Каркасно-тканевые сооружения на службе у выживальщика

Dok31

Значить, решил реализовать (пока на бумаге) новый вариант быстровозводимого долговременного убежища при БП в лесу.
Суть - где-нить в лесу в укромном месте прячется заранее заготовленное ТКС (тканево-каркасное сооружение) со всеми необходимыми причиндалами и также заранее роется котлован под него, маскируемый чем-нибудь полезным (хворостом для будущих костров, например). При наступлении БП и драпе в лес данное сооружение устанавливается в котлован, засыпается землей и маскируется, причем жить в нем можно как постоянно (пока не сгниет ткань, а современная синтетика сопротивляется этому очень долго), так и временно, пока не будет построено более капитальное жилье типа землянки или избушки.
Устройство ТКС:
- основная тканевая оболочка - длина 5 метров, шьется из 4 полотнищ шириной 1.5 м каждое (оксфорд или кордура), в местах швов и каждые 0.5 м - двойная ткань, каждые полметра нашиваются 4 пары отрезков прочного шнура длиной 20-30 см. Не забываем про вентиляционное отверстие и отверстие для печной трубы. Снаружи по бокам вшиваются 3 пары петель для растяжек (на расстоянии 1 м от каждого торца и через каждый 1 метр). По ценам прошлого года стоимость только ткани примерно 2000 рублей, плюс пошив в ателье еще рублей 500 (хотя при наличии рук и нормальной швейной машины можно сшить и дома). Для усиления прочности конструкции ткань можно брать двойную (стоимость, соответственно, удваивается);
- торцевое тканевое полотнище - двойное, диаметром 1.5 метра, дополнительно армируется частой сеткой, сплетенной из толстого капронового шнура. Снаружи по бокам и сверху вшиваются 3 петли для растяжек. Изготавливается отдельно, наглухо вшивается с одного торца тканевой оболочки;
- вход - круглый деревянный люк диаметром 1 метр (больше нет смысла), крепящийся петлями к круглой раме диаметром 1.5 м. Рама, в свою очередь, обшита тканью и имеет узлы для стыковки с основной оболочкой (такие же узлы присутствуют и на самой оболочке). Снаружи по бокам вшиваются 2 петли для растяжек;
- каркасные кольца из проволоки толщиной 7-8 мм диаметром 1.5 м - 10 шт.
- растяжки и колья - по 11 шт.
Установка - возможны 2 варианта - простой и сложный. Начну с простого, потом тот, который сложнее.
1. Роется котлован - яма глубиной и шириной 1.5 м, длиной 6 метров. Один торец котлована отвесный, второй пологий, по контуру котлована отрывается бровка на ширину и глубину штыка лопаты;
2. По дну котлована расстилается основная оболочка, армированный торец ставится вертикально к отвесному торцу котлована и укрепляется растяжками и кольями (все колья вбиваются в бровку);
3. Внутрь оболочки вставляются и фиксируются каркасные кольца, по мере формирования ТКС устанавливаются последующие растяжки;
4. Пристыковывается вход.
В итоге получается сосискообразное сооружение, полностью погруженное в землю.
5. Устанавливаются печная и вентиляционная трубы.
6. Для усиления «крыши» сооружения можно использовать жерди толщиной 5-6 см, длиной либо в полную длину основ ной оболочки (5 м), либо короче. Их просовывают между оболочкой и каркасными кольцами и привязывают к последним, для этих целей можно заранее предусмотреть дополнительные завязки на самой оболочке. Концы жердей связываются, соединяются поперечинами, которые, соответственно, подпираются снизу рогульками, упертыми (чтобы не прорвать полотнище) в чурбаки. Этакий навес внутри ТКС, короче.
7. Обсыпка. Толщину обсыпки я так и не нашел, хотя гуглил и Войска. ру, и форумы инженеров-саперов. Азамат говорит, что допустимо до полутора метров, но это для табельного ЛКС-2 и на военное время, когда сооружение используется как средство фортификации. Для выживальщика, думаю, будет достаточно сантиметров 60-70.
8. Доводка входа - выкапываются 3-4 ступеньки, в самом низу выкапывается водосборный колодец (яма глубиной 40-50 см), поверх которого настилается решетка, дабы ночью не влететь в эту яму и не сломать ногу.
9. Маскировка и откапывание дренажной канавки.
10. Установка внутреннего оборудования - печь, брезентовые нары-гамаки (да, для них тоже нужно планировать завязки!)
Теперь более сложный вариант:
1. Котлован - глубина 2 метра, длина и ширина - как в первом варианте, бровка - глубиной 30 см, шириной - не менее 50 см;
2-5. Идентичны предыдущим.
6. Пропускаем.
7. В бровку котлована устанавливается щит-перекрытие, собранный из поперечных бревнышек диаметром 10-15 см, длиной 2.5 м. Бревнышки тщательно подтесываются, сбиваются поперечинами по 3-4 штуки, с торцов сбиваются цельными бревнами, либо, по старому армейскому способу - колючей проволокой и скобами. Поверх щита укладывается слой мятой глины толщиной 15-20 см или, если заранее планируется именно этот вариант, заранее сшитый тент соответствующих размеров (6х3 м), края подгибаются под щит, дополнительно можно пристрелять строительным степлером.
8. Обсыпка. Вот тут можно развернуться от всей души - хоть метр, хоть полтора, перекрытие выдержит. Оборудование входа, маскировка, внутреннее оборудование - идентично первому варианту.
Вот такой вот проект убежища выживальщика, камрады. Обсудим?

