Самооборона Владимира Шалыгина: фрагмент передачи "Специальный корреспондент"

перемещено из Самооборона в России

http://www.youtube.com/watch?v=0We2006CkrM&feature=player_embedded#!

Перерестрелка на участке кемеровского предпринимателя Владимира Шалыгина.
К сожалению, ролик не очень хорошего качества (данные с камер видионаблюдения). Тем не менее, некие предварительные выводы сделать можно.

1. Напавшая банда (10 человек) вооружена нарезным и гладкоствольным оружием (Сайги, также помпа или полуавтомат). Самооборонщик отстреливался из вертикалки(?).
2. Несмотря на явный численный и технический перевес нападавших, самооборонщику, к счастью, удалось отстоять свою жизнь и жизнь своих близких, хотя сам был ранен по меньшей мере дважды и был тяжело ранен его сын.
3. Стрелковая подготовка у всех участников боя очень слабая, навыков стрельбы в движении и правильного использования укрытий практически нет. Стрельба велась с небольших дистанций и большей частью безрезультатно.
4. Собака свою функцию не выполнила (или выполнила лишь частично, только облаяв нападавших)

Тут http://www.yaplakal.com/forum1/topic297609.html в комментах еще интересные данные.

Ув. MaxNemo! Давайте тут поговорим собственно про самооборону, а не про то, какие все кругом сволочи.... ОК?

P.S. А за ссылки на комменты - спасибо. Действительно, очень весело, Вы правы...

3. Стрелковая подготовка у всех участников боя очень слабая, навыков стрельбы в движении и правильного использования укрытий практически нет. Стрельба велась с небольших дистанций и большей частью безрезультатно.

Это к чему? т.е. расстреляный сам дурак, что не отрыл на участке окопов для стрельбы с лошади и не научился палить с двух рук из ружей, метать лопату на двадцать метров и прочим навыкам стелс-пехоты? Или что бандиты тормоза - даже для стрельбы в упор толку не хватило?

Это к чему? т.е. расстреляный сам дурак, что не отрыл на участке окопов для стрельбы с лошади и не научился палить с двух рук из ружей, метать лопату на двадцать метров и прочим навыкам стелс-пехоты? Или что бандиты тормоза - даже для стрельбы в упор толку не хватило?

P.S. Шалыгин, без вариантов - молодец. Бился до конца и выстоял.

brigant
Собака свою функцию не выполнила (или выполнила лишь частично, только облаяв нападавших)

А какую она должна была выполнить?

Ну так это дворовая шавка, а не обученная полицейская овчарка.

Ну, овчарок, скажем, тренируют и с линии огня уходить. И даже крупная дворняга, при некоторой тренировке, вполне сможет защитить хозяина. Ну, или по крайней мере дать ему пару секунд для бегства. Что, собственно, в данном случае и требовалось. А иначе зачем пса кормить? Нафиг он вообще нужен, если за хозяина на обидчика не бросится.

brigant
Давайте тут поговорим собственно про самооборону

собачку жалко...

Так как даже клинические идиоты в состоянии в упор попасть вдесятером в одного даже супер подвижного мегарембо

По самообороне - мужик плохо подготовился

brigant
Стреляли в упор - попали в руку.

Наверное еще замечу, что самооборонщик не хранил оружие как требует закон, и помпа бы ему в самый раз. Сижу злой после просмотра, до чего страну довели мля.. 😞

Еще там в конце пацаны прикололи - ух ты типа дядьки струляют. Поглазеть прибежали

А в местных СМИ ни слова не было...

shin-ap
А в местных СМИ ни слова не было...

Ну если там по звонку отпускают за такое сотворивши...

Там не 40 пуль было, это для красного словца, это дробь была. И не пощекотать его хотели, а убить. Странно предполагать, что стреляя в человека с 10 метров, пускай и дробью, и попав минимум два раза, не имеешь умысла на убийство.

Сегодня в областной газете "Кузбасс" дана странная информация. Сам пострадавший подозревается в хищении дизтоплива с угольного разреза. Задержанный член банды был отпущен под залог 500 т.р. и тут же исчез, сейчас в розыске. Губернатор, как обычно, взял дело под личный контроль.

shin-ap
Губернатор, как обычно, взял дело под личный контроль.

Ну теперь точно добьют мужика.

А чего не добили?

В сюжете сказали про сорок пуль в теле предпринимателя. решили типа что хватит?
А может по нему нулевкой палили? Тогда все более понятно становиться.
А журналисты пули от дроби не отличают? Сорок пуль это как-то перебор знаете ли.

Опять же, обратите внимание, как собакена расстреливали. Два бандоса стреляют из нарезного и гдадкого в упор метров с 5-8(!) ПО КОРПУСУ(!!). Да я думаю, тут на Ганзе любой из нас, даже после 3-й рюмки с рук попадёт в цель, размером с голову собаки, метров с 30 как минимум...

brigant
Да я думаю, тут на Ганзе любой из нас, даже после 3-й рюмки с рук попадёт в цель, размером с голову собаки, метров с 30 как минимум...

на стрельбище это конечно
а с 30 метров дробь/картечь лягут гораздо шире головы и даже тулова собаки. Ошибки прицеливания частично будут компенсированы широкой осыпью
но в условиях огневого противодействия и вызванного этим стресса и тремора все надо на 10 делить 😊

но в условиях огневого противодействия и вызванного этим стресса и тремора все надо на 10 делить

Мексиканский дед 77лет куда круче нашего мужика всё-таки...
Надеюсь после репортажа хоть московские "сотрудники" зашевелятся и дадут дребиздона кемеровским. Может мужик и спасётся. Однако местной милиции\администрации ПОЗОР и РАССТРЕЛ(по китайским законам бы).
Однако мне изначально непонятна позиция мужика-о возможности нападения он 100% знал и даже как-то к ней готовился(собака, камеры по всем углам, ружьё под рукой).
Но! КМК его ошибки-отсутствие стрелковой и тактической(применительно к месту возможного боя)подготовки. Действовал как подвижная, изображающая стрельбу, мишень-это плохо. Второе-не подготовил матчасть-с одной двустволкой много не навоюешь. Эту двустволку мог бы для сына припасти, а себе купить сайгу 12к. короткую, и патронов с картечью 6.2 побольше. С двумя стволами отбились бы намного проще. ИМХО. Сам не великий воин, но это элементарно. Когда ночую у тестя в деревне-под подушкой травмат, в углу ружьё,в подсумке на прикладе-патроны. Считайте меня параноиком, но прециденты с непонятными личностями были. Обходилось битьём морд.
А теперь уже всем понятно, что наступают вторые 90-е, так что пора призадуматься...

brigant
Ну, это верно, конечно. Но когда собачку то убивали, она ведь не отстреливалась.

ТРАК
Мексиканский дед 77лет куда круче нашего мужика всё-таки...

ТРАК
отсутствие стрелковой и тактической(применительно к месту возможного боя)подготовки

ТРАК
Мексиканский дед 77лет куда круче нашего мужика всё-таки...
...

Нет, наш гораздо круче.

/

Надо вот такие удачные и не очень самообороны собрать в один раздел , мож. кому сгодиться. Раз писал про удачное отбитое нападение, два трупа и один в больничке ,у нас в области было .А ему раз замок и в дальний угол , после желание нет делиться инф..

Да и ворота закрытыми надо держать коли ожидается такой экшен

shtainer105
да ворота то тачкой дернуть не проблема

Тут еще есть один момент. Не проще бандюкам его было подкараулить где-то да чпокнуть попростому?
Это показательная акция устрашения. Направленная на то чтоб показать местной публике собственно кто в доме хозяин. И если власть номинальная это не понимает - то это ее власти проблемы.

з.ы. зайду ка я картечи прикуплю сегодня. Вот ведь. Раньше пивом стресс снимали. Теперь картечь покупать приходится.

Картечь - эт правильно, сам сгоняю в тяпницу, а ворота - не скажите: если слажено действовать, то много времени не займет((((

ТРАК
[QUOTE]Однако мне изначально непонятна позиция мужика-о возможности нападения он 100% знал и даже как-то к ней готовился(собака, камеры по всем углам, ружьё под рукой).

Мексиканский дед 77лет куда круче нашего мужика всё-таки...

Но! КМК его ошибки-отсутствие стрелковой и тактической(применительно к месту возможного боя)подготовки. Действовал как подвижная, изображающая стрельбу, мишень-это плохо.

Второе-не подготовил матчасть-с одной двустволкой много не навоюешь. Эту двустволку мог бы для сына припасти, а себе купить сайгу 12к. короткую, и патронов с картечью 6.2 побольше. С двумя стволами отбились бы намного проще

То, что отморозки не умели нормально стрелять и двигаться - просто повезло

Не соглашусь. Подавляющее большинство владельцев оружия - не умеют нормально стрелять. Не тренируются. Не интересуются, а о существовании IPSC вообще не знают. Бандосы не отягощены интеллектом по определению. Ружбай купить ума хватило - тренироваться - точно не хватит. Поэтому: Если человек хочет себя защитить - он ОБЯЗАН тренироваться. Даже необученный Шалыгин с двудулкой отбился от 10 бандосов. Что-бы было, окажись на месте Шалыгина подготовленный стрелок с Вепрем?

