ЯО, его влияние на современный мир

Чистое ИМХО. Пришел к выводу, что СССР распался именно из-за появления ядерного оружия и последующей конфронтации без возможности разрешить конфликт войной. Советский союз был нацелен на экспансию своей идеологии, своего порядка, и делал это как относительно мирными способами, так и военными. Это доказывать излишне. И, скорее всего, если бы наука не создала ЯО, то эта политика продолжалась бы, вполне возможна была и третья мировая, и отдельные крупные войны. Но когда стала ясна сокрушительная мощь нового оружия, стало очевидным, что старые методы уже не работают.-->

И что будем делать?

-->Далее, ввиду слишком большой опасности войны "горячей", противоборствующие страны начали "холодное" противостояние. В СССР это наложилось на внутренние проблемы и вызвало экономический кризис. А выходом из такого кризиса всегда была война - за ресурсы, за влияние, и т.д. Но то же ЯО исключало этот вариант, и страна в итоге развалилась. Очень упрощено, но примерно такие мысли. А сегодня уже вся экономика строится в расчете на невозможность большой войны. Но именно война веками позволяла выйти из кризиса.

Может быть, существование ЯО хоть и предохраняет мир от крупномасштабных войн, но как это влияет на экономику? Та система, которая установлась, уже не будет "сожжена" войной. Но и развиваться она бесконечно не может, это уже видно. Остается деградация, загнивание.

А я не знаю, что делать :-) Это попытка по-своему объяснить некоторые вещи. И это всего лишь мысли обывателя, могу по-делитантски ошибаться.

Беда СССР был не в ЯО а в наличии свинопасов у руля!
Какой им нахрен ядерный х.й? Они и х.й сломали и руки обожгли!

СССР проиграл войну информационную, за это мы теперь работаем на евреев.

смесь и каша.

ЯО - гарантия самостоятельности и отсутствия крупной войны мирового масштаба между развитыми странами.

Именно благодаря ЯО, благодаря примеру погибших жителей Хиросимы и Нагасаки, мы вот уже 65 лет живем без войны в Европе и мире.

Исторически война в Европе начиналась каждые 20 лет - когда вымирало старое поколение, а молодое забывало историю.

Политика СССР представляла собой "ползучую тихую экспансию" через помощь освободительным движениям, которое начались в середине 60хх годов.
В основном Африка, Латинская Америка, Азия.

СССР пыталась (и часто успешно) рекламировать свой образ жизни и качество товаров в мире.
Примеры: экспорт Москвичей в 73 страны мира (из 124 в то время существующих на Земле), мощный рыболовный флот и проч.

связь между распадом ссср и наличием яо - весьма и весьма натянутая. ядерное оружие - хрень полная, в смысле настолько разрушительное что сознательно применить духу не хватит, слишком серьезные будут экологические и экономические последствия.
другое дело - хрен уследишь за всеми отходами- материалами и прочее. и есть шанс что какой-нить чудак-мудак кулибин соберет ядерный фугас и бахнет. если бахнет в крупном городе урон небольшой, но местность будет заражена- малопригодна для жизни. несколько домов\квартал надо оцепить, обеззараживать, расселить, разобрать

связь между распадом ссср и наличием яо - весьма и весьма натянутая. ядерное оружие - хрень полная, в смысле настолько разрушительное что сознательно применить духу не хватит, слишком серьезные будут экологические и экономические последствия.
другое дело - хрен уследишь за всеми отходами- материалами и прочее. и есть шанс что какой-нить чудак-мудак кулибин соберет ядерный фугас и бахнет. если бахнет в крупном городе урон небольшой, но местность будет заражена- малопригодна для жизни. несколько домов\квартал надо оцепить, обеззараживать, расселить, разобрать

связь между распадом ссср и наличием яо - весьма и весьма натянутая. ядерное оружие - хрень полная, в смысле настолько разрушительное что сознательно применить духу не хватит, слишком серьезные будут экологические и экономические последствия.
другое дело - хрен уследишь за всеми отходами- материалами и прочее. и есть шанс что какой-нить чудак-мудак кулибин соберет ядерный фугас и бахнет. если бахнет в крупном городе урон небольшой, но местность будет заражена- малопригодна для жизни. несколько домов\квартал надо оцепить, обеззараживать, расселить, разобрать