miranda16

Давно в голове бродит идея в описанную ТС конструкцию внедрить надувные каркасные элементы из прорезиненого брезента. Делаться должно не сложно - швейная машинка и резиновый клей + велосипедный ниппель.
Существуют же палатки с пневмокаркасом.
Как думаете - может получиться?

Kosoi

Dok31
причем жить в нем можно как постоянно

"Постоянно" это сколько по времени?
Какие морозы позволяет пережить данная конструкция? и какую снеговую нагрузку держит?

ag111

Не понял, как ткань засыпать землей.

Dok31

Какие морозы позволяет пережить данная конструкция? и какую снеговую нагрузку держит?
Думаю, при наличии печки, будет не холоднее, чем в обычной землянке.

Не понял, как ткань засыпать землей.
Наверно, как обычно (честно говоря, не очень понял сути вопроса).

2 miranda16
А поподробнее про технологию прорезинивая брезента резиновым клеем можно?

ag111

Ткань не бетон, продавит.

miranda16

Dok31
технологию прорезинивая брезента резиновым клеем
Вы меня недопоняли. Есть такой материал типа брезента с резиновым покрытием... Аналог - пелёнка прорезиненая из аптеки - только она тонкая.
Если из этого сшить колбасу с промазыванием шва клеем и вклеиванием ниппеля, то можно (в теории пока что) эту колбасу использовать как элемент каркаса, накачивая её.

CTPAHHIK

Рисунок фф студию! А то ничего не понятно, чем палатка не угодила?

Dok31

2 аg111
Ткань будет внатяг за счет колец.

2 СТРАННИК
Палатку в землю не зароешь.

ag111

Dok31
2 аg111
Ткань будет внатяг за счет колец.

Какую массу земли планируется насыпать на ткань ??? Прочность кольца ??? К чему оно будет привязано ??? Опыт есть ???

Dok31

Есть армейский аналог, называется "Легкое каркасное сооружение ЛКС-2":

Предназначено для защиты личного состава, подразделений и частей в ходе маневренных боевых действий, выпускается комплектом многоразового использования
Состоит:
- из остова основного помещения;
- входа (типа «лаз» ) - состоит из люка с крышкой, 2 колец каркаса и конической тканевой оболочки.
Конструкция основного помещения состоит:
- из несущего каркаса (5 опорных колец, 2 усиленных опорных кольца, 2 торцевых кольца);
- из гибкой тканевой оболочки - нижняя тканевая оболочка (корытообразной формы), верхняя тканевая оболочка (прямоугольной формы);
- 2 усиленных армированных торцевых анкерных полотнищ (после обсыпки грунтом обеспечивают восприятие нагрузки, действующей на торец сооружения).
Последовательность сборки:
- отрывка котлована (земляная выемка);
- сборка сооружения (на земле, внутри земли);
- обеспечение горизонтальной и продольной устойчивости сооружения;
- засыпка сооружения;
- установка внутреннего оборудования.
Сборка основного помещения:
- установка колец;
- установка нижней тканевой оболочки;
- установка верхней тканевой оболочки;
- установка торцевых колец и анкерных полотнищ;
- верхнее полотнище соединяем с нижним и с анкерными полотнищами;
- придаем жесткость конструкции (торцы сооружения внизу закрепляем анкерными кольями, а вверху - анкерными оттяжками с кольями);
- установка входа;
- засыпка;
- маскировочные мероприятия.
Состав комплекта:
- 5 опорных колец;
- 2 усиленных опорных кольца;
- 2 торцевых кольца;
- защитно-герметичный вход «лаз»;
- гибкое тканевое полотнище - 4 шт. (торцевое - 2, нижнее корытообразное - 1, верхнее прямоугольное - 1);
- анкерные оттяжки - 2 шт.
- колья анкерные - 4 шт.
- комплект ФВА 50/25 (фильтровентиляционный агрегат);
- брезентовые нары;
- тара для транспортировки - 1 шт.
ТТХ ЛКС-2:
- длина понизу (поверху) 350 (420) см;
- высота внутри - 170 см;
- ширина внутри - 150 см;
- вместимость 6 чел;
- время возведения (извлечения) 14 чел/час (3чел/час);
- общая масса - 250 кг (без ФВА - 170 кг);
- транспортабельность 8 комплектов на ЗИЛ-131.

