Куда тикать в Украине?

Хорошо русским - страна большая, тайга необъятная, Сибирь бескрайняя -- есть куда свалить, случись (не на ночь будь вспомнен) БП. А как быть жителям густонаселенного центра Европы? Лесов нет, степей нет - куда ни глянь -- везде люди. Другими словами - как в случае всеми ожидаемого БП максимально дистанцироваться от населения?

С просветлением тебя, камрад. Можно начать изучать вопрос по простому, как Чапаев - карты, циркуль... И опять же, от кого прячемся -зомбе, империалистический закупант, потоп, засуха или саранча там например?

некоторые наши сопалатники, по совместительству ваши сограждане, как вроде на карпаты ориентируются.

>С просветлением тебя, камрад. Можно начать изучать вопрос по простому, >как Чапаев - карты, циркуль... И опять же, от кого прячемся -зомбе, >империалистический закупант, потоп, засуха или саранча там например?

Зомбей не бывает, это все сказки(с)
Имперьялисты??? Да кому мы нафик нужны
Потом, засуха? Да у нас каждый год как не засуха, так борьба за урожай.

Гражданская война, имхо. Раскол страны, банды мародеров, возможно - распущенный/сбежавший коньтингент ИТК

Обладая некими зачатками видения будущего могу предвидеть ваше тут яркое, но недолгое присутствие 😊 Могу ошибаться 😊

Знаю товарища, который уже утёк. Из Киева. Подальше чем Кошастый. Куда именно-пока не скажу, интересна логика поиска места утикания. Побег был от экономическо-экологического сценария.

А зачем тут тикать? Нас и здесь неплохо кормят! (с)

У нас не тикать надобно. А приспосабливаться.
😊 😊

А если серьезно - зашхериться можно и у нас. И даже без Карпат. Вон чудик на Черниговщине недавно объявился, год шлялся по лесам. И еще лет пять шлялся бы - да в тюрьме теплее. 😊
В Зоне "Тарзан" импровизированый тоже ничё так устроился.
В общем - "Рыба есть - ловить надо уметь!". (с)

А по ходу - вот как сказали карта, линейка и "в поля". Дело-то тут какое? Иногда массив на карте ого-го (под Житомиром, к примеру), а хрен спокойно там сдохнешь - грибники-ягодники из окрестностей всё прочесывают круглый год, чтоб на трассе грибами-ягодами торговать.
А есть местечки - вокруг не больше пары-тройки км сёла, лес так себе, люди кругом, а в лесном закутке хорошо если за год кто-то случайно пройдет. А то и не пройдет совсем. Отам и сдохнешь спокойно, без нервотрепки, никого не доаукавшись, как в тайге непролазной да дремучей.

Я под своим селом места знаю, куда почти "не ступала нога человека". Бывают такие "неинтересные" места прямо под носом цивилизации.

Смотреть надо по месту, в общем.

Но всё равно - зачем тикать? 😊

Joker.udm
Обладая некими зачатками видения будущего могу предвидеть ваше тут яркое, но недолгое присутствие Могу ошибаться

Относительно яркости - не обещаю. Относительно "недолгости" - форум курю РидОнли уже второй год, надумал вот спросить - спросил. Может, через годик-другой еще вопрос какой возникнет 😛

беглец
Но всё равно - зачем тикать?

Не буду повторять все сказанное в соседних и не очень темах, но иногда лучче подальше, чем в толпе.

иногда лучче подальше, чем в толпе.

DimusVivendi
Хорошо русским - страна большая, тайга необъятная, Сибирь бескрайняя -- есть куда свалить, случись (не на ночь будь вспомнен) БП. А как быть жителям густонаселенного центра Европы? Лесов нет, степей нет - куда ни глянь -- везде люди. Другими словами - как в случае всеми ожидаемого БП максимально дистанцироваться от населения?

Когда Украина стала густонаселенным центром Европы? 😀

сырой порох
Куда именно-пока не скажу,

why111
А при ядерной войне в погребе не отсидишьсо)

Какая война???? С большими осколками СССР типа Украины Белоруссии России не кто воевать не будит! По финансовым соображением, в времена кризиса откуда стока денег что бы прокормить стока пленных а еще не дай бог лечить придется.

"но иногда лучче подальше, чем в толпе."

А-а...
Ну это вечное - путать "подальше от толпы" и просто "не в толпе". У нас как "спрятаться", так это обязательно в не меньше тыщи км от хаты, желательно в самому себе незнакомых местах и очень хорошо, если там живут, мягко говоря, не очень знакомые нативы. Главно - шоб очень далеко от хаты. Обязательно. Это вселяет уверенность, что ты "сбежал".
Ага! 😊 😊

Уйди от толпы просто. В сторону.
Зачем всю страну рассматривать, как место бега? Много набегаешь в чужих незнакомых местах?
😊 😊

Это не совет.
Хозяин - барин. Можно и в Карпаты.

В Карпаты нельзя там Дракула с шайкой оголтелых многовековых кровопийц упырей. А пуль не то что бы из серебра а даже из осины не кто не настрогал достаточное количество.

Много набегаешь в чужих незнакомых местах?

Ноутбуком сыт точно будишь. А есть ролевые игры про жратву?

Да, разносчик пиццы и золотой дождь 😀

why111
Да,

А смысл какой - бежать куда то? Мне и в Киевской области неплохо.
Опять же - Карпаты не идеал, там тоже достаточно высокая плотность населения.

Можно при желании и везении так утечь, чтобы убить трёх зайцев. 1й заяц-расширить и поменять качество жилплощади(квартира-дом) 2й заяц-пить и дышать вместе с детьми относительно чистыми водой-воздухом 3й заяц-если П -вы на шаг(на зиму) впереди от городских выживальщиков. Зй заяц-имхо. Ну и много мелких зайчиков :рыбалка, купание в чистой речке, грибочки там, ягодки всякие, отсутствие пробок ,"ночников" и других прелестей больших городов и т.п.

а вспомните куда тикали за несколько крайних веков.
Вот туда и будут тикать... в сибирь, в запорожье, к Золотому кольцу, где спокойней.

В Украине одна из самых ращветвлённых и протяжённых пешер в мире, за сотню км общая протяжённость. Туда ныкацца.

Тикать? Тю, и мыслей таких небыло. Село от села не больше 15-20 км. Так шо хто хоче токо в тундру-сибирь, к соседям на севе. Они кстати этим посильнее нас озабочены, в смысле драпа из страны.
И правильно сказал класи - "Таити, Таити..."

Тута зрить надыть, от чего и зачем тикать... Голодный год - в дедово село на бесарабщине, там хозяйство, барашки, курочки, 0,5 тонны чистейшего вина в погребе )) Запасы круп, овощей и консервы ))) И вообще - богатейшее село с батальоном родственников (половина мужского населения - охотой промышляют изредка, т.е. гладкоствол имеется в достатке)...
Если по мою душу душегубы нарисуются - есть дачка 2 комнаты с кухней, печкой буржуйкой, газом балонным, никоим образом со мной не связанная, там гораздо грустнее, продуктов нет, нада тащить с собой + много лишних глаз летом...
От катаклизмы - так это смотря от какой... В Карпаты не пойду - возможны проблемы с местным этносом )) Они не плохие, просто лишний рот им не нужен будет, а добром разжиццо им ничё не запретит на своей территории (а что бы прятаццо - надо тропки лучше местных знать). Если нада будет совсем от людей уходить, то скорее всего в леса под Кировоградом, всё-таки центральная часть материка, карты лесов есть у тестя, не зря там партизаны шкерились )))
Как альтернативная мысль выживания на кратковременный период для неадекватов и с риском для здоровья - территория близкая к ЧАЭС. Минусы: заражение территории (растительность, вода, земля и пр) никто ещё не отменил, наличие большого количества сотрудников ВВ на дорогах и, на сколько знаю, периодически, в патрулях. Как они ся поведут в случае БП - я без понятия. Плюсы: очень большое кол-во осмелевшей дичи и одичавших домашних животных, много брошенного жилья (что бы иметь крышу над головой), мало любопытных, шныряющих в окрестностях.
Данную местность сам планирую посетить весной для разведки (с головой дружу, дети уже есть, приборы присмотрел )) ).