Недавно исследователи открыли факт заражения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется дигидрогена монооксид (Dihydrogen monoxide). Химикат используется для следующих целей:
В производстве как растворитель и охладитель
В ядерных реакторах
В производстве пенопласта
В огнетушителях
В химических и биологических лабораториях
В производстве пестицидов
В искусственных пищевых добавках
Химикат является основной составляющей кислотных дождей
Действует на эрозию почвы
Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов
Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека
Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам
Вдыхание даже небольшого количества химиката грозит смертельным исходом
Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела
Химикат развивает наркозависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов
Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката.
Несмотря на эти опасности, химикат активно и безнаказанно используется в индустрии. Многие корпорации ежедневно получают тонны химиката через специально проложенные подземные трубопроводы. Люди, работающие с химикатом, как правило, не получают спецодежды и инструктажа. Отработанный химикат тоннами выливается в реки и моря. Мы призываем население проявить сознательность и протестовать против дальнейшего использования этого опасного химиката.

Jollin, связь может быт и натянута, но вы, видимо, не совсем поняли, о чем я. Как раз то, что ядерная война неприемлима ДЛЯ ВСЕХ, крупномасштабные войны невозможны. А долгое отсутствие войны плохо сказывается на экономике любой крупной страны, если это не обусловлено экономическими причинами. А сдерживающий фактор ЯО как раз искусственен для экономики.

Kosoi

Roman Prag
А долгое отсутствие войны плохо сказывается на экономике любой крупной страны,

обычно страны хорошо начинают жить в мирное время.
а во время войны в большой жопе.

это конечно, если не считать государством банду вонючих викингов, грабивших европу.

Kosoi

яо - гарантия независимости государства. будь у саддама бомба хрен бы буш решился на войну. так что пусть будет. нам еще китай сдерживать. п.с. совсем не от яо союз рухнул

это конечно, если не считать государством банду вонючих викингов, грабивших европу.

Сейчас, слава Богу, этих смердящих недоумков заменила группа очень уважаемых людей, которая делает то же самое, только "по честному".
😀

обычно страны хорошо начинают жить в мирное время.
а во время войны в большой жопе.

Roman Prag
долгое отсутствие войны плохо сказывается на экономике любой крупной страны

Jollin
это верно, война позволяет объяснить высокую инфляцию, рост налогов, введение более жестких законов...мобилизует экономику, т.к. вооружение то высокотехнологичное - подстегивает не только металлургию но и наукоемкие производства, а госзаказ - надежнее некуда, под него банки охотно дадут кредит предприятию....

только с яо война = самоубийство. сдохнем усе с тараканами вместе.

это верно, война позволяет объяснить высокую инфляцию, рост налогов, введение более жестких законов...мобилизует экономику, т.к. вооружение то высокотехнологичное - подстегивает не только металлургию но и наукоемкие производства, а госзаказ - надежнее некуда, под него банки охотно дадут кредит предприятию....

Т.е. получается, что войны есть необходимый инструмент торжества либерал-демократии 😀

Люди, че пишите, не вникая? Никто тут не утверждал, что надо устроить ядерную войну, чтобы всем стало лучше. Но кто-то будет спорить с тем, что 1)более 60-ти лет на планете не происходят крупные военные конфликты; 2) основная причина тому - существование ЯО; 3) такое положение дел влияет на мировой порядок, в т.ч. экономку. Как влияет - это уже вопрос спорный, согласен. Но думаю, что негативно, т.к. это ведет к застою.

Советский союз был нацелен на экспансию своей идеологии, своего порядка

Я же наоборот замечаю что ядерное оружие совершенно не повлияло ни на что кроме политики (кроме войск как инструмента политики)

Казалось бы с изобретением ядерного оружия (убийцы мегаполисов) было бы разумно не строить эти мегаполисы вовсе. Разнести производства, людей по большой территории. А-н нет, все равно собирают в кучи. Такое чувство что политики хотят специально максимального ущерба.

