Понимаю что тема БП освещения многократно обсуждена, но тут вопрос несколько иного плана.
Понадобились в очередной раз свечи. Ну есть у меня ротация, ощутимая. Купил в магазине две упаковки "свечи хозяйственные", купил то что было. Сразу обратил внимание на некий нестандартный размер, обычно такие свечи сантиметра два в диаметре и двадцать сантиметров высотой, купленные же мною были сантиметров двенадцать. Поскольку я их в естественном виде не использую, а переплавляю, и заливаю в низкие, но очень широкие керамические плошки (горят долго, а самое главное нет проблемы подтеков), то обратил внимание на то что "парафин" какой то мягкий, т.е. без особого усилия я сжимая в кулаке свечу, при комнатной температуре, уродую ее до полной невозможности прямого применения. при переплавке проявился запах, никогда такого не встречал что бы так "воняло". Интересно есть ли ГОСТ на это дело?
Собственно вопрос в том какие свечи вы покупаете? Что более эффективно?
Для себя я чаще покупаю либо обычные хоз. быт свечи, переплавляю и в плошках жгу. Либо ИКЕЯевские серии "феномен", обычные крупные свечки, вес от полкилограмма до трех, но это дорого :-(
Свечи хозяйственные бывают двух видов. Сам на такие нарывался. В избе с печкой одни свечи нормально горят, а другие не стоят нифига! как у старого импотента ложаться.. С виду-одинаковые. Сейчас в максидоме финские покупаю, по сотне руб. за штуку. Толстые. Горят долго, подсвечник не нужен...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свеча
Литые парафиновые свечи
Являются самыми популярными. Нагретый до 70 градусов на водяной бане парафин выливается в предварительно подготовленную форму с закреплённым фитилём. В зависимости от толщины свеча застывает от 3 до 6 часов. Готовые парафиновые свечи часто при хранении изгибаются, для устранения этого недостатка и повышения точки плавления к парафину добавляют от 3 до 15% стеарина
Да, тоже заметил. Современные свечки "не стоят". Сам лично держу небольшую пасеку, много воска. Принимают его за 150 руб/кг. В общем сдавать не хочется. Попытался выплавить самодельную свечу из воска, не совсем получилось. Нужно видимо правильно подобрать соотношение диаметра фитиля и свечи. Может кто уже отработал технологию, поделитесь.
Может офф, вот тут нарыл интересное утверждение ...В произведенных мною экспериментах парафин показал весьма обнадеживающие результаты. В частности, банка диаметров в 8 см и глубиной 3 см ( 150 мл) горела примерно 3 - 3,5 часа ровным пламенем. Теоретически за это время она «выдала» около 1 Квт тепловой энергии ( 3600 Кдж), что хватило бы для кипячения примерно 8-10 литров воды:.
обратил внимание на то что "парафин" какой то мягкий, т.е. без особого усилия я сжимая в кулаке свечу, при комнатной температуре, уродую ее до полной невозможности прямого применения.
Стеарина там мало, или вообще нет.
У нас в продаже есть нормальные - вообще не деформируются, как каменные.
где-то слышал, что в качестве свечи можно использовать мыло. понятно, мыло - тоже продукт стратегический, но информация интересная. сам не пробовал.
Материалы и способы изготовления свечей
http://patlah.ru/etm/etm-01/podelki/podelki%20vosk/sveci/sveci.htm
где-то слышал, что в качестве свечи можно использовать мыло. понятно, мыло - тоже продукт стратегический, но информация интересная. сам не пробовал.Ну это легко проверить.
В церковных свечах более натуральный воск, чем у хозяйственных сткарин. Они достаются нахаляву. И потом это просто хорошее дело. Так что держу запасец - прикольные, спалец толщиной. А ещё там иногда бывают вкусные канфетки 😊
Рецепты молодости:
- натереть свечкв мылом и ....горит медленнее, но огонь меньше (а не то, что подумали))
- старинный осветитель "каганок" из нечего как-то делали - в блюдце подсолнечное масло, а на край ложили пол картофелины с круглым отверстием под фетиль, фетиль делали из обыкновенной ваты. горело, светило, воняло.... но, как выход в ситуации, когда под рукой ничего нет.
По-моему, указанное поведение свечей зависит от наличия/отсутствия в них воска/парафина/стеарина.
Именно стеарин, насколько я понимаю, придает твердость.
Ну а как себя ведет чисто восковая свеча, - знает каждый, кто бывал в церкви (хотя, свечи там не только чисто восковые, но еще и длинные и тонкие - это тоже облегчает деформацию).
Технорматив на них такой -
ОСТ 6-15-402-90
Название Свечи парафиновые. Общие технические условия.
Взамен ОСТ 6-15-402-80
Действие С 01.01.1991
Страниц 17 (A4)
Описание ОСТ 6-15-402-90 Настоящий стандарт распространяется на свечи парафиновые, предназначенные для внутреннего и наружного освещения, украшения помещений и праздничного стола.
Свечи представляют собой свечную массу, состоящую из нефтяных парафинов с добавлением стеариновой кислоты, церезина, оксизина, полиэтиленового воска, капролактама, красителей, отдушек и фитиля из хлопчатобумажной пряжи.
Vlad-i-mir
Принимают его за 150 руб/кг.[/URL]
Э... нифига себе, я тут воск натуральный покупал на рынке, для пропитки дерева, в смысле ручки ножей, поделки и т.д., таки мне по стольнику за 100 грамм продали, видать лоханулся я существенно
Да, по поводу мягкости свечей - вопрос изучен, понят, но хочется узнать почем нынче обыкновенные свечи в розницу, за кг? я таки прикидывал, от 130 до 250 за кг выходит. Кстати не мало важный вопрос - время горения. Прикинув на глазок я понял что при обычном фитиле, тот что в стандартной хозяйственной свече, у меня один килограмм парафина выгорает примерно за 40-45 часов. При этом двух свечей хватает что бы ночью находится в комнате и не чувствовать дискомфорта, да, читать нельзя, шить нельзя, но света достаточно, скажем так существенно больше чем от камина.
ЗЫ кстати, как решить проблему освещения в бане? у родителей на "даче" до последнего времени было на аккумуляторе, но это большой геморрой, ибо заряжать аккумулятор негде, только в городе, а хватает его на суточную вылазку. В общем случае пользуемся керосиновыми лампами типа "бэтмен" :-) , но воняют :-(
Покупал стеариновые по 10р. штучка 😞 для освещения дорого как-то.
А чем стеарин лучше воска - ну гнутся, ну и что такого, по мне так воск приятнее...
ну гнутся, ну и что такого,Свеча должна стоять строго вертикально, иначе сгорает в момент 😞
Это понятно, но у меня ни разу в процессе горения свеча не гнулась сама. А восковые можно и руками поправить, придав вертикальность. Стеариновые тоже не идеально ровные, отклонение немного погоды не сделает. 😊
Gin_tonickУ нас в обычных магазах по городу тоже емнип от 7 до 10р, но если пошарится по всяким оптовым в районе складов то реально найти то же самое за 3-4р. год назад так и брал упаковку (100шт.) мало, надо ещё.
Покупал стеариновые по 10р. штучка дорого как-то
P.S. Gin_tonick, с днюхой кстати. Всех благ.
Обычные стеариновые свечи. Они мягкие и легче плавятся. Парафин - более твёрдый и ломкий. В качестве свечей давно юзаю икеевские плошки - горят довольно долго, выгорают почти полностью, никаких огарков. При необходимости можно довольно легко делать свечи самостоятельно - я в детстве баловался. Правда, фитиль не пропитывал ничем - приходилось нагар снимать.
Vlad-i-mirиз воска свечи не люьт в форму, а многократно опускают фитиль в расплавленный воск и дают застывать.
Попытался выплавить самодельную свечу из воска, не совсем получилось. Нужно видимо правильно подобрать соотношение диаметра фитиля и свечи. Может кто уже отработал технологию, поделитесь.
akkнасколько помню с детских химических опытов - хоз. мыло и стеарин взаимно обратимы друг в друга путем термобработки в кислой или щелочной среде (сода или уксус), соответственно.
где-то слышал, что в качестве свечи можно использовать мыло. понятно, мыло - тоже продукт стратегический, но информация интересная. сам не пробовал.
А зачем вобще нужны свечи? Для романтики?
Prosto_User
А зачем вобще нужны свечи? Для романтики?
свеча - один из древнейших осветительных приборов надёжный и простой. несмотря на имеющиеся фонари держу и запас свечей. кста еще свеч можно делать из говяжьего и бараньего смальца. правда воняют
Prosto_User
А зачем вобще нужны свечи? Для романтики?
Блин, какая романтика когда ничерта не видно? :-) свечи у меня исключительно ради света :-)
свеча - один из древнейших осветительных приборов надёжный и простой.Достоинства:
1)Дежурный источник горения.
2)???
Недостатки:
1)Пожароопасность
2)Малая мощьность
3)Чуствительность к положению
4)Не любят ветер
5)Невозобновляемы
6)Требуют внешнего запуска
несмотря на имеющиеся фонари держу и запас свечей.ЗКХ? Лучше на те деньги батареек купить.
кста еще свеч можно делать из говяжьего и бараньего смальца. правда воняютЭлектричество тоже можно из говна и палок родить.
Prosto_User
или вы тролль или вы потенциальный труп
или вы тролль или вы потенциальный трупУважаемые любители свечек, пожалусто поясните ЧЕМ ИМЕННО свеча лучше фонаря?
Лучше на те деньги батареек купить.Техника, в которую эти батарейки втыкаются, не просто может поломаться - она обязательно когда-нибудь поломается. Свечу поломать до нерабочего состояния трудно, ибо это просто химическое вещество - набор молекул. Оно будет работать и при +50 и при -100.
Техника, в которую эти батарейки втыкаются, не просто может поломаться - она обязательно когда-нибудь поломается.Вот! То что я ждал - еще одно достоинство свечи!
Только одно но - фонарик у меня не один.
Итого:
2)Мех. прочность.
3)Водопофигизм.
4)???
Да и добыть в случае чего свечки легче (как вариант самому сделать при начальном знании химии) да и энергетический потенциал есть
Да и добыть в случае чего свечки легче (как вариант самому сделать при начальном знании химии)НИФИГА! Трехлитровые батарейки я знаю как сделать, а вот со свечками - хз. Батарейки есть в любом ларьке, а свечки только в хозмагах. И то не во всех и как превило декаративные. Батарейки универсальнее, а про акумы АА я вобще молчу.
4)Срок хранения без ротации не ограничен.
5)???
Итого:Вообще этого уже достаточно, при стоимости свечей-то. Мне достаточно того, что при отказе фонаря у меня есть ГАРАНТИРОВАННО безотказное средство освещения. Это само по себе очень дорогого стоит. Ни один электрофонарь даже от самого крутого производителя не гарантирует, что в следующий раз при нажатии на кнопку он включится.
2)Мех. прочность.
3)Водопофигизм.
4)???
Мне достаточно того, что при отказе фонаря у меня есть ГАРАНТИРОВАННО безотказное средство освещения.Я предпочитаю второй фонарь.
Я предпочитаю второй фонарь.У меня их 4 и все очень качественные. Но стопроцентная надежность - это нечто особое. И фонари её не дают. Это другой уровень что ли. Вот как-то так.
У меня их 4 и все очень качественные.Какова вероятность выхода из строя всех четырех? Причем в одном и том же месте(чтоб из двух не собрать один)?
А за абсолютную надежность приходится платить функциональностью. Т.е. поджига абсолютно надежна, но на понажовщину я лучше сайгу возьму.
Тут немного путаница в начальных постах, кажется мне.
Между стеарином и парафином. Дескать, парафин мягкий, а стеарин добавляют для жесткости. Тут камрад Makc k-113 вроде правильно сказал, потому, как если я не ощибаюсь (а как я могу ошибаться, если у меня в исходном виде есть и воск, и парафин, и стеарин?), то как раз парафин твердый, а стеарин, как производная животных жиров - мягкий. В стеариновые свечи добавляют как раз парафин для "жесткости".
Так что в тех "эластичных" свечах, о которых ТС говорит, нафигачено каких-то добавок. Может того же стеарина? Сбой технологической цепочки-линии - ну и попался такой экземпляр. По сути "на скорость не влияет", ведь ТС все равно перельет в плошки...
........
А касаемо спора "свеча vs фонарик"...
Не стОит сразу бросаться ярлыками, господа (Честно говоря - затрахали вы уже этим - чуть-что, сразу "Тролль". Не просто не красиво, а вообще гниляк какой-то...).
