Домодедово/взрыв в аэропорту

Пронин

http://top.rbc.ru/incidents/24/01/2011/532797.shtml /на оф сайтен ниченго нет : http://www.domodedovo.ru/ru/main/airindicator/flightnew/

Раритет

Опять проеб..ли. Ни что не ново под луной.
http://www.lenta.ru/news/2011/01/24/twenty/
В зале прилета? Кто и кого так тепло встретил?

Раритет

Опа не понятно, на "ленте" в зале вылетов, на "РБК" в зале прилетов. где же рвануло?

YuriB

Взрыв в "Домодедово". Могут быть десятки погибших и раненых

время публикации: 17:09

Взрыв в московском аэропорту "Домодедово". Как передает "Интерфакс" со ссылкой на следственное управление СК РФ на транспорте, в зоне выдачи багажа в терминале прилета международных рейсов прогремел взрыв в 16 часов 32 минуты.

Источники агентства в медицинских кругах сообщают по меньшей мере о десяти погибших и двадцати раненых. Источник в правоохранительных органах сообщил, что взрывное устройство в аэропорту "Домодедово" мог привести в действие террорист-смертник.

- Милиция проверяет станции метро в Москве и другие места скопления людей для предотвращения терактов

Очевидец сообщил РИА "Новости", что из зоны выведены по крайней мере двое раненых. Точному подсчету погибших мешает сильное задымление в зале прилета.

В аэропорту сильное задымление. Зона прилета закрыта. По громкой связи пока ничего не объявляют, пишут очевидцы в "Твиттере".

Несколько международных рейсов, которые должны были прибыть в ближайший час в аэропорт "Домодедово" задерживаются, передает "Интерфакс". На официальном сайте аэропорта сообщается, что задерживаются рейсы из Китая, Германии, Турции, Вьетнама и Армении. В настоящее время на онлайн-табло не уточняется новое время прибытия рейсов из-за рубежа.

На место происшествия выехала следственно-оперативная группа Московского межрегионального Главного следственного управления на транспорте Следственного комитета Российской Федерации. Для оказания практической помощи в аэропорт направлена группа опытных криминалистов центрального аппарата Следственного комитета Российской Федерации", - говорится в сообщении СК.

Путин проинформирован

Премьер-министру РФ Владимиру Путину доложили о взрыве в аэропорту Домодедово, сообщил пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков, на которого ссылается РИА "Новости". "Путин проводит совещание по развитию банковского сектора. В ходе совещания он был проинформирован", - сказал Песков.

http://www.newsru.com/russia/24jan2011/domodedovo.html

Panzergeneral

это все ....\

Разрешение на строительство

Это что за неизвестная куйня?

IVANBATYLIN

Вот так "отлично" работают наши спецслужбы и правоохранительные органы...
И чем они бл...ь только занимаются на своих рабочих местах ???????????

Cupota

Контролировать пронос ВВ наверное возможно, но кто этим реально занимается? Я думаю каждый может навскидку придумать огромное количество способов произвести терракт.
В то же год когда взорвали московское метро пришлось перед праздником уезжать из Москвы на поезде. Сам с огромной сумкой на плече и сумкой-каталкой и вокруг толпа таких же, на каждой "вокзальной" станции метро куча народу с огромными сумками. В аэропортах тоже человек с багажом норма, взрывчатки можно пронести немеряно.
А учитывая подобные исследования http://yandex.ru/yandsearch?text=N+DTRA-99-M-0407&clid=9582&lr=213 ...

IVANBATYLIN

24.01.2011 17:23 "ИТАР-ТАСС"
Около 20 человек погибли при взрыве в аэропорту "Домодедово"


Около 20 человек погибли при взрыве в аэропорту "Домодедово", сообщил ИТАР-ТАСС источник в правоохранительных органах, уточнив, что взрыв "произошел при выходе из международного зала прилета".

Как сообщила агентству представитель Московского межрегионального Следственного управления на транспорте Следственного комитета РФ Татьяна Морозова, "по поступившей информации, в 16:32 мск произошел взрыв в зале прилетов в "Домодедово". "По предварительным данным, число пострадавших может достигать до 20 человек", - сказала она.

По уточненной информации Минздравсоцразвития РФ, в списках пострадавших 20 человек. На место трагедии выехали несколько бригад Центра медицины катастроф.

Поскольку недалеко от аэропорта расположена больница N83 ФМБА России, эта клиника в первую очередь окажет помощь пострадавшим. "По мере необходимости будут задействованы медицинские учреждения Москвы и Московской области", - сообщили в министерстве.

Очевидцы происшествия утверждают, что сейчас в здании аэропорта наблюдается задымление. "Очень много раненых, помещения заволокло дымом", - сказал собеседник агентства.

На месте работают оперативные службы. Сформирована оперативно-следственная группа, которая выехала к месту происшествия.

UstasAlex

Пронин... оперативно! Интересно. СпасибО!

Врил

Был осуществлен мощный подрыв ....

Пронин

http://guns.allzip.org/topic/103/737484.html - как то связано ? подготовка?

Gwaihir

отмечусь

Winston7

По России ща идет репортаж.

Country Boy

МОСКВА, 24 янв - РИА Новости. Примерно 60 машин скорой помощи направлены в Домодедово, где в международном терминале в понедельник вечером произошел взрыв, сообщила РИА Новости помощник министра здравоохранения и социального развития России София Малявина.

"Первые машины скорой помощи уже прибыли на место. Врачей достаточно", - сказала она.

По словам Малявиной, в общей сложности к аэропорту направлены 56 машин "скорой" с бригадами врачей из ВЦМК "Защита", Федерального медико-биологического агентства (ФМБА), медучреждений Москвы и области.

По словам источника в правоохранительных органах, в понедельник в международном терминале Домодедово в 16.40 прогремел взрыв. По последним данным, погиб 31 человек, 130 пострадали. По факту взрыва возбуждено дело по статье "Теракт".

http://www.rian.ru/society/20110124/325706648.html

polex

пипец, вот так "успешно" работает наша поли, блин пока еще милиция, ФСБ и прочая прочая прочая 😞

Millenium Code

уже видео очевидцев появляются.
http://www.youtube.com/watch?v=BdA9rk_pXQk&sns=tw вот например

Yodli

Мои соболезнования родственникам погибших. Реальная трагедия 😞

Millenium Code

грустно камрады....в очередной раз грустно.
соболезнования родственникам погибших и пострадавшим

Deitar

Как обычно, только все утихло и на тебе. 😞

Surik

за что мы вообще налоги платим, наши мвд фсб и правительство во главе с президентом за что вообще получают деньги, в мирное время на территории государства погибают массово люди, как оценить такую работу властей, соболезную пострадавшим и семьям погибших....

Чертополох

если подумать "а кому это выгодно?", то почему-то первым на ум приходит слово "власть". И уж точно не Кавказу, в который вливают танкерами нефтедоллары.

Shakhal

Теракт в международном аэропорту, с камерами на каждом шагу, милицией, погранцами, рамками металлоискателей и физиономистами из службы безопасности?

Проще было рынок любой взорвать или метро. Но "проще" они не захотели.

Это плевок в лицо.

Людей жалко.

Millenium Code

больше всего понравилось - "Владимир Путин был также проинформирован" и все! ни слова! Медведев совещание, Собянин распоряжение....а тут...проинформировали....тьфу

ДМВ

...

Tricord

Millenium Code
уже видео очевидцев появляются.
http://www.youtube.com/watch?v=BdA9rk_pXQk&sns=tw вот например
и как обычно, люди стоят, снимают на мобильник и никто даже не пытается оказать первую помощь..

ТопающийЁж

и никто даже не пытается оказать первую помощь..
если не умеют, то правильно делают, что не лезут.
Те, кто умеют, как правило, не хватаются за камеры.

JTF2

Я когда эту тему поднимал про то, что все "выживальщики" в первую очередь в качестве подготовке к БП должны пройти подготовку по оказанию первой помощи, мне тут сказали "да ну, мол этим должны заниматься только специалисты, а остальные только могут навредить и ваще!".

Оно и понятно, хомячковому быдлу проще консервы и патроны запасать, чем мозги напрячь.

Раритет

Сейчас опять кипиши будут. Интересно, во всех аэропортах проходишь через рамку на входе, иногда и кинолог с собакой рядом стоит. Как пронесли-то? Если багаж, так там тоже проверки. А пострадают как всегда пассажиры.
... Родственникам соболезнования.

Millenium Code

Tricord
и как обычно, люди стоят, снимают на мобильник и никто даже не пытается оказать первую помощь..

ну судя по картинке, там уже некому оказывать помощь
😞

ТопающийЁж

а остальные только могут навредить и ваще!
Мне как-то раз пришлось навесить люлей одним таким "оказывальщикам". Уж лучше бы на камеру снимали и не мешали.

IVANBATYLIN

Куда мы катимся.... офуеть...

JTF2

У них была сертифицированая подготовка?

rufei

Раритет
во всех аэропортах проходишь через рамку на входе
Да нафига подобного, в большинстве случаев они просто выключена.

------------------
Ф-584370

JTF2

IVANBATYLIN
Куда мы катимся.... офуеть...

Мы туда катимся с 1917 года. Поздравляю с пробуждением.

Tricord

ТопающийЁж
Мне как-то раз пришлось навесить люлей одним таким "оказывальщикам". Уж лучше бы на камеру снимали и не мешали.
ну никто и не говорит что нужно под руку профи лезть.
а из тех кто лежит - совершенно неясно, 200-е или 300-е. \
ладно, это все офф.

штык А

надо говорить кого назначат козлами отпущения???!!!

JTF2

Tricord
ладно, это все офф.

Только не в этой палате. Такие вещи точно надо знать и уметь действовать.

ТопающийЁж

У них была сертифицированая подготовка?
Вас больше сертификат или подготовка волнует?
И какое все это имеет отношение к теме?

Volhv_Rus

http://www.vesti.ru/doc.html?id=422878&tid=87713

Теракт в аэропорту "Домодедово" не повлияет на курс рубля и российскую банковскую систему, полагает председатель Банка России Сергей Игнатьев.

"Я думаю, что ничего не случится ни с рублем, ни с банковской системой", - сказал Игнатьев журналистам. Так он ответил на вопрос, как может повлиять теракт в "Домодедово" на курс рубля, сообщает "Интерфакс".

Игнатьев также отметил, что на совещании по стратегии развития банковского сектора России до 2015 года, в котором принимал участие премьер-министр Владимир Путин, ситуация в аэропорте "Домодедово" не обсуждалась. "На совещании не обсуждалась, в последний момент доложили эту информацию", - сказал он.

Мощность взрывного устройства, сработавшего в аэропорту Домодедово, составила от 5 до 10 килограммов в тротиловом эквиваленте. По предварительной информации Миздравсоцразвития России, жертвами теракта стал 31 человек. По факту происшествия возбуждено уголовное дело по статье 205 Уголовного кодекса России ("террористический акт"). Московская милиция проверяет станции метрополитена и другие места скопления людей с целью предотвращения терактов.


ЭТО ВААЩЕ ВЕРХ ЦИНИЗМА обсуждать курс рубля и банки в связке с такими вещами....

Tricord

JTF2
Только не в этой палате. Такие вещи точно надо знать и уметь действовать.
каждый для себя решает что делать в такой ситуации (сваливать,снимать на камеру, оказывать первую помощь)
а про первую помощь при терактах можно отдельную тему открыть. после лубянк/парка культуры вроде было что то подобное.

JTF2

ТопающийЁж
Вас больше сертификат или подготовка волнует?
И какое все это имеет отношение к теме?

Прямое. Те, кто выдают сертификат обычно заботятся о качестве подготовки. А к теме это имеет отношение по поводу вашего заявления, что "вам де только мешали". На самом деле за этим заявленим скрывается ваше неумение действовать в кризисных ситуациях при наличии большого количества пострадавших. Вместо того, чтобы взять ответсвенность на себя и полный контроль над ситуацией, вы просто распсиховались и стали наезжать на людей которые хотели хоть чем-то помочь.

Типичная российская действительность.

JTF2

Tricord
каждый для себя решает что делать в такой ситуации (сваливать,снимать на камеру, оказывать первую помощь)
а про первую помощь при терактах можно отдельную тему открыть. после лубянк/парка культуры вроде было что то подобное.

Вы, или кто-то из ваших близких (не дай бог конечно) во время такого теракта получили осколочные ранения и истекаете кровью. Вам и тогда тоже пофиг будет?

Joker12

Я в Домодедово давно был.

Товарищи в нашем аэропорту местном, стоят рамки на входе. Там не так что-ли ?

штык А

кгб и мвд являются авторами и соучастниками подобных мероприятий. борьба с тероризмом является коньком одного очень популярного политика, а скоро выборы. надо говорить кого назначат козлами отпущения??? людей жалко, искренние соболезнования.

