Все прелести выживания после БП в городе:(.

Тема заведена для того,что-бы обсудить реально то,что происходить будет в условиях города Н в постБПшном периоде.

Заметил,что многие обитатели этого раздела ганзы очень в облаках летают на тему того,как и что будет происходить после БП.
Им кажется,что стоит только собраться комунной из ....надцати человек и ФСЁ дальше решится само собой.

Не МММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ ИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФ-л и это?(так много букав сразу,что-бы подчеркнуть количество мифозности в этой ВЕЛИКОЙ ВЫЖИВАЛЬЩИЧЕСКОЙ ОШИБКЕ)......

Вот так проснёмся МЫ с утра после БП,ничего нет кругом,а МЫ крутые мегавыживальщики,организуемся,и будем в городе выживать,и БУДЕТ ОН НАШ.

А давайте останемся в городе, на кой хрен в лес лезть а тут "помародёрим" 😊

а вроде, никто кроме одного человека и не утверджал, что надо оставаться в городе. Как я понял, речь шла о том, что надо уходить на землю, но нельзя надеяться, что война будет "где-то там". Она будет "здесь и сейчас". И коза, если ее не спрятать в сарай, будет сожрана живьем проходящим отрядом "защитников отечества". Изучите историю. Хотя-бы по худ. произведениям. "опять власть меняется".

проснёмся МЫ с утра после БП, ничего нет кругом

Всё будет зависить от того какого рода будет БП...
- вирус, многие умерли, многие заражены и т.д.
- ЯО
- экономический колапс, приведшие к массовым безпорядкам.
- катастрофа природного происхождения.
О чём речь будет ???

Ну, как обычно - тип, величина, «s»пол, возраст и профессия«/s» Песца?

Если БП будет сопровождаться развалом инфраструктуры, хозяйственных связей, снабжения и обеспечения - то в городе будет примерно вот так:

http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/kkruz_ablokada-1.shtml

(кому лень по ссылке - это Ленинград 41-43). Вместо хлеба по карточкам - возможность что-то намародёрить и выменять. Намародёрить мало что (желающих-то полон город), да и выменять особо не у кого - кто ж попрётся в голодный город с хавчиком? Убъют же нах...

Знаете, уважаемый LAVER, такое ощущение что много умных таких будет и "помародерить" ( если у вас такая мысль) врят ли получится. А при таком раскладе лучше в лес (не знаю как в вашей местности) где есть живность, и там строить сруб ( одному правда не знаю как) ставить силки, добывать воду и тырить "ништяки" с окраины города или снимать их с жмуриков 😊 шутка

одного человека

Из города валить надо тогда, когда уже чётко понятен вектор развития событий...

Если расмотреть по пунктам
- вирус, многие умерли, многие заражены и т.д. - если сами ещё не заражены (нет симптомов и т.д.), то валить и мониторить новости.

- ЯО - я соберу своих и бегом в метро.., благо дело в 15 минутах ходьбы и 3-5 на машине.

- экономический колапс, приведшие к массовым безпорядкам - тут затрудняюсь ответить.., надо смотреть по ситуации..., мониторить новости. Если будет возможность помародёрить, то воспользуюсь.

- катастрофа природного происхождения - тут как повезёт.., действовать изходя из ситуации...

дабы не разжигать флуд, скажу только, что он утверждал, что город будет снабжаться до последнего. И поставки будут в любом случае, даже если власти не будет. Крестьяне сами будут привозить все в обмен на интеллектуальную собственность умных горожан. Надо лишь их встретить, освободить от бремени и глубокомысленно указать как жить дальше.
как-то так.

О! 😊
Хочу обратить внимание именно на "вводную":

=======
"Вот так проснёмся МЫ с утра после БП,ничего нет кругом"
=======

А ТС сейчас начнет юлить, как г..но по сковородке, что вокруг мародеры бегают, гражданские беспорядки и прочая-прочая.
Нет. Сказано четко - НИЧЕГО НЕТ КРУГОМ, БП прошел ночью, пока мы спали. 😊 😊

(А то он, ТС, двадцать страниц убеждал ВСЕХ жить в иглу, а у нас снега всю зиму нету. Самое прикольное - а ему пофигу, что снега может не быть, или БП пришел летом, все в снег и точка)
😊 😊

А вот теперь, от вводной "Утром проснулись, а уже прошел БП, и вокруг ни хрена нету, даже города", начинайте" диспут - оставаться ли на этом плацу или нет.
😊 😊

Крупье
кто?

В городе (ИМХО) будут такие проблемы:
1) вода
2) еда
3) источники энергии
не думаю что люди побрасают свои машины и квартиры и решится N3,N1 в городе если не будет водоснабжения откуда? ну колодец допустим но его надо выкопать и знать где копать, а готовых колодцев многа на улице города? Есть еще много способом довыть воду скважина на личном участке (но вода там далеко не питьевая 😞 ) пакет на ветку дерева но этого мало и тд
N2 в городе запасы + сбитые голуби-воробьи, человечинка 😊 не очень да?

"грабить корованы"

идея-фикс Паралетчика например

Блин, чувствую на всех грабителей корованов не хватит, ( -Пап а пап! а откуда берутся корованы? -БлЁать! 😊 )

Если говорить за корованы, торговлю и торговый обмен...
Думаю к тому времени появятся как минимум две реальные силы - силовики и бандосы... и будет непримеримая борьба... а гражданские, торгаши и прочие, если не определяться с кем они будут между молотом и накавальней.

А вектор развития событий,как вы выразились-очень прост:

Буду я сидеть в собственном срубе в глухом-глухом лесу,с печкой теплой,запасами еды,женой и детьми под боком обогретыми и накормленными,с козой ,пасущейся на соседнем лужке и рыбой,пойманной уже в закинутую в речку сети,петлями,расставленными на звериных тропах вокруг,и самострелами сигнальными,там-же установленными от непрошенных гостей(что-бы заранее,в приготовленное для этого место,выкопанное глубоко в земле,с запасами пищи схорониться)...................

Когда в городе в то-же самое время не отгремят ещё канонады последние по мародерам,бандитам всех мастей,которым теперь всё по барабану,после БП...

Если говорить за кораваны, торговлю и торговый обмен...
Думаю к тому времени появятся как минимум две реальные силы - силовики и бандосы... и будет непримеримая борьба... а гражданские, торгаши и прочие, если не определяться с кем они будут между молотом и накавальней.

Мое ИМХО бежать надобно. выехать за город, обосновать базу ( нада надежно токо а то от людей с "ксюхами" в лесу никто не поможет 😞 ) и делать "вылазки" прибирая плохо лежащее 😊

Блин, чувствую на всех грабителей корованов не хватит,

..."как минимум-силовимки и бандосы"...

Откуда Силовики и Бандосы?

Силовики возьмутся-то откуда?

Останутся одни бандосы.Только они и выживут.
кирдык честным людям в городе-будут их резать все ,кому не лень,кто в обыденной жизни просто ответственности боялся,а сейчас уже,понимая,что везде ЭТО(БП)-будут добывать еду себе,жильё,теплый угол,контролировать и множить производство самогона,наркоты,той,которая под ногами растёт....
И будут очень даже востребованы последние две позиции у народонаселения оставшегося чудом в том городе после того,как попытались выжить рядом прямо с разлагающимися трупами под разваленными зданиями,в которых по большой глупости-решили выживать,никуда не уходя от родного города.

появятся как минимум две реальные силы - силовики

бандосы...

Я под словом "бандосы" подразумеваю не только грабителей но и других людей, которые хотят нажится на бессилии людей и безвыходности положения.

почти аноним
Крестьяне сами будут привозить все в обмен на интеллектуальную собственность умных горожан. Надо лишь их встретить, освободить от бремени и глубокомысленно указать как жить дальше.
как-то так.

почти аноним ЖЖёте напалмом!

В городе выжить трудно: электиричество и тепло (зимой) отрубили и всё...

Я так мыслю: если зимой отрубают теплоснабжение, то и электроэнергия вырубается тоже. т.к.
1) Многие электростанции производят не только электричество, но и тепло. И если такая ЭС не может дать тепло, то наверняка и с электроэнергией проблемы.
2) После отключения тепла все дружно врубят обогреватели. Это вызовет перегрузку электросети, со всеми вытекающими последствиями.

Это всего навсего авария ЖКХ, её даже МП можно с натяжкой назвать.

Моё мнение такое: при первых признаках П нужно уезжать из города. Только не в масхалате по полю с рюкзаком полным ништяков, а с минимумом припасов на общественном транспорте (если он работает конечно).

почти аноним
[B]
абидиняться нада!
в одиночку корованы грабят только
[B]

Об этом давно думаю..., может после встречи 29 с кем-нибудь объеденимся..

Крупье
Я под словом "бандосы" подразумеваю не только грабителей но и других людей, которые хотят нажится на бессилии людей и безвыходности положения.

А таковых будет превеликое множество.
Кто их остановит?

Выживальщики,сбившиеся в комунны? 😊))).
_____________________________________________________________________
Да это-же они и есть,самый привлекательный для противной стороны объект сами-комунна выживальщиков.
Где ещё найти можно всегда запасы еды на некоторое время?
Конечно-же-в такой комунне.

LAVER
..."как минимум-силовимки и бандосы"...

Откуда Силовики и Бандосы?

Силовики возьмутся-то откуда?

Останутся одни бандосы.Только они и выживут.
кирдык честным людям в городе-будут их резать все ,кому не лень,кто в обыденной жизни просто ответственности боялся,а сейчас уже,понимая,что везде ЭТО(БП)-будут добывать еду себе,жильё,теплый угол,контролировать и множить производство самогона,наркоты,той,которая под ногами растёт....
И будут очень даже востребованы последние две позиции у народонаселения оставшегося чудом в том городе после того,как попытались выжить рядом прямо с разлагающимися трупами под разваленными зданиями,в которых по большой глупости-решили выживать,никуда не уходя от родного города.

Ага... А военные рассасуться... ДА?
Думаю что нет... Многие конечно же погибнут но оставшаяся дееспособная часть мобилизуется и объеденится... Им тоже что то кушать надо будет.

Моё мнение такое: при первых признаках П нужно уезжать из города. Только не в масхалате по полю с рюкзаком полным ништяков, а с минимумом припасов на общественном транспорте (если он работает конечно).

😊))))).
Как-же он работать будет,если отклюяена электоэнергия?(троллейбусы,электрички,трамваи) 😊)))
Кто-же будет работать на автобусах,если последнее,что может запасти водитель автобуса,которого застал врасплох БП прямо на рабочем месте-это топливо из этого самого автобуса,которое можно по мнению любого автобусника слить и продать за совершенно нереальные деньги практически сразу-же?... 😊)))))
_______________________________________________________________________
На своих двоих надо уходить,уводя СЕБя и СЕМЬЮ СВОЮ от ВСЁХ ""ПРЕЛЕСТЕЙ""постБПшного периода.

LAVER
Откуда Силовики и Бандосы?
Силовики возьмутся-то откуда?

Falcon 7.62
Моё мнение такое: при первых признаках П нужно уезжать из города. Только не в масхалате по полю с рюкзаком полным ништяков, а с минимумом припасов на общественном транспорте (если он работает конечно).

Я под словом "бандосы" подразумеваю не только грабителей но и других людей

Выживальщики,сбившиеся в комунны?

а вот они да, появятся)

Ага... А военные рассасуться... ДА?
Думаю что нет... Многие конечно же погибнут но оставшаяся дееспособная часть мобилизуется и объеденится... Им тоже что то кушать надо будет.

Вот тех-то будет государство кормить,и кормить за то,что они будут под штыками и прикладами загонять на всеобщую МОБИЛИЗАЦИЮ и копание завалов и заготовку дров будут всех остальных.
А те,кто откажутся,те вне закона будут сразу-у них путь один-в бандиты,гопники,что-бы хоть что-то пожрать найти в условиях города пустого витринами магазинов отсвечивающего и невозможностью раздобыть какой-либо еды со складов -ТОЖЕ,потому,что первое,что возьмут под охрану доблестные слуги народа под руководством своих начальников-или временного правительства.

Самоцитата:

=====
- Да кто их знает... Может, и правда революция, а может, побузят и затихнут. Нас пока не касается.
Пока рассол остывал в одном чане, а огурцы отмокали в другом, Петрович решил устроить семинар, как он это про себя обозвал. В сжатой форме описал надуманное вчера - бегство из городов, драки за еду, ну и холод, который всё это завершит.
- Буду краток, нам песец - нервно процитировал Сергий известную хохму.
- Если будем сидеть и ждать - да - не стал спорить Петрович.
- А может, не доберутся? Мы же на краю области, большие города далеко... - попыталась сохранить оптимизм Наташка
- Считайте сами - в Москве пятнадцать миллионов. Вокруг неё - семь областей. Считаем - половина не доедет. По миллиону на каждую область остаётся. Население областей - примерно по два миллиона. То есть уже на треть больше становится. Большинство - в крупных городах, где тоже всё помёрзнет. В сёлах - ну, посчитаем полмиллиона. То есть при массовом исходе из городов - население возрастает в шесть раз. При прежней кормовой базе - потому что возить будет нечего и некому. Что получаем?
- Так что, действительно песец?
- Ну, в теории - не обязательно. Общее количество ресурсов не изменилось. Если наладить распределение, провести мобилизацию... Только слабо верится, что это сейчас возможно. Тем более - во время гражданской войны.
- А может, войны не будет?
- Так она уже началась.
- Эти генералы что ли?
- Нет. Вот у вас же в посёлке - что было на той неделе?
- Так это разве война? - удивилась Наташка.
- Самая настоящая. Когда Союз разваливали - тоже так начиналось. В Карабахе, в Абхазии, в Молдавии...
- Там вроде настоящая была война. С танками и самолётами.
- Это потом уже с танками. А началось - так же, с погромов...
- Так, понятно. Если будем сидеть - хана. А если не будем? - Сергий ухватился за намёк.
- Ну, давно уже сказано - в случае большого драпа надо быть в стороне и при оружии. С оружием у нас туго, но "в стороне" - можно устроить.
=====

Stickler
Как их можно назвать?

Я под словом "бандосы" подразумеваю не только грабителей но и других людей

Тут 3/4 палаты собрались грабить кОрованы... Как их можно назвать?
quote:
Выживальщики,сбившиеся в комунны?

Или просто - БАНДИТЫ?
quote:
а вот они да, появятся)

Да оНе уже тут... Ждут удобного момента...

На своих двоих надо уходить,уводя СЕБя и СЕМЬЮ СВОЮ от ВСЁХ ""ПРЕЛЕСТЕЙ""постБПшного периода.

народная мудрость: "называй хоть чугунком только в печку не ставь"

В какой-такой "рай с козой" уводить близких?

Знамо в какой,при первых признаках БП в природу надо дергать,в лес,там спасение наше и надежда на будущее.
А в городе-ТРУБА.

LAVER
А в городе-ТРУБА.

в природу надо дергать,в лес,там спасение наше и надежда на будущее.

Выживальщики,сбившиеся в комунны?

Или просто - БАНДИТЫ?

все/кина не будет?

Кино в городе будет,да ещё какое.
Но радостно от этого,скорее всего на самом деле-никому не будет 😞((((((.

Кто они после того как отобрали ваши ништяки?

Посредством чего жить?

если выживальщики не ху*вертят

Как "в природЕ найти "спасение и будущее"? Посредством чего жить? (заблудившуюсю козу, и сруб, построенный чудо-ножом, чур, не вспоминать! )

Посредством того,что сечас не просто так п.....им,а приходим к мнению,что надо иметь в запасе пару-тройку схронов с пилами,лопатами,ломами,топорами,гвоздями,едой на первое время.
Туда рвать когти сразу,при первых признаках БП,там срочно обосновываться,строить домик небольшой,жить в нём до весны.

А посредством чего вы собираетесь жить в городе

Посредством чего жить? (заблудившуюсю козу, и сруб, построенный чудо-ножом, чур, не вспоминать! )

LAVER

Вот тех-то будет государство кормить,и кормить за то,что они будут под штыками и прикладами загонять на всеобщую МОБИЛИЗАЦИЮ и копание завалов и заготовку дров будут всех остальных.
А те,кто откажутся,те вне закона будут сразу-у них путь один-в бандиты,гопники,что-бы хоть что-то пожрать найти в условиях города пустого витринами магазинов отсвечивающего и невозможностью раздобыть какой-либо еды со складов -ТОЖЕ,потому,что первое,что возьмут под охрану доблестные слуги народа под руководством своих начальников-или временного правительства.

Какое государство... БП ведь... Власть имущие первые срулят нафиг...
А военные под свои знамёна всякий сброд собирать не будут... Не надо им это нафиг... Им хорошие спецы нужны буду в разных областях..., а этих силой не загонишь.., заинтересовать надобно.., так сказать чтоб на добровольной основе под их знамёна пошли...
А потом...., выживать всегда проще небольшой коммуной, а не огромным растянутым канклавом....
Я вообще сильно придерживаюсь варианта развития событий который описал А.Круз в первой книге сборника "Эпоха мёртвых"... Там правда Зомбиапокалипсес, вирус, зарожение, но думаю при другой вводной тоже самое развитие событий прогнозировать можно было бы...

plombir, скорее всего болшинству населения придется переезжать в деревню и заниматься земледелием или нафиг в лес и заниматься земледелием 😊 а так как в деревне ( если нет родственников) вас никто не ждет ( при отсутствии инфрастуктуры как таковой(см вводную) то разница небольшая.

строить домик небольшой,жить в нём до весны.

Посредством того,что сечас не просто так п.....им,а приходим к мнению,что надо иметь в запасе пару-тройку схронов с пилами,лопатами,ломами,топорами,гвоздями,едой на первое время.
Туда рвать когти сразу,при первых признаках БП,там срочно обосновываться,строить домик небольшой,жить в нём до весны.

Им хорошие спецы нужны буду в разных областях..., а этих силой не загонишь

Makc k-113
Само

=====
- Да кто их знает... Может, и правда революция, а может, побузят и затихнут. Нас пока не касается.
Пока рассол остывал в одном чане, а огурцы отмокали в другом, Петрович решил устроить семинар, как он это про себя обозвал. В сжатой форме описал надуманное вчера - бегство из городов, драки за еду, ну и холод, который всё это завершит.
- Буду краток, нам песец - нервно процитировал Сергий известную хохму.
- Если будем сидеть и ждать - да - не стал спорить Петрович.
- А может, не доберутся? Мы же на краю области, большие города далеко... - попыталась сохранить оптимизм Наташка
- Считайте сами - в Москве пятнадцать миллионов. Вокруг неё - семь областей. Считаем - половина не доедет. По миллиону на каждую область остаётся. Население областей - примерно по два миллиона. То есть уже на треть больше становится. Большинство - в крупных городах, где тоже всё помёрзнет. В сёлах - ну, посчитаем полмиллиона. То есть при массовом исходе из городов - население возрастает в шесть раз. При прежней кормовой базе - потому что возить будет нечего и некому. Что получаем?
- Так что, действительно песец?
- Ну, в теории - не обязательно. Общее количество ресурсов не изменилось. Если наладить распределение, провести мобилизацию... Только слабо верится, что это сейчас возможно. Тем более - во время гражданской войны.
- А может, войны не будет?
- Так она уже началась.
- Эти генералы что ли?
- Нет. Вот у вас же в посёлке - что было на той неделе?
- Так это разве война? - удивилась Наташка.
- Самая настоящая. Когда Союз разваливали - тоже так начиналось. В Карабахе, в Абхазии, в Молдавии...
- Там вроде настоящая была война. С танками и самолётами.
- Это потом уже с танками. А началось - так же, с погромов...
- Так, понятно. Если будем сидеть - хана. А если не будем? - Сергий ухватился за намёк.
- Ну, давно уже сказано - в случае большого драпа надо быть в стороне и при оружии. С оружием у нас туго, но "в стороне" - можно устроить.
=====

Откуда текст ??? Я бы почитал полностью.

Начинаем выживать... Или всё-таки драп?

Давайте посерьезному обсудим,каковы перспективы после БП выживать в городе,который подпитки не имеет извне продуктами питания,ГСМ,медикаментами?

А откуда она,подпитка будет?
Вокруг-везде-тоже БП!!!!!
Вот об этом городские выживальщики забыли напрочь,сравнивая выживание любого разрушенного города РАНЕЕ со своим,который будет разрушен при том БП(или лишен продовольствия,энергоресурсов),что равнозначно-отопления нет,электричесвта нет,еды-нет.

схронов с пилами,лопатами,ломами,топорами,гвоздями,едой на первое время.

Давайте посерьезному обсудим

каковы перспективы после БП выживать в городе,который подпитки не имеет извне продуктами питания,ГСМ,медикаментами?

А почему про метро все забыли.., или оно нафиг никому не нужно будет ??? Как то его использовать о можно ???

LAVER эээ

Давайте посерьезному обсудим,каковы перспективы после БП выживать в городе,который подпитки не имеет извне продуктами питания,ГСМ,медикаментами?

А откуда она,подпитка будет?
Вокруг-везде-тоже БП!!!!!
Вот об этом городские выживальщики забыли напрочь,сравнивая выживание любого разрушенного города РАНЕЕ со своим,который будет разрушен при том БП(или лишен продовольствия,энергоресурсов),что равнозначно-отопления нет,электричесвта нет,еды-нет

LAVER
Посредством того,что сечас не просто так п.....им,а приходим к мнению,что надо иметь в запасе пару-тройку схронов с пилами,лопатами,ломами,топорами,гвоздями,едой на первое время.
Туда рвать когти сразу,при первых признаках БП,там срочно обосновываться,строить домик небольшой,жить в нём до весны.

Крупье
+ МноГа милЛиоНав ТыЩ!

А потом...., выживать всегда проще небольшой коммуной, а не огромным растянутым канклавом....