Я вот тоже считаю, что современные фонари представляют серъезную замену свечам.
Обсуждать пункт "как вариант самому сделать при начальном знании химии" даже не хочу. Это бред. Уверен - вы, господа, реально ни единой парафиновой свечи в жизни не сделали из подручных средств. Вот и незачем бредовые аргументы тут приводить, и кого-то троллями обзывать.
А вот по остальным пунктам...
Крути-верти - а средней паршивости современный фонарик кроет свечу, шо бык овцу. По всем параметрам - от относительной стоимости "условной" единицы света, до потребительских удобств, не пропуская массогабаритов.
Я понимаю. Сейчас можно храбро рассказать о том, что "и свечу можно самому сделать", и "ветрозащищенный фонарь для неё можно из консерв сделать", и "целую люстру на восемнадцать кило воска сделать можно, чтобы операции на мозге делать"...
Это ерунда. На кухне годится. В большинстве применений вне кухни - геморой редкий. Если вы готовы еще спорить - то сравните сооружение для свечи, которым вы на открытом ветру сможете освещать дорогу или предметы, и фонарик.
И лишь один параметр между ними (свечой и фонариком) спорный - срок хранения. Причем спорный он весьма и весьма относительно...
Не упомянули "тепло"
Даже в квартире, при выкл. отоплении, поставить свечу в палатку внутри комнаты - вполне можно организовать в объёме комфортную температуру.
Ещё - батарейки.
Я помню время, когда свечи были - а батареек не было. Это сейчас они в любом киоске.
Но не забывайте, что РФ - нефтедобывающая страна (парафины куда-то девать надо), а вот производство батареек ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ?... Оно надо стране при (возможном) напряжении производственных мощностей и обрезании импорта?..
Plombir.
Ты и в самом деле считаешь, что свечой в палатке можно сделать КОМФОРТНУЮ температуру при минусах за бортом?
Мы о свече говорим или о пятикилограмовой парафиновой печке? 😊
Я пробовал пару-тройку раз палить свечу в снежном убежище. И так и не понял - свеча держала, или "около нуля" есть просто естественной температурой под слоем снега. 😊 😊
И имей в виду, что интернетовские выживальщики, упоминая "свечу в палатке среди комнаты при минусах", почему-то напрочь забывают про два десятка кило разного утепляющего барахла на и под палаткой. Не надо обманывать себя - нужно честно добавлять все эти одеяла и ковры к весу и габариту свечи. Иначе это будет элементарное вранье себе и другим - "Свечой можно КОМФОРТНО обогреть палатку!".
В интернете много херни гуляет. Фильтруйте, камрады.
==========
========
plombir
posted 18-12-2010 20:37
Ещё - батарейки.
Я помню время, когда свечи были - а батареек не было. Это сейчас они в любом киоске.
Но не забывайте, что РФ - нефтедобывающая страна (парафины куда-то девать надо), а вот производство батареек ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ?... Оно надо стране при (возможном) напряжении производственных мощностей и обрезании импорта?..
========
Не. Ну камрад. Ну что это за "аргументация"?
Ну я помню, что были времена, когда РФ не была нефтедобывающей страной ни разу. И что это? Аргумент? Фигня какая-то...
Да быстрее РФ не даст населению парафинов, чем пропадут батарейки. Серьезно.
В конце концов - почему запасать свечи хорошо, а батарейки - моветон? Не понимаю аргументации. Да с бОльшей вероятностью российский парафин исчезнет, чем китайские батарейки.
Друзья. Кто из вас ползовал свечи а реале, не в комнате? Кто искал на ветренном берегу потеряный предмет, освещая берег свечой? Кто из вас шел по ночной тропке, светя свечой? Кто из вас даже в подъезде без лампочки подсвечивает себе свечой? На чем практическом основаны ваши "аргументы", кроме теории и глупых легенд интернета?
"около нуля" есть просто естественной температурой под слоем снега.так и есть, проверено лично, эмпирическим путем, так сказать, еще во время срочки. просто свеча дает ощущение психологического комфорта и не более того.
беглецЯ могу сказать, как человек живущий в очень ветреном регионе, на берегу моря, где основная охота, рыбалка, да и просто туризм продувается со всех сторон в любое время года. От свечи понту нет, кроме пона что она у меня на всякий случай есть, вожу с собой в багажнике "Икеевские", штук 6 вроде бы, не помню точно:-0, видимо так часто надо! Но в реале использую только с женой в спальне ароматические (из той же Икеи), так приятно на огонь смотреть;-), по углам четыре штуки и поехали.
Друзья. Кто из вас ползовал свечи а реале, не в комнате? Кто искал на ветренном берегу потеряный предмет, освещая берег свечой? Кто из вас шел по ночной тропке, светя свечой? Кто из вас даже в подъезде без лампочки подсвечивает себе свечой? На чем практическом основаны ваши "аргументы", кроме теории и глупых легенд интернета?
Ты и в самом деле считаешь, что свечой в палатке можно сделать КОМФОРТНУЮ температуру при минусах за бортом?Надо попробовать. Не свечой - а тепловым светильником "на свече".
Такая тема была. И не одним.
В небольшом замкнутом объёме - почему нет?
Вон, в иглу эскимосском люди костёр разводят и грееются - чем палатка в 5-10 свечами хуже?
нужно честно добавлять все эти одеяла и ковры к весу и габариту свечиДа не вопрос - добавим!
Я про "дома". Так или иначе - свеча кроме "светит" ещё и "греет" - этого не отнять.
Да быстрее РФ не даст населению парафинов, чем пропадут батарейки. Серьезно.Ну да?.. Что проще сделать: свечи или батарейки?
почему запасать свечи хорошо, а батарейки - моветон?Почему же моветон? Но батарейки имеют срок хранения (особенно в неблагоприятных условиях: неотапливаемая дача, нычка в земле) - а свечи ВЕЧНЫ.
с бОльшей вероятностью российский парафин исчезнет, чем китайские батарейки.Нет-с. Не забывайте, что нефтя - российская, а китайские батарейки идут через ГРАНИЦУ - таможня, то да сё. Не в ларьках они сами собой образуются! Теперь представьте: фин. кризис. Обвал валют. Чем и почём платить - непонятно. Международная торговля встала. Ну?..
Есть такое понятие "критический импорт" - батарейки для населения туда уж точно не входят!
Кто из вас ползовал свечи а реале, не в комнате? Кто искал на ветренном берегу потеряный предмет, освещая берег свечой? Кто из вас шел по ночной тропке, светя свечой? Кто из вас даже в подъезде без лампочки подсвечивает себе свечой? На чем практическом основаны ваши "аргументы", кроме теории и глупых легенд интернета?Жаль я не сфотографировал в своё последнее посещение "поля чудес" (барахолки) - масса антикварных фонарей под свечу... Поколениями так жили!
При пушкине конюх ночью шёл запрягать при шквальном ветре - явно не с фонариком! - а с фонарём!
Такая вот хрень делается запросто.
Ещё проще: На выезде, на природе, я лехко делаю фонарь под свечу из пластиковой бутылки (не буду делать и фотать - это настолько просто, что каждый сам в силах сделать). Горит весь вечер - не задувается.
Никто не спорит - с фонариком удобнее.
Но у всего есть свой диапазон применения. И сроки хранения. Я могу запасти ящик свечей - и через пять лет они так же будут гореть. Что будет с самыми лучшими батарейками за пять лет? В сырости, к примеру?
"При отсутствии гербовой пишут на простой" 😛
Не знаю как свеча в качестве обогрева палатки, но вот таблетка спирта нагревает трёхместку за пару минут до комфортного состояния.
По поводу спора "свеча vs фонарик"...
Согласен с Prosto_User. У свечи есть ещё один недостаток в качестве осветительного прибора - пожароопастность.
А вот еще забыл, тепла от ней никакого нет, ну если только непосредственно над огнем руки греть и то спорно. Последний раз в плавнях застал нас нолик, так это, в двухместке 3 свечи, один «неверующий» разжег и чё? Да ни чего.... Спал как все в полной экипировке так сказать. :-)))
не, в качестве освещения свечи в пролевых условия х использовал и использую весссьма часто. Особливо в банке консервной частично разрезанной вдоль так , чтобы оставшаяся часть играла роль отражателя.
Нету тепла?..
http://cianet.info/index.php/topic,690.0.html
http://tvoydom.info/archives/274
"Что значит котят не любите? Вы их просто не умеете готовить!" (с)
Нету тепла?..только рядом совсем... руки погреть, например.
plombirЭтож сколько фонариков (и батареек к ним) можно с собой взять, по весу и объему этого фонаря?
а с фонарём
з.ы. Не надо на меня орать, свечи у меня тоже есть, но накой они...
палатку обогревать не пробовал. Говорю сейчас за снежную нору.
GreenFrogКамрад, а куда она в таком случае светит???
банке консервной частично разрезанной вдоль так , чтобы оставшаяся часть играла роль отражателя
только рядом совсем... руки погреть, например."Они летают, да... Но низенько - низенько"
😊
Prosto_User
Уважаемые любители свечек, пожалусто поясните ЧЕМ ИМЕННО свеча лучше фонаря?
Безотказностью, длительным временем хранения, ценой, возможностью не только освещения, но и обогрева, хотя бы локального. Легко и не напряжно по финансам купить пару десятков свечей и закинуть в любую нычку - как дома, так хоть под кустом прикопать. С батарейками так не сделаешь, да и сами фонари при ненадлежащем хранении портятся. А парафин и сто лет пролежит, не потеряв свойств.
куда она в таком случае светит???да получается вроде примитивного фонаря. несрезанная часть банки отражает свет и тепло, впрочем, немного.
Но низенько - низенькоточно
GreenFrogБанку взять в руки можно? Можно! значит тепла нет. А если уж для фонаря, то тогда лучше пластиковую бутылку обрезать, кстати тож не плавится ака тепла нет. Но при сильном ветре задувает проверял.
да получается вроде примитивного фонаря. несрезанная часть банки отражает свет и тепло, впрочем, немного.
лучше пластиковую бутылку обрезатьда что хотите, можно взять... что под рукой было, то и брал :-)
дело то, мне кажется, вот в чем: есть фонарик для освещения- гут!нету фонарика- свечку куда-нить вставим!нету свечки- масло (моторное, оливковое, лампадное... нужное подчеркнуть)жечь будем... масла нет, алиена, понимаешь, содомита грохнем, жиру натопим и тем освещаться будем! не смотря ни на что и всему вопреки!
GreenFrogприкинул, приблизительно, сколько у меня дома, в карманах и в машине фонарей, получилось 7 :-0, хоть один но под рукой будет. Кстати еще есть один "жучок" еще батарейки не нужны ;-)))
что под рукой было
есть один "жучок" еще батарейки не нужныЯ прикинул обещанный ресурс - и не стал покупать 😞
plombirНе камрад, у меня старый совдеповский, им даже дети у меня игрались, верой и правдой ужО лет 10, фиксатор правда хреново держать стал, но работает же...
Я прикинул обещанный ресурс - и не стал покупать
GreenFrogабсолютно согласен с камрадом!имею запас батареек(которые весьма неплохо хранятся при низких температурах)и запас свечей для освещения. кто несколько недель сидел без электричества, зимой с коротким световым днём,думаю поймёт и свечи ценит не меньше батареек.
дело то, мне кажется, вот в чем: есть фонарик для освещения- гут!нету фонарика- свечку куда-нить вставим!нету свечки- масло (моторное, оливковое, лампадное... нужное подчеркнуть)жечь будем... масла нет, алиена, понимаешь, содомита грохнем, жиру натопим и тем освещаться будем! не смотря ни на что и всему вопреки!
...вспоминая, как в декабре 97 или январе 98 года в Севастополе несколько дней света не было, авария на ЛЭП была - самопальная парафиновая горелка "я тебя слепила из того что было" - первая найденая плоская жестянка, распушеная многожилка вместо фитиля, наличные ошметки парафина - в общаге очень выручила, ибо и свет и сковородку греть можно. Зажигалась конечно паршиво, перегревалась через некоторое время(надо было гасить), но тем не менее.
Фонарики-фонарики, что будет с фонариком через год постоянного использования, не подсветки замочной скважины, а именно использования в качестве источника света. Батарейки как продукт технологии в случае реального БП пропадут даже быстрее чем газ в баллонах. А свечу и сделать легко и хранится она бессрочно. К тому же нормальная свеча выдает еще и тепловую энергию, которую можно использовать ( У деда в селе баня была старая - работала от 3х свечек, застал лично и наблюдал воочию как 3 свечи диаметром см 3-4, за час растопили баню- какая то хитрая технология). Хотя преимущества фонарика, да и вообще электричества в целом, тяжело оспорить.