Taaroa

miranda16
Давно в голове бродит идея в описанную ТС конструкцию внедрить надувные каркасные элементы из прорезиненого брезента. Делаться должно не сложно - швейная машинка и резиновый клей + велосипедный ниппель.
Существуют же палатки с пневмокаркасом.
Как думаете - может получиться?

Нафиг прорезиненый брезент, тяжёлый, сложен в ремонте, клей заплатки.
Надо поступить так как на сплавных катамаранах раньше (да и сейчас) делали.
Обычная полиэтиленовая плёнка, она как правило двухслойным рукавом продаётся, концы завязываются чем угодно в один конец резиновый шланг.
Всё это суётся в матерчатый каркас (баллон) и надувается Можно несколько засунуть для безопасности. Можно утюгом склеить нужного диаметра, главное чтоб диаметр был больше чем каркас.
Ремонтируется банальным скотчем. то есть если где то дырка то сверху скотч, и надуваем снова.
Такие конструкции на реках 5-6 категории работают. на палатке уж точно без проблем и надёжно будет.
Млжно вообще надувные стены в пару слоёв сгородить, как пуховик, будет значительно теплее

ag111

Нах анкерные сооружения. Проще деревянные перекрытия.

Gurian

Какой-то гибрид палатки и землянки, но такое же временное сооружение, как и палатка и земянка. Стоит ли тратить ли лишние силы если они нужны например для возведения основного БП-убежища или просто дома/дачи?

sad

вспомнилось
партизаны землянки парашютным шелком изнутри обделывали
что б говно с потолка не сыпалось и потеплее было

zzzsss999

Сколько будет затрачено сил и средств на это дело, имхо лучше построить небольшой погреб/землянку из бетона с гидроизоляцией.

Taaroa

sad
вспомнилось
партизаны землянки парашютным шелком изнутри обделывали
что б говно с потолка не сыпалось и потеплее было

А ещё вспомнилось что средний срок жизни партизана был два месяца с момента вступления в отряд.

Dok31

Не такие уж большие средства. По максимуму, тысяч 10-15 рублев, а то и поменьше (если в качестве тканевой оболочки использовать честно спи... ный тент от КАМАЗа-длинномера). Сил потратится тоже не очень много, основные усилия - отрывание котлована, который можно вырыть и заранее.

Craken100

Наверное, лучше готовить сразу землянку. Случается "П", а у нас ничего не готово, надо зарывать еще, а земля промерзла нахрен, кирки и лома нет, как обычно... Начинаем жалеть, что не приготовили землянку до конца, хоть и вырыли котлован...

Суть - где-нить в лесу в укромном месте прячется заранее заготовленное ТКС (тканево-каркасное сооружение) со всеми необходимыми причиндалами и также заранее роется котлован под него, маскируемый чем-нибудь полезным (хворостом для будущих костров, например). При наступлении БП и драпе в лес данное сооружение устанавливается в котлован, засыпается землей и маскируется,
Почему сразу не зарываем, а? я понял так, чтобы брезент не портился, да?

Dok31

Не совсем - чтобы убежище не нашли посторонние (тюк с оболочкой и кольцами легче спрятать, чем маскировать уже готовое сооружение).