Это для обычного времени подходит,когда есть возможность у временного правительства закупки делать(за границей),распределять в разные города из имеющихся складов НЗ огромных всё.
Вот и подумайте,кто-же и КУДА и КАК распределять НЗ станет,если Ж/Д транспорт -не работает,автотранспорт-не работает(топливный кризис сразу -однозначно и безповоротно)?.
А в каждом городе запасов больших-НЕТ.

Что будет,когда в отрезанном городе от поставок всего ЕДА кончится?

IVANBATYLIN
А почему про метро все забыли.., или оно нафиг никому не нужно будет ??? Как то его использовать о можно ???

Так это.Бежать на нем можно.За город.
если серьезно - забудьте.Могила.Братская и очень не комфортная.Хреново тем кто умрет не сразу.

выписанные таблетки принимать?

Stickler
НИКАКИХ. Это как В/Ч в полном окружении. Двойном. И без патронов.

Добавлю........и без еды,и без возможности разжечь костер,что-бы согреться даже-дров-то нету,не запасены,понадеялись на самое перспективное отопление в мире-централизованное-через теплотрассу подаваемое прямо в квартиру-только деньги за это отстегивай. 😞((((.
_____________________________________________________________________
Это при отсутствии буржуек,при отсутствии возможности подключиться к имеющейся системе вытяжки дыма,в пересчете на количество точек топления в доме,при достаточном запасе дров.имеющихся уже рядом,сухих,заготовленных ещё год обратно!!!!!!......

Ну допустим...
После гибели многих в результате БП..., и в пост БП-шное время в результате делёшки территории, складов и т.д. и т.п. Сколько народу останется ??? Кто-нибудь подсчитать может во сколько раз уменьшиться плотность населения???
Так вот... склады Росрезерва, Госрезерва и прочих резервов никто не отменял..., кто ими будет владеть тому и хорошо...
Бензин, салярка тоже в миг не кончатся, кто запасами будет владеть тому и хорошо..., тепловозы по ж.д. и караваны по дорогам организовать можно...
Сельское хозяйство тоже никто не отменял..., думаю насядут на него многие... Люди захотят жить в спокойствии и в защите.., значит будут платить товаром за охрану... Значит будет товарный обмен между коммунами и анклавами.
Вижу как то так...

Так это.Бежать на нем можно.За город.
если серьезно - забудьте.Могила.Братская и очень не комфортная.Хреново тем кто умрет не сразу.

Кто-нибудь подсчитать может ???

А почему про метро все забыли.., или оно нафиг никому не нужно будет ??? Как то его использовать о можно ???

А там что-запасы еды на всех имеются,воды,может-оно отапливается до резкоположительной температуры зимой.Самое большое,что можно получить от метро-это пересидеть до утра-потом полюбому надо подниматься-еду искать,или нет?

Так вот... склады Росрезерва, Госрезерва и прочих резервов никто не отменял..., кто ими будет владеть тому и хорошо...

караваны по дорогам организовать можно...

Вы же взрослый человееек ....

Во что превратится 15 - 20 млн. мегаполис после БП и междуусобной резни ??? Сколько народу примерно уцелеет по России если везде будет примерно одно и тоже ??? По моему один подобный сценарий уже проходили в 1917 году..., но там делёжка власти была..., а здесь мы это исключим...

я бы на месте человека каким то образом завладевшим госрезервами переждал пик БП ( смотря какой БП!!!) и начал осваевание плодородных земель, местораждений нефти угля металлов, прикарманивание "брошенного" и "безхозного" 😊 Все ИМХО

Метро в случае ЯВ 😊 😊 😊

но там делёжка власти была..., а здесь мы это исключим...

нада таблетки пить

И таблеток-тоже не будет,ничего не будет,буквально через пару дней все,пипец этому городу,особенно,если морозы лютые зимой в это время стоят.....
разве что те выживут чуть подольше,кто с печным отоплением проживает,и у них -дрова припасены....Но дрова-тоже растащат.
Придут выживальщики из комунны и именем выживальщического постановления о выживании-конфисковать попробуют у последних дрова их собственные.
А те,тоже не лыком шиты-возьмут,да и неотдадут просто так-начнут отстреливаться имеющимися у них(в каком-же нормальном хозяйствое не имеется левой волыны 😊))) )образами,КС,винтолвками,припрятанными ещё со времён царя гороха...
Вот и множественные конфликты в том городе с перестрелками и враждой надолго непримиримой,потому,что жертв этого-честных защитников своего имущества-долго помнить будут и мстить за них.

Метро в случае ЯВ

Лавер,поехали на рыбалку.

Метро в случае ЯВ

Коллективная,да ещё и радиактивная могила 😞((((.

Пум,пум пубум,пумпубумпумпубум.... 😞(((.

И таблеток-тоже не будет

нада таблетки пить

я бы на месте человека каким то образом завладевшим госрезервами переждал пик БП ( смотря какой БП!!!) и начал осваевание плодородных земель, местораждений нефти угля металлов, прикарманивание "брошенного" и "безхозного" Все ИМХО

А для освоения тяж.промышленности, угле и нефтедобычи, нужны спецы... А много их выживет, сколько уцелеет ??? Поди поищи ??

Лавер,поехали на рыбалку.

Может,лучше,пару схронов сделать для того,что-бы вариантов драпания при БП было на два побольше?.В смысле-не рыбу ловить,в это свободное время,а ямку копать в это время,пока оно есть?

Вообщем..., всего не предусмотришь.., и ко всему не подготовишся... Действовать надо по ситуации... это факт.

А куда ж тогда бежать, если какой то НЕ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК нажмёт красную кнопку пуска ядерных ракет ??? Это я так... гипотетически... Куда ломиться и где выживать ?

Может,лучше,пару схронов сделать

Есть мнение что все города на Земле - это сильно разросшиеся поселения выживальщиков 😊 Сначала пришел один чел с семьей, выкопал землянку, стал жить-поживать. Затем подошли другие люди, подросли дети... И через 10000 лет на этом месте шумит огромный мегаполис...

Так что не надо бояться начинать все "с нуля". Пока есть время до БП, найдите точку подальше от города, постепенно свозите туда ништяки, делайте нычки - но все в строгой конспирации. Чтобы в час Х рвануть туда не раздумывая.

Давайте устроим ролевую игру НЕТ НЕТ НЕ то о чем вы сейчас подумали)) вы смотрели фильм 2012?? видели как там выбирали людей для эвакуации? смею напомнить : там были высокопоставленные чиновники, ученые и ООЧЕНЬ богатые люди. Боюсь так и будет.А теперь другой вариан добустим я владелец госрезерва 😊 😊 😊 а вы спец в какой либо области уставший от беспорядков, беспредела , бандюков и С/Х 😊(где вы не понимаете) а тут на горизонте "вырисовываюся" с предложением прейти работать на охраняемую базу с достаточным уровнем комфорта и безопасности. Разве вы откажетесь?? 😊?

я бы на месте человека каким то образом завладевшим госрезервами переждал пик БП

Это называется МАРОДЕРСТВО.
В Тунисе ,на днях по новостям российским таких вот выживальщиков показывали,которые ломанулись в супермаркет.Част постреляли из них,часть будут судить по варианту революционного времени,и тоже расстреляют. 😞((((.
________________________________________________________________
Ага,записывайтесь в мародеры,это удобно,особенно после БП в городе-или тушняком запасетесь,или застрелят вас.А третьего,собственно-и не дано-третье-это второго варианте получше даже будет-не надо мучаться долго в городе пробуя выжить,потому что это всё одно в долгосрочной перспективе бесперспективно.

Есть мнение что все города на Земле - это сильно разросшиеся поселения выживальщиков Сначала пришел один чел с семьей, выкопал землянку, стал жить-поживать. Затем подошли другие люди, подросли дети... И через 10000 лет на этом месте шумит огромный мегаполис...

Так что не надо бояться начинать все "с нуля". Пока есть время до БП, найдите точку подальше от города, постепенно свозите туда ништяки, делайте нычки - но все в строгой конспирации. Чтобы в час Х рвануть туда не раздумывая.

Так что не надо бояться начинать все "с нуля". Пока есть время до БП, найдите точку подальше от города, постепенно свозите туда ништяки, делайте нычки - но все в строгой конспирации. Чтобы в час Х рвануть туда не раздумывая.

Правильно,а вот уходить из города надо налегке,без ничего практически,одежду,сезону созвучную на себя нацепить,да уходить.
Город после БП,даже не имеющий разрушения-МЕРТВ.

А теперь другой вариан добустим я владелец госрезерва а вы спец в какой либо области уставший от беспорядков, беспредела , бандюков и С/Х (где вы не понимаете) а тут на горизонте "вырисовываюся" с предложением прейти работать на охраняемую базу с достаточным уровнем комфорта и безопасности. Разве вы откажетесь?? ?

А х.з. Вы знаете.., примерно под теми же лозунгами можно затащить человека добывать торф по колено в говне... и пофигу спец ты или нет... Если профель комуны не располагает такими целями и задачами в реале..., а ты повёлся на сладкие зазывы и поехал (проверить то можно на месте), то обратной дороги может и не быть..... Тю тю, приехали...

Остаюсь в городе,буду попытаться починить(что сумею).По воде -имеется карта водоносных слоев,под боком база геологоразведки с их дизельколоворотами.Там же(или в ГВК) и экскаваторы найдем(к слову о септиках)На данный момент в моем распоряжении запас труб и фитингов достаточный,чтобы поменять сети(канаводотепло)в средней панельке-шерстерке.Имею руки и умения которыми буду пользоваться.Мои руки точены под железо а умения под ремонтновосстановительные работы.Я не пейзанин-и врятли сумею выжить в лесу.Собираюсь прикупить САК(почтиновый)))и парогенератор.Есть много адекватных коммунальщиков-даст Бог сдюжим толпой.
P.S.ЯО,и всяческие вирусы не боюсь-так и так вымрем,в астероиды и алиенов не верю. ИМХО разумеется

Инструменты, стройматериалы, одежда, посуда, печка, другие мертвые ништяки могут лежать в земле десятилетиями.

Гораздо сложнее дело обстоит со жратвой. Как правильно заныкать продукты хотя бы на несколько лет? Чтобы лежали под почвой в герметичных контейнерах, дожидаясь часа когда ослабевшие и дрожащие от голода руки отроют то что когда-то зарыли?

Пока есть время до БП, найдите точку подальше от города, постепенно свозите туда ништяки, делайте нычки - но все в строгой конспирации. Чтобы в час Х рвануть туда не раздумывая.

Человек ушёл в лес и прожил там 30 лет.

Это называется МАРОДЕРСТВО.

Пока есть время до БП, найдите точку подальше от города, постепенно свозите туда ништяки, делайте нычки - но все в строгой конспирации. Чтобы в час Х рвануть туда не раздумывая.

Еще один пример, мона? : вот сидишь ты (да да ты!) в бункере с запасами ( 😊), ты знаешь , что на поверхности съедобные растения заражены, и тут 😊 стучится к тебе еще 5 (ПЯТЬ!) человек и перед тобой выбор: не пустить и пережить, или пустить поделится и умереть вместе но героями! И еще 1 подлый вариант : ты пускаешь тебе лопатой по башке и на тушняк....

Человек ушёл в лес и прожил там 30 лет.

единичный случай. не всегда так все хорошо

YuriB
Инструменты, стройматериалы, одежда, посуда, печка, другие мертвые ништяки могут лежать в земле десятилетиями.

Гораздо сложнее дело обстоит со жратвой. Как правильно заныкать продукты хотя бы на несколько лет? Чтобы лежали под почвой в герметичных контейнерах, дожидаясь часа когда ослабевшие и дрожащие от голода руки отроют то что когда-то зарыли?

Первое правильно.Правильно законсервированными-могут.При периодической переборке и просушивании,даже в очень сырой обстановке окружающей.

Второе-нет.Кто мешает вам периодически обновлять содержимое банок с консервами,привозя новое со значительным сроком давности про запас,забирая при этом с собой уже подходящие по срокам годности использования с собой обратно(не говорю,что их надо есть(хотя и это можно,если озаботиться сменой ассортимента заранее,не доводя срок до критического).
__________________________________________________________________
Обязательно отроют,рано или поздно вам это пригодится.
Вот мне не так дано реально пригодилось содержимое моего схрона(хотя и не в земле зарытого)-с помощью пилы,находящейся там,лома,лопаты,в самом начале зимы умудрился с одной охоты выехать,когда развезло глину на дороге с одной стороны канавы так,что проехать нельзя было,точно,сел-бы стопроцентно,но можно было починить чуть мостик(вернувшись к схрону с инструментом,взяв его),переехать на другую сторону канавы,спать уже дома верером этого-же дня.А утром-намело снега там так,что я вообще-бы до весны не выехал-бы оттуда.
Вот и использование реальное того,что в схроне было налицо.

а рассказ ОТ ЧЕГО мы бежим уже был?или по прежнему "сферический БП в вакууме"?

Крупье
Еще один пример, мона? : вот сидишь ты (да да ты!) в бункере с запасами ( 😊), ты знаешь , что на поверхности съедобные растения заражены, и тут 😊 стучится к тебе еще 5 (ПЯТЬ!) человек и перед тобой выбор: не пустить и пережить, или пустить поделится и умереть вместе но героями! И еще 1 подлый вариант : ты пускаешь тебе лопатой по башке и на тушняк....

Пронин
а рассказ ОТ ЧЕГО мы бежим уже был?или по прежнему "сферический БП в вакууме"?

Еще один пример, мона? : вот сидишь ты (да да ты!) в бункере с запасами ( ), ты знаешь , что на поверхности съедобные растения заражены, и тут стучится к тебе еще 5 (ПЯТЬ!) человек и перед тобой выбор: не пустить и пережить, или пустить поделится и умереть вместе но героями! И еще 1 подлый вариант : ты пускаешь тебе лопатой по башке и на тушняк.

Вот именно это будет у тех,кто в городе осталсо.

Будут их запасы бомбить все ,кому не лень,будут их жен ловить по подворотням беспредельщики,и если окажет сопротивление и не даст денег,или чего другого-зарежут к едрене матрене.

Будут брать в заложники детей их и жен их,и великая утрата ждёт тех,кто воспротивиться отдать тушняк,припасенный,да пару десятков килограммов риса,или какого другого зерна.А когда то на то сменяете,то самим жрать будет нечего,и пойдете вот так-же точно-брать в заложники,или умрете.

"На одного с сошкой-пятеро с ложкой"(это-же народная мудрость наша 😊))) )!!!!!!!!!!!!!!

А какая разница? В любом случае бежим ОТ СМЕРТИ

Человек ушёл в лес и прожил там 30 лет.

YuriB
А какая разница? В любом случае бежим ОТ СМЕРТИ

Крупье
А теперь другой вариан добустим я владелец госрезерва 😊 😊 😊 а вы спец в какой либо области уставший от беспорядков, беспредела , бандюков и С/Х 😊(где вы не понимаете) а тут на горизонте "вырисовываюся" с предложением прейти работать на охраняемую базу с достаточным уровнем комфорта и безопасности. Разве вы откажетесь?? 😊?

А как проверить так ли оно на самом деле ??? Или там торф добывать заставят, или в угольных шахтах загибаться... Пока не приедешь на место не узнаешь.... А если уж зашёл за забор, то надо понимать, что обратного хода может и не быть...

Крупье
Человек ушёл в лес и прожил там 30 лет.

Млядь, всё по обстановке надо решать.

plombir
Или К смерти?

Фсе мы бежим постоянно от рождения-к смерти.

Думаю,что удобнее так вот умереть,как на видео на предыдущей странице от старости,в своём доме,да приложив к этому определённые усилия,и лишения определенные перенеся в период постройки....попиля много древесины,и топором помахав нислабо,клнечно,не без этого.,да.

Или умереть бездарно на заготовке дров для нужд города,к примеру,пиля той-же самой пилой не себе,а дяде васе и тете маше,при этом ваши дети будут жить впроголодь,а вам будут давать еды очень мало,которую вы с ними делить будуте.....
Вы думаете,я сгустил краски?
Да ничуть,именно так и будет,уверяю вас.

На него никто (из двуногих)не охотился,он не думал насколько далеко слышны его плотницкие забавы,не спал в обнимку с дробовиком годами,не маскировал землянку

Пронин
а рассказ ОТ ЧЕГО мы бежим уже был?или по прежнему "сферический БП в вакууме"?

Не знаю,от чего вы бежите,а я бегу от любого БП из города.
В городе хорошо-когда мир на дворе,когда тепло в квартире,когда там есть чего кушать.

А когда наоборот-там делать нечего.

Там смерть,пустая жизнь,потраченная на то,что-бы не умереть всё равно скоро с голодухи(факт-при БП и после всё будет очень тяжелее добывать еду в городе и тяжелее)-с каждой неделей сначала,потом-с каждым днём.

Потом город,съев все-умрёт.

Это не сферический конь,и не измышления-это арифметика простая.

Если нет завоза в город еды,и там её есть определенное,но ограниченное количество,а её потреблять должны люди(и чем больше город-тем еды надо больше),и в ближайшем будущем ничего не наладится с поставками(а поставку в город любой еды в достаточно большом количестве,не имея её запасов где-то,нельзя организовать никак,ведь еду-то надо по крайней мере откуда-то взять,а её никто не отдаст-хоть войной на него иди)-то по простой,обычной АРИФМЕТИКЕ-ЛЮДЯМ ЕСТЬ НЕЧЕГО БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
______________________________________________________________________
А вы тут про коня сферического распинаетесь!!!

Знаете,как людей кормить манной небесной?

Колбасой из коня,если его нет?

ВОТ и не свистите,что в городе после БП можно жить.

Там жить нельзя,там есть нечего,там холодно,там мор,там разруха,которую преодолеть нельзя,там антисанитария,там СМЕРТЬ.

(не вам персонально,а более того-это опреленённый посыл(не в смысле послать куда подальше 😊))),а в смысле-предложение переосмыслить недоосмысленную до конца мысль,с учетом вновь открывшихся обстоятельств 😊)))) ) всем выживальщикам раздела).

letun13
думаю глубоко в тайге и после бп можно будет спокойно жить,и не бояться двуногих. Прикиньте хотя бы насколько мало сейчас там население,а во сколько сократится во время БП.Да и что Вы думаете все люди резко зверями станут.

ummka
Я на Листвянке зимовал,не рехнулся (вроде),но долгонько шугался потом от голоса человеков

Не забываем про то, что в случае БП, все тюрьмы устроят "день открытых дверей"
Это я к тому, что когда что-нибудь плохо, то оно может стать ещё хуже 😛

Змей-полигон
Если можно, поподробнее.
Или уже где-то описывали?

На него никто (из двуногих)не охотился,он не думал насколько далеко слышны его плотницкие забавы,не спал в обнимку с дробовиком годами,не маскировал землянку.

На него никто (из двуногих)не охотился,он не думал насколько далеко слышны его плотницкие забавы,не спал в обнимку с дробовиком годами,не маскировал землянку.

Если это сделать достаточно далеко от города,в таком месте,куда не дойдут грибники летом,ягодники,куда не соберется экспедиция из города,потому,как неизестно куда идти,и что искать,и что там есть,а как оттуда это притащить,и некому!

Спать с дробовиком и не надо-достаточно иметь собачку маленькую(а их будет болтаться из числа умных,что из города убежали в леса-много(остальных,конечно-же в первые-же недели добрые,но голодные городские жители-СЪЕДЯТ)........,которая будет бегать вокруг места,которое я облюбовал со своей семьёй,и всех,кто придёт,выдавать за несколько километров будет.
Вот тогда и надо воспользьзоваться винтовкой,а возможно и бункерочком незаметным,что-бы ушли многочисленные недружелюбные людишки городские,решившие все-же посетить меня далеко от города,но уйдут они,уверяю вас- не солоно хлебавши 😊)))).

Ему раз в неделю самолётом доставляли почту и заказы. Лавер с самолётом уже договорился?

Чё-то вы опять не в тему передергиваете,тема-то-"ВСЕ ПРЕЛЕСТИ ВЫЖИВАНИЯ ПОСЛЕ БП В ГОРОДЕ".

ИЛИ ВЫ ЭТО НЕ ЗАМЕТИЛИ?(начну,пожалуй вас удалять со следующего неумного поста в мою сторону,и с переходом на личности,да это вам и удобнее-всё одно вам сказать нечего 😊)))) ).

IVANBATYLIN

Откуда текст ??? Я бы почитал полностью.

Полностью он не существует. Пишется тяжело - это не зомбей мочить и оружейки на киллдозере мародёрить. http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/letopisi.shtml

Да и там я героям сильно подыграл - они УЖЕ глубоко за городом, полный огород жратвы и БП разворачивается медленно. Правда, "список ништяков" тоже бедненький - провинция-с 😊)

тема-то-"ВСЕ ПРЕЛЕСТИ ВЫЖИВАНИЯ ПОСЛЕ БП В ГОРОДЕ".

Вот тоже самиздат. Понравилось. http://zhurnal.lib.ru/k/kozhewnikow_o_a/zimnckazka-5.shtml

LAVER
Не знаю,от чего вы бежите,а я бегу от любого БП из города.

LAVER
ВОТ и не свистите,что в городе после БП можно жить.
Там жить нельзя,там есть нечего,там холодно,там мор,там разруха,которую преодолеть нельзя,там антисанитария,там СМЕРТЬ.

,которая будет бегать вокруг места,которое я облюбовал со своей семьёй,и всех,кто придёт,выдавать за несколько километров будет.

Вот тогда и надо воспользьзоваться винтовкой,а возможно и бункерочком незаметным,что-бы ушли многочисленные недружелюбные людишки городские,решившие все-же посетить меня далеко от города,но уйдут они,уверяю вас- не солоно хлебавши )))).

