В случае, если БП - это ядерный взрыв.
Застал, например, он нас в городе, мы, предположим, успели забежать в магазин, который находится в подвале. Двери закрыли, от ударной волны спаслись. Но радиация через воздуховоды будет проникать.
Вопрос к тем, кто знает физику: можно ли какими-нибудь подручными средствами очистить воздух от радиации? Типа там тряпки мокрые на отверстия воздуховода намотать или еще что-нибудь.
Или шансов никаких?
Воздух радиоактивен из-за облучённой пыли, содержащейся в нём. Следует заткнуть вентиляцию, законопатить все щели, стыки и швы. Сделать плотную марлевую повязку, искать плотную одежду, капюшон, очки или то что может всё это заменить.
Умрешь от рака, даже если предохранишься.
Защита временем и расстоянием, запаковываемся в полиэтилен, на морду противогаз или хороший респиратор и как можно скорее покидаем район
Проникающая радиация:
Есть такое понятие, как слой половинного ослабления. Тоесть это такая толщина конструкционного материала, которая ослабляет проникающую радиацию вдвое. Для быстрых грубых прикидок эту величину для типичных материалов, применяемых в строительстве (земля, кирпич, бетон и т.п.), можно считать 15 см. Как этим знанием пользоваться? Допустим мы хотим прикинуть, на сколько ослабнет проникающая радиация после прохождения через стенку укрытия. Допустим, что у нас толщина стенки 60 см. Делим 60 на 15 и получаем 4. Тоесть у нас есть 4 слоя, каждый из которых ослабит радиацию в 2 раза. А всего она ослабнет в 2^4 степени, тоесть в 16 раз. Полтора метра земли ослабят примерно в 2^10 степени - в 1024 раза.
В момент взрыва из-за мощного облучения вещества в нем возникает наведенная радиация (особенно в этом деле отличаются потоки нейтронов). Радиоактивные частицы того, что было в эпицентре, взмывают в воздух а потом начинают выпадать в виде радиоактивных осадков. Очень важно знать, что при взрыве атомной бомбы нарабатывается много короткоживущих изотопов, тоесть уровень радиации будет быстро спадать со временем. Особо опасен в этом плане радиоактивный йод-131, который при попадании внутрь накапливается в щитовидной железе и устраивает там ЛП. Именно поэтому после взрыва надо как можно раньше сделать йодную профилактику, благо йода для этого нужно совсем немного (а не так, как в сериале Йерихон, когда один чел выжрал его чуть ли не пол банки).
Далее очень важно знать, что в основном поле взрыва человек будет иметь дело с альфа, бета и гамма облучением.
Альфа-частицы - это ядра гелия, у них очень маленькая проникающая способность. Например вышеупомянутый слой полиэтилена для них очень серьезная преграда. Но вот если альфа-излучатель попадет с пылью внутрь организма - вот тут то и будет жопа, так как оно наиболее сильно повреждает ткани.
Бэта-частицы - это электроны. Проникающая способность у них повыше, чем у альфа-частиц, но повреждают ткани они слабее.
Гамма-частицы - это фотоны высокой энергии. Обладают очень высокой проникающей способностью (то, что человек может нести на себе от них практически не защищает), но и ткани они повреждают меньше всех.
Если сложить все вместе, то становится понятным порядок действий:
1. При угрозе взрыва обеспечить себе как можно более толстый слой защиты
2. Сделать йодную профилактику
3. Принять меры к предотвращению попадания радиоактивных частиц внутрь организма с воздухом, водой и пищей и внутрь убежища.
4. Если после взрыва есть возможность резко убраться из зоны выпадения осадков - выбираемся, если такой возможности нет - сидим в убежище 2 недели и ждем, когда распадутся короткоживущие изотопы. Потом уже выбираемся со всеми доступными мерами защиты.
1.прятаться несколько часов
2.драпать поперёк ветра
это стратегия
про тактику щаз ещё страниц 15 накидают 😊
Именно поэтому после взрыва надо как можно раньше сделать йодную профилактику, благо йода для этого нужно совсем немного (а не так, как в сериале Йерихон, когда один чел выжрал его чуть ли не пол банки).
Калий йодид применяют в следующих дозах (в одном из предлагаемых вариантов):
взрослым и детям от 2 лет и старше - по 1 таб. по 0,125;
детям до 2 лет - по 1 таб. по 0,040 на прием внутрь ежедневно;
беременным женщинам - по 1 таб. по 0,125 с одновременным приемом калия перхлората 0,75 (3 таб. по 0,25).
Настойка йода 5%-ная применяется:
взрослым и подросткам старше 14 лет - по 44 кап. 1 р/д или по 20-22 кап. 2 р/д после еды на 1/2 стакана молока или воды; o детям от 5 лет и старше - в 2 раза меньшем количестве, чем взрослым, т.е. по 20-22 кап. 1 р/д или по 10-11 кап. 2 р/д на 1/2 стакана молока или воды;
детям до 5 лет настойку йода внутрь не назначают.
Настойка йода может применяться также путем нанесения на кожу. Защитный эффект нанесения настойки йода на кожу сопоставим с ее приемом внутрь в тех же дозах. Настойка йода наносится тампоном в виде полос на предплечье, голень. Этот способ защиты особенно приемлем у детей младшего возраста (до 5 лет), поскольку перорально настойка йода у них не применяется. Для исключения ожогов кожи в таких случаях целесообразно использовать не 5%-ную, а 2,5%-ную настойку йода. Детям от 2 до 5 лет настойку йода наносят из расчета 20-22 кап. в день; детям до 2 лет - в половинной дозе, т.е. 10-11 кап. в день.