А с другой стороны, что им волноваться то ?!
Бункеры с ядерными энергетическими установками существуют уже давным-давно. А что там сколько то плебса убьется - пофиг, абсолютно пофиг! 😊 Тут главное что бы и у опонентов ядерного спора убилось не меньше! 😛

А дядьки в политике свое уже отжили. Что впереди старость-дряблость неизбрание на высокий "пост"? Гораздо душе теплее военная заварушка, военое время и даваемая ею А-А-АБСО-О-ОЛЮ-Ю-ЮТНА-А-АЯ-Я-Я ВЛА-А-АСТЬ !!!

Roman Prag
Roman Prag

Нет. Что это?

Roman Prag

...более 60-ти лет на планете не происходят крупные военные конфликты; 2) основная причина тому - существование ЯО; 3) такое положение дел влияет на мировой порядок, в т.ч. экономку.

А-А-АБСО-О-ОЛЮ-Ю-ЮТНА-А-АЯ-Я-Я ВЛА-А-АСТЬ !!!

Что доказать? То, что крупных войн нет в последние десятилетия благодаря страху всеобщего уничтожения ядерным оружием, это факт. А то, что раньше войны развязывались с завидным постоянством, и то, что люди использовали все более сложные технологии для этого, говорит о том, что без войн цивилизации не развивались. Тип оружия не при чем, верно. Важна уверенность современных политиков, что ядерная война не поможет им добиться своих целей, а наоборот, все уничтожит. Поэтому живем в таком мире, какой есть.

Поэтому можно утверждать, что ЯО, как гарантия от войны, удерживает современный мир в том виде, в котором он есть. Просто история говорит о том, что чел-во всегда развивалось между войн. И я, например, не верю, что мы достигли того уровня, когда можем мирно эволюционировать. И нет ведь здесь верящих, что мир последних десятилетий- это победа гуманизма?

Roman Prag
Важна уверенность современных политиков, что ядерная война не поможет им добиться своих целей, а наоборот, все уничтожит. Поэтому живем в таком мире, какой есть.

:-D с АКМ-то как раз пострелять много где можно. Но что с ним изменишь?

я вот так и непонял, типа какой прогресс невозможен без мировых войн,научно-технический? экономический?

Roman Prag
Нет. Что это?

http://ru.wikipedia.org/wiki/1984_(роман )
«1984» (англ. Nineteen Eighty-Four) — фантастический роман Джорджа Оруэлла с элементами сатиры, изданный в 1949 году. «1984» наряду с такими произведениями, как «Мы» Евгения Ивановича Замятина (1920), «О дивный новый мир» Олдоса Хаксли (1932) и «451 градус по Фаренгейту» Рэя Брэдбери (1953), считается одним из известнейших произведений в жанре антиутопии, предупреждающем об угрозе тоталитаризма.

Я считаю, что с вышеперечисленными произведениями должны быть знакомы ВСЕ люди, проживающие на ентом шарике...
Те кто еще не ознакомился подлежат принудительному ознакомлению. Проявляющие упорство в нежелании, должны быть преданы всеочищающему пламени %)))

Из автомата можно нарушить систему управления любой ракеты в момент старта. Группа диверсантов со стрелковым оружием будет первым эшелоном ПРО.

Мысль ТС'а, на мой взглад, наиболее полно отражает следующая цытатко:

Я об эволюции следующего системного уровня — эволюции муравейника нашего говрю. В том числе и об эволюции техносферы — эволюции знаний и технологий. Уж это даже злейший кретинист отрицать не станет — все лучшее, что мы имеем, мы имеем благодаря войне. По этой же причине я радостно приветствую все откровенно «аморельные» выходки американов — начиная от войны в Персидском заливе, и заканчивая нынешней операцией в Афганистане — всякая такая заварушка у них приводит к смене поколений вооружения, к огромным вливаниям в некоторые области фундаментальных исследований. А соответственно, и всему миру перепадает, в том числе даже и пострадавшим. (с) ВСЛ

Ну, в общем, как смог, так выразил мысль. А какой прогресс - любой. Даже культурный. Из последнего- на волне послевоенного оптимизма и радости возникли Битлз, они наиболее яркие представители послевоенного поколения, сильно повлиявшие на современную музыку. Но этот пример не идеальный, конечно.