З.Ы. Решил добавить, что всё выше написанное - огромное ИМХО, а не инструкция к действию!!!

Вообще то я слукавил, и тикать таки буду. Но не из страны, а в пригород, в село, не далее 15-20 км от города. Заведу кабанчика и самогонный аппарат, и буду "выживать".

Чижыг-пыжиг

В Зоне уже немного не так стало. Всего несколько лет зверь человека не боялся... А теперь... Зверьё активно охотили последние годы, очень активно... Избы, которые без хозяев прогнили/растащили, кто то заново отстроился, на "дикой" территории. Так что и с кровом и со зверьём - облом. Металлолом, кстати, тоже растащили очень мощно, причём из весьма грязных мест включительно.

Хорошая тема. И для меня актуальная. Актуальная в том плане, что гипотетически есть вероятность убегать в пампасы. Во всяком случае рассмотреть сей вариант стОит, не вдаваясь в многотомные рассуждения о причине побега. Нужно уходить и всё.
Прозвучала версия насчёт ядерных объектов и Чернобыльской зоны. Что-то в этом есть, но стрёмно.
Для себя, теоретически, определил 2 направления: Карпаты и Черноморское побережье. В идеале - Крым, но там очень многолюдно и исламистов (татаров) много.
Поэтому всё больше склоняюсь к побережью (благо живу недалеко). Кроме того море является дополнительным источником пропитания. Но при всём при этом отрицательными моментами являются густонаселенность, отсутствие лесов и засушливый климат. Недавно побывал на Кинбурской косе - хорошая тема, правда тоже со своими недостатками.

Свободных мест у нас много. В Ичневском районе Черниговской области харизматический человек из отверженных на базе брошенных населенных пунктов даже мини государство создал и нарек себя Графом. основа экономики - выращивание наркоты и натуральное хозяйство. Потребности подданных сведены к минимуму - простыни на постель, мыло и прочие буржуазные пережитки не применяются.
Чернобыльская зона - интересный выбор. Очень хорошая экология из за полной отсутствии как промышленности так и другого «человеческого» давления на экосферу - (люди на вторую неделю в зоне замечают что пропадает бессонница, уходит раздражительность, резко улучшается самочувствие и т.д., большие источники природных ресурсов пищи - стада кабанов и прочая живность , очень мало людей , страх перед «плохим местом» (якобы радиация) .
Пещеры - да. На территории нашей области вторая по величине пещера в мире (более 200 км разведано), больше только Мамонтовая в США, причем наша не до конца разведена, может и на первом месте.

Чижыг-пыжиг
Если нада будет совсем от людей уходить, то скорее всего в леса под Кировоградом, всё-таки центральная часть материка, карты лесов есть у тестя, не зря там партизаны шкерились )))

Нету у нас лесов никаких , а так лесополосы в которых местные найдут чужих в первый же день .

На территории нашей области вторая по величине пещера в мире (более 200 км разведано), больше только Мамонтовая в США, причем наша не до конца разведена, может и на первом месте.

http://institute.speleoukraine.net/libpdf/Zimels_2006_Svet_30.pdf

Хотя..."Немного
дальше нашли место, которое служило людям жилищем.
Стол и лавки из камня, место очага, старые ржавые
ведра и гнилые доски, прокопанные рвы в полу, чтобы
можно было пройти в полный рост к ближайшему подземному
озеру. Все указывало на то, что здесь жили
люди. Как теперь мы знаем, здесь во время войны прятались
38 евреев.
После войны они все выехали в Канаду, а их место
в пещере заняли члены УПА."

Если тупо прятаться и не партизанить, то может и получиться.

Beat-Man, есть, в районе Знаменки, и там грибы собирал, шашлык ел и на велике катался )) Стрёмно даже местами )). Схорониться на месяц можно, даже землянки есть в глубине 😛 Места разведаны ))

Чижыг-пыжиг
в районе Знаменки

Холодный Яр что ли? Неудивительно, что там жуть накатывает иногда )))

Сам туда не ездил ещё - по отзывам знакомых говорю.

Вопрос не в найдут или нет, а
раз) будут ли искать вобще
два) если наткнутся - станут ли устанавливать, кто ты и хватит ли на это сил )))

В сёлах многое про многих знают и замечают почти всё. Если два раза зашёл в магазин - обязательно возникнет вопрос "а откуда это он?"
В городе же всем всё пох - в своём подъезде не понятно зачастую, кто есть кто

ИМХО - в паре мест просто надо стать "почти своим", привычным. Тогда многое станет проще

в Припять

в Припять

фонит там местами очень сильно

Змей-полигон, рекомендую съездить и побродить пару дней... Масса удовольствия обеспечена (живя в степной местности дорожу каждой минутой, проведённой в лесу)...

Дык уже в планах.
Хотя мест, куда стОит съездить даже в пределах суточной доступности немеряно.
Жаль, не получается ездить-бродить вволю (да и отхожу после поездок, длящихся более 4 дней тяжело - хочется куда-нибудь сорваться)

катакомбы Одессы(ток с картой оных)
в Крымских горах есть местечко-с одной стороны горы, с другой-море-класс

Я ж говорю, Крым - самый шик! И тепло, и леса, и горы, и шикарное рыбное море и много источников пресной воды.

Чижыг-пыжиг
Beat-Man, есть, в районе Знаменки, и там грибы собирал, шашлык ел и на велике катался )) Стрёмно даже местами )). Схорониться на месяц можно, даже землянки есть в глубине 😛 Места разведаны ))

Учитывая что вокруг этого "леса" расположен город Знаменка и куча сел , проходит трасса , то схоронится там не получится .

А ещё там неподалёку шикарные армейские склады )))

SWOTL, Крым стрёмное место в плане геологическом, я хз, какой П настанет, вдруг наводнение - а я с удочкой на бережку сижу... По поводу источников пресной воды - ещё одно заблуждение. С пресной водой в Крыму не есть хорошо. Редкие родники в горной местности - да, когда не пересохшие (катастрофически зависят от таяния снега и дождей), но что будет твориться вокруг них в период БП - очень сложно представить. Вся питьевая вода подаётся в республику по каналам с материка, которые очень легко перекрываются.
Я сам был наивным оптимистом в данном вопросе до недавнего времени. Почитайте статьи в инете на эту тему, Крым на 90% живёт за счёт днепровской воды.
Так чта этнос в этом плане не самый стрёмный момент )))
Beat-Man, вот скажи, зачем мечту убил? 😊

Согласен. Крым хорош если населения там будет хотя-бы раза в три-четыре меньше. Как бы то ни было, у всех возможных вариантов есть свои недостатки. Это целый анализ делать нужно. Да и сравнивать регионы можно только при одной общей вводной - в областных центрах жить нельзя и нужно куда-то валить. Иначе при одной вводной нельзя находить в Карпатах, при другой вводной - на побережье.

SWOTL
Иначе при одной вводной нельзя находить в Карпатах, при другой вводной - на побережье.

Полтавская область, экологически чистый, малонаселенный, край.

Полтавская область, экологически чистый, малонаселенный, край.

Вот, выбирают площадку для строительства завода по производству ядерного топлива http://korrespondent.net/business/economics/1134377-ukraina-opredelila-chetyre-ploshchadki-dlya-zavoda-po-vypusku-yadernogo-topliva

Малахов
Полтавская область, экологически чистый, малонаселенный, край.

Хотя и не слишком загажено, и во все концы Украины не особо далеко, и земля более-менее...

Малахов, эээ, пардонте... Нету на Украине, а особенно в восточной части, экологически чистых краёв ))

Тю? А Днепродзержинск? А Лутугино? А Шпола? Да при БП оттуда будут драпать зомби и алиены-содомиты шоб их не трогало оголодавшее местное население...

