ZEL в гражданской авиации.

falrus

Лёгкий гидросамолёт для драпа это замечательно, однако, по приезду на аэродром может оказаться, что на твоем самолёте улетел кто-то более расторопный.
Я тут подумал о самолёте с системой ZEL (zero length launch), стоящем на заднем дворе обычного пригородного коттеджа.
Есть ли подобные системы в гражданском варианте?

Живучий Пчел

в РФ довольно тяжело с личными самолетами из-за кривизны законов и правил

ТопающийЁж

Есть ли подобные системы в гражданском варианте?
Нет, слишком сложное обслуживание. Ищите себе автожир или мотодельтаплан 😊

Алексей ВБ

Так еще и военные сбить могут. Введут режим ЧС или контртеррористической операции и амба.

falrus

Живучий Пчел
в РФ довольно тяжело с личными самолетами из-за кривизны законов и правил

Сейчас стало полегче. Не нужно за неделю получать разрешение на каждый вылет. Только уведомлять через интернет или по телефону. Правда, максимальная высота ограничена от 300 м в Ростовской области, до 4500 метров в восточной Сибири.

falrus

ТопающийЁж
Нет, слишком сложное обслуживание. Ищите себе автожир или мотодельтаплан 😊

Далеко не улетишь, а так можно на 1000 км махнуть в Карелию или на Урал

ace13

пайпер куб вам в помошь. при лёгком встречном ветре, реально, чуть ли не места взлетает http://www.youtube.com/watch?v=bPSElw8qEsI

ace13

из наших ан-2 http://www.youtube.com/watch?v=zBRL0kvmQp0&NR=1
при лёгком везение и встречном метре взлётка 15м

Дима Слон

Ну уж 15, отрыв не меньше чем на 100м, а то и боле...

sad

да, там 15 м. и не пахнет
к тому же, отрыв, ещё не взлет
ещё над всякими заборами/деревьями подняться надо
вобщем, если дача не как у Батурина, то с участка на самолете не взлетишь

БП

Идеальным вариантом была бы небольшая баллистическая ракета типа тополя, что бы она несла капсулу, в которой находится человек и немного груза. За 30 минут можно будет попасть в любую току мира, подальше от БП.

Серрргей

была бы небольшая баллистическая ракета типа тополя

В небольших ракетах большие перегрузки. Разве что в качестве фарша голодающему Зимбабве.

БП

В небольших ракетах большие перегрузки.
При перегрузках 5 же за 2 минуты можно разогнаться до орбитальной скорости (8 км/сек). Активный участок тополя-м 3-5 минут по разным данным, и он не разгоняется до орбитальной скорости. То есть средние перегрузки там ниже 5 же. Хотя максимальные могут быть и повыше, но вряд ли выше 10 же. Вполне терпимо, особенно если ускорение как в машине (спину вжимает в кресло). Пилотам истребителей сложнее - их обычно вниз сильнее всего вжимает и кровь от головы утекает.

omas

лучший вариант мне кажется это либо воздушный шар либо дирижабль, но если смотреть на безопасность то лучше возд шар (дирижабль это гелий, одна искра и нефиговый такой факел), так вот, единственные и неоспоримые 2 плюса возд шара перед самбиком это отсутствие эл. приборов и отсутствие взлет полосы, и эти плюсы перевешивают все минусы.

Живучий Пчел

птица, пуля, ветка не минусы?

БП

дирижабль это гелий, одна искра и нефиговый такой факел
Гелий не горит, это вы с водородом попутали. Но он дорогой. В разрушителях мифов чтобы поднять около 100 кг (один человек, кресло и десяток банок с пивом) на гелий потратили то ли 5 то ли 10 тысяч баксов.

kot-obormot

Идеальным вариантом была бы небольшая баллистическая ракета типа тополя, что бы она несла капсулу, в которой находится человек и немного груза. За 30 минут можно будет попасть в любую току мира, подальше от БП.