Carnivorus

rufei
Да нафига подобного, в большинстве случаев они просто выключена.
Или включена. Проходишь через рамку, "дзинь-дзинь", охранник смотрит на тебя и ...спокойно идешь дальше. Что звенело его не интересует (мобильник, кошелек с мелочью, большая связка ключей, металлический фонарь... в сумме дают много металла, но охраннику это просто не интересно)

ТопающийЁж

А к теме это имеет отношение по поводу вашего заявления, что "вам де только мешали". На самом деле за этим заявленим скрывается ваше неумение действовать в кризисных ситуациях при наличии большого количества пострадавших.
А Вы, стало быть, гуру оказания первой помощи при минно-взрывных травмах? Ну просветите нас, как действовать.

На счет моего умения/неумения Вам бы вообще стоило помолчать 😊

Tricord

JTF2
Вы, или кто-то из ваших близких (не дай бог конечно) во время такого теракта получили осколочные ранения и истекаете кровью. Вам и тогда тоже пофиг будет?
странный вопрос, меня удивляет что никто посторонним не оказывает ПП, а Вы про близких/родных спрашиваете 😊
у меня по поводу действия в таких (не дай Бог) ситуациях есть примерный алгоритм действий, но к чему об этом кричать. Нас там не было, к счастью

Lookk

После первой фазы - собственно теракта, начинается главная фаза операции - информационная атака. Сейчас мы наблюдаем в рунете ее развитие. Атака на Росиию, подобная той которая была развернута во время 080808. Большие деньги в это вложены.

Живучий Пчел

30 трупов, 130 раненых
яндекс

Joker12

Ну просветите нас, как действовать.

Лучше вы просветите. Необходимый минимум.

Tricord

JTF2
Вы, или кто-то из ваших близких (не дай бог конечно) во время такого теракта получили осколочные ранения и истекаете кровью. Вам и тогда тоже пофиг будет?
у меня есть продуманные правила, что делать и делать в такой (не дай Бог) ситуации. но это не повод об этом кричать на форуме, ведь нас там не было.
Просто повод задуматься о своей(своих близких) подготовке. и все.

maksyara1

По "Россия 24" только что передали,что таксисты(ПИДОРГИ) опять подняли цены Домодедово-Москва до 20.000 рублей. 😞

Gwaihir

Lookk
После первой фазы - собственно теракта, начинается главная фаза операции - информационная атака. Сейчас мы наблюдаем в рунете ее развитие. Атака на Росиию, подобная той которая была развернута во время 080808. Большие деньги в это вложены.

+много

http://dirty.ru/comments/302834
каменты можно почитать. Очень много встречается "мутин такой, сякой, парламент эдакий, все плохо, и т.д. и т.п."

Начинают истерику раздувать, причем с политическим подтекстом.

Millenium Code

Вот этих реально бы убивал. Трубами по голове. Даже патронов жалко было бы на них. Просто трубой...и чтобы доходил сам на асфальте, или просил коллег подвезти в больницу за 20К рублей.

Gwaihir

maksyara1:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110124184720.shtml

говорят, 25000-30000 руб.


Таурн

IVANBATYLIN
Вот так "отлично" работают наши спецслужбы и правоохранительные органы...
И чем они бл...ь только занимаются на своих рабочих местах ???????????

Они же и взрывают.
Позволю себе втавить цитату Ю.Мухина. К этому автору можно относиться неоднозначно, но конкретно здесь рассуждения вполне логичные:

Победа - это смерть

Мне уже приходилось писать, что наши суды и прокуратура, обюрократившись, полностью перестали служить народу и сформировались в паразитические бюрократические органы на шее населения. Что нужно народам всех стран? Им нужно отсутствие преступлений, но отсутствие преступлений, во-первых, делает ненужными суд и прокуратуру, а, во-вторых, требует от работников суда и прокуратуры ума и трудолюбия. А как много умных людей в наше время попадает в эти органы?

Поэтому нынешняя юстиция, причем во всех "цивилизованных" странах, заявляет, что ее задача - это не отсутствие преступности, а некое "правосудие". Но если вдуматься, то кому это "правосудие" нужно кроме самих юристов? Представьте, что у нас в стране прекрасное "правосудие", но из-за бандитов и убийц на улицу нельзя выйти. И что - нам нужно такую ситуацию считать большим счастьем? Однако именно такая ситуация - это счастье для суда и прокуратуры: море работы, море взяток и т.д.

Кроме этого, под "правосудием" нынешние юристы считают не такое положение, когда наказывают только виновных и ни один невиновный не страдает, а всего лишь исполнение процессуальных, для них чуть ли не ритуальных, законов и правил. В результате преступника освобождают только потому, что полицейский не зачитал ему перед арестом его права, как мы это видим из американских детективов. Но если суд реального преступника освобождает по формальным причинам, то при чем же здесь правосудие?

Однако общие правоохранительные органы, если и поддерживают преступность на высоком уровне, то хотя бы не плодят ее явно, то создаваемые для борьбы с отдельными преступлениями спецслужбы для своего существования прямо совершают преступления против своего народа и государства. Обыватель в это не может поверить из-за своей умственной ограниченности. (Как можно думать, что ФБР и ЦРУ совершают преступления против США? Как можно думать, что ФСБ совершают преступление против России? Это абсурд!) Между тем в это не требуется верить, нужно просто попробовать вообразить себя на месте работника этих спецслужб, попробовать понять в чем их интересы.

Если обратиться к истории, то я могу вспомнить только такой наиболее старый случай инициирования спецслужбой преступлений, с которыми она должна бороться. Описал его русский чиновник П.И. Мельников в своем романе "В лесах", в специальной сноске подчеркнул, что данный случай является фактом.

В 40-х годах XIX столетия Николай I создал спецслужбу по борьбе с конокрадством. А на огромных просторах лесного Заволжья этого преступления не существовало вовсе. Крестьяне там не имели пастухов, лошадей и скот утром выгоняли в леса, а вечером они сами возвращались домой. Для экстренного поиска лошадей им цепляли на шею колокольчики или бубенчики. Скот (коров и овец) воровали, таких воров скота крестьяне называли "волками", и эти "волки" продавали ворованное мясо купцам на солонину для волжских бурлаков. Но лошадей никто и никогда не воровал. Однако, как только в этот район приехал комиссар по борьбе с конокрадством, практически сразу же началось и конокрадство. Эти события настолько четко последовали одно за другим, что у крестьян эти комиссары, а после упразднения комиссаров заменившие их чиновники, получили прочное прозвище "конокрады". Сам Мельников, судя по всему, рассматривает этот случай как анекдот, как случайное совпадение. Ему тоже было трудно поверить в то, что сама спецслужба может инициировать преступление.

Между тем было бы анекдотом, если бы в область с разгулом конокрадства приехал комиссар по борьбе с ним, и конокрадство бы вдруг прекратилось. Вот это бы было необычайно! А то, что оно началось с учреждением спецслужбы, - вот это как раз естественно. Ну поставьте себя на место этот комиссара.

Его назначили в эту область с хорошим жалованием, с квартирными, достаточными для оплаты особняка, с дровяными, кормовыми, с проездными, с представительскими и прочими деньгами. Ему разрешено ездить тройкой и с колокольчиком, а это значит, что не только крестьяне, но и купцы обязаны уступать ему дорогу. Он счастлив. Одно плохо: как минимум один раз в год он должен посылать в Петербург отчет о своей работе. А что в нем писать? "Украдено лошадей - 0, поймано конокрадов - 0, предотвращен ущерб - 0"? Ну и сколько же Петербург будет платить ему деньги взамен такой отчетности? Ведь если воровства лошадей не будет, то через 2-3 года его должность просто упразднят, а назначат ли его на лучшую должность? Должностей мало, а желающих их получить много... Как не вертись, но если ты комиссар по борьбе с конокрадством, то конокрадство в твоей области обязано быть, даже если его тут не было со времен царя Гороха.

Это не значит, что комиссар сам бросился воровать лошадей - зачем? Да и опасно это. Думаю, что он с ознакомительными целями объехал окрестные губернии, а там в каталажках посетил конокрадов, ожидающих суда и кнута, и гордо похвастался перед ними, что он в Заволжье искоренил конокрадство так, что крестьяне своих лошадей вовсе не охраняют. Ну и конокрады съехались в Заволжье, чтобы посмотреть на лошадей пасущихся в ночном без сторожей. А раз конокрадство началось, то и комиссару по борьбе с конокрадством есть теперь о чем написать в отчетах, теперь он за свою судьбу может быть спокоен.

Вот в этом пакостность специализации борьбы с чем-либо. С одной стороны, специализация, как и в любых других отраслях, сулит эффективность. Но с другой стороны, аппарат этой борьбы с победой гибнет сам. А это люди. И этим людям отнюдь не в радость в середине или на склоне карьеры вдруг менять профессию и начинать с азов и с небольшой зарплаты. Поэтому им не до победы в объявленной войне - им важно сохранить себя, а не общество, раз уж у общества хватило ума их специализировать. В этом плане общие полиция или милиция выгодно отличаются от спецслужб. У них работа всегда есть, а при нынешнем мировом падении морали и всегда будет. И если даже какой-нибудь участковый Аниськин искоренит в своей деревне преступность начисто, то его наградят медалью, но должность его не упразднят, поскольку все понимают, что хоть один-то милиционер обязан быть на всякий случай.

ТопающийЁж

Лучше вы просветите. Необходимый минимум.
Уже не могу, увы, JTF2 распял меня за некомпетентность 😊

Millenium Code

камрады...политика конечно запрещена...но...тем не менее, давно известно, что управлять испуганным стадом проще, нежели уверенным в себе. отсюда - кризис, подорожание, инфляция, безработица, теракты.....дальше надо продолжать откуда ноги растут?

JTF2

ТопающийЁж
А Вы, стало быть, гуру оказания первой помощи при минно-взрывных травмах? Ну просветите нас, как действовать.
Во-первых я нигде не говорил, что я самый знающий. У меня есть подготовка по оказанию первой мединской помощи которую я проходил за свой счёт на станции скорой помощи и в арми до этого. А если вас государстов бесплатно не смогло этому научить, то почему я тут должен вам лекции читать? Я не инструктор, у меня таланта преподавательского нет.

На счет моего умения/неумения Вам бы вообще стоило помолчать 😊
С фига ли? Вы гуру?

Shakhal

Пока вы не прекратите сраться в этой теме, я обьявляю целибат.

Joker12

Парни вы простите ,меряться письками не нужно.

Если знаете, как оказать помощь, что-бы не навредить, то просто напишите.

И хорошо бы было, какие-то психологические упражнения, мантры и т.д. узнать. Когда вокруг разорванные люди, надо сохранять спокойствие.

ТопающийЁж

Это вам видно через интернет, что я могу и что я не могу? Ваши бы способности, да при определении террористов в аэропортах...
Сходите к доктору.
Я ни в одном посту не осуждал и не обсуждал Ваши действия. Напротив, Вы первым делом на меня стали наклеивать ярлыки.

Так что выдыхайте и читайте внимательнее 😊

Хотите обсуждать первую помощь - открывайте свою тему или поднимайте старую, благо их много.

smola

Медведев дал распоряжение создать оперативную группу для расследования - а без его распоряжения не создали?
Отправил на место происшествия Собянина и Громова ... Нахрена они там со своими кортежами?
У людей трагедия, а этот клоун пиариться ...

Rev4a

Тем временем сообщают о 35и погибших.. да, москвичи, весело там у вас.. всё жарче и круче становиться.. людей жалко, ни в чём не виновных..

ну а таксисты пздц конечно тоже, слов нет, вот таких взрывать надо..

ТопающийЁж

Если знаете, как оказать помощь, что-бы не навредить, то просто напишите.
Джокер, пишу совершенно без подколок и ёрничества.
Учится оказывать помошь по сообщениям на форуме - зло. Надо идти на реальные курсы. Где покажут как накладывать повязки, делать инъекции, швы/стяжки накладывать. По прочтению инструкций этому не научиться.
Ищите курсы при нормальных медицинских учреждениях. Есть хорошие курсы МЧС, но, напрмиер, в Питере на них запись уже только на осень. Можно там же коммерческие. Стоят дорого, но учат нормально.

Всякие коммерческие конторы типа "учим всему на свете от личностного роста до игры на балалайке" лучше сразу в пень.

Shakhal

Сейчас дочка вернулась с работы. В метро полно ментов с собаками. По дороге от метро до дома (200 м) - два отхераченных в мясо калмыка лежат в сугробе. Рядом - стоит мент с собакой.

Joker12

Джокер, пишу совершенно без подколок и ёрничества.
Учится оказывать помошь по сообщениям на форуме - зло. Надо идти на реальные курсы. Где покажут как накладывать повязки, делать инъекции, швы/стяжки накладывать. По прочтению инструкций этому не научиться.
Ищите курсы при нормальных медицинских учреждениях. Есть хорошие курсы МЧС, но, напрмиер, в Питере на них запись уже только на осень. Можно там же коммерческие. Стоят дорого, но учат нормально.

Спасибо вам. Я тоже серьезно. Пойду.

С-300ПМУ

Мои соболезнования.

От комментариев воздержусь.
Да вы и так все знаете - о молодых "успешных" капитанах-майорах на инфинити.
И во что эти инфинити потом народу обходятся.
Тысячу раз писал уже.
Сейчас воздержусь.

Скорблю, в общем.

Gin_tonick

весело у нас тут. если бомба была в чемодане, то могла бы и в самолете рваниуть, дурной пример с посылками уже был...