В чём-то конечно круче, а в чём-то нет. Мексиканос был подготовлен и имел гору оружия. При этом на 100% знал о нападении, даже о времени оного. Однако всё равно погиб, а пострелял только пехоту. Так с пушечным мясом у мексиканских бандитов нет проблем - новое наберут.
Наш не хрена не имел, кроме вертикалки, которой и пользоваться-то нормально не умел. Но выстоял и выжил.

Что за мексиканский дед? ссылку можно?

Да пожалуйста
http://guns.allzip.org/topic/20/724428.html

Не соглашусь. Подавляющее большинство владельцев оружия - не умеют нормально стрелять. Не тренируются. Не интересуются, а о существовании IPSC вообще не знают. Бандосы не отягощены интеллектом по определению. Ружбай купить ума хватило - тренироваться - точно не хватит

Поэтому: Если человек хочет себя защитить - он ОБЯЗАН тренироваться

Что-бы было, окажись на месте Шалыгина подготовленный стрелок с Вепрем?

Vistavod
...Не тренируются. Не интересуются, а о существовании IPSC вообще не знают. ...

Не стоит говорить за всех.
As4me, мне достаточно стенда. IPSC терпеть не могу. А что касается лично моей готовности "стрельбы по биообъектам" - тут, конечно, вопрос...

Ещё раз пересмотрел начало ролика. У нападавших пока что насчитал четыре ствола, в т.ч., похоже и нарезная (т.е. легальная, отмеченная в пулегильзотеке ?!) Сайга.

brigant
Ещё раз пересмотрел начало ролика. У нападавших пока что насчитал четыре ствола, в т.ч., похоже и нарезная (т.е. легальная, отмеченная в пулегильзотеке ?!) Сайга.

я видел (возможно) Сайгу 12к в легионовском исполнении, у меня такая же. Многие охотники даже вблизи за нарезняк принимают 😊 причем магазинг маленький на 4 патрона, можно 5 засунуть.

я видел (возможно) Сайгу 12к в легионовском исполнении, у меня такая же. Многие охотники даже вблизи за нарезняк принимают

Я так понимаю, Вы об этом? ну, тут действительно гладкая Сайга, характерное деревянное цевьё очень заметно.

Но мне кажется, что когда эта гопкомпания врывалась в ворота, там была нарезная... но может и ошибся, конечно. И вот ещё - когда убивали собачку, там два бандита стреляли - один дробью или картечью - это заметно, когда пыль от снопа поднялась, а вот второй похоже пулей... и вряд ли из гладкого.

MaxNemo
...И если власть номинальная это не понимает - то это ее власти проблемы...

В 2007 году на стрельбище под Питером собралась бан... 😊 компания ганзовцев, под руководством одного из участников, не чуждого практической стрельбы, были проведены мини-соревнования, одним из упражнений которого была стрельба по практическим мишеням, с 20 что ли метров, вроде 5 штук, разнесенных метров на 3-5(типичная банда нападавших, рассыпавшихся строем), была и пара бабушек, стрельба велась пулевыми из двух положений - стоя и с колена(как это правильно - нижний и верхний порт???).

С дозярядкой, стреляли полуавто, но т.к были и Бекасы-Авто, кол-во патронов в магазине ограничили по-моему тремя, каждую мишень нужно было поразить дважды в определенном порядке.

Скажу я Вам, после этого в сказки про умеющих стрелять ганзовцев я не верю.

Лично я поразил одну мишень трижды, одну не поразил совсем(перепутал) при этом по времени отстрелявшись достаточно быстро(огонь в ту сторону, ага), кто-то зашиб бабушку, у кого-то вообще заклинило оружие.

Количество стрелявших было около 20.

Интересно, он в куда-нибудь выше местной милиции обращался или нет. Я так понял прошло с момента нападения уже несколько месяцев.

MaxNemo
обстрелянный воровал топливо с базы и незаконно уголь добывал

Жаль у мужика жилета не было

Да. А ещё не помешали бы каска и очки-поликарбонат...

Доброволец
Скажу я Вам, после этого в сказки про умеющих стрелять ганзовцев я не верю.

brigant
очки-поликарбонат...

Кстати, Сайга на фото со сложенным прикладом. Т.е. либо к выстрелу не готова, либо доработана.

Ну а вообще, преступники ехали попугать - видно невооружённым глазом. Что не отменяет того факта, что самооборонщик молодец.

Кроме того, бандюган удерживает цевьё таким образом, что не сможет увидеть прицельные приспособления. Видел такой хват на IPSCшном видео, но спортсмены стреляют с коллиматорами. Так что - косяк-с.

Nemo43
Ну а вообще, преступники ехали попугать - видно невооружённым глазом

Грустно.....

Nemo43
Видел такой хват на IPSCшном видео,

Видимо он тоже на видео видел.

sniper1139

А собаку - собаку гуманно убили! Жестокое обращение с животнами не пришьёшь!

.....

Дык они же сына специально загнали в дом (топором), чтобы он не смотрел как собачку убивают
гуманисты мля

в любом случае прав тот, кто выжил. А особенно жалко мальчишку, под раздачу попал.

Таааак, теперь в свете этих событий можно снова обсудить оружие для самообороны. до этого Было мнение, что войну вести не придется и достаточно двустволки.

Ну вот пришлось вести войну - было же и двухстволки достаточно.
А всё дело в том что шли убивать а не умирать.
Даже если и не шли убивать.
Психология толпы гопников когда против них один с "розочкой" показывает что пойдёт до конца. Чьи то абстрактные кишки сразу становятся очень близкими к телу и желание умирать у каждого из толпы пропадает.

все так.. кто то "на войне"
, а кто то "на работе".

Короче-п...ц в стране наступает... Все по кругу, 90е,90е,90е....и опять 90е

shin-ap
Сегодня в областной газете "Кузбасс" дана странная информация. Сам пострадавший подозревается в хищении дизтоплива с угольного разреза. Задержанный член банды был отпущен под залог 500 т.р. и тут же исчез, сейчас в розыске. Губернатор, как обычно, взял дело под личный контроль.

.

Уважаемые kilmister,мсв и Crew!
Приношу извининения за то, что потёр Ваши сообщения. Ваши эмоции вполне понятны, но давайте всё-же о самообороне поговорим, а не о том, какой у нас беспредел, страна и чиновники!
С уважением.

О самообороне? Извольте.
Герой темы отстрелялся, молодец.
Но его либо убьют, либо посадят.
Вывод: самооборона с огнестрелом в какой-то степени похожа на таковую с газовым баллончиком. Применением мы выгадываем себе немного времени.
Чтобы удрать... 😞

ОФФ: Камрады, а скажите мне такую вещь - зачем удалять посты, если их все равно прочитать можно, кликнув по ссылке? Или это подходит только для зарегистрированных, а гости ссылку не увидят?

Для дисциплины 😊 😊
Если бы они вообще пропадали, то удалять бы, право не стоило.

Но вообще-то зачем душу травить о коррупции, ментах и губернаторах? Ну, если уж так хочется, то есть похожая тем в кримсводках. Ну, а здесь хотелось бы практические вопросы обсудить. Вот ведь была умная мысль - заново рассмотреть вопрос об оружии самообороны.
Так-то вот, вождь.

Sagamore
ОФФ: Камрады, а скажите мне такую вещь - зачем удалять посты, если их все равно прочитать можно, кликнув по ссылке? Или это подходит только для зарегистрированных, а гости ссылку не увидят?

Для того, чтобы модератор мог окончательно удалить то ,
что автор топика считает нужным удалить.

Добрый человек
Для того, чтобы модератор мог окончательно удалить то ,что автор топика считает нужным удалить.

От бандитов хоть отстреляться можно а тут что?

"Сибирская Кущевка": после нападения банды гаишника на село Кирза вскрылось еще 70 случаев милицейского беспредела

http://newsru.com/russia/09dec2010/sibkuwevka.html

Проверки, прошедшие в сибирском селе Кирза после избиения местных жителей бандой во главе с инспектором ГАИ выявили еще 70 случаев милицейского беспредела, которые до сих пор не расследовались
Это была толпа с битами, с монтажными ключами от машин
Приехавшие устроили фактически "милицейское ралли": давили на машинах, избивали молодежь". "Гаишник кричал своим: "Бейте всех, не бойтесь, у меня тут все крышевано!"

Проверки, прошедшие в сибирском селе Кирза после избиения местных жителей бандой во главе с инспектором ГАИ выявили еще 70 случаев милицейского беспредела, которые до сих пор не расследовались. Это материалы доследственных проверок последних трех лет, по итогам которых принималось решение об отказе в возбуждении уголовного дела, пишет "Комсомольская правда".