ПМСМ, определяющим при выборе конкретного места(экологию пока опустим),должно стать наличие какого-то ресурса, лучше нескольких. Который не потребует титанических усилий для добычи, другими словами-максимально шаровый.
Это то,за счет чего придется жить.
Например, в Карпатах-это лес(древесина),в акватории Днепра(выше Днепродзержинска)-рыба, по правому берегу Днепра, от Кременчуга до Смелы(там же и Холодный Яр),полосой 10-20 км-плодородные земли и масса брошенного жилья+труднопроходимый рельеф. В алешковских песках(не Кинбурнская коса!)-необьятные пустоши и всякий зверь и дичь. Стык Винницкой, Черкасской,Кировоградской обл. -военсклады в количестве...

зомби и алиены-содомиты

Крым может и станет причиной БП 😊

А так правильно несколько вариантов

В верх в белорусские леса
В лево карпаты и дальше пара государств
В право вряд ли
В низ тоже врядли но есть пару заброшенных объектов на примете, такие что и ядерную войну выдержат.

Вот мысль еще одна чуть что пройдет этот БП, как сделать что бы БПшники друг друга не перестреляли - а то тут все с стволами и бояться что бы хабаром чьим не стал, хоть повязки вешай или пароль придумывай

Карпаты... и красиво и ....калей нема 😊

Den4ic
хоть повязки вешай или пароль придумывай

некоторая часть палаты весьма опасается соконфетников

Чижыг-пыжиг
Валить нада по ситуации

Alexey KR
многие здесь высказывали намерение профилактировать возможные проблемы предупредительным выстрелом в голову. что-то в этом, право же, есть.

А по мне подольская возвышенность хороший вариант. Высота приемлима, чернозем есть, пресной воды хватает, лесов тоже немного есть. Оптимальный вариант!

ну а с Донбасса куда бежать посоветуете?
самая высокая плотность населения(при ссср было) однако...
в шахтах прятаться?

в некоторых случаях, гос. границы вряд ли станут препятствием для беженцев и можно "тикать" куда угодно

Это верно.

а шо за шевроны? я не в курсе

------------------
Сравнение цен на оружие в Украине

а шо за шевроны?

Хорошие шевроны. Я вот после БП все же постараюсь помочь человеку с нашим шевроном, если он где то на блокпостах в историю попадет и помочь будет в моей власти.
Ну конечно задам пару вопросов на которые ветеран палаты легко ответит, а сторонний человек (что тут куртку с шеврономи с кого то снял) не поймет про что вопрошают. 😊

DimusVivendi
Хорошо русским - страна большая, тайга необъятная, Сибирь бескрайняя -- есть куда свалить, случись (не на ночь будь вспомнен) БП. А как быть жителям густонаселенного центра Европы? Лесов нет, степей нет - куда ни глянь -- везде люди. Другими словами - как в случае всеми ожидаемого БП максимально дистанцироваться от населения?

Вопрос актуальный. И если исключить всякого рода гипотетические БП, а опираться на факты, то картина получается следующая:
1. Реально приближающийся БП - это глобальная природная катастрофа. Экспоненциальный рост геодинамики планеты фактически установлен.
2. Зоны поражения при усилении и увеличении числа природных катастроф достаточно определен (по принципу - где тонко там и рвется), как ни парадоксально - в этих зонах сосредоточена основная масса населения планеты, все они густонаселенные.
3. Украина не только находится вблизи второй по мощности Евразийской зоны поражения, но имеет достаточно уникальное локальное положение.
На западе в Карпатах - "уникальная и единственная в своем роде" (по определению Рихтера) зона Вранча с большой потенциальной мощностью и радиусом поражения. Пока она вела себя более-менее смирно.
На юге такое же уникальное Черное море - огромная бомба замедленного действия в зоне Евразийской сейсмозоны.
Ну и так по мелочам - 5 атомных станций (ни чем не прочнее Чернобыльской), Днепровский каскад (ударное Киевское море), нефтехимические заводы Юго-Востока (хотя по сравнению с Черным морем это микронная мелочь) и т.д.

Вывод только один - на Украине бежать некуда. Бежать можно только с Украины и желательно еще до того как ЭТО начнется. Для нас направление только одно - Западная Сибирь, которая является на сегодняшний день самым безопасным местом на планете.

Западная Сибирь, которая является на сегодняшний день самым безопасным местом на планете.

Вот только что то желающих драпать в Россию не очень... Вон даже за деньги народ не едет, рос. гос. программа по переселению соотечественников провалилась.
Короче, как говорится
"Таити, Таити... Нас и здесь неплохо кормят!" (с)

Оце зараз кину порося, хатинку та городину i попруся у холодний Сибiр до вемедiв. Нi краще вони до нас у гостi на лiто.

Skander
Вывод только один - на Украине бежать некуда. Бежать можно только с Украины и желательно еще до того как ЭТО начнется. Для нас направление только одно - Западная Сибирь, которая является на сегодняшний день самым безопасным местом на планете.

точно!!!!!!!!!!!!! на дорогу деньги есть? помощь нужна? лучше сразу в Уренгой, на крайняк Тюмень. Только чур потом сюда не ездить, не объяснять какие тут всё нехорошие.

Ха! Вообще-то вопрос глобальный: Куда драпать?
Вроде бы ответ очевиден - Туда, где хорошо!
А где хорошо? А йух его знает... Связи-то нет... Вот залезу на яблоню, да позырю в биноклю - станет понятнее... (где-то так будут развиваться события...)

zakotiy
Почитайте и все поймёте:
http://www.nr2.ru/moskow/308489.html

Не читайте бредовый и клинически русофобский Новый Регион.

zakotiy
У меня бабуля в Ровенской области. Леса, болота, пай 2 гектара - картошку сажать можно. Вот бабуля передала нам мешок домашней муки. К стати в ВОВ в наших лесах ухитрялись прятаться партизаны Медведева, Бандеровцы, Мельниковцы, Армия Крайова, Армия Людова, куча мародёров, и немцы с полицаями, которые их всех ловили.
Одно хреново, Ровенская и Хмельницкая АЭС очень рядом (60 и 80 км соответственно).
Почитайте и все поймёте:
http://www.nr2.ru/moskow/308489.html

Вы может и не поверите, но я коренной киевлянин, проживший и проработавший в Городе большую часть жизни и говорю сразу - данная статья полный бред, человека не жившего в Киеве.
И кавказцев у нас полно на рынках и татар и китайцев и африканцев (вы видели в России рынки, которые держут негры?)Насчет трудовой миграции, я вообще молчу, тут даже слов нет.
И в Киеве да и в других городах отличное от России стихийное бедствие, но более страшное - во Львове их называют рагулями, в Донецке жлобками, а в Киеве селюками. Они во всех эшелонах - в политике, в культуре, в бизнесе, в науке.
Украина богатая в потенциале страна но кто слышал об Украинском экономическом прорыве, Вы видели хоть один украинский фильм, читали хоть одного украинского автора, или видели хоть одно техническое достижение украинской научной мысли?

Майор
пару вопросов на которые ветеран палаты легко ответит

По типу "кто из старожилов указал место проживания "какой-то большой город", а потом со скандалом ушел"
ЗЫ. Читайте раздел, комерады 😛

На счет Западной Сибири - это в равной мере относится и к европейской части России, и к ее Восточным районам.
При подготовке к БП желательно все-таки реально оценивать риск, но не обладая даром ясновидения как Кейси, нам остается лишь анализировать потенциальные угрозы и их наибольшую вероятность. А это можно сделать лишь опираясь на факты.
Итак, простая логическая задача:
1. Что происходит сейчас?
Ознакомиться с коммюнике Geochange и трезво оценить ситуацию любым прагматическим подходом (хотя бы методом медицины - совокупность симптомов - диагноз - отсутствие методов лечения) теоретически перспектива понятна.
2. Какие последствия?
Ознакомиться с комплексными картами сейсмоактивности планеты и расположение вулканов (особенно супервулканов), а также риски от возникновения цунами (или мегацунами). При желании можно приложить карту человеческого творчества (например карту расположения АЭС в мире) - тогда перспектива становится понятна практически.