Раствор Люголя применяется:
взрослым и подросткам старше 14 лет - по 22 кап. 1 р/д или по 10-11 кап. 2 р/д после еды на 1/2 стакана молока или воды;
детям от 5 лет и старше - в 2 раза меньшем количестве, чем для взрослых, т.е. по 10-11 кап. 1 р/д или по 5-6 кап. 2 р/д на 1/2 стакана молока или воды;
детям до 5 лет раствор Люголя не назначается.
Препараты йода применяются д
ВасёкУровень радиации после ядерного взрыва уменьшается примерно в 10 раз по увеличении времени в 7 раз. Тоесть через 7 часов после взрыва уровень уменьшится примерно в 10 раз, через 49 часов примерно в 100 раз, а через 343 часа (2 недели) примерно в 1000 раз.
1.прятаться несколько часов
2.драпать поперёк ветра
Если нам очень не повезло и мы оказались в зоне сильного загряжнения осадками, то вылезя из убежища через 7 часов мы почти гарантированно огребем нехилую лучевую болезнь.
Если нам очень не повезло и мы оказались в зоне сильного загряжнения осадками, то вылезя из убежища через 7 часов мы почти гарантированно огребем нехилую лучевую болезнь.
Вопрос только в том, насколько наше убежище приспособленность для укрытия от ядерного взрыва.
Если это действительно УБЕЖИЩЕ - то лучше сидеть, и не высовываться 2 недели.
А если полуразрушенный подвал, в котором вы позатыкали щели(которые нашли) абы какими тряпками - то стоит подумать - а не лучше-ли рискнуть, и свалить из зоны заражения, чем сидеть, и набирать дозу постепенно.
Желательно, конечно, неделю-две переждать, раз уж в подвале капитального строения. Кстати, раз уж это магазин там жрачки и воды упакованной хватит.
Проблема правда в том, что без прибора через неделю-две после взрыва можно наоборот пропереться через самое грязное место, куда за прошедшее время всю пыль ветром сдуло.
Проблема правда в том, что без прибораБез прибора любое решение в данной ситуации вообще будет приниматься "на шару".
Отсюда мораль - ..... 😊
1.прятаться несколько часов
2.драпать поперёк ветра
Я, конечно, совсем не спец, но мне кажется, больше шансов в подвале отсидеться.
Правда, я не думала, что так долго - две недели((.
А вопросы про убежища в моем городе, наверное, не у меня одной в последние дни возникли. У нас пару дней назад МЧСники сирены проверяли. Как всегда, без предупреждения )). Еду в такси и вдруг вой. Жутковато, конечно. Мы с таксистом оглядываемся, может скорая или пожарка - нет, точно сирена. Я вслух предположила, что таки началось)). Таксист в ответ: не, просто сирены прогревают. Я говорю, что 22 июня, наверное, тоже многие думали, что сирены прогревают. Нет-нет, говорит таксист, а в глазах-то напряженка и суета в движениях. А я в это время представляла, сколько сейчас выживальщиков в моем городе свои рюкзаки тревожные похватали и куда-то рванули)).
:А мож и не рванули, а застыли в растерянности и что-то про себя поняли:
Это лирика, конечно, но МЧСники сволочи)) На следующий день опять проверяли. Я дома была. Но дома эту проверку было встречать еще страшней)): девять утра - сирена, я уже подготовлена, и не переживаю. Но минут через 20 прерывается программа по телику, синий фон, потом появляется надпись «Управление МЧС по такой-то области» и шипение как из рации. И голос мужика сквозь эфир пробивается: «Внимание, внимание!... шшш: ЧС:.шшшш: ситуация:шшш». От тут-то я и струхнула! )) Но дядька чё-то отрегулировал, стало лучше слышно, и он объяснил, что идет проверка средств массового оповещения населения, и кому, значит, сирену не слышно, просьба сообщить в Управление.
Вот после всего этого я чавой-то перестала шутить на эту тему и поняла, что нифига не знаю.
Начну с малого - ща буду в МЧС звонить, узнавать адреса бомбоубежищ, а то на сайте у них информации нет.
У нас ближайшее то убежище километрах в 50-ти, а возможная цель для ядерного удара-в 15везёт, а я живу в километре от потенциальной цели, а убежище за 200 метров до этой цели.
по теме - http://mirknig.com/knigi/guman_nauki/1181177249-radiaciya-dozy-yeffekty-risk.html
одна из лучших книг. кстати почитайте про курение. многих удивит.
Вот после всего этого я чавой-то перестала шутить на эту тему и поняла, что нифига не знаю.Во первых - панику отставить.
Система оповещения предназначена не только для того, чтобы оповещать о начале ядерной войны. Её включают также и при крупных промышленных авариях, с утечками отравляющих веществ. Так-что не всегда нужно ломиться именно в убежище, порой просто достаточно покинуть зону возможного заражения - и всё.
Так-что первым делом при срабатывании системы оповещения - включить любой источник информации: зомбоящик, магнитолу, радиоточку. Если там тишь и благодать - то скорее всего это просто "проверка связи". А если всё не просто так - вам объяснят, что делать.
Я фигею, дорогая редакция!!!!!!
Позвонила я таки в МЧС, узнать расположение убежищ по моему городу. Город - областной центр, и убежища быть должны точно. Меня гоняли по отделам, никто ответить не мог, я терпеливо отвечала, что я просто жительница города, а никакая не организация. Я даже объясняла им, что после проверки сирен разволновалась и теперь хочу узнать, где в случае чего спрятаться. Все были так встревожены((ха-ха, они в натуре нервничали, спрашивали кто я, зачем мне это надо и с какой целью интересуюсь)), но ответить ничего не могли. Это было шоу! Наконец, соединили меня с начальником какого-то отдела по работе с населением, и у нас состоялся очень насыщенный и информативный разговор!!!