Поводом к масштабным проверкам и сравнениям со станицей Кущевской, где много лет бесчинствовала жестокая банда семейства Цапков, стал инцидент, произошедший в селе в середине ноября. Стоит отметить, что после масштабного расследования событий на Кубани жители многих маленьких российских городов начали обращаться в федеральные инстанции с жалобами на криминал и беспредел чиновников и милиции.

Скандальное происшествие в селе Кирза произошло 13 ноября, в субботу, местная молодежь собралась на вечеринку в клуб, куда приехал также 35-летний сотрудник рыбинспекции из райцентра Ордынска. Спустя некоторое время мужчина выяснил, что неизвестные поцарапали его автомобиль. Разозлившись, он позвонил брату - инспектору ГАИ - и попросил разобраться. В это время тот вместе с друзьями отдыхал в одном из баров Ордынска и вскоре подъехал к клубу в Кирзе в компании приблизительно 13 человек, сообщает News.ngs.ru.

Как пишут местные СМИ, молодые люди не стали разбираться, кто именно поцарапал машину, а просто били всех, кто попадался под руку. В эфире телекомпании ГТРК "Новосибирск" одна из свидетельниц так описала происходившее: "Это была толпа с битами, с монтажными ключами от машин. Когда я спросила, зачем вы нас бьете, мне ответили: "Нам позвонили и сказали, что проблемы какие-то. Мы что, будем ездить искать кого-то по всей деревне? Вы оказались первыми - первыми и получаете". Они просто били все, что на пути попадалось".

Северный Воин! И вы туда же! Ну чтож вы тут все про беспредел да про беспредел 😊, а про самооборону - почти никто?
Вот ваш пост - ему же самое место в кримсводках. Ну на кой он здесь? Чтобы все поняли, что у нас хреново? Так это и так все знают!
Давайте по теме - про самооборону... тактика, оружие, собаки, сигналки...
А то потру, а мне это очень неприятно делать.

ТРАК
Второе-не подготовил матчасть-с одной двустволкой много не навоюешь. Эту двустволку мог бы для сына припасти, а себе купить сайгу 12к. короткую, и патронов с картечью 6.2 побольше.

С двумя стволами отбились бы намного проще. ИМХО. Сам не великий воин, но это элементарно. Когда ночую у тестя в деревне-под подушкой травмат, в углу ружьё,в подсумке на прикладе-патроны. Считайте меня параноиком, но прециденты с непонятными личностями были. Обходилось битьём морд.

1 По хорошему у него должно было быть несколько ружей с магазином минимум на 4 патрона. Скжем 2 Сайги+2 помпы и не в одном сейфе а в разных удобных для быстрого доставания и приведения в БГ местах. Ну и ворота надо было закрывать получче.

2 И это правильно. Места у нас дикие и ХЗ что может быть.

brigant
Северный Воин! И вы туда же! Ну чтож вы тут все про беспредел да про беспредел 😊, а про самооборону - почти никто?
Вот ваш пост - ему же самое место в кримсводках. Ну на кой он здесь?

А то потру, а мне это очень неприятно делать.

1 Почему вы так решили? Я вот конкретно задал вопрос-как обороняться в приведенном случае.
2 Да трите если хотите. Напишу по новой.

1 Почему вы так решили?

Я вот конкретно задал вопрос-как обороняться в приведенном случае

brigant
А вы что, на дискотеках никогда не дрались?

А почему вы вопросом на вопрос отвечаете? И каким боком тут драка на дискотеках?

Я ещё пока ничего не решил. Я просто хочу ограничить тему решением практических вопросов, а не пусканием соплей о "беспределе".

А почему вы вопросом на вопрос отвечаете?

И каким боком тут драка на дискотеках?

А кто тут пускает? Кстати вы то что предлагаете радоваться оному?

Предлагаю в этой теме его не обсуждать.

Так судя по вашему посту там была "вечеринка в клубе". А дальше - обычный замес, когда приезжает организованная компания, чем-то недовольная и отвешивает люлей направо и налево.

Кого?

brigant
беспредел 😊

А зачем вы ЭТО слово написали 😊??? 😊!!

ЗЫ Хорошо беспердел обсуждать не будем.

Есть одно НО. Приехавшие были СМ

Только мне показалось, что цобак был на цепи и бегал строго вдоль натянутой во дворе проволоки? Непорядок! Цобак должен свободно гулять по территории. Цобаков желательно иметь несколько. Оружие иметь не только одному члену семьи.
На владении оружием хочу остановиться подробней. Дело в том, что поле перестрелки ствол у вас отберут. И останетесь голым перед местью бандитов. Поэтому считаю необходимым, что-бы другие члены семьи то-же владели оружием. Например жена или бабушка. Они точно в перестрелке участвовать не будут. Поэтому, формально, они перед законом чисты и их стволы не отберут. Будет чем бандосов "встретить" Опять-же, считаю, что афишировать наличие оружия не стоит.

brigant
Вот ролик - фрагмент передачи:

1. Напавшая банда (10 человек) вооружена нарезным и гладкоствольным оружием (Сайги, также помпа или полуавтомат). Самооборонщик отстреливался из вертикалки(?).
2. Несмотря на явный численный и технический перевес нападавших, самооборонщику, к счастью, удалось отстоять свою жизнь и жизнь своих близких, хотя сам был ранен по меньшей мере дважды и был тяжело ранен его сын.

3. Собака свою функцию не выполнила (или выполнила лишь частично, только облаяв нападавших)

1 ИМХО в набор "бизнесмена" (да и вообще любого Рроссиянина обязательно далжна входить Сайга+ травматика + нарезь типа короткой Сайги+ навыки самообороны. И броник кстати тоже

2 Дядька молодец. Жаль подготовился плохо.

3 Надеяться на собак в таких случаях вообще не стоит. Разве что их свора и они непривязаны.

Vistavod
Только мне показалось, что цобак был на цепи и бегал строго вдоль натянутой во дворе проволоки? Непорядок! Цобак должен свободно гулять по территории. Цобаков желательно иметь несколько.

На владении оружием хочу остановиться подробней. Дело в том, что поле перестрелки ствол у вас отберут.
И останетесь голым перед местью бандитов. Поэтому считаю необходимым, что-бы другие члены семьи то-же владели оружием. Например жена или бабушка. Они точно в перестрелке участвовать не будут. Поэтому, формально, они перед законом чисты и их стволы не отберут.

Будет чем бандосов "встретить" Опять-же, считаю, что афишировать наличие оружия не стоит.

1 Черевато проблемами с соседями. Да и против огнестрела собака не катит разве что обученная. Хотя на пару секунд бы задержали наверное.
2 +100000000.
3 Иногда стоит. Кто гоняет авто с благи всегда сообщают гаишникам что едут с оружием и потом почему-то 😛 их всю дорогу никто не беспокоит. Причем гайцы часто сами спрашивают у тех кто на транзитах есть ли оружие. Зачем то 😛. .

Только мне показалось, что цобак был на цепи и бегал строго вдоль натянутой во дворе проволоки?

Цобак должен свободно гулять по территории. Цобаков желательно иметь несколько. Оружие иметь не только одному члену семьи.

На владении оружием хочу остановиться подробней. Дело в том, что поле перестрелки ствол у вас отберут

Опять-же, считаю, что афишировать наличие оружия не стоит.

Все? Или только те, из которых отстреливался?

Применительно к данной ситуации, самооборонщику пригодилися бы опыт хардбольных (старйкбольных) игр. Это я к тому, что была где-то тема о полезности/бесполезности данных мероприятий.

Для дисциплины
Если бы они вообще пропадали, то удалять бы, право не стоило.
Но вообще-то зачем душу травить о коррупции, ментах и губернаторах? Ну, если уж так хочется, то есть похожая тем в кримсводках. Ну, а здесь хотелось бы практические вопросы обсудить. Вот ведь была умная мысль - заново рассмотреть вопрос об оружии самообороны.
Так-то вот, вождь.

Извините, в крим сводках модераторы - видать мусора-комсомольцы по призванию, если высказался правильно , то банют навечно, кстати , это нке только мое мнение.

Применительно к данной ситуации, самооборонщику пригодилися бы опыт хардбольных (старйкбольных) игр.

Несомненно! но только в комплексе со стрелковыми тренировками.

в крим сводках модераторы - видать мусора-комсомольцы по призванию, если высказался правильно , то банют навечно

дата регистрации: 2010-3-11

Вы недавно на форуме, можете не знать - ганзу пристально мониторят соответствующие люди (не мусора-комсомольцы) и из-за т.н. "правильных" высказываний уже были попытки закрыть этот полезный ресурс. Поэтому модераторы и свирепствуют.
При желании "правильные" слова можно говорить на Дроме. Как говорил киногерой - "вас услышат"
Вы же не хотите из-за пары-тройки высказываний в кримсводках лишиться огромного запаса полезных знаний об оружии?

shtainer105, я, может быть и не вполне объективен, когда что-то стираю, а посему готов ещё раз извиниться перед пострадавшими, но единственное моё желание - уберечь тему от пустого срача и вечных стонов об участи несчастной России. Мы же все тут взрослые люди, зачем лишний раз писать то, что всем давным-давно известно. Давайте лучше про самооборону, ОК?