Так что .издец вам, Лавер, по-любому...
Ещё вопрос: жена, сын - она про приготовленную "участь бежать в леса" уже в курсе? Не возражают?

И - насчёт нычек просветите? Желательно с фото. А то п..вом отдаёт ("буду сидеть, от козы молочко попивать... Лепота!")
😊

IVANBATYLIN безусловно, но если вы СПЕЦИАЛИСТ то зачем вас в шахту? Люди с большим влиянием будут стараться собирать специалистов разных областей.

plombir
Козу съедят (может, и не только козу )

Согласитесь лучше сидеть в кабинете делая проэкты нежели по траншеям в дождь с этим проэктом 😊

от экономического?Аргентннский сценарий.
от гражданской войны.Тунис
от войск НАТО.Прямая агрессия

Вы,извиняюсь,конечно,но по моему просто путаетесь в понятиях.

Разве вышеперечисленное-это БП?????????????

По первому пункту приходилось уже плавать,у нас это уже есть,по тому-же сценарию,двигается вся страна,в которой я имею удовольствие проживать.Это не БП,уверяю вас.Неприятно,но пока не БП.

Гражданская война-это тоже не БП,это уже было и это преодолели.
И кстати-преодолели не только собственными силами,была помощь,помощь продовольствием,закупленная за бугром за золото.Много было этой помощи,без неё жертв было-бы намного больше,да и история могла-бы сложиться совсем не так,однако.Была и ВОВ,но это тоже не БП.

При БП такой "легкой"(относительно легкой,но не столь драматичной,как должен быть БП) ситуации не будет-потому,хотя-бы ,что П -везде.

От войск НАТО -это тоже не БП-это война обыкновенная.
_____________________________________________________________________________

ВОТ и не свистите,что в городе после БП можно жить.
Там жить нельзя,там есть нечего,там холодно,там мор,там разруха,которую преодолеть нельзя,там антисанитария,там СМЕРТЬ.

Вы думайте все таки что пишете,нас люди читают.

К чему общие фразы ,многозначительные и непонятно о чём сказанные?

Если конкретно какое-либо слово вам не понравилось,или фраза,вы её именно укажите,что вас смущает.

"аргентинца" мы пережили в 90-е. Не так уж страшно. Сейчас, конечно, хуже будет, но не факт, что хуже, чем дикарями в лесу. При гражданской войне и оккупации - хрен его знает, что будет хуже. Совсем уж до геноцида сейчас оккупировать "не модно". Если гражданская война - города вполне выживали. Вспомните таки, чем занимался отряд П.Корчагина, накой они строили ту долбаную узкоколейку - на таком строительстве можно не только от тифа окочуриться, но и более-менее нормально жить - это не будет тяжелее и голоднее, чем в лесу с нуля поднимать хозяйство без скота и посевных площадей.
Если сценарий как в "после России" - то в городе лучше, чем на хуторе. Если по Беркему - то желательно попасть в те "15-20 миллионов", которые в России нужны даже и натовцам. Не в полицаи, конечно, а по основной специальности (желающие стать героями - вполне могут заняться подпольной деятельностью, это будет всяко эффективнее, чем друг друга резать в фавелах).

Все эти перечисленные сценарии - ЕЩЁ НЕ БП. Потому что сохраняется общественная структура, есть управление (хоть и оккупационная администрация - явный уголовный беспредел она будет пресекать как бы не лучше нынешних продажных ментов, правда, добавятся "развлекунчики" самих оккупантов). Это ещё не означает полного развала городской инфраструктуры и "блокадного Ленинграда". То есть универсального решения - "как П так сразу бежим" - не получается. Опять же, бежать нужно достаточно далеко и убежав - хорошо спрятаться. В 50-100 км от мегаполиса в селе будет ХУЖЕ, чем в городе.

Velesferum мона турооой вопрос 😊? кто такие ОПГ?

ru.wikipedia.org/wiki/Организованная_преступная_группа

2. Город будет разделен между "силовыми структурами", ОПГ и беспредельщиками сформировавшимися в банды, которые будут выжимать ресурсы, в том числе и людские

Вот это сказана фраза правильно:ресурсы-людские.
Если сразу не свалить,никто потом из города не выпустит.
Посты будут везде,будут отлавливать,как дезертиров от работы,а работу будут давать,потому,что тогда самим есть к чему присосаться(охранять есть кого).
Но заслужат работу не все-на всех её просто не хватит оплачиваемой(в т.ч. продуктами,хлебом,спиртом-это всё теперь послеБПбольших денег стоит).Остальные-тупо или добывать еду разбоем будут,либо умрут(см. википедию-человек любой без еды умирает.Если еды мало-то умирает медленно,см.там-же).

LAVER

Чё-то вы опять не в тему передергиваете,тема-то-"ВСЕ ПРЕЛЕСТИ ВЫЖИВАНИЯ ПОСЛЕ БП В ГОРОДЕ".

ИЛИ ВЫ ЭТО НЕ ЗАМЕТИЛИ?(начну,пожалуй вас удалять со следующего неумного поста в мою сторону,и с переходом на личности,да это вам и удобнее-всё одно вам сказать нечего 😊)))) ).

Что, неудобно на неудобные вопросы отвечать?? Зачитываюсь вашими "умными" постами.
Удаляй(те), ..., что ещё можете-то, сказочник 😊

А вопросы я ставлю чётко, "от противного": если "в полях" ничем не лучше чем в городе, а только хуже - что там ловить??..

В городе:
- по любому какая-то власть будет, стало быть - охрана правопорядка, в той или иной степени (хотя бы дружины самообороны) - в лесу вас с семьёй резать будут прямо днём, не стесняясь!
- в городе масса зданий (жильё, промзона, театры/библиотеки/адм.здания и тд, - это по любому укрытие от непогоды и источник топлива
- масса ништяков, о которых в лесу, в полях только мечтать придётся.
- масса автотранспорта - источник горючего и з/ч
- магазины и склады со жратвой (если город ВЕСЬ разрушен - сильно сократилось кол-во едоков, = "раскопками" можно жить долго; если несильно разрушен = много народу уцелело, быстрее восстановится управление)
- город - основа пром.производства. Склады оружия. В/ч. Продразвёрстка что такое помните? Что, так далеко заберётесь, что "не найдут?" - а много ли жратвы вы туда утащите, на себе-то??.. И что там, в глуши, вырастите?..
Набегами мародёрить рассчитываете?
Как же! - "Иди сюда, мой золотой, покажи аусвайс! Да не паспорт, дятел, а новый документ, выданный Комитетом Восстановления (или Партией Взаимоподдержки, или Губернской Управой, один чёрт 😊. Неееету?... Так ты из этих - из БЕГЛЫХ?.. В лагерь его! Дустом облить - от насекомых - и в лагерь! вкалывать. Дофига вас тут таких БЕГАЛО!"
😛

Уйдёт он... с семьёй, в снежном домике жить, ворон ловить... Лепота!.. 😊

Продолжайте - люблю я вас, дядя сказочник! 😊

ru.wikipedia.org/wiki/Организованная_преступная_группа

Спс НЕ знал 😊

Опять же, бежать нужно достаточно далеко и убежав - хорошо спрятаться. В 50-100 км от мегаполиса в селе будет ХУЖЕ, чем в городе.

Не в селе,в селе делать нечего,в лесу надо выживать,отдельно взятой семьей,не навсегда туда подавшись,конечно-же,а переждать неблагоприятный момент там.Потом решать_куда подаваться-может в один город,может в другой-время покажет.А может в город и никогда,если так всё плохо будет.

Пронин
а может не только сьедят/а поступят как в анекдоте Полковника.

plombir! А вы не заметили такого : человек создал тему с ВВОДНОЙ тут заходит еще N выживальщиков и начинается спор, 😊 потом 1 из них выкладывает аргумент ( хороший а то дальше спор 😊) а второй ему - " А я вот так БП вижу 😊 😊 😊 и хрен че скажешь 😊 😊

Makc k-113
Все эти перечисленные сценарии - ЕЩЁ НЕ БП.

Прапвильно, Макс. В том-то и дело, что Лавер постоянно путается в видах писца - это не писец, и то не писец, и это - тоже...
ЧТО тогда писец?
ОГА - это когда 90% населения погибло, так? Но в этом случае зачем бежать в глушь, ловить ворон и их жрать?.. Можно обосновываться непосредственно в пригороде, и потиху жить с бывшего города, одновременно поднимая своё хозяйство. Зачем чесать в Ебеня?

А если немного народу погибло - так, как уже ИМ ЖЕ и СКАЗАНО - ЭТО НЕ БП!

Просто шизофреническая идея у Лавера в голове засела - бежать, бежать, непременно бежать и есть ворон! 😊 - а ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ под эту идею тупо подгоняется. Только и всего.

LAVER

Вот это сказана фраза правильно:ресурсы-людские.
Если сразу не свалить,никто потом из города не выпустит.
Посты будут везде,будут отлавливать,как дезертиров

Можно обосновываться непосредственно в пригороде

Наше будущее....

Velesferum
plombir, все с учетом конкретного БП и удаленности/подготовки. Может город вообще исчезнет в глобальном катарсисе, тогда и нычка лесная в радость, если есть нп в безопасной зоне.

Ну, - город ИСЧЕЗНЕТ, а сам субъект останется?.. Тогда, конечно, в Ебеня, куда ж ещё 😊 Только не могу я вообразить такое в реале.

Крупье
plombir! А вы не заметили такого : человек создал тему с ВВОДНОЙ тут заходит еще N выживальщиков и начинается спор, 😊 потом 1 из них выкладывает аргумент ( хороший а то дальше спор 😊) а второй ему - " А я вот так БП вижу 😊 😊 😊 и хрен че скажешь 😊 😊

Заметил. А вы заметили, что Лавер просто ПОДГОНЯЕТ вводную под своё продолжение: бежать в глушь.
Он не в состоянии озвучить, что такое может произойти, чтобы нужно было бежать в поля с голым задом!
Таким образом "вводная" просто становится очередным сфероконём в вакууме: вот вы, и ВАМ НАДО БЕЖАТЬ!
Без вариантов!

Вот я выше перечислил, что останется в горде - в любом случае, если он не телепортировался на другую планету. Нет! - нужно гнуть линию - "в городе оставаться нельзя!" - "да почему?" - "а потому, что такова ВВОДНАЯ!"
Ну, хочется развлекаться с такой вводной - пжалста! Я тут, рядышком постою, посмеюсь.

:)

Дааа это самое веселое.... -У тебя 4х4 - нет 4х2 - У проходимость нужна будет - А Я ПО БЕЗДОРОЖЬЮ ЕЗДИТЬ НЕ БУДУ 😊

Крупье
plombir! А вы не заметили такого : человек создал тему с ВВОДНОЙ тут заходит еще N выживальщиков и начинается спор, 😊 потом 1 из них выкладывает аргумент ( хороший а то дальше спор 😊) а второй ему - " А я вот так БП вижу 😊 😊 😊 и хрен че скажешь 😊 😊

то не вводная это сферический конь в ваккуме.Плюс к тому ТС отметает все варианты приблизить сценарий к реальности.
Вы как хотите но я привык сначала НАБЛЮДАТЬ потом ДУМАТЬ потом ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ и только потом если надо БЕЖАТЬ.

Заметил. А вы заметили, что Лавер просто ПОДГОНЯЕТ вводную под своё продолжение: бежать в глушь.
Он не в состоянии озвучить, что такое может произойти, чтобы нужно было бежать в поля с голым задом!
Таким образом "вводная" просто становится очередным сфероконём в вакууме: вот вы, и ВАМ НАДО БЕЖАТЬ!
Без вариантов!

Ничего подобного,не передергивайте опять,я предлагал как раз именно не сразу бежать,а денек рядом с городом повыживать в снеговом убежище,что-бы определиться,на самом деле это БП или ЛП,например.
Определившись,что это БП-сваливать из города,выживать где-то в лесу,но не в городе.....Почему,опять спросите?

Я разве мало примеров привёл?.
____________________________________________________________________

Вы как хотите но я привык сначала НАБЛЮДАТЬ потом ДУМАТЬ потом ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ и только потом если надо БЕЖАТЬ.

Я именно к тому-же призываю,а ещё призываю взглянуть реально на то,что будет с городом любым после БП через день,через неделю,через месяц,через несколько месяцев,через год,через пару лет.

Результаты вдумчивого аназиза(назовем это так),позволяют с достаточной степенью вероятности прогнозировать то,что будет в том пространстве.
К сожалению-неутешительные результаты,надо рвать когти из того пространства-там выжить нельзя.
На природе-можно,умеючи,поэтому предлагаю рвать когти на природу,в лес,там выживать.

LAVER
повыживать в снеговом убежище

LAVER
Почему,опять спросите?

В 50-100 км от мегаполиса в селе будет ХУЖЕ, чем в городе.

ПГТ:
- 30 км от города
- население 8000
- газ, вода, канализация
- у каждого соток 10-20 + огороды

Ваша оценка риска ?

LAVER
будет с городом любым после БП через день,через неделю

Я как ни странно разделяю мысль уходить из города. Но зачем БЕЖАТЬ? 😊 Неужели все НАСТОЛЬКО П?

Ну и что будет с городом ЧЕРЕЗ ДЕНЬ? ЧТО?

а если нету снега?Или если есть сарай/гараж/дача, нужно непременно домик наф-нафа строить?

Камрады 😊 😊 😊 посмотрите прошлые страницы и посмотрите что до этого писал LAVER, как бэ вам сказать вы противоречите себе? или еще не определились?

LAVER
Тема заведена для того,что-бы обсудить реально то,что происходить будет в условиях города Н в постБПшном периоде.

Заметил,что многие обитатели этого раздела ганзы очень в облаках летают на тему того,как и что будет происходить после БП.
Им кажется,что стоит только собраться комунной из ....надцати человек и ФСЁ дальше решится само собой.

Не МММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ ИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФ-л и это?(так много букав сразу,что-бы подчеркнуть количество мифозности в этой ВЕЛИКОЙ ВЫЖИВАЛЬЩИЧЕСКОЙ ОШИБКЕ)......

Вот так проснёмся МЫ с утра после БП,ничего нет кругом,а МЫ крутые мегавыживальщики,организуемся,и будем в городе выживать,и БУДЕТ ОН НАШ.

Перечитал трижды,ни слова ни про снег ни про дачу.Побежали?

У кого есть "возможности" тому и в городе рай при любом бп...а китото чувствует что не сможет с ситуацией справится - по этому побег ..

ZMEIGORYNYCH
анархия.

Все прелести выживания после БП в городе 😞.

или анархия будет при всех вариантах?

Мои 5 копеек: Надо быть готовым к драпу ( я сам за драп, чует сердце не шутят пиндосы 😊 ) но если есть возможность жить на остатках цивиллизации ( по сравнениюс лесом как баре ) то почему бы и нет? А если есть какая то угроза засесть на окраине не " грабя корованы" а иногда так прихватить ченить безхозное, то на что никто не претендует.

-У тебя 4х4 - нет 4х2 - У проходимость нужна будет - А Я ПО БЕЗДОРОЖЬЮ ЕЗДИТЬ НЕ БУДУ

Самое интересное-что это как раз пример к выживанию в городе хороший.

Некоторые говорят,что в городе выжить легче-там есть тушняк,который откопать можно из-под завалов,там есть люди,там есть где выживать,не понимая всех реалтий этого выживания в полной мере.

В городе вам никто не даст спокойно выживать.
Будут много людей,кто будет пытаться ножом выживание в городе себе обеспечивать,и то,что вы не попадете под этот нож,или попадёте-чистая рулетка,потому хотя-бы,что там много таких будет.

Люди,что один,что двое,что четверо,что сто,рядом стоящих-все замерзнут до утра,если на улице минус пятнадцать градусов....если не найдут убежище.

Если найдут в руинах и будут там выживать-это привязка их конкретная к месту,где обустроившись раз,они уже не покинут это место,а весной,например,когда из-за антисанитарии покидать его все равно придется,это будет уже тяжелее-с сырыми ногами непобегаешь далеко и по грязи по колено....

Начнётся мор,распространение инфекций,опасных для людей(даже если опустить наличие трупов рядом(а его опускать в рассчетах нельзя),то инфекции распространятся по причине сезонной,и низкой защитной возможности(иммунитета)организма в таких условиях.

Дальше-рано или поздно-отсутствие еды даст о себе знать.Мертвых будет так много,что живые с этим никак не справятся.Это будет пипец,и однозначно попадос тех,кто решил так вот выживать,не очень хорошо подумав.

Velesferum
plombir, город считается исчезнувшим, [пусть и условно, с невозможностью пребывания] например при очаге смертоносной пандемии, ядерном ударе, радиоактивном заражении, затоплении от диверсии на плотине? Или я не так тебя понял?

ЛЮДИ!! есть идея есть ли у кого из камрадов инфа о блокадном Ленинграде? ИМХО похожий вариант в городе будет.

ZMEIGORYNYCH
-конечно при любом раскладе

а не работают на расчистке и восстановлении, как ВСЕГДА И ВЕЗДЕ было

Крупье
ЛЮДИ!! есть идея есть ли у кого из камрадов инфа о блокадном Ленинграде? ИМХО похожий вариант в городе будет.

ZMEIGORYNYCH
-мир изменился )))

Эпидемия,комендантский час,запрет на перемещение без пропусков.

ЛЮДИ!! есть идея есть ли у кого из камрадов инфа о блокадном Ленинграде? ИМХО похожий вариант в городе будет.

ZMEIGORYNYCH
так это и есть прелести бп в городе...по этому многие и хотят свалить...шибко грамошных много будет )))

давно?Летом добровольцы пожары тушили вроде?Или оно не в счет?

plombir
Пронин, ПО ВВОДНОЙ снег есть, а дачи НЕТУ! 😊

Снег для строительства снегового убежища есть. Далеко от того места есть,где лежит в руинах город,куда вы уйдете для того,что-бы там выживать промежуточно несколько суток,до того момента,пока не построите себе что-то более удобное.В лесу такой снег есть,например.
__________________________________________________________________
Вы флудом пустым занимаетсь,пломбир,и с каждым неудачным выпадом вашим это становится видно всё яснее.Вы флудер,и больше ничего.

А у Лавера в Ебенях еды будет ИЗОБИЛИЕ!

А за что вас в Яндексе забанили?

так это и есть прелести бп в городе...по этому многие и хотят свалить...шибко грамошных много будет )))

cms2176

ПГТ:
- 30 км от города
- население 8000
- газ, вода, канализация
- у каждого соток 10-20 + огороды

Ваша оценка риска ?

Придут охреневшие от голода и холода горожане, устроят кварт-развёрстку с подселением. Их будет банально больше и терять им будет нечего - попробуй, поспорь. Газа не будет (БП однако), вода - только пешком из колодцев (если есть) - электричества-то тоже нет. Продукты с огородов возросшее население схарчит под ноль за месяц. После чего - тот же мегаполис, только руины пониже.

LAVER
Снег для строительства снегового убежища есть.

Крупье
Да я так то в курсе я наслучаю очень жесткого ремба который с 3км из ак камара костратом, но не знает про Ленинград.
а вот это что вы написали?буквы знакомые а смысл не понятен.

plombir
Я-то тут при чём? НЕ моя вводная 😊 Вот пусть Лавер и устанавливает - как так город "исчез", но в то же время остались жители, которые устраивают "анархию" 😊 И зачем они её устраивают, а не работают на расчистке и восстановлении, как ВСЕГДА И ВЕЗДЕ было 😛

Очередная неправда,да и снова с переходом на личности.

Я об этом не говорил в этой теме,это была вводная в других совершенно темах,и другого каcающаяся.
Хватит барзеть,вы просто обнаглевший до предела.........больше тут не будете.

Пронин
А за что вас в Яндексе забанили?

Да вот прямо в этой теме, пятый пост - ссылка на рассказ со слов отца автора, блокадника.

Крупье
есть идея есть ли у кого из камрадов инфа о блокадном Ленинграде? ИМХО похожий вариант в городе будет.

Я немного знаю про это из первых уст-наслушался историй настоящих про то,как было там от пробабушки моей,да от бабушки,да про то,как они моего отца в своё время вывезли по льду оттуда....он ещё грудным ребенком был в то время.
___________________________________________________________________
Когда читаете или смотрите фотографии тех лет,не забывайте о том,что остались тексты и фото,прославлющие подвиг советских людей в основном.
То,что творилось там на самом деле-до самого конца жизни без слез не могли рассказывать мои родственники,которые глазами своими видели всё то ,чего не было в героических книжках советских писателей про это....

Makc k-113

Газа не будет (БП однако),

Для "царьков"разного уровня...вопрос-почему Вы считаете что в любой повторяю в любой ситуации будете у "кормушки" жизнь штука непредсказуемая оказаться простым смертным с "запросами" -трудно ведь будет\всякое может произойти например стечение обстоятельств\ВСЕ ТЕЧЕТ ВСЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ.

ddizel
Газ перекачивают, насосами с турбоприводами. То есть турбина ( как авиадвигатель) сжигая газ крутит нагнетатель. Электричество требуется только для работы аппаратуры КИП и автоматики, освещение еще. Обязательно есть поршневые генераторы на случай аварии подающих электросетей.
Поэтому, транспорт газа не так уязвим, как может показаться.
Поэтому, на ТЭЦ, ГРЭС и прочие котельные газ может подаваться. Если нет масштабных разрушений газопроводов, теплотрасс, то все не безнадежно.

Чтобы газ подавался - нужно, чтобы его кто-то ПОДАВАЛ. Делается это обычно за деньги. Нет денег - нет и газа. Ну, или просто те, кто на газопромыслах вкалывал - бросил это дело (денег-то не дадут) и занялся чем-то другим. Оленей пасти или к Индийскому океану с грязными сапогами ломиться - неважно, но газ добывать перестал. И толку со всех турбин и генераторов?