С-300ПМУ

ТопающийЁж
Где покажут как накладывать повязки, делать инъекции, швы/стяжки накладывать.

По-моему, вы усложняете.
Я понимаю, когда говорят, что при БП тру-выживальщик должен уметь сам ногу ампутировать или пули из кости достать, почку пересадить. (ПМСМ, это непродуктивный пустопорожний треп, но его логика мне понятна - мол, все уметь самому).
Но в ситуациях нашего реального времени в рамках первой помощи всего этого не надо.
Как правило, достаточно додержать потерпевшего до приезда СМП и объяснить им, что произошло.
Все.
В разбитом зале аэропорта, при наличии нормальной медслужбы нет потребности рискуя жизнью человека накладывать ему в пыли швы или вправлять осколки кости без наркоза.
Я не думаю, что это должно входить в медминимум рядового человека (пусть даже и с нашего форума).

ТопающийЁж

По-моему, вы усложняете.
возможно
В разбитом зале аэропорта, при наличии нормальной медслужбы нет потребности рискуя жизнью человека накладывать ему в пыли швы или вправлять осколки кости без наркоза
Вот на курсах и объяснят что и когда делать, а что не стоит.

Я, например, тож не брошусь делать закрытый массаж сердца, если подозреваю, что это может навредить.

Но, например, вводить внутривенно противошоковое меня учили. Если со мной моя аптечка, а это бывает, то 2-3 дозы у меня есть. В этом случае, шансы додержать потерпевшего несколько выше 😛

На этом свой флуд на тему оказания помощи заканчиваю.

Beowulf

Tricord
и как обычно, люди стоят, снимают на мобильник и никто даже не пытается оказать первую помощь..

Правильные террористы ставят по крайней мере две мины, одну с задержкой, как раз чтобы вторым взрывом вынести тех кто пытается оказывать помощь или снимает, или так - поглазеть пришел.

Сомнений в том что через некоторое время место будет оцеплено и из зоны аэропорта постараются не выпустить никого, и не выпустят до тех пор, пока не опросят - тоже никаких. А то и соскобы возьмут на предмет частиц ВВ на коже рук.

grajdanskiy

ТопающийЁж
Я, например, тож не брошусь делать закрытый массаж сердца, если подозреваю, что это может навредить.
+1

Что в таком случае можно сделать без бригады СМП:
- СЛР
- остановка кровотечений и поддержание стабильного состояния противошоковыми если есть в наличии с собой (думаю, один из миллиона и имеет, но шанс невелик)
- констатация смерти

Все остальное требует серьезных навыков травматологии, особенностей осколочно-взрывных травм и прочего, что на курсах не преподают. Также будет нужен немалый запас медикаментов и оборудования, то есть минимум СП.
Короче, если не уверены что вы НЕ НАВРЕДИТЕ - не лезьте.

Людей жалко, соболезную. Со многим из вышенаписанного согласен, очередной раз вогнать население в страх - как раз к выборам.

Joker12

Я понял, нет там никаких рамок на входе и рентгена.
Судя по отмазкам в телевизоре.

YuriB

Gin_tonick
весело у нас тут. если бомба была в чемодане, то могла бы и в самолете рваниуть, дурной пример с посылками уже был...
Очевидец рассказывал что в зал вбежал мужик с криком "Вы все умрете!"
И сразу взрыв

С-300ПМУ

ТопающийЁж
Но, например, вводить внутривенно противошоковое меня учили. Если со мной моя аптечка, а это бывает, то 2-3 дозы у меня есть. В этом случае, шансы додержать потерпевшего несколько выше

Ну тогда вы уже не просто человек, а в какой-то мере врач-специалист. Это, по-моему, уже немного не та ипостась.
Ладно. Продолжим в какой-нить специальной теме.

U_L_A

Скорблю.

По таксистам, если бы возникла ситуация: - открываю дверь, говорю до Москвы, спрашиваю сколько? Он отвечает - 20косарей.

И единственная моя реакция возможная - это в морду гниде дать, и допинать ещё как следует.

Бомба же вполне могла рвануть и в самолёте, но тут скорее был расчёт - чтобы больше народа угрохать.

Сколько раз я сама заходила в аэропорт и "пищала".. Пропускали спокойно...
Меня на детскую ёлку пропустили с огроменным златоустовским ножиком в сумке.

Хватит мерятся яйцами про первую помощь.
Люди погибли, сотни жизней искалечены.
А они тут про первую помощь.

Постыдитесь, это даже хуже чем циничное обсуждение курса рубля.

Beowulf

Joker12
Я понял, нет там никаких рамок на входе и рентгена.
Судя по отмазкам в телевизоре.

Это для честных людей - все эти рамки, рентгены. Нечестные платят и проходят мимо рамок.

Beowulf

U_L_A
Постыдитесь, это даже хуже чем циничное обсуждение курса рубля.

Ну теперь-то какая разница что обсуждать, ну человек 20 еще коньки отбросит в больнице, для них уже обсуждением ничего не изменишь.

ploskyi

.

Serge72

Joker12
Я понял, нет там никаких рамок на входе и рентгена.
Судя по отмазкам в телевизоре.
Есть.
Просто они не работали, их не включали.
Наши доблестные СМ с ручными металлодетекторами благополучно спали стоя, отслеживаю визуально ЛКН и китайцев.
И вот результат.

Туристег

как всё бесит!! твари-таксисты, которых вешать надо.
деловитые рожи кремляди, раздающей поручения. Типа кто из сладкой парочки огперативнее контролирует ситуацию. Товарищ, лично отметившийся на тушениии пожаров отправил бабу возглавляющую минздрав лично навестить пострадавших в больнице. Как всё это надоело. Взять что взрыв на Лубянке , что сейчас.... Жалко людей ставших жертвами игр каких-то уродов... Хотя почему каких-то? все их прекрасно знают.

SWOTL

Интересно, к чему приведёт сей теракт в ближайшем и отдалённом будущем?
Новые санкции, закручивание гаек, отсавки "прошляпивших", запрет травмата? А может он подставной?

j_o_i_n_t

SWOTL
А может он подставной?
ну вова пришел на взрывах домов..теперь пора диме пиариться.
к чему приведет пока не понял..

Velesferum

Проеб*ли, проебщики, ладно хоть не портативный ранцевый Я3 был.

amon

.

mephisto-nv

Интересно, к чему приведёт сей теракт в ближайшем и отдалённом будущем?
Новые санкции, закручивание гаек, отсавки "прошляпивших", запрет травмата? А может он подставной?
запуганным народом легче управлять. будет все - закручивание гаек, борьба с террористами в прямом эфире в исполнении первых лиц государства. победные песни борцов с проклятыми моджахедами.
а на заднем плане, незаметненько так, пройдет повышение цен на все. попил бабла на национальных программах. ювенальная юстиция. и прочие прелести современности.
а мы с вами будем в ножки кланяться за чудесное избавление от страшной бородатой угрозы, выбирать тех кого скажут. отдавать последние деньги в магазине за кусок хлеба. и молчать.

Чертополох

как движуха против едрочеров, так теракты. Апрельские недовольства - и сразу метро, "манежка" и волнения против власти оборачиваются Домодедовым. Все мое имхо, я не гражданин и не житель РФ, так что за экскремизм не упекут. Только как-то все синхронно это...

Mikolka

SWOTL
Интересно, к чему приведёт сей теракт в ближайшем и отдалённом будущем?
Новые санкции, закручивание гаек, отсавки "прошляпивших", запрет травмата? А может он подставной?
ИМХО, к смене хозяев аэропорта.
Слишком часто там всякие ужасы происходят в последнее время, чтобы быть случайностью.

Roman Prag

Даже слов нет. Власть... И ведь похоже на то, что они действительно не врубаются, что все больше людей после подобного люто ненавидит именно их, а не каких-то террористов.
Действительно, до чего дошло - сделают "бум", и под шумок ченить провернут. Мерзость.
Людей жалко.

Beowulf

http://www.ntv.ru/novosti/15010/

Владимир Жириновский:
: вспомните, Геннадий Николаевич, Вы нам в понедельник сказали, что дом в Волгодонске взорван за три дня до взрыва. Это же можно как провокацию расценивать. Если Госдума знает, что дом уже взорван якобы в понедельник, а его взрывают в четверг, и в это время мы с вами занимаемся другими делами: .


Геннадий Селезнев:
«Владимир Вольфович, нас с вами все должно интересовать. Там где царит беззаконие, мы должны вмешиваться. Я понял позицию фракции».

Через месяц на канале НТВ вышла программа «Независимое расследование». И вновь речь зашла о записке.

Алексей Мирофанов:
«Это было за четыре дня до взрыва в Волгодонске. Это есть в стенограмме Государственной Думы. Это не просто так, это не встреча в кулуарах, факт известен Вам: .

Александр Зданович:
"Абсолютно неизвестен. Я полагаю, что если и имел место, то произошла какая-то ошибка, может быть при составлении стенограммы. Потому что в распоряжении ФСБ такой информации не было"».

Нет ответа на поставленный вопрос и по сей день. Кто же передал записку в секретариат Госдумы?

Владимир Жириновский:
«По Волгодонску мы поднимаем вопрос. Но нам не дали возможности разобраться, почему Селезнев знает за три дня до взрыва. Значит, это не был теракт. Была продуманная операция, но никто ничего не делает».

Вопрос:
«А чем вы объясняете нежелание расследовать это событие»?

Ответ:
«Потому что будет ясно, что Селезнев входит в группу тех, кто замешан в провоцировании терактов в нашей стране».

К сожалению, до Геннадия Селезнева не удалось дозвониться. Он сейчас в Марокко, телефоны молчат. А в пресс-службах ФСБ просто отказались комментировать эту ситуацию.

Roman Prag

Если еще не существует подпольная версия 151 палаты, то ей пора появиться, чтобы уже начать обсуждать реальность.

Velesferum

Важно не то кто конкретно виноват, а то что опять люди погибли. / Таксисты, падаль, поди каркающие, до 20тыров цены взвинтили.

Раритет

Поперли СМС типа "МАМА скинь срочно денег на номер: я в аэропорту"
источник http://dirty.ru/comments/302834
Эх люди, люди....

Змеюка

ТопающийЁж
первой помощи при минно-взрывных травмах?
На счет моего умения/неумения Вам бы вообще стоило помолчать 😊
А кроме перешучивания, может кто-то, кто компетентен, хоть что-то расскажет, конечно курсы это хорошо, но не у всех на них есть время, а от беды никто не защищен. Наверно любому из здесь присутствующих пригодятся хоть какие-то знания об оказании доврачебной помощи при минно-взрывных травмах, чем никаких совсем.
Мало ли, вдруг жизнь повернется ...опой ;(
Рвануть не только аэропорт может.

ижевск

"До примерно 19.30 мск билеты на экспресс продавались по обычной цене в 300 рублей, затем проезд был объявлен бесплатным в связи с терактом в «Домодедово»." http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/180057/

Unforgiven

Volhv_Rus
http://www.vesti.ru/doc.html?id=422878&tid=87713

Теракт в аэропорту "Домодедово" не повлияет на курс рубля и российскую банковскую систему, полагает председатель Банка России Сергей Игнатьев.

Кто о чём, а вшивый о бане...

doctormrak

По поводу минно-взрывных ранений: почитайте мед.литературу по реаниматологии,медицинской сортировке,знать хотя бы азбуку Сафара( А,B,С), поискать инфу по наложению жгутов( венозных, артериальных) Помните главный принцип- НЕ НАВРЕДИ!!! И ПРЕЖДЕ ВСЕГО НУЖНА ПРАКТИКА, а не только теория...

Beowulf

Глава комитета Госдумы по безопасности Владимир Васильев заявил, что депутаты активизируют работу над "антитеррористическим" законодательством. В частности, по его словам, будет продолжена активная работа по подготовке ко второму чтению правительственного законопроекта об уровнях террористической опасности.

"Принятие предлагаемых изменений позволит ввести в России систему уровней террористической опасности по аналогии с европейской, что, в свою очередь, позволит оперативно и адекватно реагировать на подобные ситуации", - отметил В. Васильев. Он также добавил, что в рамках рассмотрения Госдумой президентского законопроекта о полиции в него было введено дополнительное положение в части наделения полиции полномочиями по обеспечению общественной безопасности.

"Все эти законодательные меры, а также те, которые нам еще только предстоит рассмотреть, позволят создать эффективную систему противодействия терроризму, ведь, как известно, меры безопасности не могут быть чрезвычайными", - отметил депутат.

Beowulf

Федеральная служба по надзору в сфере транспорта (Ространснадзор) требует обеспечить стопроцентный досмотр пассажиров, посетителей, их ручной клади и багажа при входах в аэровокзальные комплексы аэропортов.

Короче как обычно, сначала 35-50 граждан поимеют террористы, потом несколько миллионов граждан поимеют власти.

Astral2005

Когда взорвали метро, множество желающих не смогло доехать до места из-за его остановки, спрос на такси резко вырос, цены поднялись. А сейчас то что? Вместо самоелетов они ездят что-ли? Ну взвитили до 20к, ну и хер с ними, кто поедет за такую цену.