А что вам мешает заныкать и того и другого. У меня фонариков с батарейками до фига, особенно налобных, по любому нужно, пшел ночью к кроликам или пчелкам или за дровами, но есть и на 2-3 года свечей, чтобы вечерком свет был на кухне, и не только мне, а всем домочадцам. Чтобы не сойти с ума от долгих часов, проведенных в темноте. Что вы будете делать зимой в хате, месяцами, когда про все фонарики уже давно позабудем? Сидеть в темноте? Свихнешься. Свеча в этом отношении самое то. Фонарик - это локальное освещение для определенной работы, а свеча - чтобы дома сидеть.
Скажите лучше, если кто знает технологию, как делать свечи из натурального воска.
BelvarА со свечей?
что будет с фонариком через год
BelvarПокупаем аккумуляторы
Батарейки как продукт технологии в случае реального БП пропадут даже быстрее чем газ в баллонах
BelvarУже обсудили не так уж легко...
А свечу и сделать легко
BelvarА вот это надо было у деда подробней выяснить, первый раз слышу, но думаю на пост БП пригодится. ИМХО фантастика.
( У деда в селе баня была старая - работала от 3х свечек, застал лично и наблюдал воочию как 3 свечи диаметром см 3-4, за час растопили баню- какая то хитрая технология)
Короче выяснили, дома держим запас свечей, в рюкзак фонари с запасом батареек.
словенец
Скажите лучше, если кто знает технологию, как делать свечи из натурального воска.
Вот откопал из записей "нарытых" в сети:
Восковые свечи имеет смысл делать дома, если у вас большой запас воска. Такие свечи делают способом "сучения": фитиль натягивают горизонтально и равномерно облепляют его воском, размягченным в теплой воде. Когда заготовка достигнет нужной толщины, ее начинают катать по гладкой доске плоской дощечкой, чтобы придать будущей свече цилиндрическую форму. Затем свечу обрезают снизу и вытягивают ее верхушку.
Перед установкой фитиля в форму ее внутреннюю поверхность не забудьте смазать веществом, которое обеспечит отделение воска от стенок. Например, жидкостью для мытья посуды. В смесь этой жидкости с теплой водой и погружают форму. Вынув, убеждаются в отсутствии мыльных пузырей на ее поверхности и обтирают ее влажной тряпочкой, но не до суха. Применять растительное масло не рекомендую, поскольку оно оставляет на поверхности трудноудаляемый жирный слой. Однако если форма деревянная, то ее можно смазать маслом. В этом случае пропитывать воском фитиль необязательно, его верхний конец можно будет обработать после отливки.
Важно, чтобы фитиль располагался точно посередине формы и был бы натянут. Если форма с дном (например, консервная банка), то в нем надо проделать отверстие и пропустить через него фитиль, завязав снаружи узлом. На верхний край формы положите, например, карандаш и к нему с натяжением привяжите другой конец фитиля. Если в дне формы нельзя проделать отверстие, то фитиль к дну приклеивают. Если у формы нет дна, то ее приклеивают воском к пластмассовой поверхности (например, к разделочной доске) таким образом, чтобы снизу не было зазоров. При этом не забудьте смазать дно формы. Фитиль также приклеивают к дну, а сверху закрепляют.
Воск плавится при температуре 64 .С. Разливать его в формы лучше всего при температуре 80 .С в один прием во избежание образования швов. Черпак используют только при работе с небольшими формами. После заливки воск остывает в направлении от внешней поверхности к центру. В это время вокруг фитиля образуется отверстие, которое необходимо заполнить воском до его затвердения. При отливке толстых свечей по мере остывания воска его надо проткнуть несколько раз спицей по длине фитиля во избежание образования воздушных пузырьков. Воск должен остывать медленно, иначе свеча может потрескаться.
Тонкие свечи из разборной формы можно осторожно вынимать, когда воск затвердеет наполовину. С помощью нагретого ножа с поверхности изделия срезают наросты, образовавшиеся в месте стыка формы. Затем свечу кладут на стол для дальнейшего остывания. При этом следует избегать резких колебаний температуры воздуха и сотрясений. Форму очищают от воска и промывают жидкостью для мытья посуды. Если используется неразборная форма, то следует дождаться полного охлаждения и затвердения воска, на что иногда требуется целый день.
Поскольку воск дает небольшую усадку, то остывшую готовую свечу вытягивают за фитиль, не забыв при этом развязать узел снизу. Если свеча не вынимается, то можно осторожно постучать формой по столу. Если и это не поможет, то ее ненадолго окунают в горячую воду. Из формы без дна свечу вынуть легче, для этого пользуются ножом или выдавливают ее каким-либо предметом.
Существует также способ изготовления восковых свечей с помощью многократного обмакивания фитиля в воск и постепенного наращивания свечи. Этот способ самый старый. В этом случае посуду для растапливания нужно брать высокую и узкую, что позволит получить длинные свечи. Но емкость не следует заполнять воском до самых краев, и вода во второй кастрюле не должна кипеть. Работа требует терпения. Фитиль привязывают к палочке и многократно обмакивают в расплавленный воск. Обмакивание должно быть коротким во избежание растапливания предыдущего нароста. Затем заготовку выдерживают на воздухе до затвердения каждого нового воскового слоя. Таким образом происходит постепенный рост свечи.
Восковые свечи изготавливаются из пчелиного, японского, китайского, карнаубского воска и прочих методами обливания, сучения, протягивания, макания, катания, отливания в формы (редко) и прессования на специальных машинах. При обливании фитиль держат над котлом, поворачивая его вокруг оси и обливая растопленным на водяной бане воском, причем первое обливание - самое "горячее", чтобы фитиль пропитался воском, далее порции воска берут у краев котла.
По достижении нужной толщины свече дают остыть и прокатывают ее на мраморной доске магелем - специальной дощечкой с ручкой, обрезают и выравнивают. При сучении фитиль равномерно облепляют расплавленным на водяной бане воском, прокатывают на доске магелем, придавая нужные форму и диаметр.
При протягивании фитиль пропускают через ванну с расплавленным воском, таким образом изготавливают тонкие свечи и восковые нити. Макание - процесс, когда фитиль макается в расплавленный воск, в первый раз фитиль опускается на три минуты для того, чтобы он пропитался воском, прокатайте свечу, далее опустите ее на четверть длины на 4 секунды в воск - выньте на 2 минуты, далее опустите на половину длины - выньте на 3 минуты, опустите на три четверти длины - выньте на 3 минуты, далее опустите свечу в воск целиком - выньте на 3 минуты, опустите на треть - выньте, на две трети - выньте, и снова целиком. Процесс продолжается до достижения нужной толщины. Катаные восковые свечи изготавливают из вощины, скатывая ее цилиндром с фителем внутри.
И еще про свечи.
http://guns.allzip.org/topic/151/657673.html
Если надо спрашивай, чем смогу помогу. Немного занимался изготовлением свечей из воска и парафина для собственных нужд.
Spider-911А фитиль как делали?
Если надо спрашивай, чем смогу помогу. Немного занимался изготовлением свечей из воска и парафина для собственных нужд.
Вэлком, http://guns.allzip.org/topic/151/657673.html , давайте про изготовление туда. Эта тема вроде как по покупные свечи.
Spider-911просто одним из преимуществ является самостоятельное изготовление, насколько я знаю правильный фитиль сделать, это целый химический процесс с соответствующими реагентами. Просто нитка и вторичный воск не катит, пробовалось.
Эта тема вроде как по покупные свечи.
Ага спасибо за ссылку.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""
Варианты рецептов пропиток для фитилей:
1. Окунуть фитили в известковую воду с добавкой селитры. На 5,5 литра воды взять 85 г селитры (лучше калиевой) и 300 г извести. Хорошо высушить фитили и хранить их в сухом месте (лучше в банке).
2. Растворить 85 г буры, 45 г хлористого кальция, 45 г селитры и 45 г нашатыря (хлористого аммония) в 4,5 л воды и профильтровать. В растворе вымочить фитили и высушить.
3. Вымочить фитили несколько часов в холодном растворе 40 г борной кислоты, 25 г серной кислоты на 3,7 л воды.
4. Вымочить фитили в кипящем растворе 10 г нашатыря и 10 г селитры в 7 л воды в течении 10-15 минут. Высушить при 40-50*С.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
ну и кто еще скажет, что свечу сделать легко???
Хорошие - сложно. Но чтоб "просто горели" - не так уж. Я банально лил в металлическую трубку с гладкими стенками, смазанными маслом. Фитиль - толстая х/б нитка. Залитую трубку морозил в холодильнике, потом свечка из неё выталкивалась. Горело нормально, но приходилось иногда снимать нагар.
Я покупаю только греющие икеевские свечи. Оч романтично! 😊
Если надо, то ее можно положить в стакан, и ее не задует.
Для удобства стакан можно поставить в подстаканник.
Но для освещения лучше использовать оливковое масло в обычной керосиновой лампе.
На нем еще можно и готовить 😊
Makc k-113Так надо было добавить только одну операцию, пропитать и высушить фитили. Тогда фитиль "стекленеет" и сгорает полность, нагар не образуется
Горело нормально, но приходилось иногда снимать нагар.
Иван Иваныч Иванова чего сложного, Пропитать фитиль хоть на 1000 свечей за раз. Нет желания заморачиваться со сложными химическими реагентами. Вымочите в мочевине. Уж её то хоть отбавляй. 😊
ну и кто еще скажет, что свечу сделать легко???
В случае бп - если вы за год не обеспечили себе нормальные условия для жизни (с теплом, светом и водой) - наличие свечки делу не поможет.
Свечки используются в двух случаях:
1 - в избах, в качестве НЗ
2 - для создания романтической обстановки.
Я тоже храню пару упаковок свечей. Только вот если случится такая ситуация, что они пригодятся - я первым делом озабочусь нормальным источником света.
Пусть это будет хоть светодиод на ветряке от шуруповерта, хоть лампа керосиновая. Я однажды почти месяц жил "со свечкой".
Переходишь на образ жизни сурка: в 9 встаешь - еще темно. В 5 ложишься. Уже темно. Читать, рукодельничать при свечке невозможно.
Зимой одно удовольствие - баня. Так и туда со свечкой не сходишь 😊
Свеча - это "видимость освещения". Вроде и свет есть - и толку нет.
Потом уже добыли керосиновую лампу. Обычную, 7милинейную.. Так это просто новый уровень жизни! Если нету 20 ватт электричества - заводите керосиновую лампу. Она отлично работает на бензине. На солярке не пробовал - говорят коптит..
Кстати, видел в работе колемановскую бензиновую лампу - это вещь! Жалко, дорогая для НЗ. Свет - великолепный! Солнечно желтый, теплый и яркий.
Если посмотрите на старые свечные люстры - увидите, что чуть ли не на каждые 2 квадратных метра площади там была свечка. В стандартной 5х3 комнате становится приемлемо при 4х свечах.
======
"Вымочите в мочевине. Уж её то хоть отбавляй."
======
Друзья. Будьте чуть корректнее. 😊
Мочевину в чистом виде вы еще поИщете "при БП", как и серную кислоту с прочими реагентами для "простейшей пропитки простейшего фитиля".
Может имелась в виду "моча"? Но всё равно, хотя последняя и содержит мочевину в виде компонента, это вовсе не одно и то же. 😊
Кстати.
Прикольный вообще подход к "свечам". Сначала было - "свеча из воска или парафина - да раз плюнуть после любого БП!" 😊
"Да свечу можно самому сделать при любом П!".
Вопрос о том, где взять парафин, или воск, или стеарин - обошли, как не существенный.
Я удивился - уж чего-чего, а парафин или воск вовсе даже под ногами не валяется и на глаза, окромя прилавков хозмагов и гипермаркетов, просто так не попадается. Никто не обратил на это внимания?
Задайтесь целью - пройти по улицам и найти парафин или воск для свечи "которую раз плюнуть сделать". 😊
БП-свеча "изготовленая на раз плюнуть" слегка затуманится и потеряет яркость... Поверьте. 😊 😊
С фитилем тоже оказалась не всё просто. Нужные реактивы и сейчас на той же улице не отыскать. А "потом"? 😊
Интересным всё же предметом оказалась эта "примитивная свеча". Не находите, камрады?