Вот в том-то и дело,что очень трудно всё это запустить-даже после небольшой остановки-многие агрегаты не просто незапустятся,а ещё и какой-нить специальной настройки требуют.А специалистов-то и не найти......

[QUOTE]Originally posted by plombir:
[B]
но в то же время остались жители, которые устраивают "анархию" 😊 И зачем они её устраивают, а не работают на расчистке и восстановлении,
Остались мародёры,иначе пропадает смысл убегать.Всё разжёвывать надо...

77 городов в Латвии все будут разрушены в ноль?
истории последних войн говорит нам о том что города разрушают в основном уничтожая инфраструктуру города, живые кварталы меньше страдают
т.е. укрытся от непогоды можно всегда будет.
с пропитанием конечно засада.
но если пизdec локальный
то есть ООН, 192 страны участницы.
гуманитарная помощь и т.д.

что делать в лесу в домике? нужны какая то сельхозпродукция +мясная состовляющая. какое лесное угодье надо по площади что б прокормить 3-х взрослых людей?
плюс возможно будут соседи рядом
да и лес очень много вырубили у нас

не сильно долго можно протянуть в таких условиях, скорее всего вторая зима
сильно проредит коллектив.....

саня111, вы уж разжуйте, будьте так снисходительны... 😊
Стало быть - БП. Город в развалинах, но при этом значительная часть выжила. И вся записалась в мародёры?..
Никак так не вышло, что командир в/ч, базирующейся под городом, не назначил себя комендантом, не ввёл ком.час, пропуска, патрули, паёк?.. (собственно, это его прямая обязанность, не считая прямой ВЫГОДЫ! Или полагаете, всё бросит - и тоже, с семьёй и сослуживцами из тёплых казарм да в снежный домик, ворон кушать??)
Почему вы тупо предполагаете, что случись что - ВСЕ сразу КУДА-ТО побегут?
Ну, Лавер - понятно, у него нычка, в ней лом, им он построит сруб (пока перекантуется с семьёй в снежном домике), поймает козу... с ним всё ясно.
А остальные? Куча "силовиков"?.. КУДА им БЕЖАТЬ? - они не готовились ворон ловить и есть, они по жизни на другое заточены!
Ладно, бох с силовиками - да любая ОПГ. В регионах, контролируемых в 2МВ партизанами - относительный порядок был. Тот же Батька Махно - не допускал беспредела на подконтрольной территории. ЭТО НОРМАЛЬНО! - поскольку (бля, я для тупых замучался повторять!) - население - это РЕСУРС! Который можно успешно эксплуатировать - но для этого население нужно мала-мала спасать, и создать ему условия для выживания - хотя бы в эваколагере.
Я уже писал - есть точные данные: в эваколагере жизнь будет не сахар. Там пахать придётся. Но там будет ПАЙКА - а не копчёная над костром ворона всей семье на неделю!
В любом случае, если после БП в городе останется порядочное кол-во населения - власть какая-то будет.
А вот "за городом" власть будет другая: "Закон - тайга, медведь - хозяин", + ништяков там будет значительно меньше (вернее, их совсем не будет)Если же народу в городе осталось всего ничего - то тем более нет смысла линять куда-то в нИжние Ебеня ( 😊), когда в городе осталось столько интересного и полезного!

Впрочем, дискуссия эта чисто умозрительная, не обращайте внимание - это я так... Продолжайте, это захватывающе: про бегство с семьёй в никуда, про ловлю ворон и рыбки в лунке, про снежный домик и козу - и какая ЛЕПОТА при этом будет... Читается как шпионский роман, чесслово! 😛

саня111, вы уж разжуйте, будьте так снисходительны...

Мне сложно понять что такое БП.
но как начинающий флудер приведу примеры вполне не слабых П в Украине.
Просьба не воспринять как призыв к переходу на политику.
-Голодомор в Украине 1933 Смертность в селах массовая. В уцелевших умерло от голода больше чем погибло в ВОВ. Многие села вымерли полностью. Спасались в городах. Промышленный юг рос в это время (Кривой Рог, Запоророжье).
-ВОВ спасались в селах. Население городов сократилось в несколько раз.
-Голод 1947. Надеюсь последний. Снова как 1933.
Как в Ленинграде не будет. При всяких бедах народных мобильность населения резко растет и такой вариант концентрированной смерти возможен лишь при осаде.
С уважением Кот Киевский.

так то оно так 😛,только чёто землян многовато однако и как некрути как незамазывай глаза ,а цуко 5 милиардиков девать кудато надоть и я уверен "парни" над этой проблемой работают(думают)и попрошу заметить у этих "парней"
нервишки нерасшатаны да глазки незамазаны.История из прошлого мало чему учит в сегодняшней ситуаций,что 1917 что ВОВ не имели основную задачу уничьтожить 5точок да и население было выгодным.
Если нужен пример то это: современный детройт-вот что бывает когда население становится невыгодным и ненужным,и попрошу заострить ваше внимание(включить мозг)это(детройт)происходит сейчас и в стране считающейся с самым высоким уровнем экономики.Теперь подумайте что будет во время БП(ЛЮБОГО),да в нашей многострадальной в которой УЖЕ в открытую говорят о убыточьности некоторых городов(моногорода и т.д.).

за детройт:
http://oko-planet.su/finances/financesdiscussions/29443-detrojt-prevratilsya-v-gorod-prizrak.html

p\s:для дурачьков-ройся в перде!

plombir
Никак так не вышло, что командир в/ч, базирующейся под городом, не назначил себя комендантом, не ввёл ком.час, пропуска, патрули, паёк?.. (собственно, это его прямая обязанность, не считая прямой ВЫГОДЫ! Или полагаете, всё бросит - и тоже, с семьёй и сослуживцами из тёплых казарм да в снежный домик, ворон кушать??)

plombir
А остальные? Куча "силовиков"?.. КУДА им БЕЖАТЬ? - они не готовились ворон ловить и есть, они по жизни на другое заточены!

plombir
Ладно, бох с силовиками - да любая ОПГ.

plombir
Тот же Батька Махно - не допускал беспредела на подконтрольной территории. ЭТО НОРМАЛЬНО! - поскольку (бля, я для тупых замучался повторять!) - население - это РЕСУРС! Который можно успешно эксплуатировать - но для этого население нужно мала-мала спасать, и создать ему условия для выживания - хотя бы в эваколагере.

умная личность уровня Нестора Махно. В чем я сильно сомневаюсь.

Stickler
Домик в глухой маленькой деревне уже сейчас нужно иметь. И очень желательно родню, хоть и дальнюю, в этой глухомани. Дабы лишних вопросов не возникало.

Кого отправил в глухомань? 😊

Общевойсковые части без командования (а при БП именно так) разбегутся. Думаете солдаты там несут службу по своей воле ? Если не верите ищите статистику по самоволке. Другие силовые структуры будут держатся и что то соблюдать только некоторое время, если "сверху" не будут поступать указания и они разбегутся, так как у всех семьи.

Для "царьков"разного уровня...вопрос-почему Вы считаете что в любой повторяю в любой ситуации будете у "кормушки" жизнь штука непредсказуемая оказаться простым смертным с "запросами" -трудно ведь будет\всякое может произойти например стечение обстоятельств\ВСЕ ТЕЧЕТ ВСЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ.

Makc k-113 ссыль в 5 посту не работает

Им кажется,что стоит только собраться комунной из ....надцати человек и ФСЁ дальше решится само собой.

5 постов подряд.Вы в жизни тоже сами с собой разговариваете?

Крупье
Makc k-113 ссыль в 5 посту не работает

http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/kkruz_ablokada-1.shtml

Меняйте провайдера. Благодаря патологическому идиотизму какого-то прости господи "судьи" lib.ru был причислен к экстремистским сайтам и некоторые провайдеры его от греха банят.

Расказчику было примерно десять лет, отца мобилизовали на укрепрайон, жил с матерью и братом лет 15:
===========
С каждым днем становилось все тревожнее. В городе появилось много беженцев, с мешками, узелками, некоторые с коровами. Вид у всех был пришибленный.
Мгновенно исчезли продукты, появились карточки.
Начались бомбардировки. Сгорели Бадаевские склады, также немцы прицельно били по тем местам, где были рынки. Неподалеку от нас была барахолка - по ней тоже досталось.
(Забавно видеть сейчас в магазине продающуюся по высокой цене чечевицу - в то время чечевица считалась фуражом для лошадей и то, что мы стали ее употреблять в пищу, тоже было знаком беды.)

В конце июня нашу школу эвакуировали в деревню Замостье, километрах в 10 от ст.Веребье. Окт. Ж.д.
Одним прекрасным вечером вдоль главной деревенской улицы стремительно полетел немецкий самолет очень низко, на бреющем полете. Отлично его разглядели. Я тут же написал об этом в письме домой. Через несколько дней за мной приехал брат и мы вместе с соседкой и ее близнецами отправились домой. Администрация школы, бывшая там же в деревне особо этому не противилась.
На станцию шли ночью - днем немецкая авиация уже вовсю расстреливала все, что двигалось по дорогам. Через определенные участки пути останавливали дозоры - проверяли документы.
На следующий день уже ехали в поезде в Ленинград. У станции Малая Вишера увидели из окна распластавшийся на насыпи немецкий самолет. Падая, он повалил с десяток телеграфных столбов.
Оказаться снова дома было счастьем. Все время эвакуации я ни разу не мылся в бане, да и кормили плохо, все время есть хотелось. Работали мы на прополке сурепки. Мощный цветок - размером с нас. Красивая такая, а вот на пропалываемых грядках чего-то ничего не было, кроме этой сурепки...

Чудово немцы захватили 21 августа. Значит, мы проскочили с братом за пару недель до этого. Что случилось с остальными детьми, оказавшимися под немцем - не знаю. Но вряд ли многие из них выжили, с теми одноклассниками, что там остались я потом не встретился..

Забавно, что сейчас утверждают, что это здание в блокаду не было повреждено - читал недавно в книжке - а у меня на глазах в него попала бомба... Была там к слову медчасть НКВД...

В это время были беспрерывные бомбежки по ночам. Мы несколько раз спускались по темной лестнице в подвал, куда нас пускали постоять в коридоре те, кто там жил. Так мы спускались несколько раз за ночь вниз. А потом так же по темной лестнице лезли обратно на свой 4 этаж ( по высоте соответствует 6 этажу современных зданий - чтоб понятнее было.)
Потом мы отказались от такого удовольствия, решив, что суждено - то и будет.
Налеты производились большим количеством самолетов. Если и оказывалось какое-то сопротивление - то я его не видел.
Слухи в это время ходили самые разные, а то, что было много раненых еще и усугубляло ситуацию. Скрыть такие количества было сложно. Многие школы экстренно занимались под госпиталя. Об учебе и речи не было - в нашей школе был пункт для проживания беженцев, а в соседней тоже был развернут госпиталь, и там полно было наших раненых. Правда несколько школ - очевидно непригодных для таких целей и в блокаду работали как школы.
Беженцев тоже было много, а в связи с блокадой им и деваться было некуда. В основной массе они были из сельских районов, и в городе им пришлось несладко. Полагаю, что большей частью они погибли в блокаде - на нерабочих пайках, без поддержки соседей и родных в промерзлых школах выжить им было практически невозможно.
Другой категорией практически полностью погибшей - были мальчишки из 'ремеслух'. В основном они были иногородними, жили в интернатах и по большому счету никому не были интересны - для работы - недоучки, а по возрасту уже не дети. А умишки-то еще детские. Да и руководство у них тоже отличилось - я слышал, что было несколько процессов с расстрельными результатами, потому что руководство 'ремеслух' занималось колоссальными махинациями с продуктами, предназначенными для учащихся.
Один из типажей, характерных для блокады - обезумевший от голода подросток-ремесленник.

Каждый день приносил новые - и все время плохие новости. А я ходил с мамой на работу и с нетерпением ждал времени, когда пойдем в столовую (угол Гороховой и Мойки) - есть так называемый дрожжевой суп. Жидкая мутная похлебка с твердыми крупицами неизвестного происхождения.
До сих пор вспоминаю с удовольствием. Когда мы стояли в очереди - по большей части на улице - мы, конечно, подвергались опасности попасть под артобстрел, но нам везло, снаряды падали в это время в другом районе.
По дороге на работу с каждым днем добавлялось все больше разрушенных бомбами домов. Разнесло дом Энгельгардта. Прямым попаданием разрушило дом напротив дворца Белосельских-Белозерских...На меня очень гнетущее впечатление произвело разрушенное здание на углу Гоголя и Кирпичного переулка. Все здание рухнуло, кроме одной стены.
Из-за того, что она была очень неустойчивой, ее завалили прямо при мне, зацепив ручной лебедкой. Лебедка стояла в подъезде Банка. Было здание - и нету. Ни о каких спасательных работах и речи не было - там за жидким деревянным забором на разборке поработало полтора десятка девушек из МПВО. Да и работали они несколько дней. А наверху - на каком-то огрызке перекрытия осталась стоять кровать.
Что-то читал. Ничего не запомнилось, вероятно, потому, что все мысли были о куске хлеба.
Интересно то, что когда человек просто проголодался - он мечтает о чем-то вкусном, каких-то блюдах сложного приготовления, а вот когда голодает уже серьезно - тут все мысли именно о хлебе - убеждался по многим блокадникам. Мой сосед - Борька - до голодухи мечтал о том, как ему после войны купят 'тогтик' (он был картавым), а потом уже - как задистрофел - и до своей смерти в декабре - мечтал только о 'хлебце'.
И в семье моей будущей жены - то же самое было.
Встал водопровод в ноябре. Отопление естественно тоже отсутствовало...
Вот тут мы и убедились - чем больше благ цивилизации, тем тяжелее от них отказываться. Мы стремительно скатились буквально в пещерный уровень быта.
Надо отметить, что чем примитивнее люди жили до войны - тем им легче было в блокаду. Недавно видел воспоминания актера Краско - его семья жила на окраине в деревенском доме со стороны финской части блокады. Так они вошли в блокаду с туалетом, колодцем, дровами, своей нормальной печкой, огородом и запасом еды с этого огорода. У них сначала даже молоко было.
Ну и немецкие дальнобои и авиация по ним не долбали, а у финнов возможностей обстреливать и бомбить не было - выдохлись они уже к тому времени.

Также чуть легче было тем, кто жил в домах с печным отоплением. Таких домов в центре и сейчас много. А наш дом был передовым - с центральным отоплением. Водопроводом. Электричеством. Канализацией.
И все это кончилось.

Единственно хорошее - бомбежки практически закончились. От падения бомб наш домина качался как корабль на волнах (никогда бы не подумал, что такое возможно, и он при этом не развалится). Напротив нашего дома упало три бомбы двухсотки. Первая разнесла вдрызг пивной ларек. Вторая влетела в шестиэтажное здание напротив. Третья - через дом. Говорили, что якобы их сбросила немецкая летчица, ее сбили и взяли в плен.
Зато артобстрелы стали чаще и длились дольше.

Я должен был таскать воду и выносить нечистоты в 'параше' - ведре. Для меня это тоже была приличная нагрузка, я сильно ослабел от голода и холода и слабел с каждым днем больше. Голод не давал и заснуть, мучила бессонница. Хотя ложился спать одетым и накрывался несколькими одеялами и пальто, согреться было очень сложно. Ни бомбежки, ни постоянные обстрелы так не изнуряли, как холод и голод. Сна как такового не было. Было пунктирное забытье.
Очень давило отсутствие света. На день от светомаскировки открывали кусочек окна. Но в ноябре у нас день короткий и в основном пасмурно. У меня скоро появилось забавное явление - когда смотрел на источник света - коптилку, печку - все было с радужным нимбом. К грохоту разрывом мы очень быстро привыкли - когда было тихо - это удивляло, но немцы постоянно долбили по городу, так что где-нибудь да грохало.
А вот к голоду и холоду привыкнуть было невозможно. Болело и ныло нутро и все время была какая-то мерзкая изнуряющая дрожь. Хотелось что-нибудь погрызть, пососать.

В нашей семье каждая пайка делилась на три части. (Трехразовое питание). Когда получал очередную треть, резал ее на тонкие пластики и эти пластики прикладывал к раскаленной стенке буржуйки. Сразу образовывалась корочка. Такой ломтик даже не жевался - сосался, и корочка позволяла продлить действие, обмануть себя - вроде как долго ел - значит много съел. С несколькими такими ломтиками выпивалась кружка кипятку, а если можно было - то какой-нибудь 'заварушки'.
Все что можно было съесть в доме - и несъедобное по мирным меркам - все было съедено.
Мы довольно долго ели студень из столярного (казеинового) клея, благо папа сделал запас из 10 плиток. Мама готовила студень с лавровым листом и теми специями, что нашлись в доме. Когда мама готовила очередную порцию студня, был праздник. Студень раздавался небольшими порциями. Не могу сказать, что даже в то время был вкусным. Но все ели с удовольствием.
Пытались варить ремни, но у нас ничего из этого не вышло - потом узнал, что есть можно только сыромятную кожу.
На дрова шла мебель. Меня удивляло, что брат плакал, когда колол и пилил нашу мебель. У меня не было никакой жалости к вещам, лишь бы хоть ненадолго погреться.

Когда читаешь книги о блокаде, узнаешь, что битва за город шла все время, не переставая, не считаясь с потерями. Наши остервенело пытались прогрызть немецкую оборону, немцы так же не считаясь с потерями пытались удавить город. Мы же практически жили не ведая, что происходит у стен города. Только грохотало все время.
Каждое утро, пока были силы, я вставал вместе со всеми. Задача принести воды - я таскал в трехлитровом бидоне - была для меня очень тяжелой. Главное, что хлебные нормы выдачи по пайку все время уменьшались, уменьшались и силы. Мы еще раньше решили, что мне больше не стоит ходить с мамой на работу. Я стал оставаться дома.
Воду сначала брал в колонке во дворе. Таскать бидон наверх с каждым разом становилось все тяжелее и тяжелее, хорошо хоть колонка была во дворе. Вот нечистоты таскать было проще - во-первых, тяжесть несешь вниз, а во-вторых, нечистот с каждым днем становилось все меньше и меньше, в точном соответствии со старой медицинской поговоркой: 'Каков стол - таков и стул'. Стол был крайне убогий - соответственно и стул усох до минимума.
Недавно читал воспоминания о блокаде сотрудника Эрмитажа. Его приятель, успевший эвакуироваться до блокады, потом ему рассказывал, что ему изорвали все книжки в библиотеке и нагадили кучами дерьма, чуть не слоем на изорванные книжки... Как-то странно - и то, что книги изорвали, а не сожгли и главное - откуда столько дерьма взяли...
Мы сливали нечистоты в ливневой колодец на заднем дворе за домом.
Чем холоднее становилось, тем большее время я проводил в постели - ноги плохо слушались, да и делать, в общем-то, было нечего.

Печку топили два раза в день - вскипятить воду. Дров не было. Мебель почти всю сожгли, а брат много принести не мог.
Однажды он пришел вечером страшно взволнованный. Ходил за хлебом, была как всегда очередь, покидать ее было нельзя, с хлебом были перебои, и потому с пайком он шел в уже полной темноте. (А темно было везде - на улицах, во дворе, в подъезде, на лестнице, в квартире - света же не было. Многие носили специальные значки, вымазанные фосфорной краской и тускло светившиеся поэтому - чтобы друг на друга не натыкаться.)

Говорит маме: 'Я, наверное, человека убил. На меня в подъезде напал ремесленник, хотел хлеб отнять' Брат ударил напавшего фомкой по голове и тот упал. Даже я почувствовал серьезность момента.
После некоторых раздумий мама пошла проверить.
Возвратилась радостная - ремесленника в подъезде не оказалось!
Все вздохнули с облегчением.

Комната от нашей коптилки и буржуйки скоро вся закоптилась. Да и мы тоже. Стала замерзать вода. Стало совсем не до мытья, да и колонка, поработав с перебоями, отчего приходилось и ходить чаще и ждать на морозе, умерла совсем. Пришлось искать другие источники воды - а это и путь длиннее и идти больше, больше сил расходовать.
Бесперебойнее всего работала колонка в подворотне школы ? 205, что на Кузнечном переулке. Даже в сильные морозы там можно было добыть воду. Пишу 'добыть' не случайно - ослабевшие люди и расплескивали воду и разливали свои посудины, падая на буграх льда вокруг колонки - и льда становилось все больше. И подойти к колонке было трудно, и особенно трудно было вынести воду, не разлив.
Несколько раз приходилось набирать снег, но у талой воды был противный привкус мыла.
По лестнице идти тоже стало труднее. Ведь не я один таскал воду и нечистоты. И разливали и роняли... И все это замерзало на ступеньках.
Мороз-то был неслыханный. Правда благодаря этому морозу заработала 'Дорога жизни'. Думаю, что без нее не выстояли бы - на баржах столько б привезти не получилось.

С возрастом, чем дольше я живу, тем сильнее чувствую вину перед братом, за то, что во время страшного голода я ненавидел брата за то, что он по решению мамы отрезал себе хлеба чуть больше - на несколько миллиметров - чем мне и маме. Я сидел рядом и как затравленный зверек смотрел на ломтики хлеба. А у него ломтик всегда был больше - на несколько миллиметров!!!
Внутри все кипело и негодовало, хотя я прекрасно знал - что если что-нибудь случится с братом - нам конец.
Вот ведь - тебя спасают из последних сил, рискуют своей жизнью, а ты ненавидишь своего спасителя. Хотя ты - без этого спасителя - ничто.