Я назвала свои ФИО, сказала, что именно я хочу узнать, и даже объяснила причину моего беспокойства (проверка сирен). Дядечка стал мне объяснять, что моим спасением от нападения должны заниматься по месту моей работы. Я спросила, что мне делать, если я нигде не работаю. Ответ был простой: тогда вами будет заниматься ваш ЖЭК. Я говорю, что кроме того, что я работаю и сплю, я еще хожу по магазинам и гуляю по городу. Работа в одном конце города, ЖЭК в другом, а ЧС меня застала в центре, что тогда? Ответ был супер логичный: если нападение застанет вас в центре города - прячьтесь в ближайшем подвале. Я опять настаиваю на озвучивании адресов бомбоубежищ. Дядечка меня спрашивает с ненаигранным удивлением - а зачем вообще вам это надо? Я отвечаю по-правде, что жить хочу. И тут мне выдается ответ в стиле Кузи из «Универа» - это секретная информация! Я даже в ступор не успела сначала впасть. Говорю, что мне всё равно, где губернатор и остальное начальство будет прятаться, ответьте, где убежища для населения. Ответ тот же. Это секретная информация. Вот тут я выпала в осадок:
:Я никогда не рассчитывала на помощь власти в тяжелых ситуациях, так как сама долго проработала на государство и знаю, чего оно стоит. Но что бомбоубежища - это секретная информация меня вырубило совсем(((. Я бесилась от возмущения часа 2-3. Мои родные и близкие в очередной раз сказали, что я ненормальная, и на фиг это мне вообще нужно.
Я, конечно, обращусь с письменным запросом в наше Управление МЧС об адресах убежищ, и ответ отсканирую и выложу.
Люди! Обидно не то, что Я, драгоценная, не знаю, где прятаться! Я-то «нелегально» эту информацию получу. Мне обидно, что к нашим гражданам так относятся! (Извиняйте за наивность и эмоции))).
Эхма, кто ещё не понимает, что спасение утопающих - дел рук самих утопленников, задумайтесь!
Ну-ну... У нас ближайшее то убежище километрах в 50-ти, а возможная цель для ядерного удара-в 15. Местность-равнина с небольшими холмами, к тому же цель-на небольшой возвышенности. Вот и думаю... Кстати, вопрос: сейчас же боеголовки с разделяющимися зарядами, так вот, какова максимальная дистанция между целями для зарядов одной боеголовки? Как-то так звучит. (Местность -полуостров, поэтому и спрашиваю, где остальные заряды могут упасть.)
чё, темы "что делать в случае ядерного взрыва" уже мало?Может, это второй раз отвечаю, т.к. Ганза глючит.
Я завела новую тему, потому что та длинная. Мой вопрос узкий. Я про воздух в подвале спрашиваю. Обычно, что бы ответить, люди читают всю тему. Там бы люди её не дочитали, и вопрос затерялся, а мне важно, так как в Инете я информации не нашла. А жить хочется!))
Если тема лишняя, удаляйте. Чё я могу сделать...
У нас ближайшее то убежище километрах в 50-ти, а возможная цель для ядерного удара-в 15. Местность-равнина с небольшими холмами, к тому же цель-на небольшой возвышенности. Вот и думаю..Могу только посочувствовать. Тут только оборудовать свой подвальчик - по другому никак.
Кстати, вопрос: сейчас же боеголовки с разделяющимися зарядами, так вот, какова максимальная дистанция между целями для зарядов одной боеголовки?Хороший вопрос 😊
Думаю, ответ на него дорогого стоит.
мы, предположим, успели забежать в магазин, который находится в подвале.чё, темы "что делать в случае ядерного взрыва" уже мало?
Прямая радиация от взрыва вам будет не нужна, там где она имеет значение, вас привалит перекрытиями. Если не загнётесь сразу, то из подвала не выберетесь точно.
Далее, фоллаут. Страшноопасная зона "Г" при воздушном взрыве практически не образуется, менее опасные зоны сильно растянуты по местности в сторону господствующего ветра.
Сидеть - если только в убежище, из других мест требуется выбираться как можно скорее. В этом я солидарен с комрадом kot-obormot.
огребем нехилую лучевую болезнь.будете смеяться, но очень и очень маловероятно. Если только не лечь там спать, конечно.
(по условиям ТС - ядерный взрыв воздушный)
Найтаесли взрыв прошел а вас не привалило перекрытиями задача одна не унести на одежде, коже и в легких заряженые частицы пыли. Так что дождались пока пыль осядет, защитили органы дыхания и валить перпендикулярно к ветру. Выйдя из зоны поражения технику дезактивировать /бросить нахрен/,одежду сменить и валить дальше.
Я про воздух в подвале спрашиваю.
Про убежиша забудте они для тех кто нужен городу, заводам оборонным и для структур власти и управления. Для населения - рассредоточение и эвакуация.
НайтаДве недели - если попали в зону сильного заражения. Если нет - двух дней хватит (в 100 раз ослабление).
Правда, я не думала, что так долго - две недели((.
SSDDЯ не буду смеяться. Я просто прикину варианты. Вот рассмотрим ситуацию: мы укрылись в подвале и успешно пережили ядерный взрыв. Нас не завалило обломками, мы не сгорели в пожаре, в общем целые и невредимые, но вокруг нас город, переживший ядерный удар. Тоесть повсюду крупные очаги пожаров, задымление и запыленность, завалы. Все изменилось до неузнаваемости, улицы, по которым можно было раньше пройти, теперь местами непроходимы и превратились в лабиринт, полный опасностей.
будете смеяться, но очень и очень маловероятно. Если только не лечь там спать, конечно.
На момент выпадения осадков в районе нашего убежища уровень радиации составил, допустим 400 Рентген в час. Через 7 часов он снизился до 40 Р/ч и первый обитатель убежища покинул его гостеприимные стены. На дорогу из зоны заражения по адскому лабиринту разрушенных улиц он затратил 5 часов. В результате получил дозу в районе 200 Рентген. Второй обитатель просидел в этом же подвале 2 суток, а потом проделал этот же путь за это же время. Получил в результате дозу в 20 Рентген. Как вы думаете, кто из них поступил более умно?