Елементарная вещь - а хренушки её "за здорово живешь" получишь.
Интересно, правда?
Нашли сообща решение - заготовим парафин, а фитили замочим заранее. И книжку по сучению и пропитке тоже положим к ним.
Километров пять фитилей. С первого взгляда - вроде вполне себе решение. Выживальщецко-хомяцкое.
А если присмотреться - более бестолкового подхода еще поискать. 😊
Зачем? Зачем отдельно иметь парафин и пропитывать шнурки, чтобы потом заниматься нецензурщиной, отливая и суча свечки? Если совершенно логично будет заготовить готовые свечи.
😊 😊
Мы не ищем логичных путей?
😊 😊
У меня есть парафин, воск...
Но мне и в голову не приходило держать их для "изготовления свечей с пропиткой бинта мочой". Честное слово. Для технических целей.
Здоровый бесформенный кусок парафина лежит для осалки пыжей (здоровый, бо на шару много лет назад достался, а бесформенный, бо так оторвался при тырении, а еще я его для получения напарафиненой бумаги использую и он зализан теперь весь...).
Воск лежит для пропиток, паст...
А для "мало ли что" - готовые хозяйственные свечи. Без гемороя с "прописьками фитилей".
Почему? Да так логичнее мне показалось. 😊
......
😊 😊
беглец
Если совершенно логично будет заготовить готовые свечи.
Полностью согласен, так же как и иметь запас фонариков, батареек, аккумуляторов, керосина и керосиновых ламп, а так же много много чего другого. Но ведь на всю жизнь не запасёшься (а я собираюсь жить дооо... лго).
беглецИщем, попутно накапливая знания, навыки, тушняк 😊
Мы не ищем логичных путей?
И вот подумалось мне, что и не помешает уметь изготавливать свечи самостоятельно. А там уж по обстоятельствам, хоть высокотехнологичные или "как получится". Как вариант сырья для самодельных свечей (в пост БП жизни)воск от пчёлок, сало от животных. На фитиль волокна льна, крапивы и т.д.
GRat1вы хоть предупреждайте когда такие вещи пишите, что это смертельно опасные шутки - керосинку на бензине кочегарить
заводите керосиновую лампу. Она отлично работает на бензине.
GRat1даже колемановские лампы бывают двух типов - мультитопливные и только керосиновые. на корпусе четко всегда написано - мол, "Ахтунг, толко керосинен!" 😊
Кстати, видел в работе колемановскую бензиновую лампу - это вещь!
Свечи чтоб не оплывали берутся стеариновые. Но они дороже.
Держу дома две коробки стеариновых свечей из Икеи. 20 штук 250 руб
Плюс пачка обычных хозяйственных парафиновых. Но их вертикально можно ставить только перед использованием, сразу изгибаются.
Остатки свечек сплавляю в стакане с фитилем.
Ну и еще есть керосиновая лампа "Летучая мышь", если туда залить специальный керосин без запаха, дома почти не воняет
Spider-911воск от пчёлок, сало от животных, волокна льна, крапивы + ткацкий станок, + хим реактивы для пропитки фитилей
Как вариант сырья для самодельных свечей (в пост БП жизни)воск от пчёлок, сало от животных. На фитиль волокна льна, крапивы и т.д.
Поро мочевину улыбноло...
волокна льна, крапивы + ткацкий станок, + хим реактивы для пропитки фитилейФитиль можно сделать почти из чего угодно. Я когда приперло их медной многожилки сделал.
бензин в керосинку?! как-то с солью делали по отсутствии керосина, но лучше не надо. а вообще и свечи и фонарь и керосинка пусть лучше всё будет в запасе. кстати, свечу еще как часы можно пользовать.
Батарейки дорогие, хотя в "перекрестке" уже у кассы две литиевых за 170р появились.
Попробую лучиной освещаться, если свечки закончатся.
В советское время всегда дома были свечки - "свет" периодически отключали, на кухне - газ, на холодильнике свеча перед зеркалом - света приготовить ужин и поесть хватало. В туалет сходить - в кружку свечку. Только у свечей тогда и фитиль сгоревший снимать надо, и неустройчивые они, и пламя то разгорится то как нагар снимешь- меньше.
А сейчас свечки отличные в металлических стаканчиках - и горят равномерно, и долго, и за фитилем следить не надо, и безопаснее. И они не коптят как обычные.
А вообще когда темно - отдыхать надо.
А вообще когда темно - отдыхать надо.А говорят за полярным кругом тяжело жить. Наступила полярная ночь - отдыхай себе на здоровье.
Какова вероятность выхода из строя всех четырех?
А пофигу. Вероятность есть и этого достаточно. А у свечи такой вероятности нет.
plombir
Но у всего есть свой диапазон применения. И сроки хранения. Я могу запасти ящик свечей - и через пять лет они так же будут гореть. Что будет с самыми лучшими батарейками за пять лет? В сырости, к примеру?
"При отсутствии гербовой пишут на простой" 😛
Предлагаю Примирительный вариант консервации батареек , который подойдёт обеим сторонам. Батарейки протираешь любым доступным текническим маслом. Складываешь в коробку слоями, проложив между контактами -газету и заливаешь парофиномвоскомстеарином слоями. Готовый кирпич ХРАНИШЬ!
GreenFrog
дело то, мне кажется, вот в чем: есть фонарик для освещения- гут!нету фонарика- свечку куда-нить вставим!нету свечки- масло (моторное, оливковое, лампадное... нужное подчеркнуть)жечь будем... масла нет, алиена, понимаешь, содомита грохнем, жиру натопим и тем освещаться будем! не смотря ни на что и всему вопреки!
Вот!!! Самый правильный подход. Чего копья то ломать. Самый главный девайс ГОЛОВА!!
Иван Иваныч Иванов
воск от пчёлок, сало от животных, волокна льна, крапивы + ткацкий станок, + хим реактивы для пропитки фитилей
Поро мочевину улыбноло...
Вы видите проблему там где её нет. С этим и 12-ти-летний справится. Всё делается в разы проще. А вот пост БП-шный фонарик попробуй собери или отремонтируй - вопрос.
=======
"Вы видите проблему там где её нет. С этим и 12-ти-летний справится. Всё делается в разы проще. А вот пост БП-шный фонарик попробуй собери или отремонтируй - вопрос."
=======
Давайте будем справедливыми, господа. 😊
Попросите 12-летнего найти воск или изготовить парафин. И лишь после этого утверждайте, что проблемы нету. 😊
Готов спорить - в нинешнем мире 12-ти летний (и не только он, а и Вы лично тоже) скорее соберет фонарик, чем отыщет воск. Я готов спорить - вы сейчас сходу стопицот батареек, аккумуляторов, лампочек и светодиодов за час найдете на ближнем квадратном километре, чем сто грамм воска на десяти квадратных километрах.
Теория и книжки - это здОрово. И нужно.
Но есть элементарная объективная реальность. И в этой реальности с воском, парафином и прочими "специями" дела обстоят гораздо хуже, чем с электричеством.
Это не спора ради - и свечи, и фонари пусть будут. Это ради справедливости лишь - не валяется под ногами ни парафин, ни тем более воск просто так в нынешней реальности. А "электрофонаревка" - как раз почти валяется. Парадокс, но факт - быстрее собрать свет на электрике, чем раздобыть парафин или воск. Или я не прав?
😊 😊
Вот такие пироги...
беглецТак это ж задача взрослого раздобыть все
в нинешнем мире 12-ти летний (и не только он, а и Вы лично тоже) скорее соберет фонарик, чем отыщет воск. Я готов спорить - вы сейчас сходу стопицот батареек, аккумуляторов, лампочек и светодиодов за час найдете на ближнем квадратном километре, чем сто грамм воска на десяти квадратных километрах.
Просто так не найти ни воска ни парафина в большом городе, кроме магазина "Пчеловодство"
беглецПарафин и воск да. Но масляную лампу быстрее собрать чем починить фонарик
Парадокс, но факт - быстрее собрать свет на электрике, чем раздобыть парафин или воск. Или я не прав?
Из жира вроде тоже свечи делали?
жирных людей у нас много ... ))
из жира делали.
Или из жира делали стеарин
Запасти килограмм-другой технического парафина - не так уж сложно. Хотя готовые свечи - удобнее и проще. Потому у меня мешочек икеевских "таблеток". А в случае БП - однозначно буду пчёл заводить. В мирное время от них больше возни, чем выхода, а когда деваться некуда - чего б не повозиться.
Makc k-113да не сложно, и фителей на вымачивать, кило этак 20, но зачем??? Вот хоть убейте не могу понять! Если уж хочется свечей, то на вес захомяченого парафина, лучше захомячить столько же по весу свечей.
Запасти килограмм-другой технического парафина - не так уж сложно
Если честно мне это немного напомнило, как кто то предложил распилить зажигалку чтоб сунть в неё спички и терку:-0, ну зачем камрады???
[QUOTE]Originally posted by беглец:
[B]=======
А "электрофонаревка" - как раз почти валяется. Парадокс, но факт - быстрее собрать свет на электрике, чем раздобыть парафин или воск. Или я не прав?
😊 😊
Нет да неправ. При одинаковой вводной . В поле ни того не другого не найдёшь. Ну будет у тебя россыпью диоды , батарейки, фонарик с ниспрвностью гденить в электросхеме и чё?
А кто говорит только о парафине мало других углеводородов?
В крайнем полевом выходе попался на глаза трактор ДТ-75 . Ни чё мы с ним не делали. НО тупо снего солидола соскоблить за 15 минут скока можна, а ещё баки постучать.
вопрос: а зачем нужны свечи если можно купить заранее 100 литров керосина? 😊 И технология в некотором роде проще. Не надо фитили вымачивать
HUMMELschmelНу схемы (если это можно вообще называть схемами) там далеко не сложные. И даже я своими куриными мозгами смогу фонарь починить, а лучше покупать те что не ломаются, а лучше два. Чтоб потом замерзшими руками соскребать солидол, с ДТ75 который на каждом поле безхозно стоит:-0. А потом еще соорудить лампу... Не я лучше фонарик бы починил.
Ну будет у тебя россыпью диоды , батарейки, фонарик с ниспрвностью гденить в электросхеме и чё?
HUMMELschmel.
При таком раскладе, когда "аргументом" есть "Да трактора у нас в полях и лесах прям валяются..." дискутировать очень трудно.
Я могу в общем-то позволить себе опуститься до, простите, "дрочева на тему..." (это не в обидку, сейчас поймете почему), и завести нуднейшую жевалку на тему "Да вы попробуйте солидол в комнате пожечь - жизнь опротивится и согласитесь утопиться в речке", но...
Но кто-то тут же зажует - "А в том тракторе можно соляру слить! Или нигрол!". И всё. Спорить с этим нельзя - с трактора действительно можно слить нигрол.
Но, друзья, это не разговор. Это дрочево. Хотите обижайтесь, хотите нет, но "трактор ДТ-75" в поле и сто грамм солидола для долгой зимы - это дрочево.
Включившись в такое "обсуждение", могу сказать - сбалансированая система выживальщик умеет не только солидол скоблить или "каганец" сочинять, а элементарно зажечь лампочку или светодиод. Без проблем и сложных схем. Пользуясь элементарными знаниями в электротехнике. И сделать это на четыре порядка проще, а толку на четыре порядка больше, чем солидол искать и солидолом потолок коптить.
Вот и весь разговор...
Простите.
а зачем скрести солидол если можно запасти в канистрах литров так 100 керосина или солярки?
Мне вот это непонятно... Гемор со светодиодами.. заготовка батареек, еще какой то хни...
Карасин 😊 и карасинка. И всё.
Сан-Санычну вообщем то все просто, на хрена мне керосин - если ни где кроме керосиновой лампы его использовать нельзя (в моем случае) - это в доме, опять таки пожароопасно (в отличае от батареек и свечей) и воняет!
а зачем скрести солидол если можно запасти в канистрах литров так 100 керосина или солярки?
Мне вот это непонятно... Гемор со светодиодами.. заготовка батареек, еще какой то хни...
Карасин и карасинка. И всё.
В рюзак? В пластиковую бутылку? и лампу с собой?