Unforgiven

maksyara1
По "Россия 24" только что передали,что таксисты(ПИДОРГИ) опять подняли цены Домодедово-Москва до 20.000 рублей. 😞

Баранку им в зад, вставлять поперёк и так же вынимать, до наступления оргазма. Доводилось попадать и в ЧС, и в сложные метеоуловия, а ехать срочно надо, и просто в ситуацию, когда не уехать, но был с ребёнком. Не то, что денег не заломили, а сообще ни копейки не взяли. Нормальные, русские мужики, вояки и менты, спасибо им за это.

Чертополох

покрышки таким вскрывать на месте...

9par

сегодня поранился ребёнок, с половины четвёртого звонили в скорую
линия не работала набирал с двух телефонов в три захода
ждал
12 минут под слова "мы обязательно вам ответим "
не верю что бы в москве на тот момент были заняты все операторы,
взрыв в 16-32
значит линию должны были открыть после
значит либо частично глушили, что бы потом резко открыть, и что бы побольше машин скорой помощи было не задействовано и по указу все пустыми рванули в аэропорт
других мыслей на этот счёт нет
все были готовы
сценарий разыгран

по поводу "терракта" много мыслей которые сходятся с уже отметившимися тут
таксисты - да надо было в пятером в его машину садится и уезжать,
но все хотят на личном такси - ну тогда башляйте

Manstopper

Roman Prag
Если еще не существует подпольная версия 151 палаты, то ей пора появиться, чтобы уже начать обсуждать реальность.

freenet

Сириус Кондор

Вот такое предположение.
1. Место взрыва неправильное. Террорист сумел в Москве нацепить на себя от 5 до 10 кг в тротиловом эквиваленте, поехал взрывать зал прилета в ДМД. По пути, ИМХО могут быть намного более привлекательные для теракта места (тот же экспресс, при посадке на который никого не досматривают(( ни на Павелецкой ни в аэропорту).
2. По свидетельствам очевидцев (по прямым эфирам на радио), долго досматривался рейс из Душанбе. Мог быть и любой другой рейс.
3.После взрыва, (безо всякого досмотра, опять же свидетельства очевидцев по радио) ожидающих прохода таможни эвакуировали через служебный выход, так-же были сообщения, что работники ДМД разобрали кирпичную стенку для эвакуации пострадавших.. В момент хаоса можно было пронести всё что угодно.
Детективов и приключенческую литературу уже лет пять я не читаю. Цинично, конечно, но смысла взрывать встречающих пассажиров я не вижу((

SWOTL

Кстати, да, прозвучала тут мысль что сие действо есть отвлекающий манёвр. Отвлечь от массовых волнений, роста цен и пр.

MooseHead

Сириус Кондор
1. Место взрыва неправильное. Террорист сумел в Москве нацепить на себя от 5 до 10 кг в тротиловом эквиваленте, поехал взрывать зал прилета в ДМД. По пути, ИМХО могут быть намного более привлекательные для теракта места (тот же экспресс, при посадке на который никого не досматривают(( ни на Павелецкой ни в аэропорту).
почему в Москве, а не в Домодедово? В ту зону где произошел взрыв вход свободный, там тоже не досматривают.
А экспресс взрывать совсем неинтересно.. Ущерб не тот.

MooseHead

SWOTL
Кстати, да, прозвучала тут мысль что сие действо есть отвлекающий манёвр. Отвлечь от массовых волнений, роста цен и пр.
а мне вот интересно кого и каким образом это отвлечет??? Вы на свою реакцию посмотрите.. только злость и совсем не на террористов. Остальное население не сильно глупее.

Kazbich

По опыту отправки летом жены с подругой через Домодедово летом прошлого года (в Тбилиси, транзитом через Ереван) - судя по всему, в "багажной" клади можно было провезти даже ПК со снятым стволом и отвинченым прикладом, главное чтоб ствол из сумки наружу не торчал. Вход в сам аэропорт - рамки есть, нифига не влключены. Встречал обратно, уже из Внуков. Рамки на входе в помещение аэропорта есть, есть даже рентгеновские аппараты под сумки (именно на входе), никого из СМ или охраны аэропорта в наличии не наблюдалось. Ждали рейс вместе с мужем подруги жены более трёх часов, через эти входы-выходы (разные) болтались на улицу покурить минимум раз десять.

Безоболочечное через рамки могли бы пронести. С поражающими элементами - вряд ли. Если бы эти рамки были включены и хоть кто-нибудь процесс входа контролировал.

В остальном - извиняюсь за откровенный цинизм, но пока взрыв выгоден двум "социальным группам" (не разжигаю):
1. Журналистам и телерепортёрам.
2. Таксистской "мафии" из Домодедовского аэропорта.

Beowulf

MooseHead
а мне вот интересно кого и каким образом это отвлечет??? Вы на свою реакцию посмотрите.. только злость и совсем не на террористов. Остальное население не сильно глупее.

А Вы завсегда что-то новое пробуете или больше доверяете проверенным на практике решениям?

ИЖ-79-9Т

IVANBATYLIN
Вот так "отлично" работают наши спецслужбы и правоохранительные органы...
И чем они бл...ь только занимаются на своих рабочих местах ???????????

нацболов 17-и летних ловят

miranda16

Kazbich
в "багажной" клади можно было провезти даже ПК со снятым стволом и отвинченым прикладом
По роду прошлой работы часто бывал (да и сейчас такое случается) в различных образовательных учреждениях (школы, дет сады) и нёс с собой немалую сумку инструментов и всяких тестировочных железок. Не был досмотрен ни разу. Почти никогда даж не спрашивают кто и куда идёшь. Т.е. в любой момент можно пронести чего хошь до 20 кг весом.
На работе чуть сложнее - охрана досматривает сумки. Но ежели обвешаться пластичным вв - хрен найдут. А объект стратегический - ТЭЦ - на нас висит химкомбинат, НПЗ и город.
Пыс: реакция на взрыв не только на ганзе такая... пошукал по коментам на десятке сайтов - 95% народу мягко говоря готовы рвать едорасов.

Сириус Кондор

Если бы прверяли на рамках и рентгенах, то взорвалось бы там. В Тушино там тоже террористка не дошла до массового мероприятия.
ИМХО, если террорист начиненный взрывчаткой дошел до места таракта, то вся работа спецслужб провалились. Такие вещи надо предотвращать. Понятно что сложно, агентуры нет, новую набрать нереально.

Gammapolis

Надо полагать, что к организации взрыва не признается никто, хотя по "правилам этикета" о таких вещах сразу заявляют.
Но тогда эффект получился бы отрицательный - народный гнев обрёл бы супостата конкретной национальности и понеслась бы душа в рай и было бы совсем не страшно...

Но в случае, если никто на себя ответственность не возьмёт, страх неизвестности, при абсолютно противоречивых версиях СМИ, "задраит людям мозги" ,а по прошествии некоторого времени всё опять устаканится и никто не заметит, как опять затянули гайки.

Я до сих пор не могу понять, как отмена выборов губернаторов могла способствовать борьбе с терроризмом?А ведь это преподнеслось именно так и имено после теракта.

miranda16

По моему личному мнению стоит между "Борьбой-с-терроризмом" и "охотой на ведьм" поставить знак равно. Та же абсурдная вакханалия - под этот соус списывается ЛЮБАЯ херня.

Сириус Кондор

miranda16
По роду прошлой работы часто бывал (да и сейчас такое случается) в различных образовательных учреждениях (школы, дет сады) и нёс с собой немалую сумку инструментов и всяких тестировочных железок. Не был досмотрен ни разу.
Ну это где как. Я в школу к ребенку не могу зайти без личного разрешения классной или директора школы. Возмущаюсь конечно, но в принципе позицию охранника считаю правильной. И детей из школы до окончания урокоы не выпускают без записки от учителя.

Beowulf

Сириус Кондор
Если бы прверяли на рамках и рентгенах, то взорвалось бы там. В Тушино там тоже террористка не дошла до массового мероприятия.
ИМХО, если террорист начиненный взрывчаткой дошел до места таракта, то вся работа спецслужб провалились. Такие вещи надо предотвращать. Понятно что сложно, агентуры нет, новую набрать нереально.

+1 любые рентгены не имеют смысла, потому что всегда легко найти скопление людей там где рамок нет.

штык А

кгб расширяет свои полномочия, менты опять в жопе... информация к размышлению...

miranda16

Beowulf
любые рентгены не имеют смысла
т.к. ВУ вполне может не содержать ни грамма металла. Но при этом быть и с оболочкой и с ГПЭ.

Doctor_D

+1 любые рентгены не имеют смысла, потому что всегда легко найти скопление людей там где рамок нет.
А уж какие толпы собирались в аэропортах *перед* рентгеном/рамкой на входе в аэропорт... Террористу даже легче- далеко ходить не нужно.

Сириус Кондор

штык А
кгб расширяет свои полномочия, менты опять в жопе... информация к размышлению...
Ну у нас то пока ФСБ.. а где менты.. так тут поспорить не могу.. я на ганзу вышел не так давно, решил заняться охотой, а так же самообороной, изучил всё, на что хватило сил в законодательстве об оружии.. я просто офигел.. беспредел.. и кого? ЛРРо ошников(((
А про милицию в ДМД отдельная песня, по личному опыту.. Там рулят только деньги.

Barsick

Сириус Кондор
Ну это где как. Я в школу к ребенку не могу зайти без личного разрешения классной или директора школы. Возмущаюсь конечно, но в принципе позицию охранника считаю правильной. И детей из школы до окончания урокоы не выпускают без записки от учителя.

У меня в школе ситуация ровно такая же. Если бы Саша Кондор не уехал в 2010 в Мск - я бы подумал что у нас дети ходят в один класс 😊

Beowulf

miranda16
т.к. ВУ вполне может не содержать ни грамма металла. Но при этом быть и с оболочкой и с ГПЭ.

И собрать его могут на месте. И вообще чтобы поубивать 30-50 человек взрывать ничего не обязательно, Евсюков с одним ПМ эффектно справлялся, стормозил только.

ally

В прошлый раз (когда света не было) мы были как раз в Домодедово. Прилетели Трансаэро из Бангкока. Рейс задержали на 6 часов в Бангкоке (борт в Бангкок вылетел не из Домодедово, а из Шереметьево - перевозили пассажиров), потом 2 часа просидели в самолете в Домодедово(объяснили - что не хватает людей обработать багаж, погранцов и таможенников).
Так вот - пока сидели в Бангкоке слушали новости телевизионщиков о том - что таксисты подняли прайс в 10 раз.

В Домодедово таксисты (русские, кстати) просили обычную цену. Я как раз спросил - про х10 кратный прайс. Таксер сказал - 3.14здеж. Один клоун вякнул - во всех каналах показали...

Вход в зал прилета там свободный (как во многих аэропортах) Рамки, конечно есть, но можно было спокойно мимо пройти.

gwathedhel

Ну это где как. Я в школу к ребенку не могу зайти без личного разрешения классной или директора школы. Возмущаюсь конечно, но в принципе позицию охранника считаю правильной. И детей из школы до окончания урокоы не выпускают без записки от учителя.
Извините конечно, но стоит зайти в школу 4м вооруженным людям, и этими записками можно будет подтереться. =( это все лишь видимость безопасности и контроля, как и в аэропортах. Не стоит в это верить всерьез.

laleksss

Народ! Ну чего вы как дети покупаетесь на вброс про таксистов?! Аэроэкспресс работал на выезд БЕСПЛАТНО, об этом передавали по громкой. Служба такси домодедово работала в том же режиме что и всегда -2500р. ОГРОМНОЕ число волонтеров, которые просто поехали туда вывозить людей, опять же бесплатно + журналисты захватывали тех, кто просил.

Неужели не видно что нами манипулируют?

Так же стоит подумать о тех, кому это выгодно - я почему-то более чем уверен, что ответственность на себя не возьмет никто из известных группировок. И вспомните о том, что с начала 90х у нас было 2 чеченских войны, где гибли наши ребята (и их тоже) но терроризма как такового не было. А в 99 и позже понеслось...

У меня почему-то это ассоциируется с "Курском" утонувшим из-за взрыва учебной (!!!) торпеды.
Моя мама 10 лет, если не больше, прослужила на ТТБ (торпедно-технической базе) в учебной торпеде просто нечему взрываться - там двигатель на углекислом газе и поплавок вместо боеголовки. Но вся страна поверила в этот бред.

Людей жалко очень.

Сириус Кондор

Еще раз. Для мониторящих (по некоторым сообщениям в других темах)
Если террорист вышел из места своего обитания со снаряженным взрывным устройством, то всё.. аллес... что бы вы не говорили потом, какие бы штабы не создавали, как бы гарант ни говорил.. усилить и углубить... Сегодня в 16.32 мск жизней ушло намного больше чем от применения газового оружия с возможностью использования травматических патронов....
Грустно.. На guns.ru слабонервных нет, я думаю..
http://ax5.livejournal.com/46620.html

FaceGrabber

Нереально проверить всех входящих в аэропорт.Формальные рамки на входе,типа зазвенела а охраннику пофиг,они для другого-они шахидов отпугивают.Кроме шуток,израильская система-не пойдёт шахид даже через такую рамку.Так же как не пойдёт туда где много ментов/полицейских.Курсантики в метро над которыми все смеются они для этого,как раз.