В небольших ракетах большие перегрузки. Разве что в качестве фарша голодающему Зимбабве.

При перегрузках 5 же за 2 минуты можно разогнаться до орбитальной скорости (8 км/сек). Активный участок тополя-м 3-5 минут по разным данным, и он не разгоняется до орбитальной скорости. То есть средние перегрузки там ниже 5 же. Хотя максимальные могут быть и повыше, но вряд ли выше 10 же. Вполне терпимо, особенно если ускорение как в машине (спину вжимает в кресло). Пилотам истребителей сложнее - их обычно вниз сильнее всего вжимает и кровь от головы утекает.

Спасибо, посмеялся.


ddf250

А может построим БП самолет? Скирдуем на балконе. Ежли што ночные БП рейсы для участников до деревеньки? ))) Итак движок будет бензиновый, а лучше два....а лучше Вертикоптер построим, ваще будет по выживальЩески.

БП

Спасибо, посмеялся.
Не ну правда. Думаете, я неправильно посчитал?

Серрргей

Спасибо, посмеялся.

А... понял. Нужно лестницу с земли до луны протянуть? И в случае БП эвакуироваться на луну. Хотя вроде Мюнхгаузен фасоль использовал.

😀

kot-obormot

Не ну правда. Думаете, я неправильно посчитал?
А... понял. Нужно лестницу с земли до луны протянуть?
Думаю, рассуждения на тему:" как полететь при помощи тополя-м" сродни байкам на тему: "как меня из пушки запулили на луну".

БП

Думаю, рассуждения на тему:" как полететь при помощи тополя-м" сродни байкам на тему: "как меня из пушки запулили на луну".
Ну Гагарин и все его последователи летали на боевой ракете, просто боеголовку заменили капсулой. И сейчас все наши космонавты летают на модернизированных семерках.

Паралетчик

falrus тема хорошая. а для какой цели нужен самолет? какой груз и куда тянуть?
ИМХО летать сейчас можно и все в черную летают куда хотят и никого не сбивают.
Товарищ сейчас разработал флай-багги. машинку которая ездит по дороге с одним двиглом взлетает как паралет с другим. 300 кг полезный груз берет, на любую заправку своим ходом заедет, хранится в автогараже и с разрешением никто не парится.

Werewolf_Zarin

falrus
Правда, максимальная высота ограничена от 300 м в Ростовской области, до 4500 метров в восточной Сибири.

Это что бы радары не видели и у оператора небыло соблазна сбить низколетящию цель хз откуда и хз куда.

😀

falrus

Паралетчик
falrus тема хорошая. а для какой цели нужен самолет? какой груз и куда тянуть?
ИМХО летать сейчас можно и все в черную летают куда хотят и никого не сбивают.
Товарищ сейчас разработал флай-багги. машинку которая ездит по дороге с одним двиглом взлетает как паралет с другим. 300 кг полезный груз берет, на любую заправку своим ходом заедет, хранится в автогараже и с разрешением никто не парится.

300 кг маловато, вот 350-400 кг самое оно -- 2 взрослых (160 кг), 2 детей (100 кг), 100 кг груза и всё это закинуть на 1000-1200 км
Найти до БП на Урале какое-нибудь озеро подальше от людей, летать туда на гидроплане, дачу строить

falrus

RW3AR
Что это Вас так на границу тянет? 😀

Может быть, к тому времени на китайских автомобилях можно будет без святых иконок ездить 😊

Паралетчик

falrus
Найти до БП на Урале какое-нибудь озеро подальше от людей, летать туда на гидроплане, дачу строить
строить дачу со 100 кг груза при помощи гидроплана? 4-х местный? кхммм тут ведь на 1000 км надо еще и топлива брать. ну паралет с аэрошютом 350-400 кг взять может, если дети малые до 10 лет то на коленках поместить можно- не затекут. но 1000 километров с посадками лететь придется. зато посадить на лесную поляну, бурьян или даже на пашню можно. и самый дешевый вариант.
а вообще мне гидропланы нравятся и скорость и груза все же больше возьмут и вода для посадки у нас часто встречается.