Ну и ладно вообще в ентих темах высказываться не буду ( назло бабушке отморожу уши), хреналь только тогда пустой треп разводить?
Меня выкинули из крим сводок за мое высказываения о ДПС (может для кого то удивительно, что это в большинстве- взяточники-разводилы в форме?) щас уже об этом открыто говорят СМИ.
Все , более в политику не лезу: Вы правы - не надо из-за двух высказываний гробить ресурс, при чем очень и очень интересный по многим другим параметрам
Если кого то огорчил, то беру слова обратно

Вы правы, мы не на митинге

Применительно к данной ситуации, самооборонщику пригодилися бы опыт хардбольных (старйкбольных) игр

ну, люди добрые, там это очень дорогое удовольствие, вот охота - очень полезная тема

Vistavod
Несомненно! но только в комплексе со стрелковыми тренировками.

brigant
Пригодиться то он бы пригодился, но мужик из глухой провинции, он ни про IPSC, ни про хард и страйк скорее всего и не слышал.

Извините, в крим сводках модераторы - видать мусора-комсомольцы по призванию, если высказался правильно , то банют навечно, кстати , это нке только мое мнение.

shtainer105
там это очень дорогое удовольствие

А Вы за базаром следите и всё ровно будет, тут же не "Яплакалком". Кстати, на этот раздел это тоже распространяется.

Nemo43
Применительно к данной ситуации, самооборонщику пригодилися бы опыт хардбольных (старйкбольных) игр. Это я к тому, что была где-то тема о полезности/бесполезности данных мероприятий.

Ладно, что тут скажешь: "Когда сердце из железа, то и деревянный кинжал оружие"

Живу в Кузбассе с рождения. Имею оптимальный самооборонный набор: помпа без приклада 12к и карабин Сайга МК03 7,62. Собака на аватаре 😊.

Не надо забывать, что это не ветеран Альфы, прошедший обе чечни, это самый обыкновенный человек

ну я дико извиняюсь, он СМ : ГНР, ОВО, МОБ? Это ж большая разница, но отстреливался вроде как ничего так.

ГНР, ОВО, МОБ?

Они ж (СМы) разные по своему назначению, но мужик явно держался не плохо, ток одного не пойму: зачем его сына гонять начали сперва?

зачем его сына гонять начали сперва?

но мужик явно держался не плохо

Ну насчет нарезки роликов- логично. Вообще мутное чего то: явно шугануть желали, иль бандюки от наркоты такие долбанутые стали, действия - хлеще , чем на пьяной свадьбе, скорей всего предупреждение устроили.

shin-ap
Собака на аватаре 😊

А Вы вспомните старый фильм, "Телохранитель", с Кевин Кестнером: "Собака должна быть маленькой, она все равно подаст сигнал))))"

В ахуе.
Ох не зря я броник по осени одолжил...

Поучительное видео.
Очень грустно, что в нашей стране такое может происходить.
Удивительно, что с вертикалкой вообще можно выжить.

Интересно, есть ли раненные среди нападавшей стороны?

Можно и с горизонталкой, дело то не в этом.... Шустро, кстати, товарищ перезарежается)))) ну по крайней мере, то , что удалось увидеть в ролике....

Против IPSC-шника, даже начинающего, да еще и с "нарезным", у нападавших были бы минимальные шансы. По сути, они превратились бы в мишени. Отсюда мораль: учитесь стрелять и купите себе оружие для самообороны, а не для охоты. Двустволка годна только для охоты.

Да, еще один вывод: хреново жить вдали от мегаполисов - фактически на местах имеем феодализм.

shin-ap
Живу в Кузбассе с рождения. Имею оптимальный самооборонный набор: помпа без приклада 12к и карабин Сайга МК03 7,62. Собака на аватаре 😊.

+ 1000. Главное до сейфа добежать, а там...

Rytoma
Поучительное видео.
Очень грустно, что в нашей стране такое может происходить.
Удивительно, что с вертикалкой вообще можно выжить.

Интересно, есть ли раненные среди нападавшей стороны?

по всей видимости Зауралье - до сих пор осталось в 90-х.

Правильно Жирик сказал(хоть и клоун):
повесить или расстрелять в подвале
губернатора,
начальника ГУВД и
прокурора
и далее по нисходящей начальников РУВД и районных прокуроров, УСБ и т.п. где такое твориться рядом с бандитами.
А семьи их сослать в сибирь в ебеня какие-нить. Стране нужен лес.
Семья за отца - отвечает.
Семьи врагов народа - наши враги. - хоть и жестоко - но абсолютно правильно.
И этого будет достаточно чтобы машина заработала правильно, чтобы все вдруг забыли о бабле и начали хорошо работать писая кипятком.

Сталинские методы - по другому просто нельзя.

Хотя у меня есть мысль что все это так сказать давно было и давно было известно кому надо(и будет продолжаться до бесконечности) - просто щас это стало козырем для очередной блядь, ёбаной пиар компании президента и премьера - типа щас закон о полиции примем, потом вдруг вскроются ужасные преступления в прокуратуре, судах (там тоже окажется пьют кровь младенцев) и т.п. - чтобы народ типа поддержал реформы ПОЛИЦИИ.
Вот как примем закон о полиции - так и заживем.

Да даже не так - ведь открытым текстом говорят что изменений скорых не ждите. Так что терпите граждане - терпите.

А на счет поучительности и тренировки стрельбы:
Это игра без правил на выживание - либо мочи/дави/сажай их первым, либо договаривайся.
Здесь одно правило - кто выжил тот и прав.
А из законов можно положиться только на законы физики.
ну отбился 1 раз - невъебенно повезло.
В следующий раз взорвут машину или снайпер грохнет из соседней рощи.

Проблемы эти решаются устранением источника опасности. Нет человека нет проблемы, или договаривайся.

помпа без приклада 12к ????????????

Combatant
Против IPSC-шника, даже начинающего, да еще и с "нарезным", у нападавших были бы минимальные шансы. По сути, они превратились бы в мишени. Отсюда мораль: учитесь стрелять и купите себе оружие для самообороны, а не для охоты. Двустволка годна только для охоты.
Да, еще один вывод: хреново жить вдали от мегаполисов - фактически на местах имеем феодализм.

Хочу написать про свои "две копейки" относительно опыта страйка в IPSC.
Когда я первый раз пришёл для "ознакомительной" стрельбы (читать - побабахать) то одно из "упражнений" по "брифингу" подразумевало стрельбу по двум IPSC мишеням изначально скрывающимся за непробиваемым покрытием.
Стрелял я как в страйке - одна мишень открылась - по ней, шаг, открывается вторая мишень - по ней. На вопрос инструктора почему так честно ответил - что бы вторая мишень по мне не могла стрелять пока я первую обрабатывал. Счас на тренировке/матче я бы так не делал, потеря времени.

Ну комрады, поймите: от силы эт ружье мужику для охоты нужно было, ну других дел у него хватает, ведь : хозяйство вести - не бородой трясти, ну не так там житуха сделана.....

Мужик совершенно не пользовался укрытиями. Перед тем, как в него попали первый раз, он стрелял, стоя медлу машинами бандитов. Почему за ними не прятался? Убил-бы двух зайцев. И спрятался-бы и бандосы свои-же тачки расстреливали-бы. 😊

Как-то на разводе караулов - дежурный по части обескуражил меня вопросом: Что должен сделать в первую очередь часовой, при вооруженном нападении на пост? Я - опытный "боец" знающий на изусть весь устав ГиКС растерялся.
Ответ я запомнил на всю жизнь:
- первое, что должен сделать часовой, при вооруженном нападении на пост - ЗАЛЕЧЬ! Это уменьшает площадь мишени в пять раз.

ЗАЛЕЧЬ! Это уменьшает площадь мишени в пять раз.

Согласен, но если на одном месте отдыхать так будешь и явно, что там уже во двор ворвались - к сожалению, выстрилишь ровно два раза. Перезарядиться не успеешь

Ширее мыслить надо! Грамотное использование укрытий, быстрая и правильная смена позиций-залог успеха в перестрелке. Я это имел ввиду. Просто пример из жизни показателен. Часовой, бывалый солдат, как-то не догадывается, что когда в тебя стреляют не стоит стоять столбом. Что уж говорить про мужика-колхозника.

ЗЫ: бандюки сначала кинулись жечь/рубить/стрелять цобакена. Это дало время Шалыгину вооружиться и открыть по ним огонь. Там прямо не говорят, но думаю, было так.

бандюки сначала кинулись жечь/рубить/стрелять цобакена

shtainer105
помпа без приклада 12к ????????????