Roman Prag

о, что крупных войн нет в последние десятилетия благодаря страху всеобщего уничтожения ядерным оружием, это факт.

ШЕР ХАН
какой прогресс невозможен без мировых войн,научно-технический? экономический?

небольшая победоносная война, скажем ирак-сша позволила:

1- напечатать больше долларов, которые благополучно влили в разваливающуюся экономику
2- взвинтить цены на энергоносители - нефть и получать доп доход от экспорта
3 - контролировать одно из крупнейших месторождений
4- подстегнуть экономику разместив госзаказ на вооружение и технику - мотивируя военной необходимостью
5- объяснить политическую несостоятельность буша

размещается госзаказ скажем на десяток танков - стимулируются все отрасли, продукция которых понадобится для создания этих самых танков. при этом заказ размещается скажем на 3 года, т.к. невозможно единовременно произвести технику, под этот заказ предприятие может получить кредит в банке уже сейчас и влить дньги в производство.

,ЗЫ 1984 отличная книжка. Большой брат следит за тобой (с)

к стати войны стимулируют и технический прогресс - государство выделяет бабло на развитие вооружений, ученые человеки изобретают.
всякие лазеры, микроволновые излучения, радары...

Jollin
ДА-да!!.. А, сколько рацпредложений и изобретательности потребовалось при открытии возможности топить печи Освенцима, делать мыло из человеческой плоти, дамские сумочки из кожи.. А, какая находка человеческого гения - использовать в качестве мобильных газовых камер бортовые кунги на колесах. Еще вспомним величайшие открытия в микробиологии и медицине, сделанные японским "отрядом 731".
Про древние виселицы (тоже, ведь надо было додуматься!), и революционно-французские гильотиные заточные технологии даже не стоит напоминать. Полное, наше одобрям-с. Кстати, готовы ли Вы отдать в жертву своих родных и близких, и себя напоследок ради подобного "культурного" прогресса? Или, по-умолчанию представляете себя в составе неприкасаемых, на гребне выгоды за счет гибнущего во-славу "прогресса" окружающего большинства?

PS: развитие и прогресс может идти разными путями и использовать различные методы. Но, почему же Вы предпочитаете и поддерживаете самые кровавые и непредсказуемые из них?

Попытка поделиться мыслями и обсудить их опять упирается в "а вы лично, со своими родными, пойдете в газовую камеру?"... Мир был на грани глобальной войны несколько раз после 2МВ. И что сдерживало? Вроде бы элементарные вещи, а и тут надо поспорить. Так ничего не обсудить нового.

Так ничего не обсудить нового

Roman Prag
Чистое ИМХО. Пришел к выводу, что СССР распался именно из-за ядерного оружия. ***

Ну ничего, для предрождественного пьяного общения в самый раз...
Roman Prag, у вас темы, извините, настолько феерически долбо...кие (можете жаловаться). что вы или тролль, или ... ммм.... сильно неумный человек, извините за переход на личности. Можете аналогично высказаться про меня, я всегда рад чужому мнению, для меня это ценно 😊

Вы меня неправильно поняли. Я вовсе не за войну "ради прогресса". И ужасы войны ничто не оправдывает. Я всего лишь хотел поделиться наблюдениями. Извините, сейчас уже сбился с мысли, продолжать не буду.

Assee, где я выразил свое отношение хорошее\плохое к войне, газовым камерам и прочему? я привел лишь причинно-следственную связь: война стимулирует развитие вооружений, что в свою очередь стимулирует экономику.

к истории можно относиться по-разному, от нашего с вами отношения она не изменится.
про виселицы это вы хорошо сказали. однакож создание атомной бомбы способствовало развитию атомной энергетики, развитие средств связи - стационарные, моб и спутниковые телефоны, строительство укреплений - новые бетон, способы обработки металла...можно долго продолжать.