falrus

Паралетчик
строить дачу со 100 кг груза при помощи гидроплана? 4-х местный? кхммм тут ведь на 1000 км надо еще и топлива брать. ну паралет с аэрошютом 350-400 кг взять может, если дети малые до 10 лет то на коленках поместить можно- не затекут. но 1000 километров с посадками лететь придется. зато посадить на лесную поляну, бурьян или даже на пашню можно. и самый дешевый вариант.
а вообще мне гидропланы нравятся и скорость и груза все же больше возьмут и вода для посадки у нас часто встречается.

Дачу строить заранее, в нескольких сотнях метров от воды, что бы не видно было. Основная проблема это цемент и кирпич -- на месте не добудешь, много не увезешь.
Беспосадочный перелет на 1000 км только при БП, в остальные рейсы можно и дозаправляться на промежуточных аэродромах, что бы запасов и материалов на дачу побольше завезти.

Паралет отличный транспорт для драпа из мегаполиса. Стартовать с большой плоской крыши высотки можно (наверное). Но для "Никогда не вернусь, никто не найдёт" он мало подходит.

ace13

на семью иметь два тяжёлых параплана)))

pappus

Ну-с, вчречаем новую летающую штукенцию , и лёгкую и гидро, как её - НаноМуха.
А главное совсем недалеко, не за океанами..

http://www.membrana.ru/particle/16044

A-F-A

pappus
Ну-с, вчречаем новую летающую штукенцию , и лёгкую и гидро, как её - НаноМуха
Уже лет двадцать все обещают летательный аппарат машина/самолет/вертолет простой в управлении, дешевый и массовый. Создаються компании, реклама и где??????????

pappus

Кто "все"? Да и не двадцать, а как минимум сорок. "Юный техник, "Моделист конструктор" итд итп. Так и летают на западе, летают, не массово, но всё больше. А в СССР было постольку поскольку, низзя из за опасений военных. И не факт что разрешат и когда такие девайсы будут сделаны.

Кстати, по ссылке ведь о серийном производстве речь, если конечно не будет "..вечером стулья", в чём сомневаюсь, ЕС ведь..

Sedobor

БП
Идеальным вариантом была бы небольшая баллистическая ракета типа тополя, что бы она несла капсулу, в которой находится человек и немного груза. За 30 минут можно будет попасть в любую току мира, подальше от БП.
Если человека заменить на землю с Фукусимы, то можно устроить БП в любой течке мира.

Паралетчик

A-F-A
и где??????????
а вот: http://www.flybuggy.ru/ Прилететь в загородный дом, слетать на охоту или в небольшое увлекательное путешествие стало доступнее, чем сесть за руль автомобиля.

Паралет FlyBaggy позволяет уверенно ездить по дорогам и может своим ходом без дополнительного сопровождения добраться до стартовой площадки, находящейся на удалении от 3 до 7 км. от Вашего коттеджа (дачи). Для взлета не требуется специально оборудованной полосы - небольшая полянка и Вы в небе. Со скоростью 65-70 км/ч Вы с легкостью сможете пролетать расстояния до 200 км. А если и этого мало, то вы сможете свободно приземляться на поле возле автозаправки и, пополнив запасы топлива (Аи-95), отправится покорять новые горизонты. и стоит дешевле 25 000 евро и весит меньше и поднимает больше чем "экраноплан". впрочем есть варианты полегче и подешевле.

есть вариант сделать летный агрегат из бензопилы/старого мотоцикла и школьной парты (сам видел такой агрегат продавался за 800 у.е. и при этом еще и летал) всерьез желающие бюджетно летать смотрят сюда: форум как сделать своими руками: http://paraplan.ru/forum/viewforum.php?f=26

ТопающийЁж

а вот: http://www.flybuggy.ru/
мегавеЩЩЬ! 😊
И ценник не запредельный.