Про НАЗ я вообще молчу... Вот мое ИМХО, а то вы еще 100 раз по 100 литров предложите, а вам никто не ответить, это я для под держания разговора. ;-)
на керосине еще готовить можно в отличие от лампочек
Сан-СанычАааа, а я то думал на костре проще;-)
на керосине еще готовить можно в отличие от лампочек
Иван Иваныч ИвановНу про керосин я вот сейчас активно думаю. Соляргаз на нем работает - печка и плита. Плюс керосиновые лампочки - освещение. Всё удовольствие вполне укладывается в сотню убитых енотов. 3 раза отказаться сходить побухать 😊
ни где кроме керосиновой лампы его использовать нельзя
По сравнению с бензином он не взрывается хотя бы. А воняет - ну да, но это не так критично, жить вполне можно.
Нет это все понятно, но относится непосредственно к домашнему проживанию, даже не к бункеру, иначе задохнетесь, а в чистом виде к избе. Но на хрена мне там керосин, если с нашими ветрами я себе ветряк поставлю, и дров запасу (приятный запах и треск - антидепрессант, копати меньше), хотя с ветряком при экономном расходованнии и дрова не понадобятся. А вот беглец, про солнечные батареи мне (тупоголовому) дорасскажет, так я может и их на дом прилажу. И зачем мне то что не взрывается, но афигенно горит?;-)
Ну уговорили ..уговорили ... был в маркете и не смог пройти мимо свечей ..нагреб мноГа -мноГа .. этож и санки с лыжами мона смазывать 😀
Вот такие - ровненькие, запИчатанные герметично ..по 3грн за 3шт (1шт=1грн) 😀
crazyalexnikЯ бывает за молоком захожу и то чёй нибудь приобретаю, может пригодится:-0
был в маркете и не смог пройти мимо свечей
Сан-Саныч
а зачем скрести солидол если можно запасти в канистрах литров так 100 керосина или солярки?
Мне вот это непонятно... Гемор со светодиодами.. заготовка батареек, еще какой то хни...
Карасин 😊 и карасинка. И всё.
И не говори - прикопал на огородике нцать боллонов и всё!!!
Мывсеумрем
А говорят за полярным кругом тяжело жить. Наступила полярная ночь - отдыхай себе на здоровье.
Вы за полярный круг собираетесь эвакуироваться? Я нет. Люди работающие или несущие службу за полярным кругом - достойны уважения, но я постараюсь остаться не северней средней полосы России. Сама природа диктует условия деятельности: летом работа на износ, зимой спячка. Поэтому упираться надо летом, а зимой надо экономить энергию, в том числе источники света. Иначе при средневековом уровне производства не выжить, как мне кажется. Поэтому - лучина.
+1
Иван Иваныч Иванов
Аааа, а я то думал на костре проще;-)
в городской квартире будете костер жечь? А городской парк на дрова пустите? Ну-ну...
Саныч , ну тыж здравомыслящий человек . Ну фразы то зачем до тупого не обдуманного апсолюта доводить? Да, блин, если придётся, и парк и пойму и покрышки, и соседский Туарег и многа друго разного говна сгорит - ЛИШЬ БЫ НЕ ЗАМЁРЗНУТЬ и какими средствами это будет достигнуто пох...
А то как с-ка, как барышни кисейные киросином им воняет . Да тебе пох будет чем освещатся если позарез надо чёто зашить будет или патрон накрутить. Да ночью. Помучто световой день короткий. А РЕШЕНИЯ ТАКИЕ так и ветка БПшная!!!
Забыл про блокадный Ленинград напомнить!
Тады керосина не было, бабушка моя с прабабушкой печку топили мебелью. Повезло что соседка померла в соседней квартире, успели дров(мебели ) натаскать и топились ей. Книжки еще жгли.
Но потом им повезло, гемор с отоплением был всего месяц, до конца блокады в доме было парвое отопление и они одни из немногих в блокаду Ленинграда жили в тепле.
Ну а бабушкиной сестре(моей двоюродной бабке) повезло, ее взяли в госпиталь работать уборщицей и разрешали после обеда выскребать пригоревшие отшмётки от котлов. Наскребала в день 2-3 стакана и несла домой. Потому и остались живы.
Но на БП у меня на даче две керосинки, одну родителям, вторую мне 😊
Проживем 😊 В керосинке что хорошо.. в ней гореть может все, керосин, солярка, даже масло
PS А еще у меня 15 кг дымаря 😀 😀 😀
Может я и не понимаю всего кайфа свечного освещения. Но зачем нужны свечки если есть керосиновые лампы и масло? Лучше оливковое - горит чисто, без запаха. А в остальное время лучше (и романтичнее) освещать помещение камином. Особенно зимой когда дни короткие и нужно много тепла.
масло жидкое, можно пролить. А свечки просто лежат.
Для свечек ничего не нужно, только зажигалка. Для остального надо лампу, ну или хотя бы какое то подобие светильника
Для свечек ничего не нужно
Для свечек нужны свечки 😊
А керосиновая лампа это: и меньше, и легче, и на дольше, и света больше.
А оливковое масло можно и есть. Все равно его будете хомячить.
А в остальное время лучше (и романтичнее) освещать помещение камином. Особенно зимой когда дни короткие и нужно много тепла.Камин = бездумный пожиратель дров.
Камин = бездумный пожиратель дров.
Думаю не больший чем буржуйка в палатке. 😊
Зато на сколько больше света и позитива.
А так-же в него можно поставить готовится пищу в чугунках!
Ням ням! 😛
От камина ТОЛЬКО позитив, дров он переводит значительно больше нежели "буржуйка" с намного меньшим выходом, а "буржуйка" вариант далеко не самый удачный в плане КПД.
От камина ТОЛЬКО позитив, дров он переводит значительно больше нежели "буржуйка"
Вы им сами пользовались или кто расказывал? 😊
А откуда вы будете брать дрова в условиях П для буржуйки?
А нельзя ли их взять там чуть больше, для камина, что бы он заменил невосполнимый ресурс в виде свечек?
В принципе, как вариант, можно забацать печь-камин, чтобы был дымооборот, были теплоотводы (воздуходводы)... но в реале это встречается ну ооооооочень редко.
Вы им сами пользовались или кто расказывал?У меня на даче есть дровяная кирпичная печь а в стене воздуховоды. Камин не строился по указанным соображениям.
Инженер теплоснабжающей организации.
в реале это встречается ну ооооооочень редко.
Потому что у людей альтернативный источник освещения.
Когда не будет камины станут повсеместными.
Хорошо, используйте камин в кач-ве освещения и для приготовления пищи. Не вопрос. Только заранее продумайте вопрос о снабжении топливом, т.к. автопокрышки в открытом очаге жечь вариант не самый приятный, а топлива скорее всего понадобиться немало.
В любом случае, если уж взбрело в голову строить камин не просто для красоты, то пусть он будет хотя бы с комбинированным нагревом.
пусть он будет хотя бы с комбинированным нагревом.
Я не знаю что это такое 😊 простите блондинку.
Но я уверена если закрыть его стеклом то будет не хуже чем буржуйка.
Твою душу в горб!
КПК........
Соглашусь с камрадом TriVX.
Камин (в том виде, в котором он есть "камин") - дрова на ветер. Буквально. Это ведь по сути костер. Атмосферный. И греет он атмосферу. Для выживания исчезающих теплолюбивых видов животных - хорошо, атмосфера теплее.
А так...
Ну это ж просто костер. А то, что он в типа в хате (и якобы должен грет лучше костпа на поляне), "компенсируется" тягой в трубу.
Да и задуман камин как костер. Просто костер. В безветренном помещении. Но всё равно - просто костер. Как в пещере.
Камин даже не столько греет воздух, сколько излучает в инфракрасном диапазоне, и то- лишь пока в нём горит огонь. Огонь погас- в помещении опять зябко. В отличие от печи, которая нагревается сама, а затем уже и греет воздух, и излучает в ИК-диапазоне. За счёт чего КПД печи во много раз выше камина. Камин- куда примитивнее. Но- куда романтичнее :0))) Но дрова жрёт куда сильней. Единственный плюс- в помещении становится теплей сразу, как огонь разгорится. Печь должна ещё прогреться-протопиться. Но в камине огонь погас- всё, ИК-излучение исчезло, остаётся только хорошая вентиляция помещения. Сорри за оффтоп...
Ну всё, запинали дуру ногами. 😊
А как же эскимосы которые столько веков топили свои чумы открытым очагом?
А как же строители землянок предлагающие откапывать печи в грунте?
А как же те красивые печки со стеклом вместо дверки которые я видела в ОБИ ?
Насчет дров: Я думаю если их мало то вы не будете ими топить даже самую экономичную печь.
Если их много то и на камин хватит.
Значит, живем мы в деревне, в 2-х шагах лес, дров пално.
Маргоша, а теперь представь, что ты сама идешь в лес, валишь деревья, пилишь, рубишь, складываешь на просушку. И потом оп - в камин. Или же в самую экономичную печку? 😊
МаргошаЭто скорей всего буржуйки;-) А там уж малех получше будет.
А как же те красивые печки со стеклом вместо дверки которые я видела в ОБИ
Конечно никто в чуме печь выкладывать не будет, но в БП бункере (хатке), наверное имеет смысл заблаговременно построить. Только где этих печников найти, блин, придется самому учиться:-(
Признайтесь - кто здесь жил или живёт в доме с печным дровяным отоплением?
Я 18 лет прожил в доме с дровяной печкой и прекрасно знаю что такое
Gin_tonickПосле того как сделаешь вышеперечисленное на камин будешь смотреть как на врага.
сама идешь в лес, валишь деревья, пилишь, рубишь, складываешь на просушку.
miranda16Я не жил, но поскольку у тестя и дача говно, и печка говно(по принципу полукамина), я знаю что дров надо немерено. Повезло ччто есть старая машина, на которой не жалко возить чурбаны, и лес рядом, где полно мертвых осин, их и пилю на дрова.
Признайтесь - кто здесь жил или живёт в доме с печным дровяным отоплением?
Я 18 лет прожил в доме с дровяной печкой и прекрасно знаю что такое
Навозил столько, что думал ну продавать в округе можно, завивал машину так что проседали пружины, наколои просто наверно кубов 20.
В итоге за холодное лето и осень половина ушла в дым
Такую печку хотелось взорвать, вместе с домом и тестем.
У моих родителей кидаешь три полена и уже тепло. Дом что надо, печка имеет хорошую конструкцию.
Ну... для "летней дачи" это в принципе нормально. Для "дома" непреемлемо!
Признайтесь - кто здесь жил или живёт в доме с печным дровяным отоплением?Надысь, по местному TV, бабушку показывали - газпром к ней пришел в гости, наконец! По ее заверениям, на Тульскую теперешнюю зиму, ей надо ЗИЛок дров и 10т угля". По ее же словам, обходится сей романтик не менее, как 50.000рублей. Но это уж так, к слову...
Я 18 лет прожил в доме с дровяной печкой и прекрасно знаю что такое
А, вообще, раньше, тема была про свечки. 😊
Которые отличаются крайней выносливостью при хранении, любой транспортировке и относительно дешевы.
Не боятся воды и радиации. 😊 Не имеют подвижных, стеклянных и взрывоопасных составляющих. Но их могут скушать крысы, можно поиметь пожар и проч. Да есть ли на этом свете абсолютное совершенство? 😊
Но их могут скушать крысыПарафиновые?
TriVXИ для дачи ненормально, потому что я банально за*бался пилить дрова 😞
Ну... для "летней дачи" это в принципе нормально. Для "дома" непреемлемо!
а для зимнего крестьянского дома это смерть, поскольку один человек должен непрерывно заготавливать дрова, а второй непрерывно из кидать в печку.
Стоит долговец на БТР-ре на заправке в Зоне. Заправочный пистолет вставлен в бак, счетчик колонки отсчитывает литры. Уже достаточно долго стоит...
Наконец, долговец не выдерживает, подходит к заправщику:
- Чё так долго заправляешь?
- А ты двигатель-то заглуши...
Но их могут скушать крысыА в чем, собственно, вопрос???
Парафиновые?
Вы сомневаетесь в способностях крыс? Или им по конституции парафин не положен?
Тогда у нас еще много неграмотных крыс, жрущих ПЭТ крышки, банки, свечки, провода, резину и проч...
Вот керосин -да, это они не очень вовнутрь...
Хм... век живи, век учись.
AlVЧто за чушь? Мои вон в деревне обратно на дрова, с газа, переходят. Газ у них 450 в мес (Это если одна печь, а у них 2), а КамАЗ (длиннобазный)уже колотых дров стОит 1500, назиму им надо 2 камаза. Вот и вся арифметика.
По ее заверениям, на Тульскую теперешнюю зиму, ей надо ЗИЛок дров и 10т угля". По ее же словам, обходится сей романтик не менее, как 50.000рублей.