К пророчествам можно относится по всякому, но если посмотреть на так называемую карту Кейси, то обнаружится практически полное совпадение
с вышеприведенной, хотя подобных данных в его время не было(в частности о супервулканах никто и не слышал). Кстати одно из предсказаний Кейси уже наблюдается в Африке, хотя для современных геологов это шоковое явление.

Баранов во дворах еще не режут, это да..
У нас сразу это -
http://forums.bkb-vityaz.ru/viewtopic.php?p=12955&sid=4c94ca266e237015390960736b5d8175

есть ешшо и укрепрайоны неслабые

zakotiy
А в целом - кончится нефть у Арабских стран - кончиться и Джихад.

Ждем не дождемся же.

zakotiy

То что Кавказцев на троещине и негров на шулявке много это факт. Но баранов во дворах у нас пока не режут.

Это - немного 😊

patriot_ua
Skander

Вывод только один - на Украине бежать некуда. Бежать можно только с Украины и желательно еще до того как ЭТО начнется. Для нас направление только одно - Западная Сибирь, которая является на сегодняшний день самым безопасным местом на планете.

Эх, молодежь.... Послушайте бабушку...
Гугл - Земля - смотрим высоту над уровнем моря. Всё, что выше 200 м - подходит! Посмотрели? И оказывается, что бежать есть куда: и в Украине, и - в частности - в Донбассе.

*по секрету - в Донбассе - особенно... Есть такая возвышенность - ищем сами, т.к. конкуренты мне не нужны ))))))))) Экология - на 5+, насчет подземных вод - пока не очень ясная картина... А все остальное - приложится! 😊))))))

Экология на Донбассе на 5+,по 12-ти бальной системе? 😊

Гражданская война, имхо. Раскол страны, банды мародеров, возможно - распущенный/сбежавший коньтингент ИТК
[QUOTE]Originally posted by сырой порох:
[B]
ИМХО Посмотри по карте близлежащие области России-пример Белгородская обл. Ж.д. и автобусный транспорт... маршрутки каждый час из Харькова. В плане доступности реально перекрыты только основные трассы, на уазике проезд за границу практически свободный. это на случай блокпостов. северяне скупают в приграничных деревнях (например район Мурома)дома по 150 тыров. был недавно у одного... асфальт,домик на холме, за ним лиственный лесок и 7 км.до украинской границы в низине река где раки ловятся и до Белгорода 30 км.рядом крупное село Н-таволжака и райцентр. Мужик после северов в диком восторге... Ну а документы на недвижимость у нас на все можно оформить по закону а можно за деньги...

Grandmather
конкуренты мне не нужны

Grandmather
Эх, молодежь.... Послушайте бабушку...
Гугл - Земля - смотрим высоту над уровнем моря. Всё, что выше 200 м - подходит! Посмотрели? И оказывается, что бежать есть куда: и в Украине, и - в частности - в Донбассе.

В том и проблема нашей цивилизации, мы слишком уверены в силе наших знаний и не способны оценить реальную угрозу.
Простой пример - цунами 2004 в Таиланде, практически шансы на выживание в зоне поражения были мизерными. Результат - четверть миллиона погибших "детей цивилизации", не пострадали только местные небольшие примитивные племена, которые за несколько часов до цунами бросили все и рванули в горы.
Это небольшой, но характерный факт из Всемирной истории выживальщиков от Ноя до наших дней. В целом во всех историях только один вывод - выживает лишь тот, кто правильно оценил развитие будущих событий.
Главный и незаменимый EDC - это знания.

Говорить о высотах в 200 метров - это просто не понимать, какую реальную угрозу представляет из себя хотя бы то же Черное море.

А чего страшного то в Черном море ?

Skander

Вопрос актуальный. И если исключить всякого рода гипотетические БП, а опираться на факты, то картина получается следующая:
1. Реально приближающийся БП - это глобальная природная катастрофа. Экспоненциальный рост геодинамики планеты фактически установлен.

Гм... установлен рост, говорите?..
И "провалы в земле", небось, участились?..

Скажите, Маска, я вас знаю?

Non-union
А чего страшного то в Черном море ?

Ну сероводород залегает далеко от берега. И вроде когда-то уже был барабум. На за линией горизонта от берега. Так грят, что вся поверхность видимой воды горела. Но не долго.

В Черном море плохо - мало камбалы. И катрана мало. В Азовском - еще хуже. Вот раньше в этих морях разная вкусная закусь водилась...

Non-union
А чего страшного то в Черном море ?

Черное море - это огромная бомба замедленного действия.
Собственно море - это лишь небольшая пленка морской воды (от 200 м у берегов до всего 50 в центре). Далее около 2 км. глубиной - сероводород, это около 500 000 куб. километров. Что такое сероводород и чем он опасен думаю знаете.
Главная проблема в том, что количество сероводорода постоянно растет и пузырь все ближе к поверхности.
При знаменитом Ялтинском землятресении 1927 года (всего 7 баллов) горела поверхность моря и били огненные фонтаны в сотни метров, но тогда сероводород был ниже 200 метров - прорывы были ничтожны.
Если в результате постепенного поднятия или землятресения пузырь вырвется на поверхность, то катастрофа по последствиям будет сопоставима со взрывом супервулкана.

С-300ПМУ

Гм... установлен рост, говорите?..
И "провалы в земле", небось, участились?..

Скажите, Маска, я вас знаю?

1. Не я говорю - наука. Прочтите коммюнике Geochange и подумайте. (это не "заключение британских ученых" - это геофизический факт).
2. Не только провалы, но и начался процесс раскола материковых плит. (Почитайте материалы по Африке).
3. Не знаю, я на данном форуме человек новый.

Skander

Черное море - это огромная бомба замедленного действия.
Собственно море - это лишь небольшая пленка морской воды (от 200 м у берегов до всего 50 в центре). Далее около 2 км. глубиной - сероводород, это около 500 000 куб. километров. Что такое сероводород и чем он опасен думаю знаете.
Главная проблема в том, что количество сероводорода постоянно растет и пузырь все ближе к поверхности.
При знаменитом Ялтинском землятресении 1927 года (всего 7 баллов) горела поверхность моря и били огненные фонтаны в сотни метров, но тогда сероводород был ниже 200 метров - прорывы были ничтожны.
Если в результате постепенного поднятия или землятресения пузырь вырвется на поверхность, то катастрофа по последствиям будет сопоставима со взрывом супервулкана.

Звучит серьезно . А динамика ? Как быстро этот пузырь увеличивается ?

zakotiy
реально можно по закону, правда доки на жилье я ждал два года, но ничего не башлял!

Non-union

Звучит серьезно . А динамика ? Как быстро этот пузырь увеличивается ?

К сожалению постоянного мониторинга Черного моря не проводится, (ну это и понятно - пока жареный петух не клюнет).
Известная же картина на сегодняшний день такова:
1. Открытие сделала русская океанографическая экспедиция в 1890 году. Промеры показали, что море практически целиком заполнено растворенным сероводородом, ядовитым газом с запахом тухлых яиц. Порядка 150 м в центре и до 300 у берегов.
2. Двадцать лет назад, учёные построили гипотетический график
убывания поверхностного слоя воды с 1890 года по 2020 год.
Продолжение кривой графика вышло на 15 метров толщины слоя к 2010 году. А такое уже отмечено возле Кавказа в 2007 году.
3. Сейчас проблема усугубляется тем, что с конца прошлого века начался резкий экспоненциальный рост геодинамики Земли, а следовательно повысилась скорость увеличения сероводорода.
Даже при отсутствии внешнего воздействия речь идет даже не о десятилетиях, а о годах. Все проекты по откачке сероводорода (впромышленных целях) так и остались проектами. Других методов стабилизировать ситуацию у нас нет.

П-ц какой-то.

Кажется, опять началось.

И "геодинамика растет", и сероводород затягивает, и Черное море вот-вот континент накроет, и зона Вранча не сегодня - завтра Украину с Россией на британский флаг порвет, и "научные доклады" (не-британские, естественно) снова в ход пошли...

И как всегда - ни одной цифры, ни одного сравнения с аналогичным периодом в прошлом. Одни отсылы куда-то.

Очень похоже стилем и построением на зетовскую пропаганду. Неужели только я заметил.