Millenium Code

Камрады может я не в курсе...но по-моему безоболочечное рамкой не определишь...поправьте если я не прав

Клавишег

Millenium Code
но по-моему безоболочечное рамкой не определишь.
сейчас по РОССИЯ 24 сказали что начинка была - болты, гайки, шарики.

Сириус Кондор

FaceGrabber
Курсантики в метро над которыми все смеются они для этого,как раз.
В метро ВВшники срочники из дивизии железного феликса дежурят необученные, законов не знающие, к сожалению.. курсантиков я там только возвращаюшихся домой видел.
Millenium Code
Камрады может я не в курсе...но по-моему безоболочечное рамкой не определишь...поправьте если я не прав
Не определишь.. его надо в порядке оперативной работы определять, ИМХО.. в процессе закупки ингридиентов, подготовки акции.. а то после нового года кто-то взорвался где-то в москве, .. бла бла бла.. все бухие после нового года.. общественность и не заметила

VeIesferum

Сириус Кондор, после "манежки" в метро курсанты дежурили.

михон

Сириус Кондор
В метро ВВшники срочники из дивизии железного феликса
куй. ВВшники, срочники, но не из ОДОН. У них эмблемы московского округа, а не пантера. Это милицейские части ВВ, которых было по полку на каждый округ Москвы, как сейчас не знаю

ally

Еще вспомнил - что 13 сентября 2001 года когда по всем каналам крутили юесей андер атак, мы вылетали из Амстердама. Все рейсы задержали, ввели личный досмотр всех. Очереди на таможенный контроль по 4 часа. Весь зал вылета забит битком. (А Схипхолл - это аэропорт побольше). Прямо за нами 10 человек арабов стали кружком, обнялись и стали молится, а один стал снимать на камеру. Мне было стремно (а всем пофиг) но я решил - чему быть того не миновать..

Всех разували, снимали ремни и отнимали пилочки для ногтей. Передо мной на рамке детектора задержали пожилого немца и отобрали у него швейцарский ножик-брелок, вызвали старшего офицера и стали полоскать ему мозги. И тут я вижу на экране сканера свой рюкзак и в нем мачете. О котором я совершенно забыл. Здоровый такой ножик засунутый в палатку (мы возвращались из путешествия по Европе). Ну, думаю - приехали.
Дык вот - офицер досмотра просто не обратил на него внимания. Не мог видимо предположить - что в такой ситуации кто-то будет брать в салон самолета ножик ТАКОГО размера...

Так вот - при желании думаю можно куда угодно пронести сколько угодно взрывчатки.

Сириус Кондор

михон
куй. ВВшники, срочники, но не из ОДОН. У них эмблемы московского округа, а не пантера. Это милицейские части ВВ, которых было по полку на каждый округ Москвы, как сейчас не знаю
Спорить не буду... я видел пацанов в одежке, вряд ли выданной профессиональным СМ, эмблем разглядывать мне причин небыло.. После манежки в метро космонавтов (в шлемах, в разгрузках) было столько же или чуть меньше чем пассажиров)))))) но к теме о взрыве в ДМД это имеет небольшое отношение.. значит флуд?
VeIesferum
Сириус Кондор, после "манежки" в метро курсанты дежурили.
исчо - я в понедельник их (ВВшников) видел.. курсантов не встретил, но может быть, они были... я не видел...но они были там)) на погонах вроде буковка К должна стоять? А курсанты разве небыли выведены из рядов МВД в связи с сокращением?
а вообще.. ИМХО тот флэшмоб который для Милиции разыгрывали, типа мы будем на манежке, её оцепляют и тд... а там никого нет. печально.. но это в данной теме - ИМХО -флуд

Майор

И вспомните о том, что с начала 90х у нас было 2 чеченских войны, где гибли наши ребята (и их тоже) но терроризма как такового не было. А в 99 и позже понеслось...

"Эльфиек не хватает на всех".
Кое кому в Чечне падают Ролл Ройсы кабрио, часы за 280 000 у.е и слитки золота дарит по 5 кг, но на всех дани на хвататет.
Оттертые от котла требуют себе долю.

В большом городе с массовыми людским потоками исключить теракты не возможно в прицнипе.
Никак.
Разве что
1. полное замалчивание во всех масс медиа (с уголовны сроком для любого написавшего про теракт) -нету паблисти, нет смысла в теракте. там весь упор на псих. эффект.
2. Всеобщее стукачество всех про всех - в духе тридцатых годов.

Можно еще пробовать технический контроль "большой брат" но пока не особо - самая высокая концентрация в Лондоне (более 8 миллионов постоянно действующих видеокамер + все остальное, системы автоматического распознавания по образом (уже не раз терров так в Лондоне вылавливали) + аналоги "Эшалона" - но полностью спасти Лондон от терактов это не смогло.


михон

laleksss
вспомните о том, что с начала 90х у нас было 2 чеченских войны, где гибли наши ребята (и их тоже) но терроризма как такового не было. А в 99 и позже понеслось...
был. 92-93 тогда ещё малоизвестный Басаев захватывал вертолёты с человеческими жертвами. 1995 - Буддёновск. Плюс пассажирские самолёты чехи брали. Гугл в помощь, если память коротка.
А, блин, возраст в профайле только сейчас увидел. Ну тогда точно гугл в помощь.

70726F726F6B

Майор
В большом городе с массовыми людским потоками исключить теракты не возможно в прицнипе.
можно, но сложно
поголовная чипизация, подумал о теракте, получи разряд в мозг
и санитары уже выехали, чтоб психику стабилизировать, чтоб не думал тут...

MooseHead

Beowulf
А Вы завсегда что-то новое пробуете или больше доверяете проверенным на практике решениям?
Вы знаете, я занимаюсь рекламой. И у нас "проверенные на практике решения" работают очень ограниченное количество раз.
поэтому я и считаю идеи о том что взрывами власть пытается отвлечь народонаселение от чего-то, к примеру, повышения цен - несусветной глупостью. Потому что для подавляющего большинства тех, кого это непосредственно не затронуло, взрывы в Москве - это просто картинка в телевизоре. И ему по сути что трупы в фильме "Коммандо" что в аэропорту Домодедово. А повышение цен он на своей шкуре ощущает каждый день. И каким образом одно может отвлечь от другого?????

Майор

А повышение цен он на своей шкуре ощущает каждый день. И каким образом одно может отвлечь от другого?????

Придуркам, что пишут про "черные вертолеты" все хочеться верить в свою значимость - ФСБ их рязанским сахаром взрывает , Медведев отвлекает...
Стыдно же признаться (самим себе), что для их контроля Дома-2 + Камеди Клаба хватает на 100% , а то еще и замного.

SAKO TRG

R.I.P 😞 😞 😞

Мардаф

Сопостовляйте факты, два дня назад Мединский Единорос заявил о том что нужно перезахоронить Ленина. Это предупреждение власти, не трожте Ленина.

Майор

Это предупреждение власти, не трожте Ленина.

(молча протягиваю коробок) "Отсыпь!"

A-F-A

" В большом городе с массовыми людским потоками исключить теракты не возможно в прицнипе.
Никак.
Разве что

2. Всеобщее стукачество всех про всех - в духе тридцатых годов.

Можно еще пробовать технический контроль "большой брат" но пока не особо - самая высокая концентрация в Лондоне (более 8 миллионов постоянно действующих видеокамер + все остальное, системы автоматического распознавания по образом (уже не раз терров так в Лондоне вылавливали) + аналоги "Эшалона" - но полностью спасти Лондон от терактов это не смогло."

Но они РАБОТАЮТ над этим в отличии от наших. Что Вы там господин Майор говорили про Власть, которая быстро наведет порядок после БП?

Max-Rite

Я что-то не понимаю как камеры наблюдения и автоматического распознавания могут *предотвратить* теракты? Особенно если задействованы смертники? Ненавижу аналитику на костях, но никакое кол-во камер, рамок, охраны и собак не смогло бы предотвратить трагедию в ДМД. Не взорвался бы он в зале, взорвался бы в очереди на контроль, на стоянке, не остановке автобуса, в поезде, где угодно. И инфантилизм некоторых "омг, куда смотрят власти/органы?" был бы смешон, если б не гибель людей. Если человек вышел из дома с бомбой на поясе, он кого-то убьёт. Остановить его может только случайность.

Country Boy

Порядка нет, и тем более не будет после БП.

В свою очередь ещё раз сделал правильный вывод, в аэропортах и прочих общественных местах держаться подальше от ЛКНов. При возможности немедленно сдавать всех подозрительных ментам, пусть разбираются.

YuriB

MooseHead
Вы знаете, я занимаюсь рекламой. И у нас "проверенные на практике решения" работают очень ограниченное количество раз.
поэтому я и считаю идеи о том что взрывами власть пытается отвлечь народонаселение от чего-то, к примеру, повышения цен - несусветной глупостью. Потому что для подавляющего большинства тех, кого это непосредственно не затронуло, взрывы в Москве - это просто картинка в телевизоре. И ему по сути что трупы в фильме "Коммандо" что в аэропорту Домодедово. А повышение цен он на своей шкуре ощущает каждый день. И каким образом одно может отвлечь от другого?????
Совершенно верно, каждый теракт - это ПОДРЫВ авторитета власти в прямом и переносном смыслах. Какой идиот "на троне" будет разжигать народную ненависть против самого себя?

YuriB

Мардаф
Сопостовляйте факты, два дня назад Мединский Единорос заявил о том что нужно перезахоронить Ленина. Это предупреждение власти, не трожте Ленина.
Причастность старичков-ленинистов к терактам - даже обсуждать смешно. С таким же успехом можно заподозрить и поляков в мести за Качинского.

Если это предупреждение, то свыше. Заметил закономерность - как только поднимается в СМИ 3.14здеж насчет выноса мумии, так обязательно в стране происходит нечто подобное Домодедово. Мистика...

Но к декабрю 2012 дедушку по любому вынесут. Делаем выводы.

HomoSapiens

В последнее время мне кажется что уже нет ни какой политики вообще, одни коммерческие интересы и экономика. Что там классик говорил о базисе и надстройке?!

После того как я услышал о теракте я сразу вспомнил ряд событий недавних связанных с Домодедово, а потом услышал что акции аэрофлота упали на 4% почти сразу после происшествия. Как ни странно это звучит - но все сильно смахивает на бизнес. Ведь кто то заработал на этом падении акций? А возможно кто то реализует более далеко идущие планы, но тоже в области бизнеса а не политики. Насколько озвучивалось домодедово владеет в подмосковье весьма большим объемом не дешёвой земли.

Arsen1y

Ох уж эти политические игры
Скоро обосравшийся народ захочет обратно в крепостное право

Jollin

щас в домодедове сижу, в аэропорту. в командирвоку улетаю. все эти "дополнительные меры безопасности" полная хрень, ну стоит на входе сержантик и в кои-то веки рамки работают и багаж светят. только толку то? такой поток людей что они тупо не справляются.

ЗЫ а вход с парковки (по лестнице) в домодедове никогда не охранялся.

ПА

в Дарма-дедово в.бало за.бца 😊


A-F-A

Max-Rite
но никакое кол-во камер, рамок, охраны и собак не смогло бы предотвратить трагедию в ДМД.
Для забугорных: В ДМД свободный вход с улицы. Тоже во Внуково. В Толмачево только через "рамку", даже для сотрудников. И "рамка" та настроенна "тонко", не то что в других аэропортах. + единственная в стране система сканирования от ИЯФа. Очень удобно не надо раздеваться, обувь снимать. Видит наркотики и бомбу в желудке.
Max-Rite
Я что-то не понимаю как камеры наблюдения и автоматического распознавания могут *предотвратить* теракты?
Вам это и не нужно, Вы не оперативник. Проверка подозрительных личностей, сканирование фото по базе преступников. После преступления объявление в розыск. А так известно, что у смертника было три сообщника в ДМД, но морды неизвестны. Что опять половина камер не работала???????

A-F-A

Max-Rite
И инфантилизм некоторых "омг, куда смотрят власти/органы?" был бы смешон, если б не гибель людей.
Инфантилизм? Мне не смешно. Я плачу налоги, выполняю общественные обязанности и требую чтобы государство и его правоохранительные институты меня ЗАЩИЩАЛИ.
Max-Rite
Если человек вышел из дома с бомбой на поясе, он кого-то убьёт. Остановить его может только случайность.
Где , б..ь, профилактическая работа? Почему террориста не взяли еще на Кавказе? Честно сознаемся, что не умеем работать и пригласим израильских специалистов по Безопастности.