Вообще после первой блокадной зимы у выживших было какое-то особое отношение к детям - с нас не брали денег за трамвай (хотя стоило это недорого), в парикмахерских тоже стригли бесплатно... Хотя сейчас, когда смотришь телепередачи о блокаде получается что весь город был буквально наводнен людоедами, которые только и старались сожрать каждого ребенка. Чушь поганая.

Ну и дальше там много таких вот неочевидных фактов - как психика меняется, как восприятие... Каким трудом становятся самые простые действия.

очередная шедевральная темка от Лавера 😊
будет время - перечитаю всю 😊 подниму себе настроение

5 постов подряд.Вы в жизни тоже сами с собой разговариваете?

Такое ощущение что некоторые личности приходят сюда не обсудить проблемы выживания и общаться а "гнобить" новичков, и ТС "скользких тем"

Вы наверное недавно в интернете?
На авто.ру то-ли у нивоводов то-ли у классиков обычно отвечали: "Ответы на все вопросы в FAK-е а мы тут просто пиз...болим.
Я года два наверное просто читал сначала тему "выживание" а потом отпочковавшуюся от нее 151.И все равно регулярно "бояню".

Крупье
Такое ощущение что некоторые личности приходят сюда не обсудить проблемы выживания и общаться а "гнобить" новичков, и ТС "скользких тем"

Или ваша "убитая" тема про электроУАЗ.

Ну еще 1 минус : проэктировка с 0 и всее с самого начала надо делать. ессественно цена воплощения этого не так уж и бютжетна.
Ну или вот так : едет группа на эл великах ищет место осваивается а в это время заряжаются акб

Крупье
А теперь другой вариан добустим я владелец госрезерва 😊 😊 😊 а вы спец в какой либо области уставший от беспорядков, беспредела , бандюков и С/Х 😊(где вы не понимаете) а тут на горизонте "вырисовываюся" с предложением прейти работать на охраняемую базу с достаточным уровнем комфорта и безопасности. Разве вы откажетесь?? 😊?

наивные 😊
на комбинатах сверху обычно сидят ВЧ
у силовиков УЖЕ есть приказы в сейфах
я это подробно жевал - все мимо ухов пропустили
и в случае серьёзного Пэ силовики по областям стягиваются к комбинатам
чо они там дальше будут делать - я нифкурсе
но понятно, что имея силу и еду, они всю область могут выстроить на подоконнике и заставить маршировать

хорошо, допустим 😊

я - директор комбината Росрезева
госслужащий
с подписками, инструкциями, охраной и ВЧ на своей территории
начался Пэ - открыл сейф, распечатал нужный конверт
там, предположим - обеспечить снабжение ВЧ, командование комбинатом переходит к командиру ВЧ

и кто ко мне подойдёт с "предложением", от которого я не смогу отказаться? 😊
ога, если преодолеет заборы и полк ВВ, сидящий вокруг меня 😊

кто-то ещё в Сталкера не наигрался? 😛

Хватит бредить.Ссылки и рассчеты в студию.

Крупье
проэктировка

Крупье
бютжетна.

IVANBATYLIN
А почему про метро все забыли.., или оно нафиг никому не нужно будет ??? Как то его использовать о можно ???

В случае сигнала "Атом" вас там никто не ждёт, через минут 5-7 двери будут закрыты совсем совсем, впрочем если вы на юге Москвы живете, то можете попробовать через открытые участки пролезть в туннель. А если вам сказочно повезло в этом метро оказаться, то что там дальше делать в толпе озверевших от голода и неизвестности людей?

наивные

и кто ко мне подойдёт с "предложением", от которого я не смогу отказаться?

http://tavria.org.ua/?p=35&m=281 вот но это авто для обычных условий,на вскидку.

Крупье
владельца госсрезерва

я,например, знаю, какие в Удмуртии есть комбинаты Росрезерва
адреса, телефоны, ФИО директоров....
командиров ВЧ не знаю, но есть знакомый прокурор военной прокуратуры Ижевского гарнизона 😊
можно всё узнать

нафига мне "бывший младший научный сотрудник", да ещё и оголодавший?
что он мне может предложить такого, что я не могу достать со СВОИХ складов или что не сможет достать комполка ВВ со своими бойцами на БТРах? 😊

только если этот "бывший младший научный сотрудник" = молодая и симпатичная 😊

вернитесь на землю, сталкеры......

ЗЫ посмотрел профайл уважаемого эксперта по "госСрезерву" Крупье 😊
вопросов больше не имею......

http://www.electro-mobiles.ru/electro-mobiles/index.php?option=com_content&view=article&id=122&Itemid=64
http://www.electro-mobiles.ru/electro-mobiles/index.php?option=com_content&view=article&id=120&Itemid=64
а если га366 то в кунг мона :http://www.electro-mobiles.ru/electro-mobiles/index.php?option=com_content&view=article&id=127&Itemid=66

Крупье
http://tavria.org.ua/?p=35&m=281 вот но это авто для обычных условий,на вскидку.

Да уж! "Инет-помойная яма" (с).
По теме:
ИМХО.В сформироввшемся представлении о БП, как о "увлекательном приключении" во многом виноват Круз (тот самый). Ведь у него:
1. После БП выжившим "всего хватит". СКС-ы власть народу раздает(!!!!?), патронов завались. Склады ГосРезерва открыли- какой Голод? Учитывая уровень коррупции в стране и то, что титановые планеры МИга-31 по 150рублей продают, думаю ГосЗакрома ПУСТЫ, как Стабфонд.
2. Во всех произведениях, помимо главного героя, всегда появляються харизматичные лидеры, к-е объединяют вокруг себя людей и строят новую власть/государство. Отсуда и ПАЙКА. Сильные, умные, бескорыстные, благородные и т.д. Хоть в "бронзе отливай". Ау! Лидеры. Где Вы? Вы их видите, что во власти, что в опозиции, что в церкви.
3. Злодеи (плохие парни), все какие-то убогие. Ни умом не блещут, ни организоваться не могут. В общем Д*Артаньяны их "одним махом всех побивахом" не испачкав белые штаны.
Жизнь она проще и суровее...

ЗЫ посмотрел профайл уважаемого эксперта по "госрезерву" Крупье
вопросов больше не имею......

нафига мне "бывший младший научный сотрудник", да ещё и оголодавший?

Ёпрст мобиль :http://www.electro-mobiles.ru/electro-mobiles/index.php?option=com_content&view=article&id=206&Itemid=69

http://www.electro-mobiles.ru/electro-mobiles/index.php?option=com_content&view=article&id=120&Itemid=64
это тоже не УАЗ-ик
http://www.electro-mobiles.ru/electro-mobiles/index.php?option=com_content&view=article&id=122&Itemid=64
и это тоже.Сылку электроход ДЛЯ ОУТДОРА /Бездорожья/.Нету?

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2&lr=48
Россрезерв говорите? да?

это тоже не УАЗ-ик

IVANBATYLIN
А почему про метро все забыли.., или оно нафиг никому не нужно будет ??? Как то его использовать о можно ???

Складировать трупы? Неудобно, нужен котлован.

http://www.electro-mobiles.ru/electro-mobiles/index.php?option=com_content&view=article&id=206&Itemid=69
Ёпть-мобиль.Отличный пример.Как пишет ваше поколение : Выпей йаду и убейса ап стену.

Крупье
Видел где то инфу про электро санитарку

Васёк
я,например, знаю, какие в Удмуртии есть комбинаты Росрезерва
адреса, телефоны, ФИО директоров....
командиров ВЧ не знаю, но есть знакомый прокурор военной прокуратуры Ижевского гарнизона
можно всё узнать

Знаете существует масса примеров, когда ученые подвергались гонениям, их творения назывались абсурдом, но потом они стали частью нашей жизни. Так что время покажет что это за Ё.

Крупье
Россрезерв говорите? да?

В соответствии с указом Президента Российской Федерации от 9 марта 2004 года N314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" и постановлением Правительства Российской Федерации от 23 июля 2004 года N373 Федеральное агентство по государственным резервам находится в ведении Министерства экономического развития и торговли Российской Федерации.

Федеральное агентство по государственным резервам (Росрезерв) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере управления государственным материальным резервом.

http://www.rosreserv.ru/classify.asp?c_no=14

что-то не так?
сайт Росрезерва - доказательство
ссылка на Хуяндекс - фигня
ещё бы Луркоморье сюда приплели 😊

A-F-A
Вы близки к теме,

Санитара? Возможно. В дурке.

Крупье
Знаете существует масса примеров, когда ученые подвергались гонениям, их творения назывались абсурдом, но потом они стали частью нашей жизни. Так что время покажет что это за Ё.

Крупье
да вдурке всмысле инфа проскальзывала в 151 )))

Васёк а вот это :http://www.argumenti.ru/economics/n129/37468/ не тоже ли самое ?

А я не претендую на звание ученого я говорил про то, что может вы сами через N лет будете на таком гонять.

Россрезерв это Российский государственный резерв 😊!

государственным резервам (Росрезерв)

Знаете вы не ученый.Вы пишите бред и не можете за него ответить.Как и Лавер

Крупье
Васёк а вот это :http://www.argumenti.ru/economics/n129/37468/ не тоже ли самое

во-вторых, не надо ссылок на журнашлюх в важных вопросах
у них даже ношение травмы в заряженном состоянии теперь запрещено 😀

в-третьих, не вижу причины дальше с Вами дискутировать
вопросом не владеете совершенно
опыта и ресурсов нету
о чём речь дальше вести?

Я не ученый а электрик. И все что тут - http://elektromobi.ru/predislovie.html пишут про эл двигатели правда. Я основываюсь на них и на проблемах с энергией.

Крупье
Запасы газа и нефти неизбежно закончатся ( когда - никто не знает точно ) вот что ВЫ будете делать?

Крупье
Пешком ходить все время?

Крупье
Да куда вы денетесь! Вы от отсутствия других вариантов будете "хавать что дают".

вы меня с собой не путаете?

БЛИН!!! Че мы делаем!!! Эта не та тема) закакали веточку)

может, Крупье в баньку отправить, а, коллеги? 😊
или без них с Лавером скушно нам будет?......

Крупье
Я не ученый а электрик.

Крупье
БЛИН!!! Че мы делаем!!! Эта не та тема) закакали веточку)

С запасом хода хотя бы 100 км и снаряженной массой 1000 кило

Иначе беседа теряет смысл.

Пронин
Стоко инфы пропадет когда грохнут.Ипануцца.

Крупье
Знаете существует масса примеров, когда ученые подвергались гонениям, их творения назывались абсурдом, но потом они стали частью нашей жизни. Так что время покажет что это за Ё.

Так то ж учёные. А где в ё-прокте учёные? Там фалломорфированный олигарх и прикормленные пиарщики, которые врут не просто "как дышат", а врут на вдохе, как нам на выдохе слабО. "Отличительная черта - двухцветная раскраска", тля... Остальное, типа, неважно, вот как оно смотрится - это, безусловно, главное. Идея - считай цельнотянутая с двадцать лет как выпускающегося Приуса. Идея хорошая, вопрос - как с реализацией будет. В то, что от приедрашенных олигархов может выйти что-нибудь, кроме говна - верится крайне слабо.

Крупье
ЭЛЕКТРО ТАВРИЯ

Крупье
почему? если эл авто не отвечает Вашим требованиям то его не существует для всех?

Крупье
есть альтернативные траспортные средства вот и все.

Сохранились армейские формирования, "силовики" действуют - странное представление о БП!

Махно не дурак был. К тому же у него была ИДЕЯ. А местные ОПГ первое время будут мародерничать, захватывать территории и ресурсы, биться с другими конкурирующими бандами. Плюс кураж безнаказанности: грабежи, насилие и т.д. "Холодное лето 53" не смотрели?! Я бы не хотел оказаться в зоне действия такой "защиты". Заботиться о населении, как о "дойной корове" будут потом, если среди местных криминальных князьков найдеться умная личность уровня Нестора Махно. В чем я сильно сомневаюсь.

Другие силовые структуры будут держатся и что то соблюдать только некоторое время, если "сверху" не будут поступать указания и они разбегутся, так как у всех семьи.

Ладно, я "устраняюсь от обсуждения" - по настоянию общего нашего лечащего врача 😛

Makc k-113
Идея - считай цельнотянутая с двадцать лет как выпускающегося Приуса

Если рота ОМОНА сядет на элеватор, или на продбазу

Я не надолго. 😊
Кто-нибудь в двух словах скажите, - город по вводной уже появился?
Мордодеры? А как там коза Ловера? Еще жива? Как удои? Срубчик Ловеровский еще стоит? Или мордодеры развалили и он снова в снежном убежище живет? 😊
Не! Ну интересно же!

Как и другие ваши идеи

беглец
Не! Ну интересно же!

Крупье
НЕ я их придумал)

Я не надолго.

ПАРАНОЙА ВОТ ЧТО СПАСЕТ ОТЦА РУССКОЙ ДЕМОКРАТИИ!!

Докладаю,Лавер и коза не заходили.Пытался гонять ссаными тряпками Крупье - но пока уворачивается.Были замечены элеваторы,рос и госрезервы омон и бронетехника.

А. Ну всё нормуль тогда - Лавер с козой сдохли среди леса. Вокруг выросли элеваторы, на которых омон зерно просевает. Бронетехника урожай собирает. Резервы так и остались резервами - никто их не трогает.

А! Кажется, еще кто-то по буеракам на электроуазике носится - ищет психиатра, но находит лищь снайперов! 😊 😊

А забавный такой мирок образовался там, где по вводной

с утра после БП,ничего нет кругом

😊 😊

ЭлектроУАЗИк ? ты родной ты

электроуазике носится

по ссылке пройдите )

А мне по-барабану ссылки.
Я Пронину больше доверяю.

А вы говорите нетУ! Так и думал лишь бы ссаными тряпками по гонять))))

А мне по-барабану ссылки.
Я Пронину больше доверяю.

А я без смайликов написал.
Я камраду Пронину в самом деле больше доверяю, чем незнакомым Крупье.
Мы с Прониным кучу толку перетерли и даже по паре зубов друг другу повыбивали. А вас, Крупье, я в первый раз вижу.

"Ссылки дай или расчет а то разговор не возможен" вот ссылка 😊http://www.gruzovikpress.ru/article/autoprom/2006_11_A_2007_03_23-14_39_09/

plombir
А куда бы они ВСЕ делись?
А если ВДРУГ они "исчезли" - значит исчезло %90 населения - зачем в таком случае ломиться в леса?..
Или это очередная "сфероконина"?: исчезли все силовики, но остались мародёры?

больше доверяю

2. У Вас ошибочное представление о численности ВС, ВВ и других "силовых структур". Явно не 90%

http://www.gruzovikpress.ru/article/autoprom/2006_11_A_2007_03_23-14_39_09/ тут видео с www.kpe.ru насчет достоверности не знаю.

И это с ссаными тряпками по осторожнее пжалста)

А то шо? 😊
Напугали ежика голой жопой.

ЭлектроУАЗИк ? ты родной ты

Крупье
И это с ссаными тряпками по осторожнее пжалста)

Ну всё. Я отметился - побегу дальше.
Некогда мне за вашими козами да омонами по развалинах часовни гонять. 😊
Страниц через десять еще загляну - мож уже и город отстроят, и Лавер из снежного дома выйдет. 😊

цитата
============================================
Грузоподъемность УАЗ 3801 составила уже 800 кг (до 650 кг по другим источникам). Максимальная скорость - 70 км/час. На одной зарядке электромобиль мог проезжать 48-50 км. После установки системы рекуперации энергии торможения дальность хода на одной зарядке выросла до 70-75 км! Для отопления в зимнее время на машины ставили бензиновые отопители от «Запорожца». Также стоит заметить что масса аккумуляторных батарей составляла 680 кг.
==============================================
50 км пробега на одной зарядке, зарядка ТОЛЬКО в условиях автокомбината.Токи у этого зарядника представляете себе ? вы ж электрик?700 кило акумов и 600 - полезной нагрузки.Да это БП авто, снимаю шляпу.

не нравится?Терпи родной.

Терпи родной.

Камрады ! подскажите что за авто на заднем плане.

"Вот был тут такой участник - Спец (старожилы помнят). Он в теме про БП-шоппинг ясно и определённо писал, что:
- семьи централизованно будут эвакуированы в охраняемую зону (они же при этом будут и ещё одним поводом к лояльности в/служащего)"

Для этого нужна ВОЛЯ нынешних вождей и организаторские действия чиновников, выполнения приказов. Сейчас то распоряжения президента не выполняються, а при бардаке....

"- будет организовано питание, снабжение".

Если кладовые Росрезерва полны. Уже в третьей теме в этом сильно сомневаюсь учитывая разгул коррупциии.

"- л/с будет планомерно бороться с беспределом, устанавливать порядок самым жёстким образом (они на это учились, это их хлеб, их семьи за это КОРМЯТ)"

"Отлейте в бронзе". А что сейчас не боряться? И что руководитель "ментовской крыши" броситься наводить порядок? А честных "под шумок" сразу перебьют. И будет очередная банда, может самая центровая..

"Полагаю, и срочники мало кто ломанётся через всю Россию "домой" - это ещё добраться надо, в военное-то положение."

Служат сейчас в пределах одного управления. Москвича никто на Сахалин не закинет, а с Тулы сбежит махом, может домой, может в банду.

Пронин
О как..От смерти.Тогда да тогда только бежать.
Многте виды б/п проще пережить как раз в городе.Но на бегу об этом как то тяжело думать.

Позвольте не согласится. Многие ЛП и даже наверное МП проще пережить в городе. Например Чернобыль элементарно можно было пережить в Москве 😊 Или взрыв Кракатау элементарно переживался в Нью-Йорке. Но если БП, то выжившим практически в любом случае рано или поздно придется выбираться из города. Если БП настоящий, они скорей всего просто не смогут поддерживать инфраструктуру мегаполиса в должном порядке. Можно конечно жить и в городе на запасах еды, воды и топлива, но как только спадет опасность, выжившим лучше перебраться в сельскую местность. Потому что там поддерживать жизнь будет проще, чем среди бетонных руин.

Начитались Круза с его честными благородными вождями, стоющими новую жизнь/государство

они же при этом будут и ещё одним поводом к лояльности в/служащего)"

Крупье
гибридной силовой

Крупье
За 1 час батареи заряжались на 70%.

Крупье
Извините что в лезаю со своим самоваром но помоему на www.kpe.ru усеи инфа насчет колва силовых структур.

Электро и гтбрид не путайте,электрик.

а чтоб цифры оттуда брать...

По ссылке экспериментальная шоссейная машина для езды от розетки до розетки.

а причом тут:

LAVER
Тема: Все прелести выживания после БП в городе 😞. (просмотров: 1514)

"Мы думаем, что если БП и командирам (авторитетным)уже покер на государство, они ресурсы своих подразделений используют для того же, для чего вы свои.."

А я о чем?! Банда, княжество и т.д. Поддержание порядка жесткими мерами не в духе Д*Артаньянов от Круза. Ну а координация, да ОПГ иногда договариваються об общих действиях, но в итоге УБИВАЮТ ДРУГ ДРУГА.

Крупье
я в курсе ток не менее 50- 60А будет примерно

Крупье
на Уазбуке

Крупье
Автомобиль УАЗ-450 с системой рекуперации понравился но вот если проблему оператора убрат было бы по лучше.

ummka
На него никто (из двуногих)не охотился,он не думал насколько далеко слышны его плотницкие забавы,не спал в обнимку с дробовиком годами,не маскировал землянку.Кстати,о нем в 21 расскзывал камрад с Аляски,вроде жрачку ему подбрасывали.Да и доживает он свой век в доме престарелых,а не в лесу.Если интересно как живут СЕЙЧАС в тайге индейцы-поищите поиском(сам не силен в компах)в Выживании.И это племя-раз,поколениями живущие в лесу-два,без войны-три.А потом прикиньте себя на их место.

Я скорее прикидываю себя на место жителей блокадного Лениграда. Ну или Хиросимы. Или Бхопала. Или Чернобыля. А потом пытаюсь представить, как выживать в городе, если приблизитель все это сразу будет в одном городе 😊

Так ладно.Пол дня убить на педагогиту и ссаные тряпки, а работа стоит. ТС - извините за флуд, но ваш молодой падаван начал первым.Мои посты ни о чем можно вытирать.

то где такой ток?И при каком напряжении.

Это не может ездить по бездорожью

Все ухожу ухожу 😊......

Крупье
Все ухожу ухожу

и мы наконец-то вернёмся в топик

Пронин
от экономического?Аргентннский сценарий.
от гражданской войны.Тунис
от войск НАТО.Прямая агрессия.
куда? и самое главное ЗАЧЕМ. .

Простите, но все Вами перечисленное, в самом худшем случае ЛП. Поражаются только отдельные города (страны).

plombir
....ЭТО НОРМАЛЬНО! - поскольку (бля, я для тупых замучался повторять!) - население - это РЕСУРС! Который можно успешно эксплуатировать - но для этого население нужно мала-мала спасать, и создать ему условия для выживания - хотя бы в эваколагере.
Я уже писал - есть точные данные: в эваколагере жизнь будет не сахар. Там пахать придётся. Но там будет ПАЙКА - а не копчёная над костром ворона всей семье на неделю!....
😛

Скажите, а цыплята и куры это тоже ведь ресурс? Странно, почему это тогда с ними так 😞

Аналогия понятна?

Ваня из деревни
А потом пытаюсь представить, как выживать в городе, если приблизитель все это сразу будет в одном городе

ummka
Я не против села,в лес зимой просто нехочу идти ЖИТЬ.

Ваше право 😊

"Мы,помоему уже этот аспект обсудили с Вами в теме "Стоит ли уходить в леса".Чего по новой то?Я признал свою неправоту.Мооожно я помру как мне хочется?))) "

Ну, если хотите 😊

З.Ы. Извините если встрял не по делу.