Вот такую красоту если в небе увидите - ну значит всё, промазало ваше ПВО, хочешь прячься, хочешь - наслаждайся видом, результат один, их слишком много.
затратил 5 часовчто-то закон "семи и десяти" у вас избирательно работает. Урежьте 200 рентген 😛
Одна боянная книжка напоминает, что при среднем ветре количество нахватанных рентген (рад, на самом деле) до полного распада в самом фиговом случае будет "аж" 1200.
Вот доклад http://www.dominating.ru/atombomb/teory/hirosima_doklad.htm по пострадавшим по последствиям взрывов в Нагасаки и Хиросиме.
При ветре в 50 км/час - (это не возле земли, это на высоте облака) - только зона "А" с "всего" 400 радами до полного распада. И чего там сидеть?
Я фигею, дорогая редакция!!!!!!
Позвонила я таки в МЧС, узнать расположение убежищ по моему городу.....
Это было шоу!
В общем-то, чего-то подобного я и ожидал. Просто не хотел вас заранее расстраивать. Ну и, грешным делом, ждал что случиться чудо - не без этого. Но чуда не произошло, увы.
Найта, боюсь и на письменный вопрос вам ответа не получить. И вовсе не потому, что дядьки в МЧС такие злые, а инфа супер-пупер секретная. А просто потому, что гражданских бомбоубежищ в работоспособном состоянии уже просто нет. Неужели вы думаете, что вам так прямо и ответят: "извините, но убежищ нет"? Нихрена подобного. Будут мордовать вас отписками до победного.
Но вы попробуйте, напишите. Вдруг чудо всё-таки произойдёт... И дед мороз существует....
Да просто гражданские убежища это кого надо убежища + кому случайно повезло оказаться там, для персонала оборонных предприятий они, для спецдомов, где могут жить чиновники и члены их семей, для потенциально ценных лиц, например кто в Ленинке может оказаться. А для всех остальных ничего такого не предусмотрено, метрополитен можно считать антиубежищем при таком то количестве людей что там будет...
Найта
Ваше дело обзавестись армейским радиометром - дозиметром и научиться им пользоваться. Так же желательно иметь индивидуальный дозиметр.
При ядерном взрыве радиоактивная пыль это, конечно, тоже поражающий фактор, но значительно реальнее погибнуть от близкого взрыва, тоесть, погибнуть под обломками зданий и сгореть при пожаре, чем получить смертельную дозу пыли или облучиться. В смысле пыли нас интересует не просто пыль, а осадки облака. Проследите за ветрами, обратите внимание, куда пойдёт облако. И не ходите туда без приличного дозиметра.
Найта
много воды, но если прочтете все многое поймете сами...
http://cianet.info/index.php?page=15
Громозека, дружище, девушке достаточно
Слушаю=Фея - Выпал снег
Штоб у всех были такие показания!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
девушке достаточноЭто для чего? Тумблер с СПД померять? Достаточно.
Найта))ОЗК преобретите -он не дорогой а от пыли поможет в купе с противогазом) Пусть в тумбочке рядом с кроваткой лежит.. Надеюсь никогда не дождется своего часа -но к уроку надо быть готовым -когда он выучен тогда нет необходимости его проходить))
какова максимальная дистанция между целями для зарядов одной боеголовки?Вы несколько не правильно понимаете термин "боеголовка" 😊
В общем все боеголовки индивидуального наведения...
- куда конкретно ее наведут туда и полетит...
- то есть боеголовки будут тормозить в атмосфере (одни быстрее другие медленнее) практически по всей окончательной траектории полета баллистической ракеты...
Естественно с возможными (не большими) отклонениями в стороны...
Вместе с боеголовками будут лететь на некоторой дистанции и цели-ловушки...
Массо-габаритные макеты боеголовок, которые будут создавать ложные цели (не отличимые от настоящих для радаров ПВО)
Перед прохождением боеголовки по ее траектории может пройти контейнер с космозолем...
- распыляющий мелкодисперсную жидкость эффективно рассеиваюющую лазерные лучи...
- в случае если в месте предополагаемого удара возможно размещение соответствующих ПВО...
ОЗК преобретите -он не дорогой а от пыли поможет в купе с противогазом) Пусть в тумбочке рядом с кроваткой лежитА так же кучку патронов к нему против угарного газа...
- т.к. он тяжолый и будет сползать в подвалы...
- где девушка с успехом его наглотается 😛
А так же носите с обой комплект ОЗК и имейте один-два на работе... 😊
Я один тут счастливый, куча бомбоубежишь в округе, ближайшее в 50 метрах от дома 😊
Господа, я лет с 14 хочу купить дозиметр, но никак не могу, по-моему в моем городе их вобще нет, подскажите инет-магазин соотв.
Вот такую красоту если в небе увидите - ну значит всё, промазало ваше ПВО, хочешь прячься, хочешь - наслаждайся видом, результат один, их слишком много.Что это такое на картинки? О_о
Дозиметр я куплю, конечно... И теперь даже в сумке его буду носить... Правда, буду... Я папу попрошу на Нов. Год мне такой подарок сделать. Он у меня военный, выберет хороший.
Но как мне спасти падвал?...
Кроме того, что мне рассказали в первых ответах - шансов нет?!.
Что Вы будете делать в этом подвале?..
Или Вы в него не войдете даже?..
Я не пойду никуда. За облаком следить буду, но никуда не пойду. И вот мы сидим в магазине, в подвале. Что на воздуховоды одевать?
Или шансов нет?
...Мы фсе умрем...
