммов за год.
HARONДешёв, а куда его девать? Практическое применение только в теории.
почитайте вики или подумайте - почему гелий3 так дешев теперь?
HARONСе ля ви.
его можно добыть на Земле, зачем навсегда изуродовать Луну? какая планета-спутник следующие?все-таки человечество - это вирус, уничтожающий все вокруг
Обсудим марсианский ТЧ?может, лучше марсианский ННВ? 😊
Венера очень живая
Венера очень живая
таки она активная как минимум в геологическом виде
что конечно длоя жизни не фантан но для добычи ископаемых гораздо лучше
а значит проще наладить производство
Sorokin
Sorokin
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера_(планета )
http://ru.wikipedia.org/wiki/Терраформирование_Венеры
Люди! ну блин почитайте хотябы википедию!!!!
ДОСТАЛО
Вот от безграмотности и плодятся люди, из-за которых потом создаются такие темы Культурности видимо пришёл полный П 😞 ...