Ваня из деревни
З.Ы. Извините если встрял не по делу.

ТС будет нечто как в аргентине ...только с нашим размахом т.е. в 100 раз злее ...

ummka
Не серчай,не хотел огорчить.Был бы домик в деревне,пел бы по иному.А так за неимением имения буду в каменных жунгилях выживать)))

Да я не серчаю, нормальное обсуждение, без мата и оскорблений 😊 Разумеется если нет запасной базы, то в городе придется сидеть до последнего. Но у меня вопрос. Если точно известно, что живущим в городе будет хана (ну например ваш городок Припять, а рядом на атомной станции горит четвертый энергоблок), Вы что препочтете? Умирать в городе, глядя на все увеличивающиеся цифры на экране дозиметра, или попытаться все же выжить в лесу? (подразумевается что это БП, никакой организованной эвакуации и помощи не будет, поскольку у всех остальных полно своих проблем).

Вспомнился один эпиод прочитанный в книге, не знаю правда, насколько он достоверен.
На парусном корабле, плывущем среди тропических островов, часть команды взбунтовалась. Капитан с частью оставшейся ему верной команды подавил мятеж, и предложил паре зачиньщиков беспорядков на выбор два варианта наказания. Либо он их высаживает на берег острова который виднеется рядом, либо вешает на мачте. Так эти двое предпочли быть повешенными, чем попытаться выжить в страшных джунглях. Мне кажется, что многие тут похоже готовы поступить так же 😊 Только вместо корабля у них город, а вместо джунглей - лес :Р

будет нечто как в аргентине ...только с нашим размахом т.е. в 100 раз злее ...

Ваня из деревни
Мне кажется, что многие тут похоже готовы поступить так же

Ваня из деревни
Умирать в городе, глядя на все увеличивающиеся цифры на экране дозиметра, или попытаться все же выжить в лесу?

Вот туточки и надо валить из города. Даже в абсолютно заброшенную практически пустую деревню

Меня всегда мучает вопрос: "А что там жрать ?"

Сотрудник периодически ездит в чернобыль вот альбом с осени 2010 года:
http://ammonit.io.ua/album390673

Пронин
"Пятнадцадь человек на сундук мертвеца..." помните? Сундук мертвеца это остров, голый без пресной воды и еды. На него высадили 15 матросов за неподчинение капитану.Дальше есть разные варианты истории.

Простите, в моей истории остров был зеленым. По крайне мере упоминались ярко-зеленые джунгли. Мораль басни не в том, что умереть можно где угодно и когда угодно при каких угодно обстоятельствах, а в том, что эти двое ГАРАНТИРОВАННО предпочли умереть из-за страха перед неизвестным, чем воспользоваться ШАНСОМ выжить. Вот мне и интересно стало, кто-что предпочитает.

З.Ы. "Сундуки мертвецов" бывают и побольше. Почти на миллион человек. Тот же блокадный Ленинград.

ummka
Я этим летом нарыл две полностью пустые деревни,но это только в случае с Припятью и подобными.Кста,у нас тута недалече уранчик добывают и обогащают в соседней волости.Наш родной фон такой,что японские товарищи из аэропорта в город ехать отказались,дождались следующего борта на столицу и отбыли.Соседка врач неотложки была к их делегации приставлена

Ну раз Вы живы, то фон пока не смертельный? Или зомби-апокалипсис уже начался? 😊 Наверное это нехорошо для здоровья, но жить можно. А вот оставшиеся в Припяти, насколько я понимаю, почти гарантированно бы получили смертельную дозу радиации. Если нет, то добавьте для моей вводной это условие.

Меня всегда мучает вопрос: "А что там жрать ?"

cms2176

Меня всегда мучает вопрос: "А что там жрать ?"

Меня тот же вопрос мучает в отношении города, где живет около 10 миллионов человек и куда по каким-либо причинам прекратился подвоз продовольствия. 😊 Нет, ну понятно что Паралетчик будет жрать аргентинские стейки, которые ему повезут тамбовские крестьяне, чтобы послушать его мудрые слова. Но остальным как быть? Они ведь не такие умные.

Ваня из деревни
Ну раз Вы живы, то фон пока не смертельный?

Stickler
Неделю-пару-тройку свои запасы, а по "прибытии" немедленно силки/рыбалка/шишки/ягоды/грибы и прочее. И конечно рассаду, рассаду садить. Естественно, в "одну семью" - это авантюра чистейшей воды.
В отличие от города можно хоть ножа в спину не опасаться...
А в городе... Если резко прекратится вода/канализация/свет и дальше по вводной, уже через пару-тройку дней будет ОЧЕНЬ грустно.

Вы бы видели, как грустили некоторые москвичи, оставшись без света/воды/канализации ЛЕТОМ всего на сутки. Причем были поражены не все районы, продовольсьствие было, все знали что это еще не БП. 😊 А вот думаю, если такое произойдет зимо, да протянется пару-тройку месяцев, да еще все будут знать, что помощь не идет, поскольку вокруг везде так...вот тогда и посмеемся 😞

будет ОЧЕНЬ грустно

http://ammonit.io.ua/album390673
тут и разоренный город и заброшенные деревни - грустно и там и там

Сначала читал тему про Иглу и Новый Исход - не убедили, открыли эту тему, снова Иглу и Новый Исход. Не важно куда, без хабара и жратвы, с голыми дитями - только бежать... А зачем? Вот что такого есть в глуши (хотя что это за глушь при современной жизни?) чего я не найду в своём городе? Воды? В "Порту 5 Морей"? Дров для костра? Да на одних мебелях из разрушенных домов несколько зим прожить можно (учитывая, что плотность населения уменьшилась в несколько раз), плюс окружающие леса и лесопарки. Посевы и грядки? Вот с этим может быть проблема. На Красной Площади. Но я живу на окраине, мне с этим будет проще. Плюс какой-никакой опыт работы с железом, деревом - стало быть можно кузню открыть. Значит есть бизнес. Это если жить совсем мирно, прячась от каждого чиха под плинтус. Ну и нафиг мне общество козы на выселках?

Ваня из деревни

Скажите, а цыплята и куры это тоже ведь ресурс?

plombir
Ваня, вы брякнули глупость, и аналогия хромает - но развёрнуто отвечать не стану - обещал тут не мозолить глаза.

Понятно, обозвали дураком, но доказательств не предоставили 😊

"Просто спросите себя: этих цыплят работникам птицефермы было ВЫГОДНО уничтожить?"

Не имею ни малейшего понятия. Может и невыгодно, но вот кормить к примеру нечем. Или наооборот, выгодно по каким-то соображениям. Так что аналогия вовсе не хромает. И то и другое ведь вполне применимо и к людям.

Самосвальщик
Сначала читал тему про Иглу и Новый Исход - не убедили, открыли эту тему, снова Иглу и Новый Исход. Не важно куда, без хабара и жратвы, с голыми дитями - только бежать...

Ну, если утрировать, то можно сказать и так "Не важно что без еды, воды и тепла, с голыми детьми посреди гор неубранных трупов и банд мародеров, неважно - главное только сидеть среди руин города.... 😊

"А зачем? Вот что такого есть в глуши (хотя что это за глушь при современной жизни?) чего я не найду в своём городе? Воды? В "Порту 5 Морей"?"

Похоже Вы из нашей деревеньки? 😊 Не знаю как обстоит дело с Вашей хатой, но у меня ближайший источник воды - это небольшой живописный прудик где-то в километре от меня, в котором весело плещуться покрышки от машин, а бутылочки ныряют в его прохладные глубины разгоняя красивые радужные разводы по его поверхности. Не уверен, что даже после дистиляции вода из него годится для технических нужд. Но даже если бы она была кристально чистой, то этого прудика хватило бы пожалуй на пару глотков обитателям только ближайших изб.

"Дров для костра? Да на одних мебелях из разрушенных домов несколько зим прожить можно (учитывая, что плотность населения уменьшилась в несколько раз)"

Мебеля сейчас не те. От ДСП вполне можно и травануться. Да и добывать дрова, растаскивая бетонные руины....нет, проще сосны валить голыми руками.

" плюс окружающие леса и лесопарки."

Это уже лучше. Значит в лес все-же пойдете? 😊)

"Посевы и грядки? Вот с этим может быть проблема. На Красной Площади. Но я живу на окраине, мне с этим будет проще."

Проще? Думаете на все 10 миллионов хватит грядок? А если осталось мало народу, ну допустим тысяч 10, то куда денете всю массу погибших? Скорей всего даже похоронить не сможете, даже работая на износ.

"Плюс какой-никакой опыт работы с железом, деревом - стало быть можно кузню открыть. Значит есть бизнес."

Что будете продавать? Ломы для вспашки Красной Площади?

" Это если жить совсем мирно, прячась от каждого чиха под плинтус. Ну и нафиг мне общество козы на выселках? "

Ну если Вас голод и холод не пугают, то конечно коза не нужна. Тут нужна только клевая телка :Р

Неделю-пару-тройку свои запасы, а по "прибытии" немедленно силки/рыбалка/шишки/ягоды/грибы и прочее. И конечно рассаду, рассаду садить. Естественно, в "одну семью" - это авантюра чистейшей воды.
В отличие от города можно хоть ножа в спину не опасаться...
А в городе... Если резко прекратится вода/канализация/свет и дальше по вводной, уже через пару-тройку дней будет ОЧЕНЬ грустно.

а канализацию отключить вообще невозможно,потому как она действует от силы гравитации и боюсь она (гравитация) рубильником не выключается..

Ладно пойду я пока Лавер из снежного домика не выбрался....

Puschistik
Жжёте не по децки. Никогда не думал ,что из-за отключения воды можно получить нож в спину..буду осторожней..

Пока есть что пить, можете не опасаться. А вот если уже нечего, а Вы идете по улице и тащите пятилитроый прозрачный баллон с водой, то я бы посоветовал Вам быть осторожнее.

"а канализацию отключить вообще невозможно,потому как она действует от силы гравитации и боюсь она (гравитация) рубильником не выключается.. "

Увы, Вы тоже "жжете". Современная городская канализация тоже не может функционировать без воды и электричества. Для "дейстивй сил гравитации" в данном интимном деле, необходима вода, а потом насосы, чтобы откачивать нечистоты. Так что придется как в деревне... удобства во дворе 😊 Главное вовремя успеть спуститься этажа с десятого. 😊

Современная городская канализация тоже не может функционировать без воды и электричества. Для "дейстивй сил гравитации" в данном интимном деле, необходима вода, а потом насосы, чтобы откачивать нечистоты. Так что придется как в деревне... удобства во дворе Главное вовремя успеть спуститься этажа с десятого.

Замечательно.
А теперь всё то же самое, но при размороженных батареях и -20 (скромно так) за бортом.

В 1996 году наши теплушники разморозили весь коммунальный жилой фонд и три четверти административного.В ночь с 31 декабря на первое января.Народ за пару дней отправил следом подстации кустовые ,пытаясь грется всем что в розетку воткнуть удавалось.Плюс разгар"ревущих девяностых" то есть многомесячные невыплаты зарплат.Зимовал в квартире при плюс четыре,воду носил флягой на шестой этаж,оттуда же помои(так как канашка забилась влет)Макароны второй сорт -единственный имевшийся продукт(вааще единственный)Днем в восстановительных бригадах по грудь в воде(и не только в в воде),ночью в летнем спальнике в обнимку с собакеном.Пережили,починили.А теперь представим-все рванули по заимкам да деревням.Ни чинить ни работать,только спасаться.Здраствуй П.Кстати,запертые квартиры вскрывали (в присутствии участковых)и срезали батареи.Срезанные баяны втыкали в жилые хаты без угрызений совести.Стоит ли говорить о неминуемой смерти в городе?Но в лесу бы точно помер.ИМХО

А Вам? Вся жизнь кувырком, при этом то, что в деревне делается само собой, к чему всё давно приспособлено (правильно говорите -"в деревне это обычные будни"), Вам придется делать через жопу, таская воду (плохую) и дрова (случайные и сырые) на NN-этаж за тридевять земель. Это отнюдь не будут "обычные будни".
К тому же прикиньте - сколько будет желающих на ту воду, и те дрова, кроме Вас... Уверены, что всем хватит? Сколько надо дров на зиму? Уверены, что каждый раз донесёте "свою" воду и "свои" дрова до своего этажа при таком обилии желающих?

Лан,тады поясните мне неразумному-какой раскладимел ввиду ТС.Это как-проснулись а кругом разрушено все и вся?Кста,поснулись на улице?Или дом ТС уцелел?Да и просто хочется хоть от Вас услышать удобопонимаемое толкование ТЗ.Что или кто погонит меня в иглу,из моей бетонной коробки?Простите,Вы всерьез думаете выиграть в игру "Робинзон в зимнем лесу"?

Да бог с ним,с ТЗ етим.У папки свой дом в черте города,огородец копеешный,котел твердотопливный,летом скважину бурить бум.Так пойдет?Тот же домик в деревне,только бежать ногами сорок-пятдесят минут.

Вариант топикстартера возможен например в случае аварии поезда,который столкнулся с другим или сошёл с рельс в Сибири где нибудь, между городами зимой.Или поломка машины. И то это пока помощь не придёт, ну пусть будет неделя, но и то это временно.Его или спасут или он погибнет, третего не дано. Вариант при котором ТС ест ворон,строит избу,ловит коз, и благополучно доживает до старости, возможен только в его фантазиях и говорит о его незрелости и отсутствии какого либо реального жизненного опыта.

Да, конечно не сахар будет в городе.
Но а кто-нибудь прикидывал, что будет по деревням, когда в них ломанётся хотя бы треть города?
А ведь ломанётся. И самоходом, по родственникам; и самозахватом (кто сильней тот и прав), и "целевым расселением" от стратег.предприятий и в/частей.
На "постой и кормление" - по законам военного времени - вполне нормальное явление.
"Не пустите"?.. 😛 А в расход?..
В деревнях-то, если не брать совсем глухие, вообще п-ц что будет твориться!..

Вариант топикстартера возможен например в случае ***

plombir
Да, конечно не сахар будет в городе.

Спасибо успокоили,а то решил что разумом повредился.Все,блин видят суслика,а я нет)))).А по сабжу-надо выживать там,где умеешь,а не там куда добежишь.В строчку о БП бизнесах-имеется в наличии с сотню балонов от фреона,прошлым летом смастерил из одного буржуйку(не чугун,но на пару сезонов хватит)Делов на час,чем не БП халтурка?

С другой стороны - вот сколько лет нынешней человеческой цивилизации - х.з., но ведь как-то выжили? Как-то сумели обойтись без интернета, горячего водоснабжения, электричества и прочих костылей.

"Такова вводная, заткнись!.."

Тот же домик в деревне,только бежать ногами сорок-пятдесят минут

хотя и растут из одного туловища

Крупье
А знаете почему? ДА потому что лучшего незнали!

Узнали и что?Как узнали так и забудут

поддам копоти...

Stickler
Упал под стол 😀
Знаете СКОЛЬКО будет желающих на ваш домик?
😊

Пример : была тут тема о выборе авто калина vs логан. Мой отец тоже фырчал на логан, но ровно до того как покатался и у знакомых поспрашивал. Сейчас говорит что обратно ссаными тряпками не загонишь)) Но если прижмет (не дай БОГ ) куда он денется. 😊

Можно уже постоялый двор открывать

ddizel
поддам копоти...

Самосвальщик
С другой стороны - вот сколько лет нынешней человеческой цивилизации - х.з., но ведь как-то выжили?

плотность населения была меньше

В общем-то вопрос только один. Будет ли действительно БП. Если будет - городам хана. И пригородам тоже. Но шанс, что в критической ситуации народ всё же как-то сорганизуется и устроит выживание цивилизации - не так уж мал. По крайней мере, до сих пор срабатывало - и в гражданскую, и в ВОВ, и на оккупированной территории - всё же система поддерживалась. Это жирный такой плюс к точке зрения Паралётчика. Но город середины 20 века и город начала 21 - это всё-таки сильно другой город. Тогдашний, к примеру, Киев - по образу жизни, плотности населения, завязанности на инфраструктуру - ближе к нынешним райцентрам. А с современными большими городами такой жопы не случалось. Очевидно вполне, что отключение коммуникаций и невозобновление их в течение пары недель - мегаполис похоронит. Если не будет экстренного подвоза гуманитарки - жертвы будут считать сотнями тысяч. Также очевидно, что в деревнях пешей доступности будет ничем не лучше. "Нет возврата в пещеры - нас слишком много". Многие камрады неправильно представляют последовательность - сперва одномоментная гибель существенной части населения, а потом - выживание на руинах. А будет наоборот - гибель в процессе этого выживания. Я уже не один раз повторял: Зомби-БП - это самый плюшевый из БП. Для тех, кто первичную муйню пережил - всё не так уж плохо, выморочного имущества горы, сумей только распорядиться правильно.

Puschistik
голова и жопа, живут каждая своей жизнью, никак не взаимодействуя друг с другом,хотя и растут из одного туловища..

А будет наоборот - гибель в процессе этого выживания

Makc k-113
А будет наоборот - гибель в процессе этого выживания.

Ситуация такая - в деревне проблемы на порядок проще. В городе - проблемы на порядок лучше решаются. Сейчас. Сейчас в городе жить легче и лучше. Но в случае, если каждый остаётся один на один со своими проблемами - деревня будет выживать, а город - вымирать, и вопрос, собственно, в том, сколько городских проблем будет отгружено на деревню. Если все - деревне хана, с такими проблемами не выжить.

Вчерась с работы приехал домой в 19.30(темно). Домой -это в благустр 2х ком.квартиру (живу один). Решил смоделировать на часок "ситуацию" -перекрыл "на вводе" воду в квартиру, отрубил на распредщитке автоматы-пробки(т.е. "обесточил" хатку), перекрыл газовый кран.Отопление перекрывать не стал))))Посидел 5 минут в темноте. Дальше фонарик, аккумуляторный светильник, свечи, ревизия чайника -бутылок ..(итог: у меня нашлось в запасе всего 15 л воды, не считая бака на унитазе).Разогреть даже имеющися харч было не весело, спалил весь наличный сухой спирт. В "хрущовском холодильнике" при минус17 за бортом - мясо из обесточенного холодильника (1,5кг куриного филе) конечно разморозилось бы к утру.... Короче, востановил все "коммуникации" и сделал выводы. К сведению: личный общий суммарный "налет" лесных палаточных и снежнопещерных ночевок в зимних лыжных походах где-то около полустни (за период с 23 до 30 лет,щас уже забил на это дело). Так что объяснять что мой опыт -слабое подобие **** -не надо)))

По результатам "посиделок" в темноте: 1) Зря продал примус. Надо купить газовую горелку. 2) Жаль нет буржуйки в квартире 3) купить штук 5 канистр для питьевой воды 4) налобный фонарь очень правильно лежит в прихожей на отдельной полочке 5) Купить ещё 100 или 200 свечей. 6) БП не пережить, но и помрёшь не сразу

ну, я без проблем проживу в обесточенной квартире пару дней
если только тепло будет
освещаться есть чем, всё дублировано
жрать готовить на ШАКе умею хоть с закрытыми глазами - на все мероприятия беру
голодных маргиналов гонять тоже есть чем и с запасом 😊

но Джокервилль - лучче в условиях жёпы 😊
в обед едем на оптовку - купим пару центнеров соли для Джокервилля

что будет, что будет будет как всегда и везде при бардаке,как в Чечне,Киргизии,Молдове,Югославии,Гаити... ато похоже как смертельно больной у врача всё время спрашивающий доктор У МЕНЯ ЖЕ ВСЁ НОРМАЛЬНО и довольный что док сказал что всё нормально думает о каков я всё переживу.ГОСПОДА С ВАМИ БУДЕТ ВСЁ НОРМАЛЬНО ПРИ БП - надейтесь

Васёк

наивные 😊
на комбинатах сверху обычно сидят ВЧ
у силовиков УЖЕ есть приказы в сейфах
я это подробно жевал - все мимо ухов пропустили
и в случае серьёзного Пэ силовики по областям стягиваются к комбинатам
чо они там дальше будут делать - я нифкурсе
но понятно, что имея силу и еду, они всю область могут выстроить на подоконнике и заставить маршировать

хорошо, допустим 😊

я - директор комбината Росрезева
госслужащий
с подписками, инструкциями, охраной и ВЧ на своей территории
начался Пэ - открыл сейф, распечатал нужный конверт
там, предположим - обеспечить снабжение ВЧ, командование комбинатом переходит к командиру ВЧ

и кто ко мне подойдёт с "предложением", от которого я не смогу отказаться? 😊
ога, если преодолеет заборы и полк ВВ, сидящий вокруг меня 😊

кто-то ещё в Сталкера не наигрался? 😛

Вот это,Васёк,как раз то,о чём я и толкую-поделено уже ФСЁ давно и на момент БП-тем более,с прописанными заранее инструкцими,с указанием,кому что выносить и какую власть брать,и какие резервы и где резервировать.....
_______________________________________________________________
Вот многих участников конференции сам подход к делу:
1)Наберу я тушенки на развалинах;
2)Пойду до соседнего прод мага,там есть пайка и легко её добыть(купить или отобрать);
3)На руинах-хоть люди есть,они помогут,вместе -легче;
4)Выживать в городе-где можно вступить в ряды самых УВАЖАЕМЫХ выживальщиков-и иметь за это потом БОНУСЫ;

________________________________________________________________
*
*
*
*
*
Хлестал в окно осенний дождь.
Низко ползли над землёй темно -серые,набухшие влагой тучи.
Поздняя осень оголила лесные полчища ,хмуро стояли старики грабы,пряча морщины коры под бурым мхом.
Безжалостная осень сорвала их пышные одеяния ,и стояли они голые и чахлые.
Одиноко среди леса ютилась маленькая станция .
От каменной товарной платформы в лес уходила полоса разрыхлённой земли.
Муравьями облепили её люди.
Противно чавкала под сапогами липкая глина.
Люди яростно копались у насыпи.
Глухо лязгали ломы,скребли камень лопаты.
А дождь сеял,как сквозь мелкое сито,и холодные капли проникали сквозь одежду.
Дождь смывал труд людей.
Густой кашицей сползала глина с насыпи.
Тяжела и холодна вымоченная до последней нитки одежда,но люди с работы уходили только поздно вечером.
И с каждым днём полоса вскопанной и взрыхлённой земли уходила всё дальше и дальше в лес.
Недалеко от станции угрюмо взгорбился каменный остов здания.
Всё,что можно было вывернуть с мясом,снять или взрвать,-всё давно уже загребла рука МАРОДЕРА.
Вместо окон и дверей-дыры;вместо печных дверок-черные пробоины.
Сквозь дыры ободранной крыши видны ребра стропил.
Нетронутым остался лишь бетонный пол в четырех просторных комнатах.
на него к ночи ложилось четыреста человек в одежде,промокшей до последней нитки и облепленной грязью.
Люди выжимали у дверей одежду,из неё текли грязные ручьи.
Отборным матом крыли они распроклятый дождь и болото.
Тесными рядами ложились на бетонный,слегка запорошенный соломой пол.
Люди старались согреть друг друга.
Одежда парилась,но не просыхала.
А сквозь мешки на оконных рамах сочилась на пол вода.
Дождь сыпал густой дробью по остаткам железа на крыше,а в щелястую дверь дул ветер.
Утром пили чай в ветхом бараке,где была кухня,и уходили к насыпи.
В обед ели убийственную в своём однообразии постную чечевицу,полтора фунта черного,как антрацит,хлеба.
Это было всё,что мог дать город...(Н.Островский."Как Закалялась Сталь").