А что такое? У меня 16к. Не велика разница.

Здрасьте...

вэлкам в нашу помойку 😞

мало нам своих буйных......

Ненуачо? 😀 Обмен опытом....

Да ничо 😀
Вроде все свои, посидим, поговорим, выпьем, закусим, пивко-мясцо-выживание во время самообороны 😊
Раз в "Самообороне" не склеилось 😊

Васёк
вэлкам в нашу помойку 😞

мало нам своих буйных......

Да какие у них в самооброне буйные. Так, шпану из болончика притравить, на соседей шумных в милицию пожаловаться. Толи у нас КПВТ на крышах, из соседей уже давно тушенка сделана.

Классическое нападение марадеров. Самая наша тема. 😊

ШИКО
Да какие у них в самооброне буйные. Так, шпану из болончика притравить, на соседей шумных в милицию пожаловаться.

Shizakroid
Классическое нападение марадеров.

Мужик только не фига не выживальщик. Где минно-взрывные заграждения? Почему отсутствуют предупредительные знаки в виде голов на кольях?
Нее, не преживет мужик БП.

Как раз о более менее эффективной самообороне можно говорить только в условиях БП и пост-БП. А до БП понятия "самооборонщик" и "подсудимый" являются тождественными. И если судья будет уверен в невиновности самооборонщика, то постарается назначить ему наказание помягче. Но все равно осудит.

Shizakroid
Самая наша тема.

явно нападение было не на пустом месте
т.е. звоночки были
это гопнеки у ларька ночью на первого встречного нападают
а отделение бойцов с огнестрелом - неспроста

значит, надо было заранее действия предпринимать
раз напали - значит, конфликт стал неразрешимым
это как гопнеков ночью послать нах.... - и спокойно пойти домой, повернувшись к ним затылком

я это всё к чему?
мужик заработал себе проблему и спокойно ждал , чо будет
раз в него стреляли - значит, были уверены, что решат проблему ьаким способом
никаких превентивных действий мужик не произвёл, кроме покупки бестолкового гладкоствола

разведка и контрразведка на войне не просто так
они делом занимаются

вопщем - начал стрелять - уже проиграл

помповое ружье ТОЗ-194.
Комплектация - ружье в пластике с пистолетной рукояткой, калибр 12х70, емкость магазина 8+1, ствол 540мм цилиндр.
Эх, один камрад за 3500 руб продавал. Я думаю в самый раз пришлось бы.Ну и картечь/000 естественно(лучше заводская, чтоб свести к минимуму возможность клина в стрессовом состоянии).

A.shok
с пистолетной рукояткой

нельзя в наше время выиграть бой методом стрельбы
отправишься или в морг или турма сидеть

надо было агентурными методами действовать заранее

Я думаю ров неглубокий вырыть перед воротами, хотя бы, помогло бы.Чтоб, стал быть, притормозили. А самому по доскам въезжать/выезжать. Вопрос, если начать стрелять уже тогда, за самооборону не покатит, наверное?Т.е., пока злоумышленники еще не на территории нашего героя.

про самооборону..
не зря я купил 30 зарядные магазины к своей сайге в .223.
пожалуй, прикуплю еще.

Да... застрелиться в самый раз....

Не знаю как бы я повел в данной ситуации! Нужно срочно нарезное покупать. Потерпевший мужик если сейчас не прикупил ружье тогда совсем без мозгов.

Я не знаю, я без приклада с ружбайки не стрелял.
Помню только, что в пейнтболе тот кто не попадал сразу на 10 метрах - куево заканчивал....

Можете считать это мнением плюшевого песназовца...

куево заканчивал....

Ну если с меткостью не срослось.... Никто на Гатлинг не богат?
Только мне с щитком, пжалста (злые языки поговаривают, что мишени с саёгами тоже "плотность огня" создавать умеют).

А укрытие - это хорошо.

ну хорошо, все Рэмбо 😊
постреляли нападавших, маладцы, не зря тренировались
а дальше что?
турма сидеть!
без вариантов
много на "самообороне" случаев, когда стрелку ничего не было?
раз и обчёлся, не досчитав до двух.....

надо было агентурными методами действовать заранее

Вобщем да.
Но на организацию нужна другая организация. Одиночка - завтрак туриста.

WerWolf_X
Но на организацию нужна другая организация.

жаль только не работает она как должна

------------------
Si vis pacem para bellum

Васёк
ну хорошо, все Рэмбо 😊
постреляли нападавших, маладцы, не зря тренировались
а дальше что?
турма сидеть!
без вариантов
много на "самообороне" случаев, когда стрелку ничего не было?
раз и обчёлся, не досчитав до двух.....

пусть лучше посадят, чем положат..

------------------
Si vis pacem para bellum

именно.

Тем более сейчас актуально ибо суд присяжных и у нас набирает обороты.

------------------
Si vis pacem para bellum

Васёк
ну хорошо, все Рэмбо 😊
постреляли нападавших, маладцы, не зря тренировались
а дальше что?
турма сидеть!
без вариантов
много на "самообороне" случаев, когда стрелку ничего не было?
раз и обчёлся, не досчитав до двух.....

Ну почему же...
Место глухое. Техники у него хватает. Зарыть трупы в отдалении, надёжно. С соседями можно договориться (сидели дома, не высовывались, ничего не видели)
Камеры "отредактировать".
Легенда такая: за воротами и во дворе началась стрельба - выясняли отношения ДВЕ банды. Потом куда-то уехали... Собаку вот убили... гады... Больше ничего не знаю...

------------------
Si vis pacem para bellum

С соседями можно договориться (сидели дома, не высовывались, ничего не видели)

[QUOTE]Originally posted by Васёк:
[B

надо было агентурными методами действовать заранее[/B][/QUOTE
учитывая хотя бы одно то,что задержанного бандита отпустили, имеем веские основания полагать, что милиция та с бандитами рука об руку.
А раз так, то кули даст та агентурная работа, инициируемая довольно небогатым простым человеком? Васёк,вот хоть один вариант приведи, пусть полу-фантастический.

А как на мой взгляд, мужик отработал на 5+.
Время, которое ему понадобилось на то, чтобы разобраться в ситуации, решиться на крайние меры, достать и зарядить оружие - просто поразительно мало. Соответственно, и невероятный результат, при крайне невыгодных для самооборонщика начальных условиях. Фактически, Шалыгин сумел застать нападавших врасплох своим внезапным и решительным сопротивлением. В результате, бой вели сначала 1, а потом 2 бандита из 10. Остальные куда-то забились в испуге.
И с видеозаписью вовремя подсуетился, обеспечив себе свободу после.
Единственная грубая ошибка - это открытые настежь ворота. Если бы супостатам пришлось лезть через забор, у ГГ было бы несколько дополнительных секунд, чтобы занять выгодную позицию для стрельбы из-за укрытия.

Единственная грубая ошибка - это открытые настежь ворота.

------------------
Si vis pacem para bellum

заметим, после данного инцидента, арестовали одного из авторитетов, и маски шоу теперь обрабатывают многие конторы в области

правда по сути говоря не ради законности обрабатывают, а ради новогодних подарков, власть дала отмашку, типа "наведите порядок" (почему в кавычках всем понятно надеюсь), так что теперь можно попросить поделится тех, с кем раньше ели и пили за одним столом

потом опять будут есть и пить, типа извините, но нам приказали сверху

Ах, если бы все так просто было.

Ага, с детишками местными тоже...

Ну почему же...
Место глухое. Техники у него хватает. Зарыть трупы в отдалении, надёжно. С соседями можно договориться (сидели дома, не высовывались, ничего не видели)
Камеры "отредактировать".
Легенда такая: за воротами и во дворе началась стрельба - выясняли отношения ДВЕ банды. Потом куда-то уехали... Собаку вот убили... гады... Больше ничего не знаю...

Даже очень умелая ликвидация низшего звена ничего не даст. Убьёт одних шестёрок пришлют к нему других.

Mikolka
[B]
Единственная грубая ошибка - это открытые настежь ворота. [B]

Плюс отсутствие резинострела у сына. С длинностволом в руках конечно не поработаешь, а вот тот же стример в кармане и в работе не помеха и вполне мог бы спасти от мужика с топором.

Судя по сообщениям - с разреза одни (работающие там) воровали топливо, другие это ворованное покупали (отстегивая за крышу). Мужик решил влезть в это дело и предложил большую цену. Дальше начались разборки (скупшики краденого совсем не собирались действать по правилам честного капиталистического соревнования).
Оружие самооборонщика конечно весьма слабое , силовая оборона им особо не готовилась.
Ну нападающие олигофрены и думали что если их куча то убьют без проблем.