- куда конкретно ее наведут туда и полетит...есть ограничения - у БГ нет собственного двигателя, например, так что падают они далеко не где попало.
Что это такоеинверсионный след от ММГ боеголовок.
Перед прохождением боеголовки по ее траектории может пройти контейнер с космозолем...давайте подумаем логически - нахрена идти этому контейнеру с "космозолем"?
Получается, БГ должна лететь по точнотакой же траектории, по какой летит контейнер, иначе толку от него - ничуть, правильно?
Интересно бы себе это представить. Либо вперёд посылается "специальная" ракета, за которой летит обычная, либо блок наведения отстреливает сначала контейнер, а затем - БГ. Вот только полетят ли по одной траектории и контейнер, и БГ? Ага, если только оба раза блок наведения "зависнет в воздухе" (правда, мы говорим о безвоздушном пространстве)
И теперь - основной вопрос. Сбить БГ во время свершившегося её отстрела, лазером? Это разве не фантастика? Во-первых, к этому моменту на радаре дофига ложных целей, а во вторых - сбить БГ, падающую со скоростью в 7 км/с? Вопрос даже не в наведении, вопрос в теплозащите БГ, способной выдерживать подобные скорости. И в эффективности лазерного оружия по такой быстрой, маленькой и защищённой цели. (а их будет не одна)
В общем, напоминает фантастику.
Сбить на взлёте? Сбить до отделения БГ? Сдесь ещё могут быть варианты - "вломить" можно по "хрупким частям" - по топливным бакам например. Да и цель куда крупнее получается.
ОЗК преобретите -он не дорогой а от пыли поможет в купе с противогазом)
А так же носите с обой комплект ОЗК и имейте один-два на работе.камрады, ОЗК в хозяйстве конечно иметь нужно. Но таскать его с собой везде не будешь, а согласно закону Мёрфи, он понадобиться именно тогда, тогда вы будете на максимальном удалении от него. Посему рекомендую всем иметь в ЕДЦ качественный полиэтиленовый дождевик и катушку скотча. При наличии дождевика, скотча, ножа и прямых рук соорудить простейший аналог ОЗК абсолютно не проблема. Будет не намного хуже заводского, единственно, его порвать легче, поэтому - носить аккуратно.
Да, а ещё дождевик можно юзать по прямому назначению 😊
инверсионный след от ММГ боеголовок.
Вы ошибаетесь...
- у боеголовок оч слабый инверсионный след...
- т.к. они движутся к цели используя свою кинетическую энергию...
- т.е. у них нет выхлопа раскаленных газов...
То что вы видете это свечение раскаленного от сжатия воздуха...
- которое быстро бледнеет и исчезает сразу за боеголовкой...
- дальше в атмосфере остается лишь тонкий след пара, в разы меньший чем за авиалайнером...
Из-за этого днем очень сложно различить падающую боеголовку...
- учитывая что падает она на гиперзвуке, услышать ее тоже не получится...
А фоторгафия это некий "автомонтаж" сделана в глубоких сумерках, на длительной выдержке...
- примерно как фотографируют салют...
Для мгновенного наблюдателя (человека) салют всегда разный шар...
Для имплозивного наблюдателя (фотоаппарата) салют это все фазы его развития спроецированные на плоскость...
БГ должна лететь по точнотакой же траектории, по какой летит контейнер, иначе толку от него - ничуть, правильно?
Да, верно...
вперёд посылается "специальная" ракета, за которой летит обычная, либо блок наведения отстреливает сначала контейнер, а затем - БГ. Вот только полетят ли по одной траектории и контейнер, и БГ?
Контейнер может быть одет на каждую бг как матрешка...
И отстрелившись БГ слегка притормаживает, а контейнер идет вперед по траектории...
Задача БГ пройти в следе тумана...
Сбить БГ во время свершившегося её отстрела, лазером? Это разве не фантастика?
Фантастикой были радары во времена перл-харбора... 😊
Если бы я и сбивал что то в верхних слоях атмосферы-ближнем космосе - то сбивал бы это лазером...
- т.к. это максимально дешево и эффективно...
Сбить что то в нижних слоях атмосферы лазером мало реально...
- т.к. в воздухе присутствует мириады микролинз в виде частичек влаги эффективно сбивающие фокусировку лазера...
Задача контейнера - прикрыть ближний космос и верхние слои атмосферы от лазерной атаки...
- а в этих средах туман может висеть неделями...
Вопрос даже не в наведении, вопрос в теплозащите БГ, способной выдерживать подобные скорости. И в эффективности лазерного оружия по такой быстрой, маленькой и защищённой цели. (а их будет не одна)
Тут как раз лазер и бесподобен...
- т.к. нет ничего быстрее света...
- и только лазерный луч может отработать все цели и ложные и настоящие...
Я бы не сказал что боеголовка хорошо защищена...
- зеркало на нее не поставишь т.к. оно мгновенно потеряет свою прозрачность...
- а графитный термический щит и так напряжен сверх меры и подозреваю что работает в режиме абляции...
- т.е. надо не так уж и много энергии для его "докачки" что бы он вышел в запередельный режим...
Если бы щит выдерживал большие нагрузки то траекторию падения боеголовок делали бы круче...
- термическое напряжение в разы больше но время подлета так же в разы меньше...
А раз не делают траекторию отвесной значит все-ж термощит не позволяет...
...
Плюс есть системы плазменного разряжения воздуха...
- когда луч магнетрона войдя в резонанс на какой то высоте создает облако ионизированного газа с оч высокой температурой...
- нет, ее не достаточно что бы расплавить баеголовку, т.к. несмотря на чудовищную температуру масса газа ничтожна. Из-за того что он практически не имеет плотность... (нет мощности)
А вот боеголовка попавшая в пузырь вакума теряет свою правильную ориентацию относительно потока...