Gin_tonick

А чем вам чум не угодил? проверенно временем, максимально просто, ставится элементарно. Если не заморачиваться с облегченными тканями, то и дешево по сравнению с аналагами. особенно если

Dok31
использовать честно спи... ный тент от КАМАЗа-длинномера
то вообще на халяву.

sad

Taaroa

А ещё вспомнилось что средний срок жизни партизана был два месяца с момента вступления в отряд.

что, впрочем, ровно в 120 раз больше, чем время жизни среднего выживальщика после БП 😛

Craken100

Нет, ну все же.. Если зимой придется готовить убежище? Погибнешь раньше. Не говорю, что землянку быстрее и проще будет приготовить, но если эту штуковину припас, то сразу в дело. А вход замаскировать. Опять же, в землянке проще будет развешивать вещи на стенах, спальные места удобнее расположить. Стены, имхо, деревянные должны быть. Круглый профиль наверное не очень удачен в плане функционала.

Craken100

Стены, имхо, деревянные должны быть.
Я имею в виду обшивку стен

Gromozeka

Землянка, это строго лето. А вот это всесезонная штука.

Craken100

Не, я так понял, что скрытное убежище должно быть, замаскированное и устойчивое к взрывной волне, урагану и т.п. Хотя конечно, чум проще всего. Возможно лучше, если развивать в этом направлении - изолированное местечко, где просто разбивается много палаток -спальные, складские.
Кстати землянка не только лето, она всесезонна.

Я кстати когда дочери сказки рассказывал, одну из них про быка, барана, свинью и петуха, как строили избу - "зимовье зверей" переименовал в "Убежище". Дочери понравилась больше всех, рассказывал раз двести. "Пап, расскажи про убежище!!!" :-)

sad

вспомнились "Три поросенка" 😀

Maglor

ТС, концепция интересная.
А Вы считали таки массу обсыпки 60-70 см и соответственно, прочность и несущие поверхности необходимых анкеров и прочность ткани?При средней плотности грунта 2400кг/м3 масса грунта над "перекрытием" будет около 1,5Х5Х0.5 = 3750кг.
Далее по технологичности и эргономике.
Выкапывать полукруглый котлован не очень удобно. Трудно сохранить правильность формы. По вогнуто-круглому полу трудно и утомительно ходить. С него все будет сползать и скатываться в середину прохода.
Очень важно иметь возможность встать в жилище в полный рост. Без длинных переходов, хотя бы просто встать. Т.е., я бы довел диаметр (если мы пока о круглом в разрезе сооружении) до 190см, хотя бы.
Выкапывать котлован, чтобы потом внутри вешать гамаки - я думаю, это не функционально.

В общем, мои соображения : в круглом дизайне - отказать.
Сделать плотную палатку, с обрешеткой поверхностей, которая могла бы выдерживать некоторое (незначительное) давление грунта и предотвращать его осыпание.

1)Когда нужно быстро убежище - ставим палатку(прямоугольную, с высотой вертикальной стены 90-100 см - сидящий человек, дальше двускатная крыша с нормальным углом) и заселяемся. По мере необходимости и возможности - утепляемся, отсыпаясь снегом, землей закладывая между слоями ткани (или под сетку на одном слое ткани?) хворост, опавшую листву, что угодно.
2)Когда сразу есть время - сразу роем котлован и заглубляемся. При желании отсыпаться землей сверху, сразу делаем проемы для жердей и предусматриваем перекрытие плетями "накатом".

В первом случае, получаем просто более плотную, комфортную, но и тяжелую палатку. Во втором - модифицированную землянку, с повышенной гигиеничностью, легкостью возведения и ухода.
В обоих случаях - жилье сферического кочевника в вакууме. Очень неплохой вариант.

Gromozeka

Craken100

Речь по сути, о быстровозводимом сооружении. Пришёл на место, хопа-хопа есть времянка.
Представляете себе, мороз, снежный покров, а вам нужно по быстрому котлован вырыть, нешутейного объёма. Можно, в принципе, поставить собранную конструкцию на грунт и закопать снежными кубами. Но потом, по весне, тоже, особо котлованы не покопаешь, ждать лета. Вопрос в другом, такие сборные конструкции, легкосборные и транспортабельные давно известны. Без всякой обсыпки. Чай не блиндаж делаем, а жильё времянку, в котором можно печку или очаг топить.