Из мне известных случаев самое "красивое" подобного типа - в девяностых наехали рекетиры на фермера , он их послал, приехали вооруженными в четвером на однйо машине, фермер их расстрелял из нелегального автомата Калашникова, причем стрелял одиночными (!). Фермер правда не наш местный - коренной, а приезжий ингуш, что решил поселиться в нашей республике.
По России помню читал про случай - коммерс (эмигрант из Ирана, воевал в Ирано-Иракскую войну, офицер) защищаясь убил двоих (нелегальный пистолет) из группы нададюащих на него вооруженных бандитов - опять таки вымогателей. Получил 8,5 лет, отсидел весь срок.

Даже очень умелая ликвидация низшего звена ничего не даст. Убьёт одних шестёрок пришлют к нему других.

Но: Агентурная работа - + много-много. С успехом заменит все перестрелки. Другое дело, что проводить её замучаешься, и в одиночку - не осилишь.

Случай также на слуху (неск. лет назад широко освещался): на некого коммерса, жившего в селе, наехали. Он их послал. Ему объяснили, чем кончится - даже, вроде, постреляли маленько.
Тогда он начал готовиться: купил помпу, бронежилет (!), наставил сигнализаций всяких... В милицию сообщил...
В общем, когда его пришли убивать - он был во всеоружии, и, вроде бы даже засада милицейская была... но они очень слабо помогли - непродуманно были размещены, да с ПМ против ружей...
Стрельба была неслабая, он в основном отбивался - и отбился.
Потом он целенаправленно ИХ искал - ездил по деревням, расклеивал объявления...

купил помпу, бронежилет (!)

------------------
Si vis pacem para bellum

Напугать хотели не столько героя топика, как всех тех кто варился в теме злополучного разреза..

я уже внес в список необходимых покупок сразу после МК03 7,62х39.

Не лучше ли было бы внести в список пункт: "...напиться неоднократно в бане и на охоте с третьим заместителем главы администрации"?

Баня, охота, дружба на век с чинушей- это все ничего не стоящие слова, понты корявые. Вы кстати это хорошему юристу говорите, Диме(корвину). Думаю он вам тоже самое скажет. Всегда лучше иметь автомат и деньги, чем водить дружбу. Дружба может кончится. Оружие нет.

Всегда лучше иметь автомат и деньги, чем водить дружбу. Дружба может кончится. Оружие нет.

------------------
Si vis pacem para bellum

Баня, охота, дружба на век с чинушей- это все ничего не стоящие слова, понты корявые.

------------------
Si vis pacem para bellum

что-то детский сад тут какой то... Помпы какие то обсуждают...

В данной ситуации рулила бы нарезная, максимально короткая Сайга хорошо оснащенная с бубном или на крайняк с псевдо 30 магазинами в количестве 5-6 штук.

ИМХО.

А МЦ 21-12 хватило бы ему?

с псевдо 30 магазинами

Да. Но бронежилет всё равно - перебор. Если только, как в том случае, не знать точно
- когда
- и что стрелять будут только из гладкого
А так - что, спать в нём? Это даже не пиНджак - второпях не накинешь!

paradox
а зачем псевдо???

Чтобы не подняли вонь о нарушении закона.

Не лучше ли было бы внести в список пункт: "...напиться неоднократно в бане и на охоте с третьим заместителем главы администрации"?

В данной ситуации рулила бы нарезная, максимально короткая Сайга хорошо оснащенная с бубном или на крайняк с псевдо 30 магазинами в количестве 5-6 штук.

я уже внес в список необходимых покупок сразу после МК03 7,62х39.

------------------
Si vis pacem para bellum

И чем нарезняк лучше гладкоствола на близкой дистанции? Перестрелка была именно на близкой.

тем, что Сайга с дыркой 7,62 мм может выстрелить 75 раз без перезарядки 😊

ЯНУС
И чем нарезняк лучше гладкоствола на близкой дистанции?

Абсолютно всем. Убойностью, точностью, расстояния не такие уж и маленькие, носимым боекомплектом, емкостью магазина, надежностью, простотой перезарядки, массой, управляемостью. Всем короче.

Непонятная какая-то история. Наковыряли из мужика пуль на два килограмма... Топор в бою проявил себя надежней. Собаку жалко. В остальном разобраться надо. Неоднозначная история.

Васёк
тем, что Сайга с дыркой 7,62 мм может выстрелить 75 раз без перезарядки

TigroKot-2
Абсолютно всем. Убойностью, точностью, расстояния не такие уж и маленькие, носимым боекомплектом, емкостью магазина, надежностью, простотой перезарядки, массой, управляемостью. Всем короче.

Васёк
тем, что Сайга с дыркой 7,62 мм может выстрелить 75 раз без перезарядки 😊

Ivaldan
а еще лучше и то и другое

Где-то на ганзе я видел Сайгу или Вепря с ленточной подачей 😊

а еще лучше и то и другое

------------------
Si vis pacem para bellum

ЯНУС
Хе, что быстрее свалит 7.62 или 12к? Сравните пули. Если картечь то свалит не хуже а шансов попасть гораздо выше. И точность такая не нужна.

Однозначно свалит лучше нарезняк, он специально для этого. Пулю 12 не берем -смысла в ней нету, куча хуже, преимущество в прицеливании теряется. Управляемость нарезняка в разы лучше.

ЯНУС
чем у АКмоида 12к перезарядка отличается от МК? Да и прочее не столь уж безоговорочно.

Именно что безоговорочно, если вы конечно не тролль. попробуйте сменить магазин у 12К и МК-03, такие вопросы отпадут сразу.

ЯНУС
Кстати, счастливый победитель стоя над трупами поверженных врагов с нарезняком в руке может вдруг увидеть с вилами наперевес разъярённых родителей случайно подстреленного им любопытного пацана.

Это личные проблемы дебилов с вилами.

TigroKot-2
попробуйте сменить магазин у 12К и МК-03, такие вопросы отпадут сразу.

TigroKot-2
Это личные проблемы дебилов с вилами.

TigroKot-2
Однозначно свалит лучше нарезняк, он специально для этого. Пулю 12 не берем -смысла в ней нету, куча хуже, преимущество в прицеливании теряется. Управляемость нарезняка в разы лучше.

ЯНУС
У каждого своё мнение, на практике я к счастью это не проверял, но для ближнего боя предпочту картечь

Хорошая резкость нужна, патроны придется крутить. Тогда -быть может. Но скорострельность сильно упадет.

Хорошая резкость нужна, патроны придется крутить.

Че вы за оружие уцепились?
Давайте по основе, первопричине высказываться.
Итак.
С разреза воруют топливо. Криминальная группировка скупает его и предупреждает что не допустит чтобы в этот бизнес лезли кто то другие.
У вас семья (вы не один добрый молодец в чистом поле).
Итак, какие ваши действия?
1. Займетесь ли Вы скупкой топлива в обход бандюков?
2. Если занялись - как Вы планируете разруливать ситуацию с ними, какими методами, каккими средствами?

Майор
Че вы за оружие уцепились?
Давайте по основе, первопричине высказываться.
Итак.

А давайте не будем 😛 ДАвайте будем по теме видео: перестрелка, аспекты защиты, применения.

Если мы сейчас уйдем в дебри кто прав кто виноват, тут такой троллинг можно будет развести, мама не горюй. Громозека придет, ужаснется что в его разделе устроили БП.

2. Если занялись - как Вы планируете разруливать ситуацию с ними, какими методами, каккими средствами?

TigroKot-2
Громозека придет, ужаснется что в его разделе устроили БП

ЯНУС
Кстати, а чего вообще сюда тему перенесли? Ей место в кримсводках.

Не совсем Раздел называется "катастрофы, выживание в кризисных ситуациях"

Тема очень по месту поскольку у человека случился не просто БП, а очень большой П.

Очень показательно.

ЯНУС
. Перезарядка? 😊 чем у АКмоида 12к перезарядка отличается от МК? .

скоростью отката подвижных частей

Это модель типичной БП-ситуации. Абстрактно-теоретические построения 151-й палаты уже воплощаются в жизнь

у человека случился не просто БП, а очень большой П.
Очень показательно.

Абстрактно-теоретические построения 151-й палаты уже воплощаются в жизнь

------------------
Si vis pacem para bellum

Майор
Че вы за оружие уцепились?
Давайте по основе, первопричине высказываться.

но Рэмбы-теоретики уцепились за тактику боя на дробовиках 😀

В милицию обратиться?

С явкой с повинной? Типа скупаю краденое, а другие скупщики грозяться жизни лишить? 😊

жесть!! - теперь понимаю преимущесва помпы + картечи....
заборчик и ворота надо было бы получше сделать, думаю он в курсе был, что разборки с ним будут...

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Дайте разыграться фантазии 😊
Происходит налёт на родную усадьбу, хозяин нажимает кнопочку (ну тут возможны варианты) срабатывают пиропатроны (варианты тоже допустимы) и из баллонов заранее заныканых по своей территории начинает валить газ ... (сами вставьте нужное слово) желательно конечно не зарин но чтобы и желание в войнушку поиграть пропадало и не смертельно было. И пока нежелательные гости плачутся и чихаются, хозяин (ну и прочие домочадцы и сопутствующие лица) быстро напяливают противогазы и меткими ударами ног по задней части ворогов берут их в полон. С целью использования на рудниках 😊

заборчик и ворота надо было бы получше сделать, думаю он в курсе был, что разборки с ним будут...