И покинув пузырь хаотично кувыркаясь быстро разрушается изза обдува раскаленным воздухом с невыгоднейших углов...
Однако и это не решает проблемы...
- т.к. боеголовка разрушившись не сжигает свое атомное топливо (что относительно экологически чисто) а распыляет его по огромной площади...
- что гораздо вреднее для переживших ядерный холокост...
Будучи на месте правительства я бы не сбивал БГ...
- имеются прекрасные укрытия на случай войны...
- ядерное топливо сгорает при взрывах...
- через какое то время территории становятся безопасными...
А вот что делать с местность над которой распылилось десяток БГ ?!
- кучи облученных...
- массовая смертность...
- чудовищное заражение на многие сотни лет...
- мутации...
ОЗК в хозяйстве конечно иметь нужно. Но таскать его с собой везде не будешь
Значит нет смысла это покупать 😊
Я бы рекомендовал полеэтиленовый медицинский противовирусный костюм...
- но он рвется от малейшего зацепа об арматуру...
- прожигается любой искрой...
Спать в нем не реально - замерзнешь от конденсата...
- и протрешь об груды камней...
Так что единственное спасение от патогенных факторов - большое расстояние от них...
- т.е. не пребывать в крупных городах вообще...
- а ночевать совсем в сельской местности...
Т.к. если бы я бомбил я запускал бы ракеты днем (это удобнее)
- что бы они пришли на другое полушарие где ночь...
- т.к. это тоже удобнее, сигналы ГО (если они вообще будут) мало кого поднимут до подлета БГ...
Апокалиптик
Если бы я и сбивал что то в верхних слоях атмосферы-ближнем космосе - то сбивал бы это лазером...
- т.к. это максимально дешево и эффективно...
АпокалиптикУ вас слишком хорошее мнение о возможности лазеров и слишком плохое о теплозащите боеголовок. Лазерное оружие при том уровне мощности, которую можно сейчас обеспечить, пригодно лишь для стрельбы по топливным бакам ракет на начальном этапе полета. Для поражения боеголовок в космосе гораздо эффективнее использовать пучковое оружие. Единственный надежно работающий метод перехвата на конечном участке траектории - противоракета с ядерным зарядом.
Тут как раз лазер и бесподобен...
- т.к. нет ничего быстрее света...
- и только лазерный луч может отработать все цели и ложные и настоящие...Я бы не сказал что боеголовка хорошо защищена...
- зеркало на нее не поставишь т.к. оно мгновенно потеряет свою прозрачность...
- а графитный термический щит и так напряжен сверх меры и подозреваю что работает в режиме абляции...
- т.е. надо не так уж и много энергии для его "докачки" что бы он вышел в запередельный режим...
Лазерное оружие при том уровне мощности, которую можно сейчас обеспечить, пригодно лишь для стрельбы по топливным бакам ракет на начальном этапе полета
Вам регулярно докладывают о наработках в этой сфере ? 😊
Единственный надежно работающий метод перехвата на конечном участке траектории - противоракета с ядерным зарядом.
Что то я сомневаюсь что можно создать столько взрывов что бы перекрыть всю площадь разброса боеголовок одной лишь ракеты...
...
Однако я бы поступил иначе...
- я бы крупные города заминировал заранее...
Зачем все эти ракеты-противоракеты?!
- завез бы бомбы, в мирное время, в разобранном виде, совместно с другим оборудованием, и уже на территории потенциального противника собрал бы их (части) в единую конструкцию...
- и никто ничего бы не прочухал пока в какой то прекрасный момент (для любого выживальшика) над городами содомитов не поднялись роскошные ядерные грибы... 😊
И даже больше, я уверен что все крупные города заминированы...
- если это не так то все сети разведок мира - просто лохи...
...
Отчего так боятцо иранской ядерной программы ?
- от того что прекрасно понимают что доставить устройство в Нью-Йорк - как два пальца об асфальт...
- чудовищное заражение на многие сотни лет...хм... Зарядка чернобыльского реактора - сколько-то там тонн.
Количество плутония в БГ - килограмм?
я бы крупные города заминировал заранее...в планах, емнип, советских сумеречных гениев были закладки ядерных фугасов... Или, наоборот, натовских. Противо-танкоармадное оружие, тык скыть... Есть мнение, что и особо важные объекты по принципу "так не доставайся же ты никому!" может постигнуть та же судьба...
Единственный надежно работающий метод перехвата на конечном участке траектории - противоракета с ядерным зарядом.Тут комрад прав. Действующий(?) противоатомный зонтик над Москвой и точнотакойже над какой-то там военной базой в США - как раз по принципу высотно-космического ЯВ.
сбивал бы это лазером..."Космос" и "дешево" - взаимоисключающие понятия - эта, значится, раз.)
- т.к. это максимально дешево и эффективно...
Лазер не с земли же работать будет?
Далее, "максимально дёшево" - это контейнер с дробью и взрывчаткой на "встречном курсе" в космосе - на таких скоростях ракета станет "в мелкую дырочку" - и сопла, и двигатели, и сами БГ - это да.
Пучковое оружие - согласен, имеет достаточный потенциал (в космосе)
Вам регулярно докладывают о наработках в этой сфере ?а вам? Если "да", то подЕлитесь? 😛
я уверен что все крупные города заминированы...не исключено, кстати.
Хотя всплывает столько "если"... В общем, нужно выполнить целый ряд условий.
- т.е. у них нет выхлопа раскаленных газов...ой ли?
в инверсионном следе в первую очередь "участвует" атмосферная влага, а потом уже "из топлива".
А центрами конденсации выступает не только сажа, но и микротурбулентности.
Из-за этого днем очень сложно различить падающую боеголовку...что там на фотке - хз, я не фоткал, а выглядит, как след инверсионный. Может, это и свечение воздуха за БГ, но, как мы выяснили, инверсионный след имеет место быть.