И зарегился человек только для того, чтобы "повбрасывать".

Лелард, ты, что ли?

ОПЯТЬ НАМ ТУТ ТУФТУ ВПАРИВАЕШЬ?

ПыСы: Я вообще-то в плане свободы слова большой либерал, но за подобное создание клонов (а с целью проведения подобных психотехнологических упражнений - особенно) банил бы беспощадно.

Камрады, а давайте ко мне на Черкащину? А что, край казацкий, Холодный Яр, родина Хмельницкого, да и много известных казаков здесь восстания организовывали. Во время ВОВ партизанил народ активно. Будем после БП строить государство в государстве. Флагом - логотип Ганзы, модератора выберем, неугодных - банить у стенки 😀 Природа отличная, леса, поля, рыбка, дичь - все есть. Даже из соседних областей приезжают поохотится. Центр Украины, во все строны до границы примерно одинаково, если что.

С-300ПМУ
П-ц какой-то.
Кажется, опять началось.
И "геодинамика растет", и сероводород затягивает, и Черное море вот-вот континент накроет, и зона Вранча не сегодня - завтра Украину с Россией на британский флаг порвет, и "научные доклады" (не-британские, естественно) снова в ход пошли...
И как всегда - ни одной цифры, ни одного сравнения с аналогичным периодом в прошлом. Одни отсылы куда-то.

Насчет "научности", цифр и отсылов.
Сам доклад - это 200 страничный документ со всеми выкладками, цифрами графиками и повременной статистикой. (Именно так и должен выглядеть научный доклад, не так ли? В отличии от "сенсационного открытия британских ученых", которое можно выложить на форум скопипастив из желтой прессы.) Кстати на страницах желтой прессы вы его и не найдете. Официальные адресаты данного доклада - Генеральный Секретарь ООН, Президент Евросоюза, Главы государств.
Доклад был подготовлен Всемирной Организацией по Научному Сотрудничеству (WOSCO) и Глобальной Сетью Прогнозирования Землетрясений (GNFE), в работе принимали участие 287 ученых и специалистов из 86 стран мира, представляющих 171 университетов, научно-исследовательских, образовательных и международных организаций, государственные учреждения разных стран.
Отмечу, именно профильных специалистов - геофизиков, сейсмологов, вулканологов, климатологов и т.д. Достаточно сказать, что от России в состав вошли представители МГУ им. Ломоносова, Институт вулканологии и сейсмологии, Институт физики Земли, Институт Земной Коры, (от Украины - Институт геофизики). Как видите - никаких зетов, предсказамусов и экстрансенсов - сплошь прагматичные профи (думаю они все-таки знают что такое геодинамика).
По сути - это первый в истории науки случай, когда узкопрофильные специалисты-смежники исследовали проблему в комплексе и пришли к общему выводу - экспоненциальный рост геодинамики Земли. (По аналогии с консилиумом в медицине, чем комплекснее подход, тем точнее диагноз) Так, что рост геодинамики - это диагноз. Но методов лечения нет и быть не может. Отсюда и вывод коммюнике: "Повышение вулканической и сейсмической активности, в отличие от глобальных климатических изменений, может привести к мгновенным катастрофическим последствиям для целых регионов нашей планеты".
И если посмотреть карту сейсмически активных зон планеты - то вывод не утешителен - в них проживает подавляющая часть населения Земли.

Удивительно, но хотя на форуме коммюнике Geochange упоминалось не раз и не только мной, но по-моему никто так и не удосужился его прочитать, что и не удивительно - людям свойственно не замечать действительно серьезную информацию (для примера наберите в Гугле какую-нибудь чепуху типа "конец света 2012", а затем "коммюнике Geochange" и сравните количество ссылок - впечатляет)

PS. Отсюда и прагматичный прогноз насчет Зоны Вранча - "уникальной и единственой в своем роде на планете" (такое определение дал ей Чарльз Рихтер, мне кажется он все-таки что-то смыслил в сейсмологии, не все же брал с сайта Зетов). Зона Вранча бьет редко, да метко. Последий раз она серьезно сработала в 1230 г., что отражено во многих русских летописях, ее ощутили аж во Владимире и Новгороде! (Где Карпаты и где Новгород), а Киев отделался большим испугом и рухнувшими и растрескавшимися церквями. Но - средневековые города Руси обладали почти абсолютной сейсмоустойчивостью, а современный Киев - всего 6-бальный, о Киевской плотине и говорить не приходится.

Сероводород в черном море насколько я понимаю растворен в воде (в разных местах разная концентрация). Подводные лодки как там плавают ?

cms2176
Сероводород в черном море насколько я понимаю растворен в воде (в разных местах разная концентрация). Подводные лодки как там плавают ?

Подводные лодки ЧФ - дизельные (проектов 641 и 877) их рабочие глубины погружения 240 метров. На практике основные места патрулирования - Черноморская шельфовая зона, а это обычное море (200-300 метров глубин).
Но даже в случае перехода через через сероводородную зону - она лодке мягко говоря по барабану, ибо она герметична и на экипаж никак не влияет.
Сероводород - ядовитый газ, и он опасен на глубине лишь для обитателей моря. А о катастрофическом сокращении фауны Черного моря известно не только экологам (пару постов выше было простое жизненное наблюдение "В Черном море плохо - мало камбалы. И катрана мало")
Сероводород опасен для нас не в море (хотя и дельфинов жалко), а при прорыве на поверхность:
1. Очень токсичен. Вдыхание воздуха со значительной концентрацией приводит к коме, отёку лёгких и к летальному исходу.
Он тяжелее воздуха и собирается в естественных углублениях, где представляет серьезную опасность, так как даже при концентрации 1000 частей на 1 000 000 может вызвать кому после одного вдоха. (Это по опыту массовых отравлений при извержении вулканов, но вулканы высоки, а вот Черное море - "на уровне моря")
2. Но это еще полбеды - главное, что сероводород при смеси с воздухом - взрывоопасен! По сути, это природный аналог бомбы объемного взрыва (продукта "гениальной" человеческой мысли), но только объемом в несколько кубических километров.

Но это еще полбеды - главное, что сероводород при смеси с воздухом - взрывоопасен!

Переселять население прибрежное - никто однозначно не будет, да и наверно в текущий момент это нереально. Как место куда тикать рассматривал Кинбурнскую косу (рыбалка, грибы, тяжело проехать). В свете сероводорода конечно даже не знаю. В такой ситуации если ктото рванет ядерную бомбу в акватории моря будет проблема не от радиации.

cms2176
Переселять население прибрежное - никто однозначно не будет, да и наверно в текущий момент это нереально. Как место куда тикать рассматривал Кинбурнскую косу (рыбалка, грибы, тяжело проехать). В свете сероводорода конечно даже не знаю. В такой ситуации если ктото рванет ядерную бомбу в акватории моря будет проблема не от радиации.

Я реалист, и в то что кому-то прийдет в голову ронять ядреную бомбу в море я не верю (равно как и в мгновенную высадку десанта в соседнем дворе, хоть турок, хоть китайцев, хоть марсиан). В роли бомбы вполне сойдет банальное землетрясение по образцу Ялтинского 1927 года. И судя по тем данным, коими нас "порадовала" наука это весьма реальная угроза.

Одно отрадно, что хоть один человек начал прокручивать реальную ситуацию для вполне реальных условий (насколько я понял - это Крым?)
Значит и среди "выживальщиков" будут выжившие.

Хотя меня и заподозрили в неких "психотехнологических упражнениях" я просто озвучил логичную вводную. Правда и получилось "психотехнологическое упражнение" на тему "Знания - как главный компонент EDC выживальщика"...
Исходил я из простого армейского опыта (в армии приучают думать прагматично)- на первом месте стоит Информация, которая позволяет трезво оценить возникающие угрозы. Затем выработка тактики действий, а уж потом - "жратва, патроны". И поэтому в армии на первом месте отработка и еще раз отработка потенциально реальных ситуаций. (И если газовая атака более вероятна - учись химзащите до автоматизма, а все остальное и так тебе достанется).
Горький опыт стандартной для человеков ситуации БП, как "локальная война" говорит одно - выигрывает тот, у кого лучше пашет разведка, кто лучше просчитал ситуацию, а значит наиболее к ней подготовлен.
И если информация исходит от местного "контактера" - кладезя непроверенных слухов, то это одно, не грех и посмеяться. Но если если твои штабные "порадовали" тебя разведдаными, тут очень часто бывает не до смеха.
Поэтому, навеянный бойкими писателями "романтизм" лучше забыть раз и навсегда - ибо никогда не получится "банить у стенки" своего оппонента, в реальности все гораздо проще - "банить" прийдется в бою, и если он лучше информирован - то банить будет он. Проза жизни.