Max-Rite

A-F-A
Для забугорных: В ДМД свободный вход с улицы. Тоже во Внуково. В Толмачево только через "рамку", даже для сотрудников. И "рамка" та настроенна "тонко", не то что в других аэропортах. + единственная в стране система сканирования от ИЯФа. Очень удобно не надо раздеваться, обувь снимать. Видит наркотики и бомбу в желудке

Во всех крупных аэропортах свободный вход с улицы. И в ДМД, и в Шереметьево, и в Краснодаре, и в Ташкенте и в Вашингтоне, и в Нью-Йорке. В Толмачёво не был, поэтому оставлю сверхчуствительную рамку на вашей совести. Повторюсь, если человек вышел из дома с бомбой, то он её взорвёт. Либо в зале ожидания, либо в очереди на рамку. Либо когда к нему подойдёт оперативник. И всё равно погибнут десятки людей. Предотвратить взрыв невозможно.


Вам это и не нужно, Вы не оперативник. Проверка подозрительных личностей, сканирование фото по базе преступников. После преступления объявление в розыск. А так известно, что у смертника было три сообщника в ДМД, но морды неизвестны. Что опять половина камер не работала???????

Ну и как поимка соучастников предотвратит следущий теракт? Соучастников и исполнителей ловят после каждого громкого теракта. Допрашивают, судят, садят... через 3 месяца очередной теракт...

Маргоша

Почитала я вас: Надовалить или Мывсеумрем!


дауншифтуйте в деревню, в глушь, в Саратов, пока Ахмади не стал продавать мусульманам ядерные фугасы...

Max-Rite

A-F-A
Инфантилизм? Мне не смешно. Я плачу налоги, выполняю общественные обязанности и требую чтобы государство и его правоохранительные институты меня ЗАЩИЩАЛИ.

Натуральный инфантилизм. Совкового разлива. От землетрясений, пожаров, аварий и ледяного дождя вас тоже гос-во должно защищать? Помахал волшебной палочкой Президент, и разошлись тучи и засветило солнышко... Почему на Кавказе терориста не задержали? А почему его в роддоме не абортировали? Ознакомьтесь с теорией социального контракта. Вы отдаёте ЧАСТЬ заработка и ЧАСТЬ свободы гос-ву в обмен на НЕКОТОРУЮ безопасность и НЕКОТОРЫЕ службы/удобства. И чем меньше та часть, которую вы жертвуете, тем меньше безопасности вы получаете. Хотите 100% безопасность - будьте готовы отдать всё, что у вас есть. А требовать от гос-ва предотвращения всех терактов/аварий/природных катаклизмов/преступности и тд это инфантилизм. "Мне должны, мне обязанны". Вам обязанны ровно настолько, насколько вы оплатили. 13% оплатили - получайте 13% безопасности.

Country Boy

Подтверждаю, у нас в Толмачёво на входе обязательная рамка для всех, ни с оружием ни тем более с бомбой проникнуть в здание аэропорта невозможно даже в общую зону к кафешкам и магазинам. Так что это чисто масковский бардак.

У нашего входа взрываться никакого смысла нет, т.к. у нас нет таких диких толп и хорошая пропускная способность, поэтому народ в очереди на рамку не скапливается.

Gin_tonick

YuriB
Если это предупреждение, то свыше.
Max-Rite
Если человек вышел из дома с бомбой на поясе, он кого-то убьёт. Остановить его может только случайность.


Случай - это божественный промысел. Как учит нас одна организация...
Так что за победу оружия молились, пущай помолютцо за металлодетекиторы и проклянут каждого нехристя с динамитом. 😊
A-F-A
Я плачу налоги, выполняю общественные обязанности и требую чтобы государство и его правоохранительные институты меня ЗАЩИЩАЛИ.

Ой да ладно. У нас пенсионеры по помойкам шарятся, жратву ищут. Пусть сначала минимальные условия для существования сделают. Какие нафиг глобальные системы безопасности от кучки маньяков... 😞
Взрывы да, о них пишут. Это иммидж. А сдохла старушка - да насрать, от нас не убудет же.

A-F-A

Max-Rite
Повторюсь, если человек вышел из дома с бомбой, то он её взорвёт. Либо в зале ожидания, либо в очереди на рамку. Либо когда к нему подойдёт оперативник. И всё равно погибнут десятки людей. Предотвратить взрыв невозможно.
В очереди на "рамку" погибло бы меньше. Если бы на улице нормально проверили бы два ППСника, возможно терракта бы и не было.
Max-Rite
Ну и как поимка соучастников предотвратит следущий теракт? Соучастников и исполнителей ловят после каждого громкого теракта. Допрашивают, судят, садят
Раскручивают всю СЕТЬ!: заказчики, пиротехники, транспотные схемы, кров и т.д. По крайней мере так должно быть.
Max-Rite
Во всех крупных аэропортах свободный вход с улицы. И в ДМД, и в Шереметьево, и в Краснодаре, и в Ташкенте и в Вашингтоне, и в Нью-Йорке.
В Красноярске, Сочи, Ростове, Норильске, Владике,Иркутске, Сургуте и еще многих есть. Слышали о терактах в Сургуте? А меня дополнительно досматривали с полным раздеванием из-за безобидного самодельного блока питания к Ноуту. Иа рад этому, пускай досматривают. В Ростове изъяли из багажа безобидного "китайца" на входе. Аргумент: "Шибко острый". Да и хрен с ним, 350 рублей не жалко для гарантии моей безопасности. В тоже время камрад-земляк хвастал в прошлом году, что "на спор" пронес в самолет немаленького сабекена от Кершау. Делайте выводы!

Egolf

Max-Rite
Во всех крупных аэропортах свободный вход с улицы. И в ДМД, и в Шереметьево, и в Краснодаре, и в Ташкенте и в Вашингтоне, и в Нью-Йорке. В Толмачёво не был, поэтому оставлю сверхчуствительную рамку на вашей совести. Повторюсь, если человек вышел из дома с бомбой, то он её взорвёт. Либо в зале ожидания, либо в очереди на рамку. Либо когда к нему подойдёт оперативник. И всё равно погибнут десятки людей. Предотвратить взрыв невозможно.
Макс, а разве доказана версия смертника? На опубликованных видео показано как бахнуло где-то на полу, а смертника не видно. Я не спец по ВВ, но знаю что 200 гр тротила - брусок размером с кусок хозяйственного мыла. Озвучено 7 кг, т.е. 35 кусков без учёта поражающих элементов. Скрытно на теле их разместить, к.м.к. непросто. Т.е. возможно был не "пояс шахида", а обычная сумка.
Если это была сумка, то что могло помешать сначала пронести через неохраняемый вход, оставить рядом с другим багажом, выйти и спокойно подорвать её дистанционно? Аналогично крайним (увы) взрывам в метро.

Max-Rite

A-F-A
В очереди на "рамку" погибло бы меньше. Если бы на улице нормально проверили бы два ППСника, возможно терракта бы и не было.

Может в Толмачёво и меньше. А если поставить рамки на входе в ДМД, то скорее всего жертв было бы больше. Там же не организованная очередь бы была, а толпа! И если не вы, так кто-то другой орал, что народ под дождём держат, бабло пилят, внутрь не пускают, старушки умирают!!! Я что не знаю? Знаю. А то, что шахид-смертник испугался бы ППСников, не смешно даже. Где его можно было тормознуть в безопасности для окружающих? Только что в самом дальнем углу авто стоянки. А если рядом со входом, то те же жертвы. Я с ДМД знаком. Там везде толпа.


Раскручивают всю СЕТЬ!: заказчики, пиротехники, транспотные схемы, кров и т.д. По крайней мере так должно быть.

И что? Каков результат? Меньше терактов стало?


В Красноярске, Сочи, Ростове, Норильске, Владике,Иркутске, Сургуте и еще многих есть. Слышали о терактах в Сургуте? А меня дополнительно досматривали с полным раздеванием из-за безобидного самодельного блока питания к Ноуту. Иа рад этому, пускай досматривают. В Ростове изъяли из багажа безобидного "китайца" на входе. Аргумент: "Шибко острый". Да и хрен с ним, 350 рублей не жалко для гарантии моей безопасности. В тоже время камрад-земляк хвастал в прошлом году, что "на спор" пронес в самолет немаленького сабекена от Кершау. Делайте выводы!

Делаю выводы - там где можно, принимаются меры безопасности. Но ставить рамки на входе в ДМД нелогично. Хотя теперь может и поставят. И кто-то не такой сознательный будет орать, что ему должны и обязанны. Но я повторюсь, предотвратить взрыв, если человек с бомбой на ремне и Аллахом в сердце, будь он проклят, вышел из дома - невозможно.

Max-Rite

Egolf
Макс, а разве доказана версия смертника? На опубликованных видео показано как бахнуло где-то на полу, а смертника не видно. Я не спец по ВВ, но знаю что 200 гр тротила - брусок размером с кусок хозяйственного мыла. Озвучено 7 кг, т.е. 35 кусков без учёта поражающих элементов. Скрытно на теле их разместить, к.м.к. непросто. Т.е. возможно был не "пояс шахида", а обычная сумка.
Если это была сумка, то что могло помешать сначала пронести через неохраняемый вход, оставить рядом с другим багажом, выйти и спокойно подорвать её дистанционно? Аналогично крайним (увы) взрывам в метро.

Я читал, что ЛКН забежал в зал, заорал "я вас всех убью" и взорвался. Что пишут СМИ, на то и опираюсь. Но даже если не смертник, какая разница. Занести сумку можно и в метро, и в ТЦ, в автобус, в поезд, на заправку, в школу... куда угодно.

Doctor_D

Подтверждаю, у нас в Толмачёво на входе обязательная рамка для всех, ни с оружием ни тем более с бомбой проникнуть в здание аэропорта невозможно даже в общую зону к кафешкам и магазинам. Так что это чисто масковский бардак.
В мелких провинциальных аэропортах возможно досматривать на входе каждого входящего.
В крупных аэропортах организовать такой досмотр невозможно из-за большого количества пассажиров и провожающих/встречающих. Да и смысла нет никакого.

A-F-A

Max-Rite
Натуральный инфантилизм. Совкового разлива
Спасибо. Я Вас тоже уважаю.
Max-Rite
От землетрясений, пожаров, аварий и ледяного дождя вас тоже гос-во должно защищать? Помахал волшебной палочкой Президент, и разошлись тучи и засветило солнышко...
Очень некрасиво передергивать. Речь идет о непосредственной обязаности правоохранительных органов бороться с терроризмом.
Max-Rite
"Мне должны, мне обязанны". Вам обязанны ровно настолько, насколько вы оплатили. 13% оплатили - получайте 13% безопасности.
Давно уехали, уже гораздо больше. Следуя Вашей логике самый "совок" это США. Там граждане скорпулезно требуют отчет о их израсходованных налогах. Я не хочу, я требую, чтобы мой налоги шли не на новый Х-5 для начальства, а на камеры и чтобы они РАБОТАЛИ. Я честно и качественно выполняю свою работу и требую, чтобы СМ не бросались к пъяному алкашу, а проверяли подозрительные личности с бегающими глазами. Я требую от молодых лейтенантов искать террористов, а не провоцировать участников форума "Продайте Глок" для выполнения плана.

Паралетчик

....

MooseHead

Country Boy
У нашего входа взрываться никакого смысла нет, т.к. у нас нет таких диких толп
вот поэтому есть у вас там рамка на входе, нет ее - принципиальной разницы не имеет. Смысла нет взрывать
A-F-A
Если бы на улице нормально проверили бы два ППСника, возможно терракта бы и не было.
был бы снова в метро. И было бы еще хуже в плане последствий. Макс правильно говорит, если кто-то что-то решил взорвать - он взорвет. В Москве мест для этого бесчисленное количество. Меня кстати очень удивляет выбранное место. Нафига взрывать в аэропорту? в плане посеять панику - ну очень неудачное место. Так что вполне возможно что тут денежные интересы связанные именно с Домодедово.

MooseHead

Max-Rite
Там везде толпа.
Это вообще ко всей Москве относится.

A-F-A

Doctor_D
В мелких провинциальных аэропортах возможно досматривать на входе каждого входящего.
В крупных аэропортах организовать такой досмотр невозможно из-за большого количества пассажиров и провожающих/встречающих.
Аппарат от ИЯФа просвечивает за 30 секунд. Раздевание, разувание, сканирование составляет на человека минимум 4 минуты и не дает гарантии( спрятать на теле можно) Считайте сами, будут ли очереди? Поставить такой аппарат в ДМД, установить не одну рамку, а пять на входе (в провинциальном Толмачево три). Что начальнику Службы безопастности на Туарег не хватало? Инфантилизм это не требовать от государства выполнения своих функций, а
Max-Rite
Но я повторюсь, предотвратить взрыв, если человек с бомбой на ремне и Аллахом в сердце, будь он проклят, вышел из дома - невозможно
Почему в Казахстане терактов нет? На Украине только один и тот без жертв, демонстративный.

laleksss

михон
был. 92-93 тогда ещё малоизвестный Басаев захватывал вертолёты с человеческими жертвами. 1995 - Буддёновск. Плюс пассажирские самолёты чехи брали. Гугл в помощь, если память коротка.
А, блин, возраст в профайле только сейчас увидел. Ну тогда точно гугл в помощь.

Помню что это было, ну и погуглил для освежения памяти - действительно возрастом не вышел.
Знаете, я таки не увидел в тех действиях, террористических актов в нынешнем, не побоюсь этого слова, привычном, понимании и восприятии.