К "сожалению", падение БГ видеть не доводилось 😛
Зарядка чернобыльского реактора - сколько-то там тонн.
В чистом виде не много...
- скорее всего не больше той же боеголовки...
- только что бы это медленно горело топливо сильно разбавляют...
Стоит учесть что чернобыль жахнул на поверхности и многое ушло в вниз грунт...
- боеголовка распылится высоко над головами...
"Космос" и "дешево" - взаимоисключающие понятия
Имею в виду "относительно" дешево...
- дешевле ракетных орбитальных платформ...
Лазер не с земли же работать будет?
Предполагаю что с самолета поднятого над тропосферой...
- американцы активно продвигают эту платформу...
Универсальное оружие...
Крылатые ракеты на земле, боеголовки в космосе...
- везде достанет...
Если "да", то подЕлитесь?
А вдруг вы работаете на три разведки 😛
Если американцы гоняют эту платформу (на боинге) значит есть результат...
Хотя всплывает столько "если"... В общем, нужно выполнить целый ряд условий.
Этих условий гораздо меньше чем при ракетном нападении...
Купил дом через подставное лицо...
Вырыл колодец метров 40...
Опустил туда заряд на 100 мегатонн...
Зарыл колодец...
Отрыл недалеко другой, что бы жильцам не пришло в голову его копать и по невероятному стечению обстоятельств наткнутся на бетонную глыбу...
Продал дом...
И все дела...
- а уж ввести что то в любую страну не проблема...
- а плутоний для БГ (как самый критичный элемент) можно и дипломатической почтой доставить...
Причем люди зарывающие БГ могут и не знать что это такое...
Так что я уверен все миллионники заминированы...
- просто я бы это сделал...
Снести пол америки - по сигналу со спутника...
- кайф...
Может, это и свечение воздуха за БГ, но, как мы выяснили, инверсионный след имеет место быть.
Не за БГ а перед БГ...
- воздух нагревается от сжатия не успев раздвинуться в стороны...
А за БГ холод, т.к. это зона сильного разряжения...
Это не инверсионный след...
- это след на фотопленке который оставил шар плазмы светящийся перед БГ...
- на пленке он выглядит как линия...
В реальности его конечно увидят (ночью или в сумерках) но толку уже не будет никакого, ибо многим жить осталось... 😊
...
Кстати, а не минирование мегаполисов имел в виду Путин как ассимитричный ответ на американскую противоракетную программу ?
Купил доммну немного ракетчик. У ракет (точнее, у БГ) есть регламент. Приснилось мне, что он один раз в три года происходит.
Так вот, мне кажется, что ядерную бомбу "закопать" и бросить не выйдет чисто технически. Зарыть-то можно, но не рванёт в практически 100% случаев. Если же на неё наткнётся кто - международный "скандальчик" выйдет - ого-го...
заряд на 100 мегатонн...точно не опечатались? А то это уже йумор)
Если американцы гоняют эту платформус сомнительной продуктивностью против одиночных, емнип, не-баллистических целей. В условиях ядерной войны - невыполнимо технически.
имел в виду Путинчто он имел, мне неведомо. Но есть мнение, что сверхзвуковых "стратегов" с крылатыми ракетами на борту. Им ПРО "ни о чём". А хорошо разогнанная маневрирующая крылатая ракета - тот ещё подарочек, особенно когда их много.
Или вон, отэта фигня ещё. Морской контейнер с "сюрпрайзом" внутри. Кошмар для аналитиков и военных.
Срок боеготовности металла свыше десяти лет. Сколько конкретно гостайна, но сильно свыше. Говоря по простому, "бабахнет" и через три, и через десять лет без проблем. Речь может идти только о регламентах по электронике, там три года еще вероятны.
Срок боеготовности металла свыше десяти лет. Сколько конкретно гостайна, но сильно свышестоп. Практически уверен, что дело в изотопах водорода, а точнее, в дейтериде лития (или как его там) С ним какая-то бяка происходит - натыкался на подобную инфу.
Даже если не так - дело естественно, не в плутонии.
Бонба - она ж не только из плутония. Так что "зарыть на десять лет" скорее всего не выйдет.
Дейтерит лития - это даже не "позавчера" в технологии. Извиняюсь, но не могу сообщать деталей. Если сказать кратко, то зарыть - выйдет, при желании конечно.
Дейтерит лития - это даже не "позавчера"голословно, извините. Данные в открытых источниках - на начало 90х дейтерид лития ещё использовался.
Извиняюсь, но не могу сообщать деталей.до этих пор считаем, что их нет. И трехлетний регламент намекает, что бонбе нужно обслуживание.
кратко, то зарыть - выйдет, при желании конечно.не спорю, особенно если при желании.
Но озвученный (вами же?) выше сценарий "закопать и забыть" - хм, максимум плутониевый донор для "самоделок" 😛
не могу сообщать деталейда, безусловно, информацию "что используется во второй фазе ядерного взрыва" необходимо прятать от простого народа, во избежание...
давайте всё-таки на дейтериде и остановимся - в любом случае, это несущественно.
Кстати, как подсказывает педовикия, гидрид лития - наилучший "контейнер" для водорода и используется в его безбалонной транспортировке.
Уважаемый, Вы лично можете останавливаться где Вам угодно, и опираться в своих выкладках на что угодно, хоть на периодическую прессу, мне это безразлично. "Сценариев" я не озвучивал, и если вы внимательно следите за топиком, в котором принимаете столь деятельное участие, то не замедлите открыть для себя авторство этой красивой идеи 😊
Я лишь уточнил, что той части "бонбы", из-за которой она зовется "ядерной", на озвученном Вами промежутке никакого обслуживания не требуется.