Проза жизни.

cms2176
Меня последнее время смущает один момент - в последнее время население земли увеличилось на столько, что в принципе уничтожение (едино разовое) 40-50 000 000 людей ничего в глобальной расстановке сил не изменит. Проведут распил бабла на спасательной операции. Последний пример Гаити и текущее расселение 3 000 000 китайцев. Человек глобально нужен себе и близким - для остальных он статистика.

Но это и не страшно - мы в войнах XX века уничтожили больше 100 млн. и ничего.
Страшно другое - прогноз ученых мужей о прогрессирующем росте сейсмоактивности и активности вулканов и прочих "радостей". Наша цивилизация никак к этому не готова. То что делает Китай или Иран - это полумеры по принципу авось пронесет. Турция например или та же Украина и не рыпаются.
Я приводил ранее простой пример - в Киеве весьма прогнозируемое землетрясение порядка 7-8 баллов. Современный город его не выдержит - он рухнет, рухнет и "диверсионная" плотина Киевского моря и Днепр затопит все низины вокруг. Причем все происходит быстро. А населения в Городе 5 млн. А сколько таких городов вокруг Вранча, а сколько АЭС?
И это в отдельно взятой зоне. А таких по всему миру навалом.
Сегодня зона Вранча, а через недельку пошла работать зона вдоль Китайской плиты - и куда начнут мигрировать китайцы? А если активизируется огненное кольцо и шарахнет Йеллоустоун, что будет со Штатами и мировой экономикой? Так что, 40-50 млн. это для доброго старого 20 века.
И если бы не последняя, но очень тревожная информация о росте геодинамики я бы и не распространялся. Я уже говорил - я реалист, и привык трезво оценивать информацию и впустую не трепыхаться, но доклад Geochange именно из области тех разведданных, от которых волосы на ж.. начинают вставать дыбом еще до того как мозг ее впитает.
Это из рода тех коротких и обстоятельных рапортов, реакция на которых всегда одинакова: "Все мужики, сейчас нам мало не покажется"

Ещё Павел Глоба обещал что Чёрное море загорится.

От токо не надо етого придворного брехуна сюда тащить.

Экология на Донбассе на 5+,по 12-ти бальной системе?

Донбасс большой, есть места и на все 10! 😊

ты плотность населённых пунктов в Донбассе знаешь?

Повторюсь - места много. Донбасс - это не только Донецкая область:

Говорить о высотах в 200 метров - это просто не понимать, какую реальную угрозу представляет из себя хотя бы то же Черное море.

Исхожу из реальности. Выше 270 м в обозримом пространстве места нет, продавать жилье и бизнес заранее - как-то стремно: Хотя, может и нужно:
А там - как повезет. Все не предугадаешь: «Знал бы, где упасть:».
А Черное море представляет собой угрозу только в плане землетрясений, когда есть вероятность того, что сероводород «встретится» с атмосферой. Вот тогда уже не высоту надо искать, а респираторы.

Сам живу в Крыму в пригороде Симферополя по ялтинской трассе, могу практически точно заверить что Симферополь не затопит- расположен на высоте 200-250 метров над уровнем моря (проверял по ГПСу) от цунами его закроют горы, вряд ли волна будет такой высокой, но тряханет наверняка значительно, при таком сценарии. Как вариант проблем- межэтническая, но где ее нет. Если прорвет плотины, то пока дойдет успеется и в горы слинять-рядом с ними живу.

Grandmather
какую конкретно местность имеешь ввиду? возле Северского Донца?

В сторону Изюма из Донецка хорошо . Там и речка и лес и гора если что )

А по моему в Украине самый оптимальный вариант это все таки Полессье. Плюсы наличие больших лесных массивов и относительная малолюдность. Хотя сам буду спасаться как это не удивительно но всего в стокилометровой зоне от нашей столицы.

опа... а кто из Донецка бежать собрался?...землякам салют!...а по теме - из Донецка есть два направления, одно из них абсолютно верно Славянское направление на Славянск и Изюм...

Grandmather
Исхожу из реальности. Выше 270 м в обозримом пространстве места нет, продавать жилье и бизнес заранее - как-то стремно: Хотя, может и нужно:
А там - как повезет. Все не предугадаешь: «Знал бы, где упасть:».
А Черное море представляет собой угрозу только в плане землетрясений, когда есть вероятность того, что сероводород «встретится» с атмосферой. Вот тогда уже не высоту надо искать, а респираторы.

Если Вы читали мои посты о Черном море, то наверное обратили внимание, что разговор и шел совсем не о высотах, а именно о реальной угрозе выброса больших обьемов сероводорода в атмосферу, по сути о газовой атаке (тут по барабану - выше 200 м или нет). В 1927 году население спасла случайность, да и уровень сероводорода был гораздо ниже.
А теперь прошу поразмыслить крымчан и жителей черноморского побережья - у многих ли в комплекте есть противогаз и элементарные навыки химзащиты?

mitsik
Сам живу в Крыму в пригороде Симферополя по ялтинской трассе, могу практически точно заверить что Симферополь не затопит- расположен на высоте 200-250 метров над уровнем моря (проверял по ГПСу) от цунами его закроют горы, вряд ли волна будет такой высокой, но тряханет наверняка значительно, при таком сценарии. Как вариант проблем- межэтническая, но где ее нет. Если прорвет плотины, то пока дойдет успеется и в горы слинять-рядом с ними живу.

ГПС оно штука полезная, но интересно послушать и что говорят геологи.
Очень советую жителям Крыма посмотреть фильм "Камни вопиют" о геологии Крыма. Очень познавательно (конечно если смотреть прагматично и без фанатизма).

http://rutube.ru/tracks/1326222.html?v=06128c827ffb3692a586e611089306f0

Кабаны это очень хорошо !

А по моему в Украине самый оптимальный вариант это все таки Полессье.

А как там насчет болот?

Кабаны это очень хорошо !

какую конкретно местность имеешь ввиду? возле Северского Донца?

Skander

ГПС оно штука полезная, но интересно послушать и что говорят геологи.
Очень советую жителям Крыма посмотреть фильм "Камни вопиют" о геологии Крыма. Очень познавательно (конечно если смотреть прагматично и без фанатизма).

http://rutube.ru/tracks/1326222.html?v=06128c827ffb3692a586e611089306f0

Если не сложно о чем он я с кпк пишу к нормальному нету доступа пока нет. Точно помню что Крымские горы вулканического, кажется, типа но уснули ведь они хз когда и если произойдет бадабум с побуждением сих вулканов возможно полукраины может накрыть, или полтурции ,как ветер дунет ,сероводородом и пеплом. В краинем случае в Россию через Керченский пролив сбегу- все родственники в Тверской области живут, приютят. 😛

mitsik
Если не сложно о чем он я с кпк пишу к нормальному нету доступа пока нет.

Крымские горы с геологической точки зрения очень интересный объект, являющийся хоть и не уникальным, но весьма впечатлительным фактом, доказывающим наличие природных катастроф в истории планеты.
Горы несут в себе следы огромной катастрофы и не в жутко отдаленном прошлом, а на памяти человечества (вулканической и сейсмической деятельности и удара огромного потока воды с северо-запада(!))
Спору эволюционистов и катастрофистов в геологии уже 200 лет и если у первых на вооружении лишь голая теория, то у вторых факты и только факты, а они очень не утешительны.

mitsik
В краинем случае в Россию через Керченский пролив сбегу - все родственники в Тверской области живут, приютят. 😛

Весьма здравая мысль, тем более, что Россия - одно из немногих мест на Земле, которую геологическая катастрофа почти не заденет (Западную Сибирь вообще не задевает). Только желательно хорошо подготовиться к весьма возможной "газовой атаке" (химзащита), а возможно и ударной волне (уходить прикрывшись горами) и главное продумать, как уходить через пролив (в Помпеях основную массу погибших находят в порту). Выводы делайте сами.