Волжское небоВ Ленобласти, например, уаз буханка с кузовом дров стоит 4-5 тыс руб.
а КамАЗ (длиннобазный)уже колотых дров стОит 1500, назиму им надо 2 камаза. Вот и вся арифметика.
Сколько их в камаз влезет? 3-4? или еще больше?
Мне кажется, или тут с валютой недопонимание?
КамАЗ (длиннобазный)уже колотых дров стОит 1500Не знаю как у Вас, но у нас просто Камаз по городу стоит этих денег.
Еслиже "знакомый" Камаз и "знакомые" дрова, то речь об этом частном случае вести не обязательно...
При цене угля порядка 5р/кг, 10.000кг*5р=50.000руб. Так что оснований не доверять "бабушке" у меня нет. В том, что она ухреначит за сезон грубо 200мешков угля, для растопки используя дрова, у меня как-то тоже не вызывает подозрений.
Что за чушь?И это, того, помягче в выражениях...
Аминь.
И вернёмся к нашим свечкам ;0)))
Маргоша, а теперь представь, что ты сама идешь в лес, валишь деревья, пилишь, рубишь, складываешь на просушку.
Я?!
Не, я присоединюсь к компании позитивных мальчиков. 😛
И буду держаться поближе к кухне. 😊
Ладно, открытый камин отменили.
Пусть будет закрытая стеклом дверца буллерьяна.
Это так же экономично, легко перемещать, и свет сквозь остекленную дверцу.
Теперь то свечки наконец не нужны? 😊
И вернёмся к нашим свечкам
Опять поговорим и снова предложим вариант лучше 😛
МаргошаОпять поговорим и снова предложим вариант лучше 😛
Тема женщин на пост БП-шном лесоповале не раскрыта ...
МаргошаА зачем Вы им? Что вы умеете делать? Тему интима не предлагать!!! Конструктивно, вы лишний рот и лишнее спальное место (тепло уют), что б вас взяли Вы должны бить очень нужным человеком на постБП плацдарме. Вы кто Маргоша??
Не, я присоединюсь к компании позитивных мальчиков.
И буду держаться поближе к кухне.
В Калининграде машина (куба три-четыре) обрезков сосновых досок с производства последний раз стоила 1500. Это считай халява. Так что у Волжского неба с ценами явно непорядок.
Иван Иваныч Иванов
А зачем Вы им? Что вы умеете делать? Тему интима не предлагать!!! Конструктивно, вы лишний рот и лишнее спальное место (тепло уют), что б вас взяли Вы должны бить очень нужным человеком на постБП плацдарме. Вы кто Маргоша??
А что вы так интим отсекли - ЭТОЖ собсно двигатель прогресса. Как Жуков сказал : От чего в мире всё происходит, от того что Васька хочет Машку" вовеки веков аминь!!!
Куба три - четыре обрезков досок с производства это конечно халява, но как дрова рассматривать это несерьезно. Это баловство - они сгорят как хворост, не дав необходимого жара для розжига угля. Я тоже первую зиму в доме зимовал с печным отоплением, заготовив таких обрезков после строительства дома. На вторую и последующие зимы уже был умней - исключительно колотые поленья. Основное топливо конечно уголь - дрова для растопки.
HUMMELschmelДа вот по этому то и отсек:-))) По тому что тема СИСЕК не раскрыта;-)
А что вы так интим отсекли - ЭТОЖ собсно двигатель прогресса. Как Жуков сказал : От чего в мире всё происходит, от того что Васька хочет Машку" вовеки веков аминь!!!
Серьезно, мне лично очень интересно, вот мы драпаем, группа из двух трех семейных пар (это о себе). Идет голодная девушка приятной наружности, мы ни в чем не нуждаемся и в её помощи тоже, запасы распределены строго по списк, лишний рот не подразумевался. Вот нафига она нам?
Я ни в коем случае не издеваюсь и не смеюсь, все на полном серьезе, что она может предложить, что б её взяли в состав группы, она ведь написала, что присоеденится к группе мальчиков.
Мда, подорожали, щас специально позвонил, один куб колотого дуба стОит 1000 рублей. В камаз влазит около 8 кубов. Но то дуб, берёза и сосна соответственно дешевле.
Но и газ подорожал в среднем 650 в мес получается. Так что газом получается дешевле.
1500 рублей стоил камаз соснового бревна, и только один в год (правление выделяет).
Всем сорри за ОФФ.
AlV, дико извиняюсь, и в планах не было оскорбить.
UnforgivenДа, у нас тоже на лесопилке горбыть и подгорбыльник можно взять как 500 руб куб с доставкой на участок.
В Калининграде машина (куба три-четыре) обрезков сосновых досок с производства последний раз стоила 1500. Это считай халява. Так что у Волжского неба с ценами явно непорядок.
Х.з. дорого это или нет?
Берем обычную циркулярку ручную, пилим на палочки и топим.
о я люблю дрова.
Во первых от них копоти меньше, во вторых иногда прёт заехать в лес, свалить дохлое дерево (честно честно, живое еще ни разу не рубил), распилить и привести.
Ну и нормальные дрова реже кидать надо, горбыль очень быстро сгорает
Волжское небоХренасе.. вы дубом печку топите? По мне так это почти бабло в огонь кидать. У нас дуб только на строительство идет. Кошмар просто
Мда, подорожали, щас специально позвонил, один куб колотого дуба стОит 1000 рублей
ГСВ
Куба три - четыре обрезков досок с производства это конечно халява, но как дрова рассматривать это несерьезно. Это баловство - они сгорят как хворост, не дав необходимого жара для розжига угля. Я тоже первую зиму в доме зимовал с печным отоплением, заготовив таких обрезков после строительства дома. На вторую и последующие зимы уже был умней - исключительно колотые поленья. Основное топливо конечно уголь - дрова для растопки.
Доска доске рознь. Одно дело горбыль 20-ка, а другое - обрезки 50*100 😊 Хотя углём конечно лучше, на зиму уходит где-то тонны 3-4 и куб-полтора дров. Но и зима не как в Тверской 😊
тема про свечи, а вы дрова, дрова... тогда хоть про лучину вспомните. кто нить делал? у меня не получилось. теперь вот хочу тростниковые свечи попробовать
Была тема про лучины, только вот не помню- здесь или в "выживании". Или про них параллельно обсуждали в одной из тем про БП-свет :0))) Надо поиск потрясти. Помню, что правильная лучина тоже достаточно технологичное изделие. Не всякое дерево годится, их даже чем-то пропитывали. Ну и пожароопасность намного выше, а освещённость- ниже. Спецоборудование требуется- подставка-светец с плошкой. В плошке- вода.
Вот что гугль навскидку про лучину дал http://historyworlds.ru/otktitiy/2498-drevnie-zhiteli-novgoroda-ne-umeli-polzovatsya.html
Лучины делал из ели, ради спортивного интереса. Не пропитывал ничем, ибо не знал о таком. Горят нормально, надо только правильно угол подобрать, под которым закреплять её.
А я вам вот что скажу: очень много честных людей. Было бы меньше честных людей, легче бы жилось. Еще в школе нас пытались отучить от этой вредной привычки добиваться справедливости. Посмотрите на принципиального: искалеченная личность с электрическим огнем в глазах. Его появление в любом месте грозит крупным скандалом.
Там кто-то кому-то выписал кубометр дров. Нагрузили машину. А черт его знает: кубометр или пять, дрова или доски. Боже мой! Все все понимают, все хотят жить. Только этот не хочет, не может он, и все. Он догоняет машину, вцепляется в руль, сигналит наверх, звонит на проходную. Он хочет проверить, Ньютон проклятый. Ну и проверяют, конечно. Милиция всегда на плохое бросается быстрее, чем на хорошее. Ну конечно, в машине не то. Дрова, конечно, отбирают, сажают тех, кто в кабине, тех, кто в кузове. Все в порядке, все без дров, справедливость торжествует. А борца тихо выбрасывают на другое место. Там с его приходом начинается подспудное брожение, взрыв. Садятся бухгалтер и прораб, а борец ковыляет дальше уже без глаза и авторучки.
Спрашивается: зачем находиться там, где грузят? Зачем торчать на передовой? Почему в нужный момент не оказаться в нужном месте? И вообще, зачем хватать за руку вора? Вдруг он станет большим человеком? Добрее нужно быть к людям, мягче, любимее. Надо, чтобы вы руководили принципами, а не принципы вами.
Вы видели стальной эталон - метр? Метр, и все! Его ни согнуть, ни скрутить, он всех цепляет. А есть эталон мягкий, тоже, конечно, метр, но какой удобный. Хочешь вдвое сложи, хочешь в карман опусти. Намотай. Даже растяни - будет полтора метра. Вот это эталон! Это - двадцатый век!
М. Жванецкий.
Простите не ужержался.
Серьезно, мне лично очень интересно, вот мы драпаем, группа из двух трех семейных пар (это о себе). Идет голодная девушка приятной наружности, мы ни в чем не нуждаемся и в её помощи тоже, запасы распределены строго по списк, лишний рот не подразумевался. Вот нафига она нам?Во первых это носильщик, который облегчит транспортировку.
Во вторых, когда носильщик устанет, он превратится в свежее мясо.
А из жира можно сделать свечку.
uliss
.....Собственно вопрос в том какие свечи вы покупаете? Что более эффективно?...
Наверное жировые свечи? Если света нет, используешь по назначению. Если свет есть, но нет еды, то скушал 😊
Свечи... хм. А на лампадку жир покатит? Все равно мне видится простая "лампа Алладина" более перспективной нежели свеча, можно под разное топливо приспособить.
Мывсеумремна долго ли? и далеко ли?
Во первых это носильщик, который облегчит транспортировку.
МывсеумремНу я например до такого надеюсь не опущюсь, а второе уже писал, запас еды у нас есть, или скормить её самой себе?
Во вторых, когда носильщик устанет, он превратится в свежее мясо.
А из жира можно сделать свечку
беглец
=======
"Вы видите проблему там где её нет. С этим и 12-ти-летний справится. Всё делается в разы проще. А вот пост БП-шный фонарик попробуй собери или отремонтируй - вопрос."
=======Давайте будем справедливыми, господа. 😊
Попросите 12-летнего найти воск или изготовить парафин. И лишь после этого утверждайте, что проблемы нету. 😊Готов спорить - в нинешнем мире 12-ти летний (и не только он, а и Вы лично тоже) скорее соберет фонарик, чем отыщет воск. Я готов спорить - вы сейчас сходу стопицот батареек, аккумуляторов, лампочек и светодиодов за час найдете на ближнем квадратном километре, чем сто грамм воска на десяти квадратных километрах....
..
Не знаю как насчет нынешних 12-летних, а я приблизительно в таком-же возрасте делал самодельные свечи из парафина обрезанного с сыра, и обычных хлопковых ниток. Свечи выходили не очень гламурные и прогорали довольно быстро, но свои функции выполняли.
Сан-Саныч
Просто так не найти ни воска ни парафина в большом городе, кроме магазина "Пчеловодство"
Я уже писал про сыр. А Вам бы еще не помешало и о душе подумать 😊
Ваня из деревни"И это главное"(с)
прогорали довольно быстро
Маргоша
Может я и не понимаю всего кайфа свечного освещения. Но зачем нужны свечки если есть керосиновые лампы и масло? Лучше оливковое - горит чисто, без запаха. А в остальное время лучше (и романтичнее) освещать помещение камином. Особенно зимой когда дни короткие и нужно много тепла.
Да-да, и не говорите. Вот я не понимаю кайфа тушенки! Зачем она нужна, если есть фуа-гра и устрицы? А морские гребешки гораздо нежнее и без запаха говядины. А в остальное время лучше (и романтичнее) есть черную игру! Особенно зимой, когда требуется много сил для активной жизни.
Ваня из деревниУморили!!! 5 баллов.
Да-да, и не говорите. Вот я не понимаю кайфа тушенки! Зачем она нужна, если есть фуа-гра и устрицы? А морские гребешки гораздо нежнее и без запаха говядины. А в остальное время лучше (и романтичнее) есть черную игру! Особенно зимой, когда требуется много сил для активной жизни.
Иван Иваныч Иванов
...Я ни в коем случае не издеваюсь и не смеюсь, все на полном серьезе, что она может предложить, что б её взяли в состав группы, она ведь написала, что присоеденится к группе мальчиков.
- И это Ваш мальчик?