Человеческие жертвы безусловно были, но они были скорее вызваны работой войск, нежели чьим-то желанием, устроить бессмысленное убийство.
А сейчас мы видим совершенно другое, к тому же в центре России, а не где-то недалеко от мятежной республики.

ЗЫ:
Захват вертолета и подрыв себя с целью нанести бОльший урон - какие-то совсем разные вещи.

Doctor_D

Следуя Вашей логике самый "совок" это США.
А вы не знали? 😛 Там, действительно, ровно тоже самое. Просто, после "перераспределения" денег в пользу "элиты", остается немного больше (страна богаче). Поэтому и гражданам достается немало.
Ну, еще способы "перераспределения" немного отличаются.

Max-Rite

A-F-A
Очень некрасиво передергивать. Речь идет о непосредственной обязаности правоохранительных органов бороться с терроризмом.

Можно сколько угодно требовать работы. Но требовать 100% эффективности глупо.


Следуя Вашей логике самый "совок" это США. Там граждане скорпулезно требуют отчет о их израсходованных налогах.

Так и есть. Я просто от соотечественников не ожидаю подобной американской наивности и непонимания простейших азов гос устройства.


Я не хочу, я требую, чтобы мой налоги шли не на новый Х-5 для начальства, а на камеры и чтобы они РАБОТАЛИ. Я честно и качественно выполняю свою работу и требую, чтобы СМ не бросались к пъяному алкашу, а проверяли подозрительные личности с бегающими глазами. Я требую от молодых лейтенантов искать террористов, а не провоцировать участников форума "Продайте Глок" для выполнения плана.

Ну я ж и говорю наивняк, а вы обижаетесь. Я уверен, что где-то есть группа людей глубоко недовольная качеством вашей работы. И это группа требует, чтобы вы вместо сидения на интернете утром во вторник, работали больше, лучше, эффективнее и за половину зарплаты. Но вас эти требования не волнуют, потому что вы считаете, что работаете хорошо. Равно как и начальники/СМ/лейтенанты. А вы продолжайте требовать... 😊

A-F-A

MooseHead
Нафига взрывать в аэропорту? в плане посеять панику - ну очень неудачное место.
Я так понял 9 иностранцев погибло. Вот цель. Вылезти на мировой уровень.
MooseHead
Так что вполне возможно что тут денежные интересы связанные именно с Домодедово.
Очень не хочется в это верить. Есть же предел человеческой жадности.

Max-Rite

MooseHead
Это вообще ко всей Москве относится.

Да я в курсе...

MooseHead

A-F-A
Считайте сами, будут ли очереди?
В Москве будут. Причем километровые.
A-F-A
Почему в Казахстане терактов нет? На Украине только один и тот без жертв, демонстративный.
Вы знаете анекдот про Неуловимого Джо?

Кстати, а какая связь между начальником службы безопасности коммерческого предприятия и функциями государтсва?

Max-Rite

A-F-A
Почему в Казахстане терактов нет? На Украине только один и тот без жертв, демонстративный.

Я не знаю почему в Казахстане нет. Я там ни разу в жизни не был.

A-F-A

Max-Rite
чтобы вы вместо сидения на интернете утром во вторник, работали больше, лучше, эффективнее и за половину зарплаты.
У нас обед + работа сезонная в большей части.
Max-Rite
А вы продолжайте требовать...
Если не требовать, обсуждать в инете, в СМИ совсем обнаглеют. По крайней мере в двух успешных общественных результативных акциях есть и мой скромный вклад.

MooseHead

A-F-A
Я так понял 9 иностранцев погибло. Вот цель. Вылезти на мировой уровень.
Их куда больше можно в метро выловить. Там экскурсии для туристических групп проводят. Основные станции известны, выцепить такую группу никаких проблем. Ну или тогда уж в Шереметьево... А Домодедово как-то вообще ни к селу ни к городу на мой взгляд.
A-F-A
Есть же предел человеческой жадности.
как показывает практика нету :о(((

Doctor_D

Аппарат от ИЯФа просвечивает за 30 секунд. Раздевание, разувание, сканирование составляет на человека минимум 4 минуты и не дает гарантии( спрятать на теле можно) Считайте сами, будут ли очереди?
Ок. Посчитаем.
Вот, приезжает в Домодедово аэроэкспресс. Человек 500 (допустим). 30 секунд, это время непосредственно сканирования? А еще зашел-вышел и т.д. Увеличваем вдвое минимум. Еще досмотр багажа- минут несколько. Но, даже если по минуте на пассажира- уже 500 минут. Аэроэкспрессы, кстати, каждый час прибывают. А еще- автобусы, такси, автомобили...
И, потом, "просвечивают" рентгеном? Знаете, идите нафиг. Я летаю в среднем пару раз в неделю. Мне лучевая болезнь не нужна.

Max-Rite

A-F-A
Если не требовать, обсуждать в инете, в СМИ совсем обнаглеют. По крайней мере в двух успешных общественных результативных акциях есть и мой скромный вклад.

Так может посвятить обеденное время именно акциям, а не бла-бла-бла в интернете? А за участие в акциях вам мой персональный респект. Я дальше избирательной урны не хожу.

MooseHead

Doctor_D
Аэроэкспрессы, кстати, каждый час прибывают
в Домодедово даже каждые полчаса.

A-F-A

Doctor_D
Но, даже если по минуте на пассажира- уже 500 минут.
Если 5 то 100минут. Четыре поста сегодняшних это минимум 400 минут, без гарантий. Пример привел. А если террорист-смертник пару литров жидкой взрывчатки проглотит с детонатором? Как и контейнера с наркотиками без аппарата не определить.
Doctor_D
И, потом, "просвечивают" рентгеном? Знаете, идите нафиг. Я летаю в среднем пару раз в неделю. Мне лучевая болезнь не нужна.
Доза как за 5минут в самолете на высоте 9000 метров. Всегда есть выбор - проходите влево, раздевайтесь, раззувайтесь.

A-F-A

"Так может посвятить обеденное время именно акциям,"

Холодно. Утром 34, даже на обед не пойду.

"а не бла-бла-бла в интернете"

"Кто без греха, первым киньте в меня камень" (с)

ШИКО

maksyara1
По "Россия 24" только что передали,что таксисты(ПИДОРГИ) опять подняли цены Домодедово-Москва до 20.000 рублей. 😞

Я считаю что необходимо вернуть в УК статью "мародерство". С наказанием лет так до 15 лишения свободы. Как раз для таких кто хочет бутылки воды по 1,5тыс. продавать, на такси провести за 20, и т.п. Сволочи.

Max-Rite

A-F-A
"Так может посвятить обеденное время именно акциям,"

Холодно. Утром 34, даже на обед не пойду.

"а не бла-бла-бла в интернете"

"Кто без греха, первым киньте в меня камень" (с)

У меня камни кончились. Всё что мог, бросил.

polex

Max-Rite

Ну и как поимка соучастников предотвратит следущий теракт? Соучастников и исполнителей ловят после каждого громкого теракта. Допрашивают, судят, садят... через 3 месяца очередной теракт...

таки есть прецеденты как легко остановить терроризм.
Самые известные; когда стали массово убивать военноначальников у Тамерлана, то он приказал вырезать все мужское население непокорной области кто ростом выше колеса телеги. Эффективность 100%. Второй способ от генерала Ермолова, более гуманный, он выборочно вешал старейшин и начальство села где убивали его солдата, также он поступал с теми кто пропускал террористов через свои земли. Эффективность также 100% Поэтому если установить законодательно суровые мере для родственников шахидов и глав местного самоуправления то они сами найдут и сдадут всех желающих нацепитьбонбу , даже без участия МВД

Max-Rite

polex

таки есть прецеденты как легко остановить терроризм.
Самые известные; когда стали массово убивать военноначальников у Тамерлана, то он приказал вырезать все мужское население непокорной области кто ростом выше колеса телеги. Эффективность 100%. Второй способ от генерала Ермолова, более гуманный, он выборочно вешал старейшин и начальство села где убивали его солдата, также он поступал с теми кто пропускал террористов через свои земли. Эффективность также 100% Поэтому если установить законодательно суровые мере для родственников шахидов и глав местного самоуправления то они сами найдут и сдадут всех желающих нацепитьбонбу , даже без участия МВД

Это тоже инфантилизм.

polex

Это тоже инфантилизм.
это ДЕЙСТВЕННЫЕ мере, а вот ваши слова инфатилизм в чистом виде. Террористы должны ЗНАТЬ что они вне человеческих законов и мораль на них не распространяется. Их самих и их пособников убивать как бешенных собак и не взирая ни на что. Знаете, я не хочу что бы человек жил в страхе по желанию уродов которым не место среди людей и их выродкам также.

Makc k-113

Раритет
Сейчас опять кипиши будут. Интересно, во всех аэропортах проходишь через рамку на входе, иногда и кинолог с собакой рядом стоит. Как пронесли-то? Если багаж, так там тоже проверки. А пострадают как всегда пассажиры.

Да нереально отследить хорошо упакованную взрывчатку, проносимую в большой толпе с улицы. Металлодетектор её в принципе не увидит, собаку на каждого входящего не натравишь - да и собака не учует, если правильно упаковать и промыть тару. Это всё от народных мстителей и кустарей-одиночек защита, чтоб игданита не намесили и дедушкину лимонку не пронесли. А если всерьёз подходить и на мелочах не жлобиться - решаемо всё без проблем. Вопрос в заказчиках и организаторах - почему их не вычисляют, не пасут, не винтят, не мстят потом. Вопрос риторический - у них же нет национальности, имени и адреса, они виртуалы...

Max-Rite

polex
это ДЕЙСТВЕННЫЕ мере, а вот ваши слова инфатилизм в чистом виде. Террористы должны ЗНАТЬ что они вне человеческих законов и мораль на них не распространяется. Их самих и их пособников убивать как бешенных собак и не взирая ни на что. Знаете, я не хочу что бы человек жил в страхе по желанию уродов которым не место среди людей и их выродкам также.

Это лирика и эмоции. Все те кого вы хотите уничтожать без суда и следствия - граждане России.

Country Boy

Домодедово взорвала смертница в черном, - свидетель теракта
Бомба находилась в багаже террористки
25.01.11 08:39
Москва, Январь 25 (Новый Регион, Ольга Панфилова) - Один из очевидцев теракта, произошедшего в аэропорту Домодедово, сообщил правоохранительным органам, что, скорее всего, взрыв осуществила террористка-смертница. Свидетель утверждает, что видел, как взорвался багаж женщины, которая была одета в черную одежду, похожую на паранджу. Об этом сообщает газета «Комсомольская правда» со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Кроме того, на голове у женщины был головной убор, который полностью покрывал голову женщины, наподобие хиджаба.

Исходя из показаний очевидца, бомба находилась в сумке или чемодане, который на момент взрыва стоял возле нее, сообщили в правоохранительных органах.

Ранее сообщалось, что теракт осуществил смертник кавказской внешности, находившийся в толпе встречающих. По свидетельству очевидцев, за секунду до взрыва мужчина крикнул: «Я вас всех убью!» - и привел в действие взрывное устройство. Его голова была обнаружена на месте взрыва. На вид ему было 30-35 лет. Но как рассказал изданию источник в правоохранительных органах, возможно, у него была пособница, так как в толпе встречающих также была женщина в длинной черной юбке и фиолетовом хиджабе. Правда, после взрыва в Домодедово ее тело обнаружено не было.

По последним данным, в результате теракта, осуществленного накануне в 16.32 мск в зале международных прилетов в Домодедово, погибли 35 человек. По словам главы Минздравсоцразвития Татьяны Голиковой, 31 пострадавший от взрыва в аэропорту погиб на месте, трое - в больницах и один - по дороге в больницу. По данным разных ведомств, пострадали от 128 до 180 человек, 93 из которых, по информации Минздравсоцразвития, были госпитализированы. По информации МЧС, количество госпитализированных после теракта в понедельник выросло до 110 человек. Более 40 раненых находятся в крайне тяжелом и тяжелом состоянии.

На 7:00 мск вторника опознаны 18 тел пострадавших в результате теракта. Среди жертв трагедии, в частности, опознаны семеро иностранцев - двое подданных Великобритании, а также граждане Германии, Таджикистана, Узбекистана, Киргизии и Украины.

По предварительным данным, мощность взрыва составляла около 5 кг в тротиловом эквиваленте. По факту взрыва возбуждено уголовное дело по трем статьям УК РФ, в том числе по статье «теракт». http://www.nr2.ru/incidents/317508.html

Doctor_D

Если 5 то 100минут. Четыре поста сегодняшних это минимум 400 минут, без гарантий. Пример привел. А если террорист-смертник пару литров жидкой взрывчатки проглотит с детонатором? Как и контейнера с наркотиками без аппарата не определить.
Вот и я говорю- бессмысленно. 100 минут- это почти 2 часа. За это время придут еще 2 поезда и очередь на досмотр станет вечной.
Нет, конечно, можно превратить аэропорт в зону строгого режима: 100% досмотр всех входящих, рентген на каждом шагу и все такое... Ну, выберет террорист другое место скопления людей и все дела. В магазинах, автобусах и на остановках в час пик, в метро и т.д.- тоже будем досмотр вводить?