Опять же, есть вполне неплохие каркасные домики - палатки. Поставить пару часов вдвоём, печка, потолок два метра, пол можно сборный, фанерный.

ag111

Вот если б базальтовую ткань или стеклоткань с алюминиевым покрытием пропитать чем нибудь безвредным и водостойким, вот тогда бы можно было делать временные легкие убежища.

FaceGrabber

Банер. Халява,сэр.


ЧебурашкО

Доводилось бывать внутри ЛКС-2,впечатления малоприятные, ощущение как будто в нору залез. Даже для не крупного человека продолжительное нахождение там затруднительно. Вообще эти убежища разрабатывались для войск РХБЗ а по тому акцент там делался не на длительное пребывание, а на укрытие личного состава во время химической атаки(По тому в комплекте и идёт фильтровентиляционная установка),и как подземное укрытие от артилерийского и авиа удара. Для сколько нибудь продолжительного нахождения, это укрытие практически непригодно. Существует и ряд более капитальных укрытий, но одни сделанны на основе металлических модулей круглого сечения а другие из железобетонных комнат. Все укрытия позиционируются как заглубляемые.

ag111

FaceGrabber
Банер. Халява, сэр.

Ага, и сдохнешь от выделений химии.

ddizel

Dok31
если в качестве тканевой оболочки использовать честно спи... ный тент от КАМАЗа-длинномера).
В 1994 г. водилы поймали такого экспроприатора. Посадили на цепь за шею.
Много били. Видел сам, очень впечатлился.
Куда делся этот персонаж не знаю. Категорически не рекомендую такой способ добычи тента.

ddizel

ag111
FaceGrabber
Банер. Халява, сэр.

Ага, и сдохнешь от выделений химии


Если в мороз укрытие не построишь, к утру сдохнешь.

Dok31

ddizel
В 1994 г. водилы поймали такого экспроприатора. Посадили на цепь за шею.
Много били. Видел сам, очень впечатлился.
Куда делся этот персонаж не знаю. Категорически не рекомендую такой способ добычи тента.
Думаю, в период развитого БП брошенных КАМАЗов с такими тентами будет сколько угодно.

ddizel

Dok31
Думаю, в период развитого БП брошенных КАМАЗов с такими тентами будет сколько угодно
Ты же заранее готовить свою палатку предлагаешь. Типа: пришел БП, а у меня все готово. Чик-трак, я в домике.
Или не?
Тогда так: пришел БП, надо найти бесхозный тент, пошить по инструкции из поста N1 избушку ( ага, в ателье, рублей за 500), оттащить её к выкопанной яме (камазовский тент поднимешь? он тяжелый) и т.д.

Dok31

Вообще-то, если ты внимательно читал первый пост, я предлагал сшить оболочку, а не красть ее. Тент и все прочее - это импровизация.

Клавишег

по вводной бужещие должно быть быстровозводимым, из долгохранимых материалов, но обязательно (полу-)подземным или нет?

если нет - то прикопать листы экструзионного пенополистирола и рулоны термофлора (или аналоги). из этих материалов с помощью гвоздей и сантехнического скотча можно соорудить стены и потолок на каркасе из жердей прибитых прямо к деревьям.

Gammapolis

Такая конструкция не обладает никакой мобильностью и вдобавок ко всему, очень тяжёлая, в отличии от качественной палатки, выполняющей абсолютно те же функции - защита от дождя и ветра.

Клавишег

Gammapolis
Такая конструкция не обладает никакой мобильностью и вдобавок ко всему, очень тяжёлая
читаем вводную:

Суть - где-нить в лесу в укромном месте прячется заранее заготовленное ТКС (тканево-каркасное сооружение) со всеми необходимыми причиндалами и также заранее роется котлован под него, маскируемый чем-нибудь полезным (хворостом для будущих костров, например). При наступлении БП и драпе в лес данное сооружение устанавливается в котлован, засыпается землей и маскируется

FaceGrabber

А почему не отрыть котлован, не спрятать рядом пару(десяток) балок, крепёж(скобы шпильки), и кусок банера?Когда надо, перекрываем котлован балками, застилаем банером, заселяемся. Живём,маскируем-утепляяем дёрном. Там же прячем доски для лежанки, печь, петли для двери и тд.Всегда можно всё ценное на другое место перетащить.