Паралетчик

ТопающийЁж
мегавеЩЩЬ!
летал на этой флайбагги, кстати на майские можно будет глянуть в живую эту и другие летающие пепелацы заодно посмотреть аэрошоу на фестивале "Весенний взгляд из под крыла 2011" . подробности тут: http://www.paraavismoto.ru/vse_novosti/vesenniy_vzglyad_iz-pod_kryila_2011.html
за погляд шоу, паркинг/кемпинг, вопросинг и прочее денег не берут платные только покатушки и полный курс обучения.

кстати надо бы темку создать про майские праздники...

70726F726F6B

Паралетчик
falrus тема хорошая. а для какой цели нужен самолет? какой груз и куда тянуть?
ИМХО летать сейчас можно и все в черную летают куда хотят и никого не сбивают.
Товарищ сейчас разработал флай-багги. машинку которая ездит по дороге с одним двиглом взлетает как паралет с другим. 300 кг полезный груз берет, на любую заправку своим ходом заедет, хранится в автогараже и с разрешением никто не парится.

прокомментируй как специалист
на дельтаплан движок от газонокосилки????
реально или полная лажа

Паралетчик

70726F726F6B
на дельтаплан движок от газонокосилки????
дельтаплан существенно тяжелей паралета тут нужен двигатель посерьезней и ставят туда РМЗ-500-ки или Ротаксы. сама тележка паралета типа тортилы без двигла весит до 20 килограммов. самодельная переваренная из школьной парты поднималась в небо при помощи мотора с древнего Иж-юпитера.
у меня на тележке мотор Занзотера МЗ 34 в 30 л.с. позволяет подниматься с пассажиром а с 14 л.с. в небо поднимется пилот среднего веса.

Лансер


Паралётчик
Вы такой флай-багги имели ввиду - http://www.membrana.ru/particle/13570 ?

ТопающийЁж

на дельтаплан движок от газонокосилки????
газонокосилки бывают разные.

Мотодельтапланы тоже очень разные. От обычных с мотоподвеской до трехместных телег.
На последние вообще двигло автомобильное ставится, от субару, например.

Паралетчик

Лансер и такой вариант неплох. мммм я бы полетал на такой.
хотя на первый взгляд тяжеловат и больше багги чем паралет и крыло прифотошоплено, подвес крыла переделал бы, колеса облегчил и сам корпус, если не по пустыне ездить песка в винт меньше попадет и кожух можно существенно облегчить.

Лансер

Гм. Я вот немного тему покурил и стало интересно, и по жизни вещь интересная, и для Бп полезная.
Насчёт этого багги - тоже согласен что надо переработать малость. Хоть я и не спец в этом, но надо облегчать сильно его.

Только считаю собирать надо самостоятельно, и навыки наработаешь, и машину будешь знать от и до, и под себя её сделаешь, и дешевле выйдет чем 300 - 500 тыров.

PS: кстати немного не понял, у багги один двигатель с переключением на пропеллер? Или два?

ТопающийЁж

и дешевле выйдет чем 300 - 500 тыров.
Сомневаюсь, что получится сильно дешевле 300 тысяч. Даже если брать б/у двигатель.

Например, хороший б/у ротакс стоит 120-150 тыр. Крыло под мотор около 100 тыр.

Стало быть уже 200-250 тыров.
Изготовление телеги, пары винтов (расходный материал по сути), приборы. Набежит еше 50-100 тыр.

Вот и считайте.

Паралетчик

ТопающийЁж
Крыло под мотор около 100 тыр.
продавал вполне нормальные крылья з-х летние за 25 000руб. движок можно и попроще от старого мотоцикла. та же моя занзотера новый двигатель стоит около 100 000руб.
лет 10 назад я даже купил б/у парамотор за 500 у.е. .. повезло. так что все возможно если есть руки.