Про "самоделки" со своего уровня понимания вопроса могу сказать, что объем проблем, которые встанут перед "самодельщиком", слишком велик для успешного решения вопроса. Государство, причем очень не всякое - может сделать "бонбу", а насчет самодельщиков есть очень большие сомнения.
Это косвенно подтверждается отсутствием случаев изъятия "бонб" у желающих что-нибудь взорвать, хотя желающих вполне достаточно.
Ra98, мну подумал, что вы - Апокалиптик, потому что его, тык-скыть, на время ограничили за неуёмную грубость в другой теме. "Через пять минут" после его "ухода" появляетесь вы. Что я ещё должен думать?
Про "самоделки" со своего уровня понимания вопроса могу сказать, что объем проблем, которые встанут перед "самодельщиком", слишком велик для успешного решения вопроса. Государство, причем очень не всякое - может сделать "бонбу", а насчет самодельщиков есть очень большие сомнения.Проблема государства - в получени в достаточном количестве оружейного плутония или урана, не так ли?
"Обжать" его взрывом (посложнее) или соорудить "грязную" боНбу (полегче) - задача по силам не только государству.
Но это уже лирика.
Я лишь уточнил, что той части "бонбы", из-за которой она зовется "ядерной", на озвученном Вами промежутке никакого обслуживания не требуется.Я сказал, что "может быть". Где вы видели утверждение? Особенно если это - несущественно.
Смысл в чём? Регламент проводится? Значит, он зачем-то нужен.
"Закопанная бомба" (мина, если уж быть буквоедом) - не с механическим взрывателем нажимного действия, это высокотехнологичное устройство.
Поэтому "закопать его в яму и через 10 лет гарантированно поДвзорвать - имхо, не получится. Сценарий для детектива в мягкой обложке.
Сама идея? Может иметь право на существование, но с целой кучей "если".
Уважаемый, лично ко мне вопросов более нет?
Уважаемый SSDD, я не знаю ни что такое "Апокалиптик", ни что Вам нужно думать. Вопросов к Вам не имел и не имею, я всего лишь в меру, дозволенную законодательством, поделился тем что мне известно.
Разрешите немного поучавствовать в Вашей дискуссии.
1) на фото что в начале дискуссии Испытания ракетной системы " Миротворец" или LGM-118A Peacekeeper с 1986 - 2005 годах стояла на вооружении ВВС США
2) лазер действительно бесподобен, доказательства тому последние испытания в "Белых песках" ( white sands , HELSTF ) стрелеют в космос 😊 и с 2009 года исытания перешли в новую фазу ( секретность повысили на максимум ) что интересно в 2004-2006 годах проект был на стадии закрытия.
так на всякий случай координаты +32. 38' 2.18", -106. 19' 51.91" и фото самого лазера и электростанции к нему 😊
- а уж ввести что то в любую страну не проблема...а как насчёт ввести в страну что то "звенящее"? хотя можно просто ввести и поставить в ящике в посольстве. а 100 мегатонн в столице это не подарок....
http://news-software.ru/software-7033.html
Расчёт поражающих факторов ядерного взрыва 1.0
И древний бумажный калькулятор.
Компьютеров не будет, надо как-то считать 😊
А как ведет себя стрелка компаса в района ядерного взрыва?
Какие последствия для компаса от электромагнитного импульса?
А если стрелка компаса лежит в ал.контейнере (на резьбе), близком к идеально закрытому?
Получается ли при взрыве магнитный мусор?
Кто-нибудь знает ответы?
А как ведет себя стрелка компаса в района ядерного взрыва?плавится....
kotowsk
плавится....
😊 😊 не так близко 😊
BelgorodЧЕГО!!!
Получается ли при взрыве магнитный мусор?
BelgorodДА!
Кто-нибудь знает ответы?
Вы простите всерьез обеспокоены или "лузлы собираете".
НайтаЯ, конечно, совсем не спец, но мне кажется, больше шансов в подвале отсидеться.
Правда, я не думала, что так долго - две недели((.
Это Вы еще кобальтовую бомбу не видели... 😊
Кстати, вот статейка для оптимистов верящих "в чистые воздушные ядерные взрывы".
"...Так же, как и выкладки, приведенные в еще одном рассекреченном документе, подготовленном чиновниками в том же 1978 году для главного советника министерства обороны сэра Рональда Мейсона. Авторы документа пытаются определить «обобщенный уровень ущерба», который Британия должна нанести таким городам, как Москва и Санкт-Петербург (в публикации The Guardian советский Ленинград назван Санкт-Петербургом. - Прим. авт.). Отмечается, что распад города как функционирующего сообщества может быть достигнут нанесением «тяжелого структурного ущерба» строениям на 40% городской территории. Взрыв бомб в воздухе, вероятно, мгновенно убил бы по меньшей мере 40% его жителей. Однако до 30% городского населения, как сказано в документе, может быть эвакуировано в сеть подземных бункеров, где люди смогли бы найти защиту от бомб, взорванных в воздухе, но не от бомб, взорванных на уровне земли.
Какой из этого следует вывод? Правильно: бомбы нужно взрывать не только в воздухе, но и на земле. «Наземные взрывы подвергли бы 55-60% города действию радиации в дозах, достаточных для того, чтобы вызвать истощение и смерть большинства людей на этой территории и чтобы отравить пищу, воду, воздух как у пострадавших от взрывов здания, так и у не пострадавших», - цитирует The Guardian документ на имя сэра Мейсона. Авторы документа полагают, что британскому правительству не следует отказываться от возможности наземных взрывов, которые способны сделать неэффективными советские меры по гражданской обороне. ..."
НайтаПри современных средствах поражения - нет. И "народное творчество" здесь не поможет. Если не встретили подобное "счастье" в специально оборудованном бункере с ФВУ, есть только один небольшой шанс - ОЗК и быстрый выход из зоны.
Или шансов никаких?