Добрый день, Камрады.
Прихожу к выводу, что БП все таки будет. Мне думается вот в каком виде:
Власть ее нынешнем виде устранится от дел сама по себе, или она будет номинальная, но не фактическая. Первыми начнут "дествовать" все кому охота пострелять и кусок пожирнее урвать. Это в первое время непоняток и неразберихи. Как только народ начнет понимать что ничего за уголовнонаказуемые деяния не будет - будут мародерит все что плохо лежит. Все ближайше магазины и аптеки разгребут в первую очередь. При этом поляжет много народу. Из города выедет только тот, кто успеет и кому есть куда ехать. Вся эта фигня продлится от силы месяц. Потом Продукты кончатся и народ собъется в банды для раскулачивания тех у кого еще что то осталось. Скорее всего в эти отряды будут входить не очень подготовленные но многочисленные алкоголики, наркоманы, гастарбайтеры, уголовные элементы, те кого голод и жажда сильно прижали и тд. и тп. По прошествии месяца, а может еще раньше - дороги из городов скорее всего перекроют, если будет кому. Оружие у населения будут отбирать, в ходу будут внедорожники или похожие машины. Ситуация более или менее устаканится за 2-3 месяца. А после этого придет ТОТ КТО ВСЕ ЭТО УСТРОИЛ, т.е. проще говоря произойдет оккупация и деление страны на несколько частей. Соответственно ЭТИ люди будут предлагать различные варианты существования тех кто остался: сотрудничество или ... А может и предлагать даже не будут. В обещм будет Беркем вперемешку с "эпохой мертвых" - не помню автора.

Так вот, камрады,есть кое какие соображения:

1. Среди участников этого форума есть люди, которые проходили службу в армии и спецвойсках, и проходили службу в горячих точках (Спецназ и т.п) - предлагаю регулярные сборы на природе для того чтобы эти люди могли поделится своим опытом с остальнымим. Например: как штурмовать здания, как их обыскивать на предмет врагов. Как организовать оборону, на открытом пространстве и в здании. Как определить сектор обстрела, выбор снаряжения. Кароче деление боевым опытом.
2. Проводить собрания на предмет изучения и умения читать карты (Я думаю есть такие люди). Соответственно каждый по желанию для себя приобретает карты - на которые в процессе семинара наносятся пометки с источниками воды, броды. дороги, опасные зоны и тп.
3. Определить основные места сборов тех, кто остался в городе и в ближайшем пригороде в случае БП.
4. Заказать шевроны с единым логотипом для всех желающих таких собраний и этого форума в целом (например значок этого форума с главной страницы) и носить их на повседневной одежде с левой стороны груди для удобства опознования "Свой-Чужой" - т.о. При встрече в транспорте, на улице и т.д. Мы будем знать что мы не одни соответственно каждый кто носит такой шеврон должен с уважением относится к человеку с таким же шевроном и при необходимости оказать или попросить о помощи.
Таким образом произойдет сплочение отдельных форумчан в некое сообщество.

Естественно все эти мероприятия лучше проводить летом на природе - под шашлыки и пиво в неформальной дружественной обстановке

Если еще возникнут идеи - будем обсуждать.

Извиняюсь за оффтоп. Knabar, я вижу вы тут недавно,мой вам совет,покурите форум с недельку,и вы найдёте ответы на все вопросы и предложения и про собраться и про шевроны..и про то что человек с шевроном первая потенциальная жертва другого с таким же шевроном..иногда лучше дружить на растоянии. Вышивальщики люди циничные. Как говорится "Любовь растёт с километрами"

Заказать шевроны с единым логотипом для всех желающих таких собраний и этого форума в целом (например значок этого форума с главной страницы) и носить их на повседневной одежде с левой стороны груди для удобства опознования "Свой-Чужой" - т.о. При встрече в транспорте, на улице и т.д. Мы будем знать что мы не одни соответственно каждый кто носит такой шеврон должен с уважением относится к человеку с таким же шевроном и при необходимости оказать или попросить о помощи.
Таким образом произойдет сплочение отдельных форумчан в некое сообщество.

Реклама шевронов изготовления?
Занимаетесь этим ?

Вышивальщики люди циничные

Лавер, пример из Островского, это пример безграмотного руководства (или безграмотного описания, писатель мог быть "не в теме"), граничащего с преступлением.
Строили 6 верст временного "уса" узкоколейки. 1 Верста. = 500 caженям = 1,0668 км ( из БСЭ).
То есть, 6 км, с микро хвостиком.
Рельс шестиметровый. ТИП-22, это масса погонного метра в кг. Весь рельс 132 кг. Нужно положить 2000 таких рельсов. По 20 рельс на каждые 4 человека. Шпалы кладутся через 1,2-1,5м (узкоколейка). Это по 5 шпал на рельс. Всего по 100 шпал на 4 чел (звено строителей).

Под узкоколейку кладут шпалы из кругляка, шпалы по книжке привозили селяне на телегах.Т.Е. там была грунтовая дорога паралельно узкоколейке. Они не входили в число 400 строителей.
шпалы узкоколеек кладут на грунт. Что там за насыпи и прочие земляные работы? Временный ус узкоколейки может быть кривым, косым, и т.п.
Скорость состава низкая, везет дрова, ветка временная.
Чуствуете объем работ? для 400 чел это субботник.
эту часть оставим на совести Н. Островского.

По организации быта:
Приехали комсомольцы строитьэтот "ус" на трамвае.
затем туда приезжал состав военных -саперов, холм какой-то взрывать.
Т.е., до описанного бетонного барака была электрофицированная (трамвай) дорога. Можно хоть каждый вечер с работы домой ездить.
три трамвая подогнали и всех привезли/отвезли.
Далее, Допустим, возить нельзя, т.к. разбегутся.
10 чел за 1 раб день зафигачат нары на 400 рыл легко. Хоть из кругляка. Буржуйки тогда дефицитом не являлись. Вот и приемлемые условия для сна.

Чем-то напоминает мне Вашу позицию со снежным домиком. Я по вашей вводной предлагал устраивать начевку а авто, и т.п.( объясняя, где их взять)а Вам был милее снежный домик. 😊

Я сижу на форуме уже давно. просто не пишу.
Шевронами не занимаюсь вообще и не рекламирую.
Дайте ссылку где обсуждение про то что люди с одинаковыми нашивками - цель друг для друга, и про собрания.
И вообще по моему сила в единстве, а не в единственном числе.

Knabar
А после этого придет ТОТ КТО ВСЕ ЭТО УСТРОИЛ, т.е. проще говоря произойдет оккупация и деление страны на несколько частей. Соответственно ЭТИ люди будут предлагать различные варианты существования тех кто остался: сотрудничество или ... А может и предлагать даже не будут.

Дайте ссылку где обсуждение про то что люди с одинаковыми нашивками - цель друг для друга,

А их к разделу много и набежит.
То есть по вашему объединятся смысла нет ?

То есть объединятся бесполезно ?

Жаль. Передавят, как крыс, по одному.

Не бесполезно, а нереально.
Нет дураков объединяться невесть с кем, известным только по нику на форуме, да по более или менее разумным текстам там же...
ИМХО, не только "объединяться" на таких условиях желающих не будет, но и "светиться" многие не захотят...
Забейте

RW3AR
но и "светиться" многие не захотят...

Да ладно вам камрады страху нагонять то... Есть вполне адекватные камрады которые активно готовяться и готовят по тактической части других камрадов...., тот же камрад Смоллет..., и все заметьте законно.
Касаемо одиночного выживания...., не реально это... Слаженная группа нужна из адекватных параноиков, потому как в основной своей массе ваши знакомые и друзья не готовятся к разным видам БП... А обьяснять и уговаривать влиться в наши ряды...., безперспективно.

Как говориться "...на словах ты Лев Толстой, а на деле #$% простой...". Объединяться надо в людьми знакомыми в реальной жизни, а не просто по форуму. Можно и друзей на форуме заводить и друзей на форум приводить, но просто так "...господин Пупкин в 151-й уже 3 года, 1500 сообщений, говорит у него есть ПК и СВД - значит мой друг!..." - нельзя

мои 5 коп. пгт просяная днепропетровской обл. почти 6 тыс. человек дома - хрущи. 7 лет живут без воды и отопления.

Ну здесь на форуме уже люди, которые задумываются о выживании.
Вот шевроны как раз и были бы показателем того что кто то еще в теме. Легче договорится когда у людей есть нечто общее.
Понятно, что кого попало в друзья записывать не надо. Еслиб мне кто нить предложил обмен опытом в данном вопросе - был бы только рад.
Че та сказку про веник и двух братьев вспомнил))

Knabar
Понятно, что кого попало в друзья записывать не надо. Еслиб мне кто нить предложил обмен опытом в данном вопросе - был бы только рад.
Че та сказку про веник и двух братьев вспомнил))

Это когда младший брат берет веник и ломает его на две части. Отец в шоке, смотрит на него и говорит: "...мда! как ты был дураком так и остался!.."

Ну таких дебилойдов всегда хватало.

Лавер, пример из Островского, это пример безграмотного руководства (или безграмотного описания, писатель мог быть "не в теме"), граничащего с преступлением.
Строили 6 верст временного "уса" узкоколейки. 1 Верста. = 500 caженям = 1,0668 км ( из БСЭ).
То есть, 6 км, с микро хвостиком.
Рельс шестиметровый. ТИП-22, это масса погонного метра в кг. Весь рельс 132 кг. Нужно положить 2000 таких рельсов. По 20 рельс на каждые 4 человека. Шпалы кладутся через 1,2-1,5м (узкоколейка). Это по 5 шпал на рельс. Всего по 100 шпал на 4 чел (звено строителей).

Под узкоколейку кладут шпалы из кругляка, шпалы по книжке привозили селяне на телегах.Т.Е. там была грунтовая дорога паралельно узкоколейке. Они не входили в число 400 строителей.
шпалы узкоколеек кладут на грунт. Что там за насыпи и прочие земляные работы? Временный ус узкоколейки может быть кривым, косым, и т.п.
Скорость состава низкая, везет дрова, ветка временная.
Чуствуете объем работ? для 400 чел это субботник.
эту часть оставим на совести Н. Островского.

Тут более не подробности нужны,сколько и чего уложили,там главное в том,что автор передал сам быт того времени,что там творилось передал,как людей под открытым небом держали,требуя от них выполнения по их-же иннициативе взятых на себя обязательств,и не давли при этом даже еды нормальной,окон не установив и крыши в помещении,где они грелись на полу друг об дружку.....

Я эту цитату привел именно как пример показательный того,в каких условиях приходилось выживать людям,в таких-же,примерно,придется выживать тем,кто во время БП не примет правильного решения слинять из города.
Слинять не просто в поле,а в заранее подготовленное место,с заготовленными схронами,в которых есть всё необходимое для постройки сруба(или дома).
А уходить из города надо без ничего практически-тем легче будет добраться до вожделенного места.

Knabar
Дайте ссылку где обсуждение про то что люди с одинаковыми нашивками - цель друг для друга, и про собрания.

Чем-то напоминает мне Вашу позицию со снежным домиком. Я по вашей вводной предлагал устраивать начевку а авто, и т.п.( объясняя, где их взять)а Вам был милее снежный домик.

А я вам ещё раз повторяю,что не против ночевки в авто,но не факт,что оно у вас будет в момент БП,как не факт,что выехать на нем из города сможете.
И главное,что хотел я подчеркнуть и подчеркиваю постоянно-выживание в городе после БП-ЭТО ОГРОМНЕЙШЕЙ ГЛУПОСТИ МИФ,о чём и тема,собственно.....

Не могут выжить люди в городе,который перестал функционировать,в т.ч. перестали в него завозить ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ,без которых люди не смогут там жить.завозить-то-НЕОТКУДА. БП-это не ЛП.Это везде проблемы,нигде ничего взять нельзя съестного,всё под охраной,пайка выделяется только особо приближенным и работающим на разного рода страшных работах(перетаскивание трупов,расчистка завалов)-ито -нищенское пропитание,что-бы с голоду не передохли,не более того.
Учитывая в то-же время неблагоприятные условия,а также отсутствие отапливаемых помещений(всех деревьев городских не хватит на одну зиму горожанам,нет для этого печей у них,нет дымоходов,в которые можно эти печи вывести).....будут мереть люди,много мереть будет и бесславно....в жутких условиях.
___________________________________________________________________________________
Хотя,на тот момент,если-бы ушли сразу из города,зная-куда и зачем конкретно,и имея заначки в виде схронов с инструментом,печками,трубами для них,пилами,молотками ,гвоздями,лопатами,едой,заранее запасённой-то шансов на выживание было-бы у последних-ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ.
И БЫЛИ-БЫ ОНИ НЕЗАВИСИМЫ НИ ОТ КОГО В ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЙ.
А это очень важно.

Повторюсь - весь вопрос в том, будет ли именно БП, когда всё разом порушится и будут только бродячие отряды выживальцев, или всё же будет закат цивилизации, когда в городах будет власть (пусть и ни разу не добрая), будут продотряды и какое-то хозяйство. Второе как-то вероятноее (всю историю так было), и при втором бега в леса очень не факт что умнее встраивания в новую цивилизацию. Вот уход на подготовленные позиции и встраивание в новые отношения уже там - дело другое. Но у многих ли такие позиции реально есть?

когда в городах будет власть (пусть и ни разу не добрая), будут продотряды и какое-то хозяйство

Хорошо,давайте снова.

1)Как организовать хозяйства(имеются в виду кусочек земли,на котором вырастить что-то можно) в большом городе,где плотность населения такова,что если поделить даже все парки и газоны,то на каждого жителя получится мало земли,причём не плодородной,а пригодной только к тому,что-бы траву выращивать?

2)Большой город не может существовать сам по себе-провиант нужон,ещё много чего,дрова,например,причём очень много дров-а везти их нечем-лошадей теперь нет,топливо-быстро закончится............

Второе как-то вероятноее (всю историю так было), и при втором бега в леса очень не факт что умнее встраивания в новую цивилизацию. Вот уход на подготовленные позиции и встраивание в новые отношения уже там - дело другое. Но у многих ли такие позиции реально есть?

В том-то и дело,что содержать сад,дом сложно и многозатратно,тем более,что это связывает-надо иметь его в той части и так расположенным,что-бы оно было защищено ещё до БП,а это затраты большие и привязка к местности.

Не проще-ли иметь несколько схронов(расположение их-как пример:
1-й)место,куда за грибами ездите обычно-10 км от города.
2-й)место,куда на охоту едите обычно-100 км от города.
3-й)место,куда на рыбалку ездите обычно-45 км от города.
4-й)место,куда по делам работы ездите иногда-60 км от города.
5-й)место,куда редко ездите,но удобное для этого-120-км от города.

Если БП случился,вы выбираете направление и место,куда вам,по имеющейся на тот момент инфы-легче двигаться и сподручнее.

В каждом таком месте имеется бидон,закопанный в землю(алюминиевый,40-ка литровый,например),в котором есть запас круп,банок тушенки на экстренный случай(причем таким случаем следует считать не обязательно БП,а и просто поездка туда по другим делам,и задерка там хотя-бы на день,даёт возможность такой схрон проверить,обновить его содержимое(например-забрать старые каши оттуда,уже срок годности которых подходит,и положить новые-например-10-15 кг каш.То-же с тушенкой-например-15-20 банок).Шанцевый инструмент (пилы,лопаты,вилы,тяпки,ломы,гвозди,молоток,топор)могут там храниться и дольше-его менять не надо-просто он должен быть законсервирован надёжно.Может там быть запас бензина,аптечка сменяемая периодически-раз в год,например.
Набор семян для огорода,запакованный герметично и правильно,то,что поможет потом выжить,когда можно будет возделывать что-то.....

_________________________________________________________________________
Пять,шесть,десять мест такой дислокации могут быть заранее присмотрены и там устроены только вам известные,со всем вышеперечисленным в них.
Стоимость щанцевого инструмента(можно брать и Б/у)-не большая.
Стоимость самих емкостей-тоже невелика.
Стоимость всего,что там будет уложена из еды-вами-же будет и поглощена по мере того,как менять будете всё это(каши можно на рыбалку забрать,или друзьям отдать,если сами не увлекаетесь,или птичкам скормить),тушёнку и сам съедите,семена самим использовать периодически на имеющемся огородном участке(если нет-завести,если нет желания пока-то передать в пользование соседке-бабушке,подаврив ей на 8 марта наборчик из таких).....грабли,вилы,топоры,молотки,гвозди,косы,лопаты-им цена три копейки в базарный день.....

Расходы-малые,а вот подстраховка на всякий случай-великая.
А случаи могут быть всякими,и в повседневной жизни,просто,когда вы там рядом-не раз подвернуться таковые.

Повторюсь - весь вопрос в том, будет ли именно БП, когда всё разом порушится и будут только бродячие отряды выживальцев, или всё же будет закат цивилизации

Никакой разницы.

Чем больше людей уцелеет в городе от БП,тем сложнее им будет там вместе проживать.
Чем меньше людей уцелеет при БП,тем сложнее будет обстановка и невыносимее по антисанитарии-трупы разлагаться начнут,как только тепло будет.

1)Как организовать хозяйства(имеются в виду кусочек земли,на котором вырастить что-то можно) в большом городе,где плотность населения такова,что если поделить даже все парки и газоны,то на каждого жителя получится мало земли,причём не плодородной,а пригодной только к тому,что-бы траву выращивать?

2)Большой город не может существовать сам по себе-провиант нужон,ещё много чего,дрова,например,причём очень много дров-а везти их нечем-лошадей теперь нет,топливо-быстро закончится............

В каждом таком месте имеется ***
Пять,шесть,десять мест такой дислокации могут быть заранее присмотрены и там устроены только вам известные,со всем вышеперечисленным в них.

Спасибо, за ссылку на шевроны.

Население городов будет все время сокращаться, пока не достигнет какого то уровня. Кто то в городе все равно останется.

Мне шеврон от tsvalia больше понравился - тот который с песцом 😊

Кто то в городе все равно останется.

Чёрт, как же сейчас-то город живёт - без "кусочков земли", без лошадей, без личной каждым рубки дров?..
Более того, города жили веками - и горожане не выращивали сами продукты питания...

В старые добрые времена:
- город производил ништяки и примышленную продукцию
- был местом обмена оного на продукцию села и основной торговой площадкой

В нынешнее время (когда в основном все производится в китае) город является перевалочной базой распределения ширпотреба (основная функция логистика)- в случае глобального БП металлопластиковые окна, мебель, продукция машиностроения и тд... на еду обменяны быть не могут в силу низкого спроса. В основном будут нужны стандартные скорбяные товары в виде кастрюль, ложек, ручного металлоинструмента - все то что щас в основном производится в Китае, а в городе (в товарных количествах присутствует на нескольких складах). То есть глобально производить бартерный продукт неначем и некому.
Я не являюсь ярым противником города - просто смотрю на вещи реально.

В старые добрые времена:
- город производил ништяки и примышленную продукцию
- был местом обмена оного на продукцию села и основной торговой площадкой

В нынешнее время (когда в основном все производится в китае) город является перевалочной базой распределения ширпотреба (основная функция логистика)- в случае глобального БП металлопластиковые окна, мебель, продукция машиностроения и тд... на еду обменяны быть не могут в силу низкого спроса. В основном будут нужны стандартные скорбяные товары в виде кастрюль, ложек, ручного металлоинструмента - все то что щас в основном производится в Китае, а в городе (в товарных количествах присутствует на нескольких складах). То есть глобально производить бартерный продукт неначем и некому.
Я не являюсь ярым противником города - просто смотрю на вещи реально.

cms2176
То есть глобально производить бартерный продукт неначем и некому.

В натуре. А то придумали какую-то анархо-махновщину: "всё зло от городов, при коммунизме городов не будет!"
И где сейчас те анархисты?
Город был, есть и будет - потому что он НУЖЕН.