Васёк
но Рэмбы-теоретики уцепились за тактику боя на дробовиках

заборчик и ворота надо было бы получше сделать, думаю он в курсе был, что разборки с ним будут

Если знал и знал что противник может послать к нему десяток быков - то как оцените его действия и что можно было сделать по вашему мнению?

Васёк
я это и пытался сказать

но Рэмбы-теоретики уцепились за тактику боя на дробовиках

ЯНУС
Хе, что быстрее свалит 7.62 или 12к?

Васёк
Рэмбы-теоретики уцепились за тактику боя на дробовиках

хочу огорчить Рэмбо-теоретиков 😊
неоднократно бегал по стрельбищу под таймер
бубен рулит беспесты!
\если мне нужно будет отстрелять десяток мишеней в быстром темпе, альтернативе МК-03 не будет

Если знал и знал что противник может послать к нему десяток быков - то как оцените его действия и что можно было сделать по вашему мнению?
.....................
По обстоятельствам, неизвестно ведь что он вообще МОГ сделать.
Но то что он сделал было явно недостаточно. Я предположил что оружие он стал ближе к себе держать, иначе мог и просто не успеть к сейфу сбегать.

Васёк
хочу огорчить Рэмбо-теоретиков неоднократно бегал по стрельбищу под таймербубен рулит беспесты!\если мне нужно будет отстрелять десяток мишеней в быстром темпе, альтернативе МК-03 не будет

"Что делать" - отработано чеченскими боевиками, ожидающими "визита". Что делать? - минировать, конечно. "Танкоопасные направления" 😊 МОНку или самодельный аналог напротив ворот...
А потом - сидеть 😞

Не связываться с криминалом - вот что ему надо было в первую очередь делать. Жадность фраера сгубила!

Сайга МК-03... Отклонюсь от темы. Чисто по внешнему виду она у меня ассоциируется с АКС74У. Тем и не нравится.

Давайте по основе, первопричине высказываться.

Так вот я и говорю, что первопричина в том, что одна сторона более дальновидная, нежели другая.
У одной стороны шестёрки на службе стоят с сайгам, автоматами, в органах всё схвачено, вторая сторона видать, более жадная, полезные взаимовыгодные знакомства заводить не любит, шестёркам за работу платить не хочет.
Ну вот и получилось так.
А были бы силы примерно равны, то такой беспредельщины небыло бы.
Ну убрала бы одна сторона конкурента физически, если бы договориться совсем не получилось бы. Но сына-то зачем трогать.
Я бы за сына покарал негодяя и хрен бы он спрятался. А так бы может о чём-то и договорились.

ЯНУС
А пули над вашей головой в этот момент не свистели?

Майор

Если знал и знал что противник может послать к нему десяток быков - то как оцените его действия и что можно было сделать по вашему мнению?

ну во первых ворота открытыми оставлять не стал бы точно.
во вторых сделал место для ведения огня.... элементарно ящики с песком или пиломатериалы ... ну и там оружие сныкал и не в одном месте сныкал патроны для смены позиции... и обязательно второй путь отхода из дома .. посмотрите на упырей, которые от пуза стреляют... вот это и есть рембы домашние (кино насмотревшиеся) - если бы пару человек сразу двухсотых было - остальные восемь быстро ретировались от туда.... а собаку действительно жаль....

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

ЯНУС
Сайга МК-03... Отклонюсь от темы. Чисто по внешнему виду она у меня ассоциируется с АКС74У. Тем и не нравится.

ничего общего
это как изучать вождение самолёта по компьютерным симуляторам 😀

ЯНУС
Тем и не нравится.

практически ничего общего.

shin-ap
Живу в Кузбассе с рождения. Имею оптимальный самооборонный набор: помпа без приклада 12к и карабин Сайга МК03 7,62. Собака на аватаре 😊.

Живу в Москве, самооборонный набор аналогичный - помпа без приклада 12К, Сайга МК03 .223, собака спаниель! 😀 😀

Васёк
ничего общего

TigroKot-2
практически ничего общего.

ничего общего
..............
согласен. но подсознанию трудно забыть об этом убожестве. Лучше МК.

ЯНУС
согласен. но подсознанию трудно забыть об этом убожестве. Лучше МК

А что делать если хочется что-то напоминающее МГ-42? 😀

Если серьезно, я взял себе МК-03 поскольку у меня нету коротышки в коллекции, 410-02 она как бы здорово на МК смахивает если бы не магазин, но мы поправим это...

МК-03, по сути вариант компактного автомата с европейскими чертами, некоторый уход от классического АКшного силуэта. Не нравится пламегас -по типу ТРГ накрутить и вообще на ксюху не будет похоже.

АКС-74У в РФ - моветон 😊

МК и МК-03 = вполне доступны
опыт работы очень большой
у меня - 8 лет
соответственно, столько же лет она тюнингуется и обвешивается
сомневаюсь, что СМам что-то подобное позволят 😀

TigroKot-2
А что делать если хочется что-то напоминающее МГ-42?

Васёк
МК и МК-03 = вполне доступны
опыт работы очень большой
у меня - 8 лет
соответственно, столько же лет она тюнингуется и обвешивается
сомневаюсь, что СМам что-то подобное позволят

Вообще, МК-03, это настоящий подарок гражданам. По сути, ее даже в армии то нету. Компактный автомат с эффективным огнем на 300м, легкий, разворотистый, в калибрах о которых многие вояки только мечтают.

ИМХО.

Васёк
Васёк

Васёк
сомневаюсь, что СМам что-то подобное позволят

Переотмечусь что б не потерять.

TigroKot-2

Компактный автомат с эффективным огнем на 300м, легкий, разворотистый, в калибрах о которых многие вояки только мечтают.

ИМХО.

полуавтомат 😛
тренированным гражданам автомат не нужен, они как спецназ стреляют одиночными 😀 😀

Народ из 151-й - я диву даюсь.
Мужик как ни как победил, интервью даёт, а вы его....
Ошибки конечно нуна и мона искать и показывать.
Хоть бы кто словом обмолвился что если б не камеры то и обсуждать было бы нечего.
Извините - встрял без спроса....

Wop

Живу в Москве, самооборонный набор аналогичный - помпа без приклада 12К, Сайга МК03 .223, собака спаниель! 😀 😀

Почему боевым короткостволом не обзавелись? При вашем уровне дохода в России вполне реально (наградной или как антиквариат).

plombir

Не связываться с криминалом - вот что ему надо было в первую очередь делать. Жадность фраера сгубила!

Та ото ж.
В данном случае сам кузнец своего гемороя.
Влезать в столь специфический бизнес и отгребать часть прибыли себе из карманов бандюков - и думать "что оно само рассосеться"?
Мега самоубийственная стратегия. Хуже чем в глухую зимнюю тайгу на старом джипе без запаски, средств связи и в легком костюмчик еи штиблетах (а чё, печка же греет?).
Премия Дарвина была бы заслужена.
Если влез в такое не по своей воле - увозить и прятать семью, срочно нанимать чтобы бы трех - четырех "боевиков" (четыре и больше вооруженных и максимально "настороженных" мужчин - это уже весьма трудная цель для нападения, если у врага не настоящие подготовленные бойцы, а отморозь-дегенераты) и срочно искать точки давления на оппонентов чтобы разойтись как то со снятием претензий.

sniper1139
Народ из 151-й - я диву даюсь.
Мужик как ни как победил, интервью даёт, .

Это в общем то не его заслуга, а косяки дегенартов нападающих. Вдесятером не завалить одного с двудулкой и самокрутом - там явно встретились два одиночества. При этом мужик не "попал" - а сам создал смертельно опасную ситуацию и не почесался ее как то ликвидировать. Короче мужик пошел в трусах в зимний лес и сына повел - ну и почему то остался жив, только тяжко сын покалечился и у самого здоровья поуменьшалось.

За клавиатурой оно всегда легко рассусоливать какие все вокруг дураки.

TigroKot-2

Чтобы не подняли вонь о нарушении закона.

abdulsaid
Не лучше ли было бы внести в список пункт: "...напиться неоднократно в бане и на охоте с третьим заместителем главы администрации"?

а зачем противопоставлять?
почему нельзя купить ружье, винтовку, видеокамеру, хорошую собаку и заодно неоднократно напиться в бане и стретьим заместителем, и с начальником рувд, и заодно и с адвокатом.. ???
и до кучи с молодыми и сисястыми проститутками тоже..

почему нельзя купить ружье, винтовку, видеокамеру, хорошую собаку и заодно неоднократно напиться в бане и стретьим заместителем, и с начальником рувд, и заодно и с адвокатом.. ???
и до кучи с молодыми и сисястыми проститутками тоже..