- Кто скажет что это девочка, пускай первым бросит в меня камень 😊
З.Ы. Маргоша скорей всего троль, или кто-то из комрадов прикалывается. Хотя возможно на сайте гламур. ру перебои 😊
TriVX
Свечи... хм. А на лампадку жир покатит? Все равно мне видится простая "лампа Алладина" более перспективной нежели свеча, можно под разное топливо приспособить.
Не пробовал, но жировые плошки как источник огня известны. В принципе то-же оливковое масло, правда запах немного другой 😊
Иван Иваныч Иванов
"И это главное"(с)
Не совсем 😊 Согласитесь, обрезки с сыра и хлопковая нить это не "очень сложная технология и масса химикатов, необходимых для изготовления свечей" 😊 Разумеется мои свечи уступали фабричным, но они БЫЛИ СДЕЛАНЫ. Причем буквально за пару минут. Сложенную несколько раз нитку в жидкий парафин, а потом облепить её полурастаявшими кусками. Выглядели свечи как произведения художника-абстракциониста (может продавать надо было как авторские 😊, но горели неплохо.
Иван Иваныч Иванов
Уморили!!! 5 баллов.
Маргоша первая начала 😊
Ваня из деревнида фигня это все, я уже писал, толку от таких свечей мало, хотя сделать их вроде бы не трудно, я делал из огарков - поэтому и говорю что фигня. Лучше уж захомячится, готовыми или если захочется порукоблудить, то уж парафин и вымоченные фитиля (в химии которой после БП не будет). Ну не то это занятие постБПшника, лучше уж на рыбалку лишний раз сходить.
Не совсем Согласитесь, обрезки с сыра и хлопковая нить это не "очень сложная технология и масса химикатов, необходимых для изготовления свечей" Разумеется мои свечи уступали фабричным, но они БЫЛИ СДЕЛАНЫ.
Блин Ганза скушала мое сообщение, реплей:
Ваня из деревниЖалко, приятно пообщяться с молодой девушкой о БП и постБП, такие перлыыыы:-о
З.Ы. Маргоша скорей всего троль, или кто-то из комрадов прикалывается
Иван Иваныч Иванов
да фигня это все, я уже писал, толку от таких свечей мало, хотя сделать их вроде бы не трудно, я делал из огарков - поэтому и говорю что фигня. Лучше уж захомячится, готовыми или если захочется порукоблудить, то уж парафин и вымоченные фитиля (в химии которой после БП не будет). Ну не то это занятие постБПшника, лучше уж на рыбалку лишний раз сходить.
Блин Ганза скушала мое сообщение, реплей:
Дык, с этим вроде никто и не спорит 😊 Наверное лучше иметь запас тушенки, пороха и свечей, чем делать их самому. Но как мне кажется, навыки по их изготовлению тоже не помешают.
Ваня из деревниАбЦолютно согласен, камрад.
Но как мне кажется, навыки по их изготовлению тоже не помешают.
на долго ли? и далеко ли?Если правильно мотивировать, то пойдет и понесет столько же, что и средний здоровый мужик без мотивации.
МывсеумремА что на неё сгрузить, ведь группа сформирована, все распределено. Опять таки только то что нужно ей. Боец с неё ни какой, в виде часового не используешь (я бы не доверил). Фиг его знает, это наверное жестоко (кстати это почти новая тема), но я бы послал, ну ни к чему она на ближайшее бп и постБП, а до пост-пост-БП она скорей всего уже не доживет.
Если правильно мотивировать, то пойдет и понесет столько же, что и средний здоровый мужик без мотивации
Мывсеумрем
Если правильно мотивировать, то пойдет и понесет столько же, что и средний здоровый мужик без мотивации.
Э-э-э, способы не подскажете? Ничего не могу вообразить. Даже болевые раздражители не смогут долго "мотивировать". Выдохнется и упадет. Если конечно Маргоша на самом деле не здоровенный спецназовец 😊
группа из двух трех семейных пар (это о себе). Идет голодная девушка приятной наружности, мы ни в чем не нуждаемсяЕсли так пойдет, то дедушка Фрейд там совсем из могилы выкопается. Ну разве что злые содомиты применили ОВ, убивающие тестостерон, дабы сломить сопротивление быстрее.
А что на неё сгрузитьСтранный вопрос. Я бы что нёс, то на неё и сгрузил бы.
ну ни к чему она на ближайшее бп и постБПВо время БП нужно будет не только стрелять, но и заниматься другой физической работой. Притащить то, сделать это, собрать дров и т.д. Так называемые рабы - очень ценный ресурс.
Э-э-э, способы не подскажете?Мотивация простая и честная: ты тащишь вот этот рюкзак, а я бесплатно дарю тебе жизнь.
Мывсеумрем
а я бесплатно дарю тебе жизнь.
Мывсеумремну ни фига себе, камрад, я бы не хотел с вами встретиться на постБпшном поле:-))))
Так называемые рабыВо вторых, когда носильщик устанет, он превратится в свежее мясо.
А из жира можно сделать свечку
что она может предложить, что б её взяли в состав группы, она ведь написала, что присоеденится к группе мальчиков.
А что делают сейчас девочки что вокруг них увиваются мальчики? 😛
Женщина - это некий символ респетабельности мужчины, психологического комфорта, предмет заботы, обажания. Это то ради чего стоит жить, быть мужчиной 😛
И конечно я не смогу быть в группе где для экономии продуктов практикуют онанизм.
МаргошаЯ думаю, что в группу где практикуют гомосексуализм вы тоже явно не впишитесь... 😀
И конечно я не смогу быть в группе где для экономии продуктов практикуют онанизм.
МаргошаНаверное по тому что БП ещё не пришёл,вот мальчикам от безделия и нечем заняться... 😀
А что делают сейчас девочки что вокруг них увиваются мальчики?
МаргошаВот тут давайте по пунктам
Женщина - это некий символ респетабельности мужчины, психологического комфорта, предмет заботы, обажания. Это то ради чего стоит жить, быть мужчиной
1) Символ респектабельности понятие очень обширное и бывает сильно различно не только от региона проживания и менталитета но и в сравнительно однородной среде. Для кого то это особняк, для кого то частный самолёт или крутая тачка, а для кого то новомодная шмотка от кутюр или отара овец. И смею огорчить вас, Женщина-занимает в этом списке далеко не первое место.
2)Психологический комфорт штука тоже эфемерная и складывается из целого комплекса жизненных благ, по тому как если человеку нечего жрать, если человек сильно болен итд, то врядли ему будет психологически комфортно даже от гарема фотомоделей.
3)Предмет заботы и обожания - тоже следует отнести к пункту номер один. У каждого он свой. А если условия жизни таковы, что заботиться надо друг о друге или ещё о ком то,то партнёр требующий заботы только для себя становится обузой.
4)То ради чего стоит жить - Я вам массу примеров приведу, когда люди живут ради чего угодно, но только не этого. Обогащение, Власть, Творчество, Карьера и банальная наркота и выпивка. А многие даже сами не знают, для чего они собственно живут. 😊
5)Быть мужчиной - так и это многими по разному понимается, кто то понимает под этим спортивные достижения, кто то своё положение в обществе.
МаргошаКороче говоря, Вы предложили как раз то, что я вычеркнул, и вам кроме своего тела предложить нечего. Получается пост БПшная проституция, и если вы им надоели, вас выкинули использовав по полной, и в другую группу подобного качества вас уже не возьмут, в связи с порченностью товара. То есть придется спуститься на касту ниже, ну и т.д. и т.п.
А что делают сейчас девочки что вокруг них увиваются мальчики?
Женщина - это некий символ респетабельности мужчины, психологического комфорта, предмет заботы, обажания. Это то ради чего стоит жить, быть мужчиной
И конечно я не смогу быть в группе где для экономии продуктов практикуют онанизм.
Женщина это не только тело, в недавней теме о "любовницах", данный вопрос хорошо раскрыт, жаль что не доконца:-(
Так что Маргоша, думаю вам надо что то менять во взгляде на БП (кто вас будет спасать? Насколько понял пока некому) и постБП (если вы все таки спасетесь, кому вы будете нужны? и главное зачем? Я надеюсь вам не нравиться идея с постБПшной проституцией)
Маргоша
И конечно я не смогу быть в группе где для экономии продуктов практикуют онанизм.
А так всё банально начиналось. Свечки , лампочки ?/? :upset:
кто вас будет спасать? Насколько понял пока некомуПалата еще даже не определилась от чего спасать 😊
А вы уже хотите услышать кто это будет делать...
Получается пост БПшная проституцияКаждый думает в меру своей испорченности.
Да я не могу таскать баулы в 60 кило.
Да я не могу стрелять на вскидку, и при этом попадать.
Да у меня нет бункера полного еды и тушонки (тушонка - не еда) 😊
Да у меня нет оружия.
Но я могу готовить, убирать, делать работу по дому, ухаживать за детьми, нежно обнимать защитника и класть голову на ему на плечо 😛
И что то говорит мне что этого достаточно. 😛
Маргоша
Женщина - это некий символ респетабельности мужчины, психологического комфорта, предмет заботы, обажания. Это то ради чего стоит жить, быть мужчиной 😛
Символом респектабельности и вообще символами может баловаться относительно сытый и более-менее решивший остальные витальные проблемы мужчина. При БП таких будет очень немного, жить они будут недолго, и место дорогой игрушки при таком папике - вакантным не будет. Так что надо либо как-то заранее подсуетиться, либо уже "во время того" суметь стать реально полезной своей стае.
HUMMELschmelА так всё банально начиналось. Свечки , лампочки ?/? :upset:
Свечки - это для женской группы 😊
Маргошане утрируйте, я далеко не испорчен, а смотрю на вещи реально.
Каждый думает в меру своей испорченности.
МаргошаЯ тоже, детей в той группе к которой вы хотите присоедениться нет. А шулюм на костре (именно на костре) или уху сможете, нет, а я смогу.
Но я могу готовить, убирать, делать работу по дому, ухаживать за детьми,
МаргошаНу да, только не одному, а всей группе и по очереди, тоже готовы?
нежно обнимать защитника и класть голову на ему на плечо
Маргоша, вы не подумайте ни чего плохого, это на самом деле подготовка к БП, какой он будет не важно. Важно и однозначно, придется выживать, юная девушка при БП, без соответствующих навыков, при общем драпе (панике), имеет очень низкие шансы.
тушонка - не едаБан.
МывсеумремНу так и выживальЩег не мужик, мальчиков подавай:-))
Бан.
юная девушка при БП, без соответствующих навыков, при общем драпе (панике), имеет очень низкие шансы.
Сдается мне что особого драпа не будет.
При ядерном П драпать будет особо некому.
При бактериологическом П власти сделают все что бы драпа не было.
При военном П драпать особо некуда. Ну кроме как в добровольцы.
Так с чего вы взяли что будут какие то массы людей серьезно куда то передвигаться?
...
Поймала себя на мысли что зафлудила тему 😊
Сорри автору... 😛
Мывсеумрем
Во время БП нужно будет не только стрелять, но и заниматься другой физической работой. Притащить то, сделать это, собрать дров и т.д. Так называемые рабы - очень ценный ресурс
Не всегда, не всегда. В данном случае вижу две серьезные проблемы.
1. Скорей всего после БП еда будет слишком ценным ресурсом, чтобы расходовать её на раба. Самим бы прокормится.
2. Основная проблема всех рабовладельцев, это безопасность. Как Вы сможете гарантировать, что Маргоша ночью всей четверке горло не перережет? Или не сбежит с рюкзаком коллекционной тушенки?
"Мотивация простая и честная: ты тащишь вот этот рюкзак, а я бесплатно дарю тебе жизнь. "
Вряд-ли поможет. Ну если только на пару верст пути.
Маргоша
А что делают сейчас девочки что вокруг них увиваются мальчики? 😛
Блещут умом?
"Женщина - это некий символ респетабельности мужчины, психологического комфорта, предмет заботы, обажания. Это то ради чего стоит жить, быть мужчиной 😛"
Статусная вещь? Боюсь после БП будет не до понтов. Или они будут на уровне "Гля, Федь, у меня банка березовской тушенки. А у тебя чё? Главпродукт?! Гы-гы-гы".
"И конечно я не смогу быть в группе где для экономии продуктов практикуют она.. зм. "
Остроумно. Пожалуй я Вас недооценил.
Мывсеумрем
"Тушенка не еда".
КТО СКАЗАЛ!? На костер тушенкохульника!
З.Ы. А-а-а, нашел, Маргоша значит. Да что енто делается! Приходят тролли и сразу на святое покушаются!
Приходят тролли и сразу на святое покушаются!