и я не "предпочитаете и поддерживаете самые кровавые и непредсказуемые пути развития"

Roman Prag
Вы меня неправильно поняли. Я вовсе не за войну "ради прогресса". И ужасы войны ничто не оправдывает. Я всего лишь хотел поделиться наблюдениями. Извините, сейчас уже сбился с мысли, продолжать не буду.

и я не "предпочитаете и поддерживаете самые кровавые и непредсказуемые пути развития"

Подскочившему с помоями и радостными воплями Пломбиру - сам мудак. И то, что у вас в кавычках, аки цитата, про СССР, спущеные штаны, саблезубых тигров -это плод ваших больных фантазий, а не моих. ЯО - это феномен, появление которого перекроило всю политику и мировое устройство, это мое мнение, только и всего.

Ну и слава богу. Мнение ваше ошибочное, тема ненужная, к выживанию отношения не имеющая, философствуйте в сортире

И еще, Пломбир, прежде чем с улюлюканьем "переходить на личности", хотя бы читали внимательнее. А не хочется - то и мнение ваше совсем неинтересно.

ЯО? а что США пока еще не распалась?
ИМХО ЯО это сдерживающий фактор и не будь его войн было бы побольше...

Паралетчик
ИМХО ЯО это сдерживающий фактор и не будь его войн было бы побольше...

Паралетчик
ЯО? а что США пока еще не распалась?

Чтобы было понятно и мороженому, так и быть, объясню на примере саблезубого тигра и нашего предка в пещере. Будь у тигра и у человека страшное оружие и понимание, что если кто-то из них проявит агрессию по отношению к другому, то оба неизбежно погибнут, как будет ситуация развиваться? Смерть в пещере от голода, т.к. снаружи тигр, сражаться с которым=смерть. И тигр в пещеру не полезет по той же причине. То же с ЯО, СССР и США произошло, КМК.

(Мороженое тупо смотрит в топик) И шо? Так в чём вопрос?

Roman Prag
они мечутся между желанием затеять большую заваруху

Существует мнение, что товарищ Ходорковский обещал своим западным коллегам, в том числе избавление России от тяжкого груза ЯО.

Вопрос был в том, к чему сегодня может привести такая ситуация, когда накопилось много неразрешимых мирным путем проблем, а затеять большую бучу также нельзя.

Проблемка не в ЯО, а в страхе перед массированном применением его. Естессно, что мелкочисленная этно-религиозная преступная группировка финансово-экономически паразитирующая на народах цивилизованных стран, чотко понимает, что, в условиях массированного ядерного конфликту, народы разберутся прежде всего с ними. Отсюдова и зомбёж о недопустимости ядрёной войны.

Вопрос был в том, к чему сегодня может привести такая ситуация, когда накопилось много неразрешимых мирным путем проблем, а затеять большую бучу также нельзя.

К чему может привести такая ситуация.
Да к тому, что рано или поздно этот порог будет переступлен.
Раз в этом созрела необходимость.
Сейчас существует "всеобщий испуг" и общее табу на применение ЯО. Но обратите внимание: последние годы всё больше публикаций, что применение ЯО не так уж и ужасно... оно чистое, мало загрязняет среду (не то что "грязные бомбы" этих недоделков - Кореи, Ирана...)
Достаточно только "размочить" ситуацию - и порог будет снят.
А "размочить" смогут скорее всего через "применение террористами" (см."башни-близнецы" - везде они, коварные!)
А дальще - сам просится лозунг "Ответим им их же оружием, но массированно!" - и понеслось... Сначала точечно, дозированно, "тактически", а потом... что стесняться?

Если большую бучу нельзя затеять СРАЗУ, значит её можно замутить ПОСТЕПЕННО.

А вы, Plombir, видимо, привыкли сначала нагрубить, а потом уж вникать. Спасибо, что наконец-то по теме отписались.

Всегда пожалуйста - когда вопрос сформулирован ровно, а не по-мудачьи 😊

Кто тут мудак - я уже высказался :-)