Западную Сибирь вообще не задевает

why111
Эээ... с трудом припоминая уроки географии в школе, хочу уточнить - речь идет про ЗС впадину? Если да, то советую прочитать климатические прогнозы о резком похолодании в северном полушарии, при котором реки запрут ледяные торосы, и по всей этой впадине разольется громадное Сибирское болото.

Ко всем прогнозам я отношусь прагматично, не пропуская мимо ушей, но и не отбрасывая сразу. Итак, что нам может грозить реально (не примешивая прогнозы разного рода Павлоглоб и фантазии Эммерихов).
Итак глобальное похолодание. Но в свете ускоренного таяния ледников и вечной мерзлоты, (да хотя бы ненышнего лета в Сибири) речь скорее идет о затоплении из-за глобального потепления. Но - при любом раскладе все эти процессы не мгновенны! И если в природе найдется сила, способная в течении пары месяцев растопить всю массу льда на планете или враз заморозить расстаявшие льды, то оставшимся от меня пеплу или сосульке будет глубоко фиолетово от чего их затопит. А если нет, то у меня всегда есть возможность маневра, и Уральские горы под боком. (Жаль, что на гражданке не учат "думать над картой" и понятие тактической географии пролетает мимо военных кафедр).
А реальность на сегодняшний день такова - будет трясти и трясти основательно, будут шарахать вулканы, а это серьезно и происходит очень быстро, хрен успеешь среагировать. Но Зап. Сибирь не будет трясти никогда - это уникальное место на планете.
Вот так, вся подготовка к любой серьезной угрозе веками проходит по одной консервативной схеме - 1. Слушаем, что говорит разведка, 2. Долго изучаем карту. 3. Реально оцениваем угрозу. Потом уже начинаем интенсивно чесать затылок, или ж...., тут уж от ситуации зависит.

Skander
http://monoblog.su/?p=6860
читать со слов "русский размер"

pokryshkin
Skander
http://monoblog.su/?p=6860
читать со слов "русский размер"

Я же сказал - подходим прагматически.
Итак - вводная вполне реальная, согласен. В данном случае все аргументы за, угроза серьезная. Но свято место пусто не бывает и то, что Куросио начинает потихоньку замещать Гольфстрим правда с Востока здесь не учитывается (Что наблюдаем последнее время? Морозы в Европе и стратегическое увеличение закупок газа странами Евросоюза и небывалая жара в Сибири и таяние вечной мерзлоты) Но опять же повторюсь: при любом раскладе - "С каждым годом ледяные заторы на реках будут становиться все мощнее, а разливы - все обширнее". у меня есть время и возможность маневра, а значит шанс высок.
А вот при таком развитии событий, что уже вполне реально
http://www.ru.geochange-report.org/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=27
мои шансы очень хлипкие и времени весьма возможно не будет.
Тактическая география...

А как вам такой сценарий?

В прибрежной акватории Черного и Азовского морей лежит более 2,7 тыс. затонувших судов, доверху набитых боеприпасами, сообщает www.svpressa.ru . Эти корабли «легли» на морское дно еще во время Великой Отечественной войны. Как утверждают эксперты, в нынешнем году заканчивается предельный срок так называемой целостности подвод-ных арсеналов.
Под водой может начаться массовая детонация авиабомб, снарядов и мин. А главное - содержимое из разрушенных временем и морской коррозией трюмов штормы выносят на берег.

Мины начинают всплывать у побережья городов Крыма. Классический случай - когда одна такая мина поднялась со дна буквально в 50 метрах по курсу прибывшего в Севастополь эсминца ВМС США Forrest Sherman. Лишь чудом американцы не взлетели на воздух.

Осенью прошлого года в Феодосии, у причала района Старый Карантин всплыла немецкая донная мина весом около тонны. Сотрудники Министерства по вопросам чрезвычайных ситуаций на грузовиках срочно эвакуировали 5 тыс. человек - туристов, местных жителей, личный состав воинской части ЧФ России, пациентов и сотрудников горбольницы.

Остальное здесь http://cn.com.ua/N631/region/sos/2.html

-------------------

В общем, не понос, так золотуха...

Ерунда, товарищ Бабушка) Пущай себе лежат. Пол-века пролежали, и еще столько же пролежат. А вот промах по эсминцу вышел досадный. Обидно.

"Пессимист - это хорошо информированный оптимист". Маленькая северная лисичка всегда подкрадывается незаметно.
В 1994 году Украина была в полушаге от БП, при котором никому ни тушенка ни патроны уже бы не понадобились. Да и не только в Украине.
Реальность она всегда страшнее...

SWOTL
Ещё Павел Глоба обещал что Чёрное море загорится.

Ну, тогда можно спать спокойно - ещё ни одно предсказание Глобы не сбылось.

Skander
В 1994 году Украина была в полушаге от БП, при котором никому ни тушенка ни патроны уже бы не понадобились.

А что было в 94 такого особенного?

why111
А вот промах по эсминцу вышел досадный. Обидно.

Makc k-113

А что было в 94 такого особенного?

Да "ничего особенного", судя по информированности населения. Вряд ли Вы найдете информацию в печати или интернете, а мне на слово верить здравый смысл вряд ли позволит. Лучше поищите среди знакомых или их знакомых тех, кто служил на тот момент в генштабе Украины или России.
Как назвать ситуацию 1994 года цензурно и внятно я плохо представляю (аналогов в мире нет, да и ВУС не мой), но примерно так - "преступное нарушение правил складирования ядерных боеприпасов".
Если проще - то мы были в нескольких часах от большого ядерного кирдыка. Ситуацию спас случай.

Skander
Вряд ли Вы найдете информацию в печати или интернете, а мне на слово верить здравый смысл вряд ли позволит.

pokryshkin
сказал А, говори Б

А что, подробности что-то изменят? Если да, то вкратце так:
Украина - 1994 год. Момент передачи России ядерного арсенала. На подготовленную по всем правилам специалистами базу временого содержания ЯБ является местный баран в погонах с проверкой и видит непорядок в виде расставленных по всей площадке контейнеров. И приказывает аккуратно сложить их друг на друга в помещении склада. (Ну не учился он в школе - он сразу в полководцы) Другие бараны этот приказ имели глупость исполнить.
А дальше просто череда случайностей, вероятность которых почти нулевая:
1. Караульный боец обратил внимание, что склад "дюже нагрелся".
2. Начальнику караула хватило ума поднять тревогу, склад вскрыли - а там уже как в бане.
3. Сразу доложили по команде в ГШ, и дежурному хватило ума доложить не только по команде, но и в Москву. (Повезло, что ВЧ еще не успели обрезать)
4. Москва отреагировала моментально - спецкоманда тут же вылетела на место ЧП.
Проза жизни...

Skander
если правда, то весело, но и в дальнейшем подобного исключать нельзя

pokryshkin
Skander
если правда, то весело, но и в дальнейшем подобного исключать нельзя

Это правда, но дело прошлое. Сейчас угрозы другие, не менее реальные и не менее опасные.

Skander
Только желательно хорошо подготовиться к весьма возможной "газовой атаке" (химзащита), а возможно и ударной волне (уходить прикрывшись горами) и главное продумать, как уходить через пролив (в Помпеях основную массу погибших находят в порту). Выводы делайте сами.