Я не троль! Просто тушонка испортит мне фигуру, и вообще фи. 😞
МаргошаУбила на повал, Маргоша, вы Леди!!!Респект. Вам на другой форум;-)))
Просто тушонка испортит мне фигуру, и вообще фи.
МаргошаСдается мне что особого драпа не будет.
При ядерном П драпать будет особо некому.
Точно неизвестно, но скоре всего будет кому.
"При бактериологическом П власти сделают все что бы драпа не было."
Странные люди! В тушенку не верят, а во власти после БП - верят! Какая интересная секта.
"При военном П драпать особо некуда. Ну кроме как в добровольцы."
Увы. Опыт практически всех войн показывает, что почти при любой войне есть беженцы.
"Так с чего вы взяли что будут какие то массы людей серьезно куда то передвигаться?"
Фиг его знает, просто на ровном месте мысль в голову пришла.
А даже если бежать никуда не надо будет, думаете, дрова в камине сами будут появляться?
МаргошаЯ не троль! Просто тушонка испортит мне фигуру, и вообще фи. 😞
А что, от тушенки худеют? (испуганно), Кстати, хочу заметить что в отличии от нашего Толстого троля, Вы гораздо тоньше 😊
Опыт практически всех войн показывает, что почти при любой войне есть беженцы.
Ну если они есть то не думаю что не смогу затесаться в их не стройные ряды. 😊
МаргошаНу если они есть то не думаю что не смогу затесаться в их не стройные ряды. 😊
Ваня из деревниКакая там "активная жизнь" у любительницы каминов и устриц? - знай лежи, смотри себе в потолок, пока "спаситель" пыхтит, да временами симулируй оргазм.Да-да, и не говорите. Вот я не понимаю кайфа тушенки! Зачем она нужна, если есть фуа-гра и устрицы? А морские гребешки гораздо нежнее и без запаха говядины. А в остальное время лучше (и романтичнее) есть черную игру! Особенно зимой, когда требуется много сил для активной жизни.
А свечи и тушёнка - фи!..
Не гламурно ни разу.
Вот с косметическими салонами может случиться напряжёнка - это да, это проблема...
-"Дорогой, мы не могли бы также спасти ещё и мою косметичку? и косметолога со швеёй заодно?.. "
Один из признаков уровня цивилизованности общества - отношение общества к женщине. И уж если цивилизация откатится вниз, то сами понимаете...
МаргошаА что делают сейчас девочки что вокруг них увиваются мальчики? 😛
Женщина - это некий символ респетабельности мужчины, психологического комфорта, предмет заботы, обажания. Это то ради чего стоит жить, быть мужчиной 😛
И конечно я не смогу быть в группе где для экономии продуктов практикуют онанизм.
Оттлично! 😊
Да, 100% тролль - но качественный. Так продолжать! 😊
"Пост-БП-девочка, как символ респектабельности Пост-БП-мужчины" - это пять! 😊
предмет заботы, обажания. Это то ради чего стоит жить, быть мужчиной Меня всегда восхищало, как легко женщины умеют решить, для чего мужчине стоит жить - конечно же только ради неё, любимой! 😊
Лялю Брынзу уже приводили для показаний?..
Stade
Один из признаков уровня цивилизованности общества - отношение общества к женщине. И уж если цивилизация откатится вниз, то сами понимаете...
Считаете что женщина снова станет женщиной, а не телкой или статусной вещью?
Из уважения к аффтору топика, предлагаю всем собравшимся почистить за собой.
Или закрыть тему.
Ну сколько можно! 11листов, из них 9 -флуд, не относящийся вообще ни как к теме!
Зато интересно! Это, чай, не энциклопедия, куда чисто "за знаниями" ходют...
Ваня из деревниТак тут и считать ничего не надо. Посмотрите на Афганистан, Страны средней азии или Африку. Сразу всё понятно станет. Гарем где женщины занимаются только своей внешностью, есть только у очень богатых людей. У тех что по беднее, но которые могут содержать нескольких жён,жёны без дела не сидят и работают на равне со всеми. Так что беззаботно устроиться в таком обществе, уповая только на свои красивые глаза, врядли получится. Как говорил один мой знакомый - там всё у всех одинаково и по перёк ещё не видели. 😀
Считаете что женщина снова станет женщиной, а не телкой или статусной вещью?
Пару лет назад обсуждали вот эту тему http://guns.allzip.org/topic/151/353606.html Хватило двух страниц...
Давайте всё ж про освещение. Мож конечно и офф, не просвечи.
Вчера увидел в магазе керосиновую лампу, всё как положено, стекло с защитой, защита от ветра и т.д. 190р.
Чуть не купил. А потом задумался и зашёл в соседний магазин электротоваров. Лампа на бабтарейках - 150р.
И вот о чём я задумался. На сколько, времени горения, хватит одного литра керосина, сколько он стОит, и сколько по времени проработают батарейки купленные на эти же деньги, дОльше или меньше?????
Тоесть нужно посчитать сколько светит керосинка на 1р и сколько светит лепестрическая диодная лампа на этот же рубль? Цена самих ламп сопоставима. Да и пара батареек гораздо легче 1л керосина (в плане перетаскивания).
Вощем вопрос к пользователям керосинок, каков реальный расход топлива, при средней яркости освещения.
Волжское небоСтопицот раз говорилось что по деньгам оно может и лепестрические выгоднее, но мы ж вышивальщики - нам важен СРОК ХРАНЕНИЯ. А тут батарейкам до керасину мильён вёрст раком....
одного литра керосина, сколько он стОит, и сколько по времени проработают батарейки купленные на эти же деньги,
Волжское небокто мешает иметь и то и другое ?
Давайте всё ж про освещение. Мож конечно и офф, не просвечи.
Вчера увидел в магазе керосиновую лампу, всё как положено, стекло с защитой, защита от ветра и т.д. 190р.
Чуть не купил. А потом задумался и зашёл в соседний магазин электротоваров. Лампа на бабтарейках - 150р.
я например храню и сведодиодные фонари/лампы
и лампы под свечи "чайные"
и керосинку...
и маслянную лампу, типа "древнегреческая" 😊
miranda16Тоесть вы хотите сказать что через 2-3 года батарейкам (нормальным, фирменным) в блистере прийдёт кирдык?
нам важен СРОК ХРАНЕНИЯ. А тут батарейкам до керасину мильён вёрст раком.
Далее, падение с высоты 2-3 метра, что случится с батарейками? Ничего. А с канистрой керосина? Или у вас никогда не протиралась в багажнике пластиковая канистра?
Да и хранить (про перевозку вааще молчу) запас керосина на 400 часов горения гораздо геморойнее чем 2 коробки батареек.
А теперь, если можно, хотелось бы всё же услышать пользователей керосинок, по поводу их расхода.
С появлением сверхярких светодиодов, мелкопламенное освещение необходимо делать по другому:
http://www.instructables.com/id/How-to-build-a-thermoelectric-lamp/
NicK71А есть инструкция на русском, для "дураков" или даже дураков, ибо не понятно ничего: ни как делать, ни какие комплектующие нужны, ни принцип работы такой лампы.
С появлением сверхярких светодиодов, мелкопламенное освещение необходимо делать по другому:
http://www.instructables.com/id/How-to-build-a-thermoelectric-lamp/
http://overland-botsman.narod.ru/termogen.htm
http://overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm
ибо не понятно ничего
Да что там понимать?
Медная пластинка (для распределения тепла), термопаста клеет ее к термоэлементу.
Сверху на термоэлемент наклеен хороший процессорный кулер, на тепловых трубках.
Но без вентилятора. Т.к. мощность свечи не велика.
Всё! Зажигаете свечу, она дает разность потенциалов на термоэлементе.
Который нагревается со стороны свечи и охлаждается со стороны кулера.
Супер, это ж можно просто в стенку его вмонтировать, над печкой, и зимой, в протопленном помещении всегда светло будет?
это ж можно просто в стенку его вмонтировать, над печкой, и зимой, в протопленном помещении всегда светло будет?Лучше сделать спец печку.
Топка в стальной рубашке.
На стальную рубашку наклеены термоэлементы.
На термоэлементы стальные коробки с циркулирующей водой.
Вода из коробок остывает в батареях отопления.
Всех зайцев сразу и электричества ватт 300 снимите точно.
А то что продается в магазине с выходом 50 ватт - это смех (производителя) сквозь слезы (потребителя) ...
Иван Иваныч ИвановДля "икеевских" свечей есть "икеевский" фонарик под такие свечки- с таким можно и по улице ходить. Задуть его намного сложнее чем просто свечку
Я могу сказать, как человек живущий в очень ветреном регионе, на берегу моря, где основная охота, рыбалка, да и просто туризм продувается со всех сторон в любое время года. От свечи понту нет, кроме пона что она у меня на всякий случай есть, вожу с собой в багажнике "Икеевские", штук 6 вроде бы, не помню точно:-0, видимо так часто надо! Но в реале использую только с женой в спальне ароматические (из той же Икеи), так приятно на огонь смотреть;-), по углам четыре штуки и поехали.
NicK71
http://translate.google.ru/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.instructables.com%2Fid%2FHow-to-build-a-thermoelectric-lamp%2F&sl=en&tl=ru&hl=ru&ie=UTF-8http://overland-botsman.narod.ru/termogen.htm
http://overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm
Спасибо! Вот уж точно: век живи, век учись...
На сколько этих элементов Пельтье хватает?
Я не понимаю отчего бы заранее не сделать педальный генератор на безе какого нибудь старого велотренажера?
Ведь токи в 100 ма - смех сквозь слезы!
При отсутствии перегрева, Пельте хватает надолго (якобы на десять лет), хотя обильные термоциклы видимо нежелательны.
Проблема в том, что перегрев как раз и проблема от диких источников тепла типа костра и печи. Все промышленные образцы АИП работают от калиброванных источников пламени газового или углеводородного топлива. А вот свечкой перегреть трудно (35-50 вт не больше), но и взять с этого можно только 4%, соответственно 1-2 вт, таков , к сожалению, низкий КПД Пельтье. Именно поэтому мощные источники электропитания из них лепить экономически не выгодно, но Маргоша об этом конечно не знает)
В промышленности есть и большие многокиловатные установки, но они немногочислены и применяются в основном в самых ебенях, где надежность важнее цены вопроса (дальние газопроводы, высокогорные телекоммуникационные ретрансляторы)
Так что ниша носимых устройств на Пельтье это не более 60вт = 1,5 кВт/25
Что и предлагают нам производители устройств из Питера.
http://guns.allzip.org/topic/151/573024.html
Опа, просветился насчет Пельтье 😊 Хочу себе такую зарядку для аккумов в походы, ибо вечно приходится море батареек таскать 😞
А зачем Пелье, когда есть двигатель Стирлинга - хоть мусор жги, хоть атомный реактор на обогрев подключай - одна фигня. Надежно конечно же меньше, но не такой он сложный, чинить не особо трудно должно быть...
Стирлинг - тоже занятная и простая конструкция, но доступа к фрезеру или токарке у меня нет, а потому самостоятельно не сделать. Ну а заводской стоит таких деньгов, что я за них всю жизнь Пелье буду делать и в накладе не останусь 😊
"Когда я слышу слово Стирлинг, я хватаюсь за попкорн"
Нету никаких Стирлингов в быту и не будет,
т.к. это сложное в изготовлении устройство требующее очень серьёзной инженерной инфраструктуры. И только при её наличие получается настоящий результат, а не развлекательные ютюбовские ролики.
http://guns.allzip.org/topic/42/180504.html
Пельтье же реальный низкоКПДшный преобразователь тепловой энергии в электрическую (от 1 до 100 вт), при бросовом топливе (древесные отходы, концентрированная солнечная энергия) и утилизации тепловой энергии с радиатора.
Проблема с ним одна, очень легко сжечь при перегреве, потеряв затраченные деньги. И решается это только лимитированным источником тепла и правильно рассчитанным теплоотводом.
Не друзья, мало что будет требовать энергию в пост БП мире.
Я для ноутбука покручу вело-генератор в подвале.
Оно и для фигуры полезно.
Тем более что можно крутить по очереди 😛
А 50 вт от печки все равно, для этого, мало.
Крутите Маргоша, крутите 😊
Станете не только умной, но и фитнесовой 😊
-------
Ну немного про освещение продублирую
( на аглицком пдф 1,4 мБ )
http://www.lightingafrica.org/files/Fifty%20Ways%20to%20End%20Kerosene%20Lighting%20in%20Developming%20Countries%20-%20REEP.pdf