тоже из деревень за гвоздями, кастрюлями, топорами, запчастями и патронами

для производства скорбяных изделий 74% городского населения для 26% сельского населения - все 74% городского населения в принципе не нужны 😊

все 74% городского населения в принципе не нужны

для производства скорбяных изделий 74% городского населения для 26% сельского населения - все 74% городского населения в принципе не нужны

Вы возможно будете смеятся, но они нужны, может не 74, а 70: но нужны.

смеяться не буду... сколько процентов из 74% работает в сфере обслуживания этих 74% ?

сколько процентов из 74% работает в сфере обслуживания этих 74% ?

процентов 90 работает в сфере обслуживания 10%...

процентов 90 работает в сфере обслуживания 10%...

отнять бы всё - да поделить ..

Вот еще мыслишка.
Если при каком нить "Вопиющем нарушении прав и свобод" нам просто не дадут жить в городах какие нить "дружественные" нам контингенты. А производство все похерят. Такой вариант тоже вполне возможен. Тогда будет партизанщина, толкько городская.

отнять бы всё - да поделить ..

Если при каком нить "Вопиющем нарушении прав и свобод" нам просто не дадут жить в городах какие нить "дружественные" нам контингенты. А производство все похерят. Такой вариант тоже вполне возможен. Тогда будет партизанщина, толкько городская.

Да вот возьмут да начнут шмалять во все что движется. Выдавят за периметр. Сами все побегут.
Это просто один из вариантов развития ситуации в городе.

а какой город мы обсуждаем?
если это город:
.
. Юрьев-Польский - ему что БП, что ни БП.. - ну перебои с шампанским и с майонезом (и то вряд-ли))
.
. Ярославль - хуже и труднее, но устаканится, с потерями но выживет.
.
. Москва (Питер) - полный ППЦ, тотальное вымирание и руины с трупами..

------------------
...There`s no spoon...

Да вот возьмут да начнут шмалять во все что движется. Выдавят за периметр. Сами все побегут.
Это просто один из вариантов развития ситуации в городе.

Ну мы же не хотим объединятся в норамльный очаг выживания и сопротивления если подобный сценарий с вводом "особо дружественного" будет иметь место быть. Мы же недоверяем друг другу. А когда все что надо взорвут и похерят и сломят сопротивление, то "начнут шмалять" чтоб не лазили средь равалин. и таким образом выдавят за периметр города либо только на окраины.

Чет однобоко треп у нас идет-в городе разруха и трупы,в деревне пастораль и благолепие?Соотношение количества живущих в многоэтажках к количеству живущих в частных домах даст(приблизительный )коеффициент выживания города.Соотношение раскиданости пахотных земель,покосов и выпасов от цитадели (собсно поселка)даст(примерный )кфц.выживаемости села при нападении.По инфраструктуре-как поломали,так и восстанавливать будут(в том или ином виде)Куча недорезанного и недомореного народу будет искать как добыть хлеб насущный.Города и так строились на перекрестке караванных путей,и не один купец по Лаверовским избушкам и хуторам Словенца,торговать не пойдет-нерентабельно и опасно.Так что,дорогие убегальцы,не прощаемся-до следующей ярмарки))))

plombir
Чёрт, как же сейчас-то город живёт - без "кусочков земли", без лошадей, без личной каждым рубки дров?..
Более того, города жили веками - и горожане не выращивали сами продукты питания...
Предполагается, что при БП ВСЕ только и будут озабочены личным и непосредственным выращиванием картошки, ловлей и копчением ворон, и доением пойманной козы? Тогда да. Срочно линять.

Ну,вот может сами задумаетесь,наконец-то над тем,что только что сказали?

Как можно сравнивать теперешние города ,напрмер,с городами во времена ВОВ,октябрьской революции,ранее?

Там печное отопление было в каждом доме,а если не было в некоторых,то всё это очень быстро устраивалось в них,в тех,где нет такового,потому,что дымоходы были резервные везде,с запасом большим.

Основная масса домов в городах имела уже запасенный заранее запас дров для собственного отопления,а доукомплектация недостающими дровами решалась при подвозке к городу дров составами железнодорожными,которых паровоз тянул за собой.
А паровозам топливо требуется в виде самих дров.
Было очень много в то время у населения гужевого транспорта.
На крайний случай их мобилизовывали,и решали проблему транспортировки.

КТО и КАК привезёт дрова теперь,когда топливо будет запас израсходован очень быстро,а электричества больше нет?

При любом БП(исключая вирусную инфекцию межпланетного масштаба 😊))) )электрический коммуникации будут безвозвратно выведены из строя практически сразу до варианта невосстанавливаемых.

Кто поставлять будет ПРОВИАНТ в ГОРОД?

ВЕДЬ БП-это проблемы везде,а не в одном вашем городе!

Обработка полей для получения урожая невозможна больше-без топлива техника не работает!

________________________________________________________________
ГОРОДА раньше выживали потому во времена потрясений великих ещё,что правительства стран,где происходили проблемы,предпринимали соответствующие меры по снабжению этих городов,в т.ч. питанием....
Брались кредиты межгосударственные,поставка осуществлялась отовсюду,причем в очень больших,серьезных масштабах.....

Теперешний многоэтажно-перенаселённый город ,ориентированный на именно наличие всех необходимых коммуникаций,дорог,транспорта,постоянно движущегося и выполняющего как раз функции снабжения-именно в таком виде и может существовать и функционировать нормально-когда в него всё везут,а люди,работающие на предприятиях города обеспечивают в том числе и село,любые добывающие отрасли необходимым оборудованием,получая потом оттуда поставки необходимого сырья и пищи,за деньги,конечно.

Никак не может существовать ТЕПЕРЕШНИЙ ГОРОД сам по себе(исключение составляют маленькие провинциальные города,где сохранилась определенная положительная тенденция в плане выживания и где есть много одноэтажных домов с печным отоплением и запасы дров,и леса в непосредственной близости-там будет возможность у людей по крайней мере весной ,добравшись легко пешком до окраины города и застолбив свою территорию земли небольшую,обрабатывая её,как-то выжить,напилить и доставить дрова до своего дома....
Тем более,что люди там всё-же к земле ориентированы поболее,чем в крупных городах.Кое-где ещё кони настоящие имеются,которые без бензина ездить умеют).

______________________________________________________________________

GrigoryZ
а какой город мы обсуждаем?
если это город:
Юрьев-Польский - ему что БП, что ни БП.. - ну перебои с шампанским и с майонезом (и то вряд-ли))
Ярославль - хуже и труднее, но устаканится, с потерями но выживет.
Москва (Питер) - полный ППЦ, тотальное вымирание и руины с трупами..

А что, в Юрьеве-Польском сплошь печное отопление и колодезное водоснабжение? Про Ярославль, крупный промышленный город - и говорить не о чем. Ну разве что в Пост-АП он наверняка вновь будет обжит - в силу географического положения. Но это и Питеру и Москве тоже светит. Вот только населения там будет в десятки (тысяч) раз меньше.

Проблема в том, что село и небольшие городки не будут оставлены сами по себе. Ну, кроме массированного ядерного удара по большим городам - тогда да, бОльшая часть городского населения там и упокоится, а единичные беженцы не обрушат жизнь в селе. Но при любом другом раскладе (а на этот сейчас просто нет достаточного количества зарядов - не 70-е на дворе) миллионы беженцев из больших городов точно так же создадут невозможную для дальнейшего выживания концентрацию и в малых городах и селах, до которых можно хоть на чём-то добраться (включая зил-131 и речфлот). Так что при рассмотрении "село или город" - село должно быть где-то за Уралом, далеко от Тюмени-Новосиба-Омска-Томска-Иркутска и вообще от Транссиба и БАМа. А на ЕТР и вовсе дохляк. Тот же Юрьев-Польский - считай Подмосковье.

А если про БП (население везде сократилось в разЫ, инфраструктура разрушена, энергосистема не работает - нет электричества, тепа, воды, власть или отсутствует в принципе, или абсолютно недееспособна),

Я сегодня рассуждал над сокращением населения в разы и обратил внимание на интересные данные:
- к примеру прирост населения отсутствует ( рождение равно смертности)
- начнем изводить население по 1 000 000 человек в день (это кстати если принять средний вес за 60 кг, то 60 000 тон костей и мяса)
- за год мы извидем 365 000 000 людей
- за 3 года это будет к примеру 1 000 000 000 людей (один миллиард)
- текущее население при отсутствии прироста мы выведем за 18 лет

Как сделать так чтобы эффективно сразу исчезло 90% городского населения - ну потом жить на запасенных городом ништяках не соображу.

Как сделать так чтобы эффективно сразу исчезло 90% городского населения - ну потом жить на запасенных городом ништяках не соображу.

А кто-же их даст-то использовать-то?
Как только БП произойдет,всякий,даже не очень умный предприниматель,имеющий,допустим-магазин с едой-его закроет сразу(по факту БП еда эта ценностью огромной сразу становится).
Поставит охрану.
Увезет куда-то,будет самым крутым держателем акций(еды).

То-же самое случится со стратегическими запасами-никто не даст их разбазаривать и набивать ими вам лично свой закром.
Их закроют.
Поставят охрану.
Кто попробует вломиться-будет уничтожен и объявлен МАРОДЕРОМ.
Будут выдавать еду только по плану.
Кто знает,какой это план?
Кто-то видал сам,своими глазами свою фамилию,записанную в том плане?
Вот то-то и оно!!!!

_________________________________________________________________
Вот то,что в твоём личном загашнике есть,на то можно рассчитывать,ито только,если этот загашник хорошо спрятан,а не дома у вас находится...Вычислят и отберут быстро.

Кто попробует вломиться-будет уничтожен и объявлен МАРОДЕРОМ.

Однозначно, оптимально получить автомат и за пайку малую отстреливать мародеров и нести "новую, справедилую" систему распределения в массы. 😊

При любом БП(исключая вирусную инфекцию межпланетного масштаба ))) )электрический коммуникации будут безвозвратно выведены из строя практически сразу до варианта невосстанавливаемых.

Кто поставлять будет ПРОВИАНТ в ГОРОД?

Обработка полей для получения урожая невозможна больше-без топлива техника не работает!

Брались кредиты межгосударственные,поставка осуществлялась отовсюду,причем в очень больших,серьезных масштабах...

Никак не может существовать ТЕПЕРЕШНИЙ ГОРОД сам по себе

Как сделать так чтобы эффективно сразу исчезло 90% городского населения - ну потом жить на запасенных городом ништяках не соображу.

Ладно,явесьумру,убедили.Но я по прежнему не понимаю ,какой именно П Вы ожидаете.

какой именно П Вы ожидаете.

именно П Вы ожидаете

Как БП вижу только глобальное похолодание

Каким образом - "до варианта невосстанавливаемых" можно вывести из строя коммуникации?

Одновременные движения всех основных литосферных плит со значительным сдвигом относительно друг друга приведет к сильному "тремору" всей плиты. Иными словами, землетрясения по 7-9 баллов будут не в отдельных точках на границе стыка плит, а по всей территории плиты. Полностью будут разрушены все авто и железные дороги, 90% многоэтажного фонда будет в руинах, все ЛЭП выведены из строя, вся канализация и трубы водоснабжения порваны в сотнях мест на территории одного района. Разрушена вся гражданская связь, включая сотовую. Разрушены почти все больницы и нефтеперегонные заводы. Т.е. типа Ташкента или Спитака только на всей территории Земли. Маленький город Ташкент, занимающий мизерную часть территории СССР несколько лет востанавливала вся огромная страна. После глобального землетрясного БП на помощь не придет никто - ни МЧС, ни военные, ни милиция - те кто останутся в живых будут думать только о собственном спасении.
То что ЭТОГО не было последние несколько тысяч лет не дает право думать что ЭТО невозможно. Не так ли?

Агафоныч
ЭТО невозможно. Не так ли?
edit

@Агафоныч

хороший вариант... но больше верю в похолодание. В обоих случаях еда является плюсом.

Knabar
Вот еще мыслишка.
Если при каком нить "Вопиющем нарушении прав и свобод" нам просто не дадут жить в городах какие нить "дружественные" нам контингенты. А производство все похерят. Такой вариант тоже вполне возможен. Тогда будет партизанщина, толкько городская.

Как пример приведу то,что творится сейчас в стране,где проживаю-Латвии.

Производств крупных нет,они все уничтожены.
Сельское хозяйство-тоже практически на нуле.
Природных ресурсов-нет,за исключением выпилки лесов последних,которые на бумаге дают цифры роста национального дохода.

Страна живет практически всем привозным,тратя очередные транши кредитные,увеличивая постоянно размер внешнего долга.

Страна живёт исключительно потому,что идет поток товара отовсюду,за который идет оплата с нашей стороны.Оплата потом-это тоже оплата.

То-же вы думаете,будет с любой страной или городом после БП?
С какой стати?
Кто даст эти кредиты,эти товары,если везде БП?

LAVER
Производств крупных нет,они все уничтожены.

добавил позже http://www.eritenis.lv/about_eRitenis.html

cms2176
... оптимально получить автомат и за пайку малую отстреливать мародеров и нести "новую, справедилую" систему распределения в массы. 😊

лепаяс металургс
северстальлат
рижский судоремонтный завод
лень напрягатся и искать
еще ветряки делали и даже собирают китайские электроавтомобили

Все перечисленные предприятия занимаются транзитом мелким российского,украинского,европейского,сами ничего при этом не выпуская.Слово "мелкий"отражает количество переваленного,там смешные объемы по сравнению,например с 1989-м годом,такие,о которых говорить даже несерьезно,уверяю вас.

К тому-же в нашей стране есть очень много откровенно курьезных случаев использования брендов предприятий.Как конкретный пример могу привести известный широко ранее и выпускавший сахар,и дающий работу огромному количеству колхозников,технике сельской,автортанспортной колонне грузовых авто ранее завод "Елгавас Цурурфабрика"(елгавский сахарный завод).
Так вот сахар этого предприятия в магазинах имеется ,практически в каждом,а самого завода нет.
Он не просто не работает,он снесен до основания-на его месте голая площадка.
Сам видал,как сносили,ездил в это время мимо него на охоту много раз.
Уже три года как.
Сахар покупают где-то за кордоном,перепаковывают в пакеты с фирменным знаком вышеозначенного предприятия.
Вот сам и фокус-покус.
А вы говорите-пистиёж. 😊))).

Стрёмно. Можно самому от мародёров свинец получить или быть избитым в мясо как минимум.

А в городе в какой-то момент и останутся только мародёры и немародёры.
Не факт,что вторые победят.

... но больше верю в похолодание. В обоих случаях еда является плюсом.

Неандертальцев,по последним данным специалистов,сгубило как раз похолодание,оно зажало их так,что им деваться некуда было-море мешало уйти дальше на ЮГ.
Но до того,как совсем погибнуть,они жили в пещерах ещё пару тысячь лет.
Неплохо.

"Так что при рассмотрении "село или город" - село должно быть где-то за Уралом, далеко от Тюмени-Новосиба-Омска-Томска-Иркутска и вообще от Транссиба и БАМа"

Дойдешь?

Не дойду. И почти никто не дойдёт. А там, где дойдут - рассматривать село как убежище от БП-города неправильно. Всю систему надо рассматривать.

На рублёвку нужно ломиться, вчера смотрел передачу, они тож готовятся, там склады со всем что нужно заготовлены... одна незадача оружие у них тож уже заготовлено...

Зачем село так далеко?
Зачем за Урал?
Зачем на Камчатку?

Вы когда -нибудь пробовали человека ловить,который в километре от вас в лесу не хочет быть пойманным и ведёт себя поэтому тихо и спокойно,не делая лишних звуков сильных?

И не поймаете.
Можно очень недалеко от города затаиться так,что вас никогда и никто не найдёт,главное-что-бы вы были на таком расстоянии от него,что-бы пилы вашей и выстре5лов слышно не было....

В 30 км от города- конкретное спокойствие уже будет,когда туда просто не смогут по причине топлива отсутствия добраться посторонние(после БП бензин и соляра быстро закончатся,а до окончания полного будут стоить так дорого,что никто по лесам шастать не будет,а за грибами-ягодами так далеко ходить не будут.
В крайнем случае можно всегда уйти дальше......

А постоянное место дислокации ,конечно,должно быть в 50 -и и более км. от города...........

Нахождение вас неизвестно где на данный момент,в месте,на карте не отмеченном,и проживание там очень полезно-потому,как громилы постБПшного времени будут обшаривать именно отдельно стоящие строения,руководствуясь картами местности.

Почитайте соседнюю тему-как некоторые из таковых к такому морально теперь уже готовятся...

На прочёсывание леса у них ни средств не будет,ни сил,ни желания....
_______________________________________________________________________
Но с хозяином земли надо свой договорок иметь на этот счёт,что-бы не имел к вам претензий потом неожиданно.... но точное местоположение ваше и он знать не должен .....

LAVER
Вы когда -нибудь пробовали человека ловить,который в километре от вас в лесу не хочет быть пойманным и ведёт себя поэтому тихо и спокойно,не делая лишних звуков сильных?

[B][/B]

Гуляющий по охотугодиям (а это все леса практически крупные)с собакой отпущенной с поводка-это человек в Прибалтике,которого называют браконьером.

Да и надо полагать,что всё-же смысла нет искать кого-то неизвестно где по лесам,зная,что у него самого ничего нет за душой,акромя места дислокации и самого леса вокруг,который даёт постоянно пищу?Или думаете есть смысл искать в лесу такого,если в то-же самое время есть сельские жители,у которых все-же в хозяйстве и скотина водится кое-какая,и в амбарчике еда есть на довольно продолжительное время запасённая?
____________________________________________________________________________
Думаю,кстати,что сельских жителей,с выделением защиты и амнистией от уплаты налогов государству,на самом деле в первую очередь возьмут под своё крыло криминальные группировки(как сельские,так и заезжие-городские)-они не дураки сами пахать,а вот взять дань за охрану и спокойствие селян-наверняка придумают.
И селяне -тоже рады будут.....но всяких неорганизованных,илди самостийно организованных специалиств по наездам в то-же самое время будут отстреливать-как собак.а гуляющих по лесам-вместе с собаками.

У собаки нюх не включается после того как хозяин получил лицензию. Он работает всегда.
Видимо все же мало собак.

Зачем и с какой целью будут кто-то засылать обученную собаку с кинологом в леса,и платить ему за это(или он по своей инициативе шарахаться там будет?),если быт человека,живущего после БП в лесу со своей семьёй,даже в специально построенном для этого в лесу убежище и занимающегося охотой и собирательством(ну,возможно,возделыаванием огорода для себя личнои для небольших запасов на зиму)-не предполагает наличия больших ценностей?

Не легче-ли ему(человеку с собакой) столько-же время потратить на поиск грибов в лесу и ягод,зщаготовки на зиму себе еды намного ближе к городу,чем буду находиться я?

ну как сказать. Давайте Вы сейчас же, не дожидаясь БП, попробуете как Вы написали в одной из соседних тем- сбросить груз осточертевших проблем и начать жизнь настоящую 😊 (извиняюсь за неточно приведенную и возможно искаженную цитату) и Вы немедленно на личном примере убедитесь, насколько быстро Вас обнаружат. При этом я пршу Вас учесть насколько сильно возрастет мотивация поиска, ибо голод весьма сильный фактор. И я прошу Вас не обольщаться,- искать будут не только Вас, и собственно говоря не столько Вас. Вам уготована роль приятной неожиданности 😊 В конце концов Вы же на охоте не пройдете мимо боровика, хотя и не для него с ружьем по лесу идете 😊

И я прошу Вас не обольщаться,- искать будут не только Вас, и собственно говоря не столько Вас. Вам уготована роль приятной неожиданности

Лано,фиг с ним,искать возможно кто-то и будет,но это полюбасу не зимой.

А весной уйти дальше можно,туда,где не найдут по причине особой удалённости.....Да,вообще,такие места дальние и удобные для того,что-бы там никто и никогда не появился,заранее присматривать надо,там схроны делать,с запасами,что-бы потом не перетаскивать с места на место кучу всего.....Попользовался,ушёл,пошёл к другому схрону,построил новое жилище....
Свободный рыбак,охотник,строитель-вот главные ПОСТБПШНЫЕ профессии.

...И привидился мне сон страшный. Пришёл Писец Оченьбольшой, и подался люд голодный, но несгибаемый за полса вёрст от города кажного. И организовались чудесатые новые расселения людские, "колечкодеревня" называемые. И заповедовано было ходить людям, там живущим, чрез развалины смрадные, градами бывшие. Токмо окольно, чрез полставёрстные колечки...
...Увидал я чудеса таковые, и помер... от смеха...

LAVER
Гуляющий по охотугодиям (а это все леса практически крупные)с собакой отпущенной с поводка-это человек в Прибалтике,которого называют браконьером.

LAVER
В 30 км от города- конкретное спокойствие уже будет,когда туда просто не смогут по причине топлива отсутствия добраться посторонние(после БП бензин и соляра быстро закончатся

на велосипеде - час езды

Да,час езды,но почему-то в те времена,когда были у людей велосипеды уже в большом количестве-он так далеко за грибами-ягодами не ездили.
Хотя-бы потому,что берегли своего двухколёсного друга....

А в отсутствие деталей,резины,камер велосипедных-и тем более-не поедут далеко.
Отдельные сумасшедшие лисапедисты-не в счёт,

во первых-ваше место дислокации не находится рядом с проезжей для велосипедов дорогой.Оно спрятано правильно и ни каждый грибник даже туда сунется(именно заранее надо примечать такие места труднопроходимые в пределах тех расстояний в лесах вокруг города вашего находящихся,куда двинетесь потом).

во вторых-не будет их так много,что-бы вас там заметить быстро.
В третьих-это будет уже летом,а до него ещё дожить надо,к тому времени можно перебазироваться уже намного дальше,тем более,что определённое количество дичи на месте вы уже выбъете.