Тогда вопрос: какой фильтр нужен к противогазу от сероводорода и вулканической пыли (желательно от обоих случаев в одном корпусе фильтра)

mitsik
Тогда вопрос: какой фильтр нужен к противогазу от сероводорода и вулканической пыли (желательно от обоих случаев в одном корпусе фильтра)

Честно говоря, это не мой профиль (да и далеко я от моря), сам обычно вопрошаю у спецов. А наши "химики" советуют (если по взрослому), то либо наш ОЗК-Ф Нерехт или супостатовскую Саратогу. Но они по части промышленных газов (а тем паче вулканов) не в курсе. Да и вулканов вблизи Крыма нет. Тут лучше к нефтегазовикам - они с сероводородом имеют дело постоянно и вроде используют обычные ГП с определенными коробками, но перевирать не буду.

Skander
вулканов вблизи Крыма нет.

Skander

А что, подробности что-то изменят? Если да, то вкратце так:
Украина - 1994 год. Момент передачи России ядерного арсенала. На подготовленную по всем правилам специалистами базу временого содержания ЯБ является местный баран в погонах с проверкой и видит непорядок в виде расставленных по всей площадке контейнеров. И приказывает аккуратно сложить их друг на друга в помещении склада. (Ну не учился он в школе - он сразу в полководцы) Другие бараны этот приказ имели глупость исполнить.
А дальше просто череда случайностей, вероятность которых почти нулевая:
1. Караульный боец обратил внимание, что склад "дюже нагрелся".
2. Начальнику караула хватило ума поднять тревогу, склад вскрыли - а там уже как в бане.
3. Сразу доложили по команде в ГШ, и дежурному хватило ума доложить не только по команде, но и в Москву. (Повезло, что ВЧ еще не успели обрезать)
4. Москва отреагировала моментально - спецкоманда тут же вылетела на место ЧП.
Проза жизни...

Цепная реакция - явление пороговое, да складывали не куски плутония, а контейнеры с теми кусками, да контейнеры ОДНОЗНАЧНО имели радиационную защиту и защиту от дурака - к СпецБЧ в СССР относились без малейшей легкомысленности. И просто складывания их в кучку хватило для существенного разогрева помещения? Что-то слабо верится, если честно. Опять же если реакция шла так, что помещение нагрелось за считанные часы - контейнеры были бы уже розового цвета, они ж ни разу не предназначены для отопления помещения, теплоотвод хреновый. СпецБЧ вообще хранятся в термостатированных оболочках и ведётся журнал - сколько при какой температуре хранился данный боеприпас. При выходе за допустимые рамки - боеприпас отправляют на завод для переборки, потому как правильное срабатывание его уже не гарантируется.

Про существование такого барана в Украине всего через восемь лет после Чернобыля, да чтоб тому барану не ткнули в морду инструкцию - верится ещё меньше.

Makc k-113
Цепная реакция - явление пороговое, да складывали не куски плутония, а контейнеры с теми кусками, да контейнеры ОДНОЗНАЧНО имели радиационную защиту и защиту от дурака - к СпецБЧ в СССР относились без малейшей легкомысленности. И просто складывания их в кучку хватило для существенного разогрева помещения? Что-то слабо верится, если честно. Опять же если реакция шла так, что помещение нагрелось за считанные часы - контейнеры были бы уже розового цвета, они ж ни разу не предназначены для отопления помещения, теплоотвод хреновый. СпецБЧ вообще хранятся в термостатированных оболочках и ведётся журнал - сколько при какой температуре хранился данный боеприпас. При выходе за допустимые рамки - боеприпас отправляют на завод для переборки, потому как правильное срабатывание его уже не гарантируется.

Это не мой ВУС, и с техническими подробностями не силен (тем более если ВУС Ваш, то и спорить не стану, не имею привычки спорить с профильными спецами). Информацией владею от людей учавствовавших в этой катавасии на высоком уровне, но также не на уровне технических разборок (тоже ВУС другой). Пути получения информации для Вас я указал.
И о каком собственно "СпецБЧ СССР" на Украине образца 1994 года идет речь?

Makc k-113
Про существование такого барана в Украине всего через восемь лет после Чернобыля, да чтоб тому барану не ткнули в морду инструкцию - верится ещё меньше.

На счет "барана в Украине всего через восемь лет после Чернобыля" советую прочитать (информация открытая) почему единственная подлодка ВМС Украины до сих пор не вышла в море, будете "приятно" удивлены не только уровнем компетентности, но и их количеством на всех уровнях.

2 Skander:

А можно ссылки на подлодку украинскую?Интересчно почитать основные вехи ремонта. D)

Ledogor
2 Skander:

А можно ссылки на подлодку украинскую?Интересчно почитать основные вехи ремонта. D)

Хотя бы здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Запорожье_(подводная_лодка )
(и далее по ссылкам)
Но дело не в ремонте, он был закончен еще в 2003 году. Дело в АБ, а они куплены в Греции (!) не в России (!) за $3,5 млн.
Но их батареи в наши отсеки не влазят!
Итог - с тех пор в стране уже третий президент, а лодка и ныне там...

Skander
Но дело не в ремонте, он был закончен еще в 2003 году. Дело в АБ, а они куплены в Греции (!) не в России (!) за $3,5 млн.

Но их батареи в наши отсеки не влазят!

P/S На фото - новая батарея в старом помещении. Сиротливо смотрится, правда?

Mikolka
По подводным лодкам я не специалист, но на украинском рынке промышленных силовых аккумуляторов львиную долю занимают немецкая Sonnenschein и греческая Sunlight. Немецкие - получше и подороже, греческие похуже и подешевле. А российские, как бы помягче сказать, антиквариат за несуразную цену.

Будучи зятем человека, который эти аккумуляторы разрабатывает (для ПЛ) могу вас уверить, что ваша информация не соответствует действительности вообще.
Далее, на ПЛ стоят не стартёрные (как в автомобилях), но тяговые аккумуляторы. Разница между ними огромная.

Да дело даже и не в информации, (хотя простое "доказательство несуразности качества" русских АБ постоянно ходят в море с "антиквариатом" на борту, а "Запорожье" при наличии современных АБ много лет успешно "патрулирует" причал). Дело в наличии элементарного технического опыта. Даже "антиквариат за несуразную цену" имеет перед суперновым одно простое, но неубиваемое преимущество - он подходит по кофигурации! Автор явно не пробовал к старому армейскому фонарику присобачить современные батарейки - почуствовал бы разницу. Но то всего лишь примитивный фонарик, а не жестко лимитированная по конфигурации отсеков подлодка.
А мой примитивный здравый смысл подсказывает, что уж лучше иметь берданку с антикварными патронами, чем АК-103 с ящиком импортных 5,56 НАТО.

Lastmad
опа... а кто из Донецка бежать собрался?...землякам салют!...а по теме - из Донецка есть два направления, одно из них абсолютно верно Славянское направление на Славянск и Изюм...

Вообще, по моим прикидкам, таких направлений минимум 4 😛
1. Красный Оскол, Щурово, Лиман
2. Район Тельманово-Гранитного
3. Искра/Волчья на границе Донецкой и днепропетровской областей
4. Направление на Северодонецк, там лесов много

Всё ещё приглядываюсь к курортным зонам (Коблево, Скадовск, Рыбаковка, Очаков и пр.). Пожалуй неплохое место, особенно если мотать туда осенью-зимой-весной, когда туристов нет. Инфраструктура есть, эколог ически чистое место (относительно), рядом есть живые сёла. Одно портит картину - при массовой эвакуации во всяческие санатории и пионерлагеря будут вывозить беженцев. Не хочется оказаться в ситуации - я, раньше всех учуяв запах горелого, осел в пионерлагере, и вдруг туда-же приезжают колонны с беженцами. И получается базар-вокзал и толпа голодных и перепуганных людей со мной посредине 😊.

А вообще, товарищи, что думаете о курортных зонах как о месте для джокервиля или пересидки активной фазы?

Всё ещё приглядываюсь к курортным зонам (Коблево, Скадовск, Рыбаковка, Очаков и пр.)

Кинбурнская коса - тоже вариант

Один сухопутный въезд - причем геморойный

Первый раз на Кинбурне был этим летом. Место для драпа вроде как неплохое, но есть ряд придирок - полчища комаров, скудный лес (впрочем на юге он везде такой), Херсон близко. Не знаю как там с водоснабжением. Но труднодоступность, дикие места и хорошая экология являются полоэительными факторами.