------------------
Si vis pacem para bellum

brigant
Была бы горка трупов, а мы услышали бы в новостях рассказ о убийце-психопате...

Знал бы заранее (а он, судя по всему знал), когда примерно могут приехать - можно было и дорогу сделать так, что только по одному маршруту въехать можно. Можно было и вдоль этой дороги много сюрпризов с электроподжигом расставить. И где и как едут - с камер видно было бы.

Ну а потом - максимум была бы проблема, куда сгоревшие машины волоком оттащить, чтоб потом не нашли (вместе со сгоревшим "содержимым"). Тем более, что судя по уточнениям - солярки у мужика хватило бы (и ружейного пороха для выталкивания солярки в нужном направлении - судя по всему тоже).

А после, насчёт убийцы-психопата, очень задумались бы - посылать к нему ещё кого-то, или не надо (особенно если предыдущие пропали "с концами").

Отстреливаться из вертикалки - ну героизм конечно (без каких-либо преувеличений), но зачем. Стрелял то в них тоже не резиной, не просто попугать хотел. А уж коль начинать, так стоило организовывать таким образом, чтоб потом разве что горящих "пассажиров" этих машин из неё в упор добивать (чтоб не мучались), а не "дуэли" по "рыцарским правилам" устраивать.

АКС-74У в РФ - моветон

А чем он так плох?
Просто я не знаю, никогда с ним дела не имел, в юности пальнул из него 3 раза на НВП, в ушах слегка зазвенело, более никаких впечатлений от него получить не успел 😞

Ну а потом - максимум была бы проблема, куда сгоревшие машины волоком оттащить, чтоб потом не нашли (вместе со сгоревшим "содержимым").

Да, бычьё это не проблема, а расходный материал. Проблема в том. кто их послал.

Майор

Почему боевым короткостволом не обзавелись? При вашем уровне дохода в России вполне реально (наградной или как антиквариат).

Вы меня с кем-то путаете, я дочь Рокфеллера не ... 😀 😀

2 Vistavod
Я - опытный "боец" знающий на изусть весь устав ГиКС растерялся.
Ответ я запомнил на всю жизнь:
- первое, что должен сделать часовой, при вооруженном нападении на пост - ЗАЛЕЧЬ! Это уменьшает площадь мишени в пять раз.
http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/1817/11595/36556/index.shtml
и где: -залечь?
хотя вы правы:
Часовой, бывалый солдат, как-то не догадывается, что когда в тебя стреляют не стоит стоять столбом. Что уж говорить про мужика-колхозника
и да, реальных психов напасть на караульного небыло 😊 в нашем случае, естественно... хотя, был, да, один. получил 27 (двадцать семь, или бля двадцать три???) бобов в кабину бензовоза. И хоть бы что!!! тока сиденье дырявое. ВСЕ живы, ВСЕ здоровы, и даже пожара не было.

а, калибр ессно 5,45

Майор
Че вы за оружие уцепились?
Давайте по основе, первопричине высказываться.
Итак.
С разреза воруют топливо. Криминальная группировка скупает его и предупреждает что не допустит чтобы в этот бизнес лезли кто то другие.
У вас семья (вы не один добрый молодец в чистом поле).
Итак, какие ваши действия?
1. Займетесь ли Вы скупкой топлива в обход бандюков?
2. Если занялись - как Вы планируете разруливать ситуацию с ними, какими методами, каккими средствами?

АКС-74У в РФ - моветон

А чем он так плох?

Из него никуда не попадаешь. Зато носить удобно.

Насчет АКСУ в РФ - моветон, ИМХО намекают на ППС. Хотя в ВС народу им вооруженного более чем дофига.

А у нас ППС с автоматами не ходят. Дурость, зачем пэпсу автомат?

WerWolf_X
А чем он так плох?

К Шалыгину опять презжали корреспонденты.

Улучшения на лице, как говориться. Два полуавтомата появилось. Мурка по моему, и Вепрь в дереве. И травмат появился.
Правда, выбор оружия не совсем на мой взгляд удачный, но и так уже хорошо.

У нас, местного кавказца убили в упор из гладкого обреза (строительный бизнес), при выходе из своего коттеджа под лестницей его подкараулил убийца.
А так у него в сейфе все было(нарез, глад. трамв). Убийцу не нашли. Видеонаблюдение не засняло.
Так что не надо грить про ошибки в самообороне. Или по вашему нужно выходить из дома предварительно выкинув ргд-5 ?
Шалыгин молодец, если бы он ствол не взял всех бы порубали как в Краснодаре.

"Это в общем то не его заслуга, а косяки дегенартов нападающих. Вдесятером не завалить одного с двудулкой и самокрутом - там явно встретились два одиночества. При этом мужик не "попал" - а сам создал смертельно опасную ситуацию и не почесался ее как то ликвидировать."

Это был прокачивающийся житель. Проходил квест в виде помощи окружающим лучше понимать местную вселенную. Оставшись живым получил немало экспы. Был бы уже уровнем повыше - более наглядно мог например защекотать всех поучаемых кухонной вилкой.

http://www.newsru.com/russia/27dec2010/talda.html

Закономерный итог.

Даже не знаю смеяться или плакать. Из текста по ссылке сверху:

"власти Кемеровской области заявили, что вор и мошенник сам пострадавший, а ильинской ОПГ, члены которой, по предположениям предпринимателя, и совершили налет, просто не существует, так как с организованной преступностью в крае покончено уже давно".

Чучка всю тему не читал, но кино про Шалыгина смотрел - в гараже кто-то грамотно так перемещался и стрелял из гладкого.

Долго жил в такой же вот "Талде", правда банд своих еще не возникло, так местный участковый косорезил и просто дебилов хватало.

Короче ворота надо закрытыми держать, одна собака (а это вроде кавказец или подобное было) это от честных людей только. Колючка тоже не помешает.

Желающим с ходу вырвать легковушкой железные ворота с нормальными петлями и накидным запором желаю никогда этого не делать если у хозяина ворот есть ствол. Пока вы трахаетесь (а обычным буксирным тросом 4метра с крючками у вас не получиться) он сходит к сейфу, зарядиться и положит вас всех с окна второго этажа.

Собак надо минимум две (если нет возможности держать 2х волкодавов, заведите вторую поголосистей ее зовут звонок, можно взрослую подобрать на улице).Зачастую большие дворовые собаки ленятся с опытом бегать на каждый шорох, а вот такая мелочь всегда на стреме и самое главное легко заводит на агрессию даже ленивого добродушного пса.

Странный мужик короче - камер наставил, а ворота настежь

иными словами, это была самооборона ильинской ОПГ от Шалыгина.

товарищи,прошу совета.у меня есть собака-московская сторожевая-4-х лет,девочка,совсем неученая.глядя,как легко прибили собаку у шалыгина,подумала может отдать ее на обучение слушается она только меня со всем остальным семейством включая мужа только играет вся семья против ее там будут бить жалко

RechVladmir
товарищи,прошу совета.у меня есть собака-московская сторожевая-4-х лет,девочка,совсем неученая.глядя,как легко прибили собаку у шалыгина,подумала может отдать ее на обучение слушается она только меня со всем остальным семейством включая мужа только играет вся семья против ее там будут бить жалко

у меня два москвича. На первом этапе надо очень аккуратно, тем более уже взрослая. Как войдет во вкус и хороший тренер - уже никто не ударит. Она не даст))).

и не смотрите, что это ласковый и нежный теленок дома) это серьезный и страшный боец. Но надо учитъ и обязательно с поправкой на породу, хорошо понимают поведение москвичей те, кто с кавказцами работает. Посмотрите и поговорите с тренером, перед тем как туда везти собаку. Сторонников жестрой дрессуры - в топку, это можно было пробоватъ в 10 месяцев. Сейчас оченъ нежно)

большое спасибо за ответ собственно вопрос -не поздно ли уже учить-не сломают ли собаке психику без всякой пользы

учить никогда не поздно. сломать можно - есть "спецы" которые дрессируют так - привязали собаку и давай лупить. В итоге получаем злобного урода или собаку, которая ссытся при виде палки. Во втором случае говорят, что у собаки была слабая психика и охранять она не может. http://alfadog.com.ua/ много хорошей инфы для размышлений. в последних фотках есть мое младшее чудо, ей только исполнилось 6 месяцев, но она уже ищет вещи, делает выборку вещей, идет по следу) конечно со сбоями))) дитё еще))) а послушание 100% -ное

ой какая красавица -похожа на мою лапочку когда та была маленькой-хорошо вам в Киеве-есть выбор где учить-а мы в нашем захолустье сходили посмотрели как лупят бедных собачат и решили сами ее учить-собаку завели в первый раз-ну знает она несколько команд-а после просмотра видео про Шалыгина все сразу вспомнили про нашу девочку-а тут дочка познакомилась с человеком имеющим отношение к дрессировке собак-надо с ним тоже поговорить