Клавишег

FaceGrabber
не спрятать рядом пару(десяток) балок
а где и как спрятать? в самом котловане - вода будет стоять осень/весну.

UstasAlex

Кстати, типуха... это вешь действительно всесезонная. Единственное, что напрягает - это ее вес.

SAKO TRG

Утеплённая армейская палатка - и будет ТС щастье.

FaceGrabber

а где и как спрятать? в самом котловане - вода будет стоять осень/весну.
Банер ожно зарыть, ему и за 30 лет ничегоне будет. Балки под любым кустом. Года 4 не сгниют, потом подновить.

А так, да,палатка. Уж если лезть под землю надо землянку строить, её и не зальёт,и технология отработана. Нафига под землю на время?Если только фоллаут. В наличиии, или грозит.

Craken100

Опять же, не факт, что будет время и возможность установить каркасно-тканевое сооружение(КТС) самому после часа ИКС. Болезнь и травмированные конечности, забота о детях, больных, погодные условия и т.п. не позволят даже за двое суток привести данное сооружение в должное состояние. Пока будет идти строительство, все пребывают в палатке рядом (в лучшем случае).
Лучше сразу вырыть нормальную землянку (по условиям задачи имеется возможность заблаговременного отрыва котлована же), оборудовать ее, использовать для изоляции те же баннеры, нары поставить, печку, замаскировать. Неподалеку нычку оборудовать с НЗ. Все укрыто и готово к применению по назначению. Час икс наступил, маршбросок быстренько и сиди, сховаясь, переводи дыхание, улыбайся, что живой.
Только надо хорошо все прятать, если кто найдет, то:
- обворуют, испоганят;
- сообщат в правоохранительные органы (маньяк приготовил себе истязательную хибарку, беглые зэки будут тут жить, браконьеры промышляют, иностранные шпионы базируются, нелегалы прячутся, бомжи устроились - что угодно, нам только все насмарку);
- ничего не сделают, приберегут для себя, но если наступит час Икс, то вспомнят про "одно хорошее местечко" со всеми вытекающими...

FaceGrabber

Сгниёт землянка. Года за три-пять. Если не топить.

Craken100

Мне ребята с Сахалина рассказывали, что до сих пор японские полевые укрепления кое-где в хорошем состоянии, сухие, крепкие. А наши того же периода - швах!
Мы в нашей землянке используем долговечные материалы!!! ГОСТ, СНИП :-)
Строим на совесть, для себя, периодически проверяем и подправляем, ежели что. Не должна сгнить в таком случае.

FaceGrabber

Какие такие материалы что при стопроцентной влажности и близости почвы живут?Бетонные столбы?

Craken100

Сколько надо продержаться? Сто лет что-ли? Если руки не из жопы, то землянка будет крепкой и сухой (на болоте не надо строить, место искать надо).

Сгниёт землянка. Года за три-пять. Если не топить.
Топить-это водой имеете в виду? Или топить печью?
Считаете что подготовленное к закапыванию КТС будет лежать годами как новенькое, а котлован ни разу не осыпется? Маловероятно.

FaceGrabber

Топить это печкой. Если землянку протапливать она долго живёт.Потому что сушится. А если не протапливать гниёт,так как закрытая со всех строн сырая яма. Даже деревяшка лежащая в лесу на земле, иногда просыхает, в жару, в сушь, между дождями. Промораживается и обмывается дождём,от гнилостных бактерий, хоть немного. А в землянке постоянная влажность, никогда не просыхает, и промораживается меньше зимой. Микроклимат хреновый, короче если ещё плесень попадёт то вообще.
Я про КТС вообще не говорил. Я про заготовленные балки и банер говорил. Осыпавшуюся яму проще починить чем сгнившую землянку, имхо.

Craken100

В принципе согласен с опасностью сырости, но возможно это единственный вариант, переждать опасное время в сырой землянке, всяко лучше чума или вовсе на улице, пока сооружаешь из балок и баннера убежище.
Предлагаю такой вариант: замаскированная, (хрен с ним)сырая, но готовая землянка, а рядом отрыт котлован и припрятаны материалы для постройки долговременного заглубленного бункера, схрона, чего хотите? Как?

FaceGrabber

А зачем? Балки-банер-яма. Пришёл,очистил от снега, яму ,покидал балки, кинул банер, поставил печку-можно топить. На следующий день, всё остальное достраиваем, утепляем.
Собственно на практике- это будет сныканная зимняя палатка с печкой. И кусман баннера с крепежём и инструментами и рамой со стеклом, к примеру. В яме. Пришёл,поставил палатку, раскочегарил печку. А дальше думаешь, нужна ли землянка. Если нужна рубишь брёвна и строишь, потом переселяешься.
Но не факт что она нужна, при зимней палатке. А КТС, вообщн ни к чему. Только от радиоактивных осадков ныкаться.

Gammapolis

Всё равно не вижу смысла в заранее построенной конструкции, по функционалу палатки.
Ну притопаешь туда, а там уже десяток бомжеобразов кимарит. Место стоянки всё равно должно быть привязано к источнику воды, а это в разы увеличивает возможность его обнаружения. Хорошо если есть палатка с собой, а если нет?
Зачем рыть какие-то ямы, если их наверняка будет затапливать?
Если и заморачиваться постройкой, то ставить надо вигвам, т.е. типи. Для этого достаточно заготовить заранее жерди и припрятать ткань, печурку, маленько хавчика и т.п.
Но ничего не строить, чтобы конструкцию не обнаружили раньше времени.

Клавишег

FaceGrabber
Но не факт что она нужна, при зимней палатке.
нормальная зимняя палатка что я видел воочию ~ 44К руб и весит ~40 кг.
и тащить с собой тяжело, и прикопать заранее жалко (по крайней мере мне)

ddizel

Gammapolis
Для этого достаточно заготовить заранее жерди
ИМХО, жерди нарубить свежие не долго. Чего их заранее заготавливать?
Ну, час -полтора двадцать жердей нарубить.

Gammapolis

От того, что будут заготовлены жерди заранее и в спокойной обстановке, хуже уж точно не будет. Тем более их надо очистить от коры, чтобы не гнили.

Из собственного армейского опыта:
довелось пожить ровно месяц в обычной брезентовой палатке при морозе от -15 до -25
Если нет ветра и солнечно, то зашибись, а вот когда мело, то было не уютно во всех отношениях, особенно с обратной тягой у печек - "не тот" порыв ветра и внутри палатки дышать было нечем.
На следющий день после установки палаток, обложили их блоками вырезанными из снега, -стало гораздо теплее.
Проблема была с дровами - они были привозными и напилены чурбаками по метру. Но т.к. они были сырыми, то при таком морозе превратились в камень и не пилились толком. Выручал колун со встроенным расклинивателем и кувалда.

Клавишег

Gammapolis
Из собственного армейского опыта:
довелось пожить ровно месяц в обычной брезентовой палатке при морозе от -15 до -25
из моего опыта - мы как-то раз сутки пытались развернуть стандартные армейские палатки и особенно палатку "кухня-столовая". они были доставлены в виде гигантских смерзшихся тяжелых тюков, особенно "столовая", и из-за мороза решили таковыми оставаться до весны - их было просто не развернуть, пока не оттаяли у костров. а установка это вообще отдельная песня. 😀

ddizel

Gammapolis
От того, что будут заготовлены жерди заранее и в спокойной обстановке, хуже уж точно не будет
Попробуйте спрятать 20 жердей, очищенных от коры.
Любой любопытствующий: ага, вот яма, вот жерди, где прочие нештяки?
А жерди эти для домашнего хозяйства не пригодятся?
По мне, так пусть растут. Нужны будут, срублю.

Taaroa

Если уж готовиться заранее то правы те кто пишет что землянку надо городить. Сделал в хорошем сухом месте, насчёт того что затопит чушь полная, погреба ни фига не топит. вот и землянку надо делать по типу погреба, у меня в городе погребу двадцать лет, на даче столько же.
Стоимость строительства копеечная, перекрытие пара швеллеров на 100, кусками железа забросано и землёй засыпано. если такой в лесу организовать крышку присыпать дёрном заложить, то через пару лет самому бы найтти где он есть. Зато если туда заренее печку сделать дров или можно сразу угля запасти то перезимовать можно без вопросов. Тушёнка в погребе тоже десятками лет лежать может и не портится, да и не только тушёнка.

GRat1

Ага. Я по с друзьями по малолетству построил землянку. На холме, цельнозаглубленую. Печную трубу принесли 2 куска чугуняки от стояка.
В конце года трубу убрали, все разъехались, и года 3 не встречались. Потом собрались - а найти не можем 😊