Отдельный вопрос- с тем, как смотрят на результаты этого самого сканирования. При том потоке пассажиров, который есть- качество никакое. На прошлой неделе летал в Екатеринбург. Случайно забыл в кармане куртки газовый баллончик. Ни в Домодедово, ни в Кольцово его не нашли, хотя, повторю, он просто лежал в кармане.
А так- и ножи возил и, однажды, даже магазин от АПС-М с 20-ю патронами...
В Казани, девочка на интраскопе не смогла опознать тот же АПС-М ("Стечкин") в сумочке-кобуре. Правда, попросила показать, что там, т.к. "что-то металлическое". 😊
В США после 9/11 ужесточили меры контроля в аэропортах (до имеющегося сейчас уровня). Сотрудники ФБР, которые тестировали систему, примерно в 50% случаев сумели пронести пистолеты (!) на борт. Ноу комментс, как говорится.

Kazbich

polex
Поэтому если установить законодательно суровые мере для родственников шахидов и глав местного самоуправления то они сами найдут и сдадут всех желающих нацепить бонбу , даже без участия МВД
Max-Rite
Это тоже инфантилизм.
Это практика, которая работала в "реальности", в отличии от всех толерастических всхлипываний и причитаний, которые не дают никаких положительных результатов по предотвращению террористической угрозы.

По нынешним временам, при подобной практике, в тейпах своих "кандидатов в шахиды" резали бы сами, даже не доводя до местного МВД.

Ну или второй вариант, который Иосиф Виссарионович, при всём "пролетарском интернационализме" и "дружбе народов СССР" организовано провёл за 48 часов. То есть - почти "программа Хлопонина", только с надёжной охраной "переселяемых" подразделениями Внутренних Войск (исключительно для их же блага, чтобы злобные "русское фошшисты" по дороге и на новом месте не обидели 😊 ). А почему не вариант?

Max-Rite
Все те кого вы хотите уничтожать без суда и следствия - граждане России.
Сразу после нападения на Перл-Харбор, в очень "демократичной" Америке, всех граждан США японского происхождения "в безакцептном порядке" (без каких-либо индивидуальных судебных решений) препроводили в концлагеря и держали там вполть до окончания войны с Японией. Абсолютно "полноправных" и "свободных" граждан демократического государства.

polex

Вот и я говорю- бессмысленно. 100 минут- это почти 2 часа. За это время придут еще 2 поезда и очередь на досмотр станет вечной.
Нет, конечно, можно превратить аэропорт в зону строгого режима: 100% досмотр всех входящих, рентген на каждом шагу и все такое... Ну, выберет террорист другое место скопления людей и все дела. В магазинах, автобусах и на остановках в час пик, в метро и т.д.- тоже будем досмотр вводить?
бороться надо не со следствием, а с причиной. Пока я не вижу, что с террором боряться, ничего кроме бла-бла. И мне непонятно, почему я обычный человек должен разуваться в аэропортах, проходить всякие досмотры и другие неудобства. Мне это крайне нравиться, особенно на фоне возможности для террористов легко приобретать промышленные ВВ, которые на коленке не сделаешь. Это происходит от того что власти не имеют воли обуздать террор любыми пусть даже самыми негуманными методами.

Doctor_D

Это практика, которая работала в "реальности", в отличии от всех толерастических всхлипываний и причитаний, которые не дают никаких положительных результатов по предотвращению террористической угрозы.
Здесь ключевое слово- "работала". В существующих *в настоящее время* условиях это невозможно.
Кстати, израильские спецслужбы довольно жестко действуют, палестину отделили от израиля- а толку немного.
Так что, лучше уж помечтать о волшебной палочке, которая одним махом проблему решит.
Увы.
😞

Kazbich

Doctor_D
Кстати, израильские спецслужбы довольно жестко действуют, палестину отделили от израиля- а толку немного.
Немного, когда у них те же Арабы на территории самого Израиля "гастарбайтерами" работают.

OPER_34

Написать агентурную записку о том что некто Kazbich сотрудничает с террористами - дело 5 минут. Дальше решение тройки и т.д. Вас лично это устраивает? Мотивов для написания записки может быть у кого угодно сколько угодно.

Max-Rite

Kazbich
Сразу после нападения на Перл-Харбор, в очень "демократичной" Америке, всех граждан США японского происхождения "в безакцептном порядке" (без каких-либо индивидуальных судебных решений) препроводили в концлагеря и держали там вполть до окончания войны с Японией. Абсолютно "полноправных" и "свободных" граждан демократического государства.

Ну и что? Обязательно надо каждую американскую глупость копировать? Или США эталон демократии и законности? Может рабовладение, евгенику и Ку-Клус-Клан повторим? Хуле, в Америке же было?

Doctor_D

Ну и что? Обязательно надо каждую американскую глупость копировать? Или США эталон демократии и законности? Может рабовладение, евгенику и Ку-Клус-Клан повторим? Хуле, в Америке же было?
+500

Max-Rite

polex
бороться надо не со следствием, а с причиной. Пока я не вижу, что с террором боряться, ничего кроме бла-бла. И мне непонятно, почему я обычный человек должен разуваться в аэропортах, проходить всякие досмотры и другие неудобства. Мне это крайне нравиться, особенно на фоне возможности для террористов легко приобретать промышленные ВВ, которые на коленке не сделаешь. Это происходит от того что власти не имеют воли обуздать террор любыми пусть даже самыми негуманными методами.

Когда вас заметут в фильтрационный лагерь за "неправильную" фамилию или трехдневную щетину вы по-другому запоёте. Сразу вспомните и о правах человека, о Конститиции, призумпции невиновности и прочих "толерастических" вещах. И что интересно, вы будете крайне обескуражены и обижены, если в ответ вам скажут "лес рубят - щепки летят". Вот такое легкомысленное и наивное восприятие ситуации и подтверждает мой тезис об инфантильности.

Country Boy

Долой толерастию, демократически по воле народа сажать всех врагов на кол как в средние века.

U_L_A

laleksss, Max-Rite, ШИКО - спасибо за правильные слова.

Есть чисто технический вопрос, читаю тут пост Камрада Country Boy - сначала про мужика говорили, потом про женщину... По телеку сказали что долбануло 5кг. тротила, если это взорвалось на мужике, может ли у него в целости-сохранности голова остаться?

Doctor_D

долбануло 5кг. тротила, если это взорвалось на мужике, может ли у него в целости-сохранности голова остаться?
Может. Как правило, так и происходит. Не то, чтобы в идеальном состоянии, конечно, но для опознания пригодно.

-Tourist-

Max-Rite
Может рабовладение, евгенику и Ку-Клус-Клан повторим? Хуле, в Америке же было?

Макс это и у нас присутствует, может в менее выраженном виде. Но в Чечне, Дагестане, Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии легко угодить в рабство, а В России националистические действия приобретают все более широкое применение и т.д.

Country Boy

Бомба была у хиджабной бабы в чемодане, а мудак с оторванной головой рядом дистанционно активировал устройство.

ШИКО

Max-Rite

Вы отдаёте ЧАСТЬ заработка и ЧАСТЬ свободы гос-ву в обмен на НЕКОТОРУЮ безопасность и НЕКОТОРЫЕ службы/удобства. И чем меньше та часть, которую вы жертвуете, тем меньше безопасности вы получаете. Хотите 100% безопасность - будьте готовы отдать всё, что у вас есть.

Один из лучших ваших президентов считал по другому:
"Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того ни другого".
Безопасность и свобода если и связаны, то уж точно не линейно.

-Tourist-

Country Boy
Бомба была у хиджабной бабы в чемодане, а мудак с оторванной головой рядом дистанционно активировал устройство.

откуда инфа?

Nowik

По поводу рамок. Вспомните взрыв на манежке - тогда тоже в ТЦ рамки поставили. Какое то врем даже досматривали. Потом просто охрана рядом стояла. Сейчас тупо отключили.

Max-Rite

-Tourist-

Макс это и у нас присутствует, может в менее выраженном виде. Но в Чечне, Дагестане, Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии легко угодить в рабство, а В России националистические действия приобретают все более широкое применение и т.д.

Это как-то подверждает, что нужно ввести концлагеря для ЛКН или законодательно утвердить рабовладение? Следите за нитью разговора. Дело не в том, что что-то в России есть, а в том, что Казбич оправдывает незаконную и бессмысленную идею, тем, что она было кратковременна воплощена в США.

Васёк

сомневаюсь, что кто-то мог "увидеть" момент взрыва в помещении
это ж надо смотреть на эпицентр в момент детонации
тем более, определить, что именно на ком-то сработка была....
когда запись несколько раз прокрутишь - тогда можно заметить - знаешь, куда смотреть
а в реальной жизни, в толпе - сильно сомневаюсь......

Lmd

Max-Rite

Я не знаю почему в Казахстане нет. Я там ни разу в жизни не был.

Потому что там страна победившего трайбализма и глубоко инертное и аполитичное население. Политические цели достигаются без шума и пыли, просто приемом нужного закона втихую. И не нужно со взрывами демонстрировать их неообходимость.

-Tourist-

Неделю назад был в аэропорту Шереметьево. Рамки на входе не работали, 2 СМ заняты были беседой меж собой, боковой проход открыт. Когда проходил с чемоданами, возникла мысль, а на кой хрен они вообще здесь стоят, если от них толку ноль.

Max-Rite

ШИКО

Один из лучших ваших президентов считал по другому:
"Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того ни другого".
Безопасность и свобода если и связаны, то уж точно не линейно.

Процитировали вы хорошую фразу, а вот интерпретировали неверно. Эта мысль как раз говорит о линейной, прямой зависимости безопасности и свободы.Просто предостерегает от излишнего доверия к гос-ву и пожертвования всей свободы.

Lmd

mephisto-nv
запуганным народом легче управлять. будет все - закручивание гаек, борьба с террористами в прямом эфире в исполнении первых лиц государства. победные песни борцов с проклятыми моджахедами.
а на заднем плане, незаметненько так, пройдет повышение цен на все. попил бабла на национальных программах. ювенальная юстиция. и прочие прелести современности.
а мы с вами будем в ножки кланяться за чудесное избавление от страшной бородатой угрозы, выбирать тех кого скажут. отдавать последние деньги в магазине за кусок хлеба. и молчать.

А они и выбрали один раз вову. И второй раз единогласно выберут. Как меньшее из зол. Даже те, кто считают себя думающими и мыслящими. Дружным организованным стадом пойдут голосовать. А если случится чудо и голосов будет меньше половины - подтасовать результаты, в секунды подправив базу данных - плевое дело.

-Tourist-

Max-Rite
Это как-то подверждает, что нужно ввести концлагеря для ЛКН или законодательно утвердить рабовладение? Следите за нитью разговора. Дело не в том, что что-то в России есть, а в том, что Казбич оправдывает незаконную и бессмысленную идею, тем, что она было кратковременна воплощена в США.

Нет конечно. Это не поможет, надо смотреть в корень вопроса, а не исправлять следствия.

Но кто явно "раскачивает лодку" вот только для чего, пока непонятно.

Kazbich

OPER_34
Написать агентурную записку о том что некто Kazbich сотрудничает с террористами - дело 5 минут.
Анекдот весьма старый вспомнился:

Едут два мужика в электричке, вовсю травят политические анекдоты, ржут во всю. Остальные пассажиры от них даже подальше пересаживаться начали.

Ну потом первый второго и спрашивает - "А знаешь, чем ты от остальных пассажиров этого вагона отличаешся?"
Второй - "Нет, не знаю".
Первый - "Они дальше поедут, а ты со мной пойдёшь" (показывая удостоверение сотрудника КГБ).
Второй первого в ответ спрашивает - "А знаешь, чем ты от меня отличаешся?"
Первый - "Нет".
Второй - "А ничем". " 😊 😊 😊

Почему-то в начале 80-х годов стал немного интересоваться историей современного зарубежного терроризма (естественно, только по тем источникам, что бегали в СССР в открытой печати). Ну просто скучно стало чисто "художественные" детективы читать. Очень много достаточно интересной информации попадалось. Сейчас всего уже и не упомню, но книжки тех времён на эту тему где-то на полках дома до сих пор лежат.

P.S. - даже знаю, что при всех действиях уже после подобных террактов, в России сотовые телефоны GSM диапазона глушат "намертво", а CDMA - в большинстве случаев даже и не стараются (ну это не по моей практике - просто по тому случаю в Тушино, небольшая статистика).

Country Boy

С другой стороны, если бы взорвался чемодан как сказал якобы очевидец из новости - то в полу бы была воронка. А так как воронки нет, то скорее всего, был пояс шахида, но непонятно на ком.

A-F-A

"Вот и я говорю- бессмысленно. 100 минут- это почти 2 часа. За это время придут еще 2 поезда и очередь на досмотр станет вечной."

4-5 постов сейчас и нет вечных очередей.
"
Нет, конечно, можно превратить аэропорт в зону строгого режима: 100% досмотр всех входящих, рентген на каждом шагу и все такое... Ну, выберет террорист другое место скопления людей и все дела. В магазинах, автобусах и на остановках в час пик, в метро и т.д.- тоже будем досмотр вводить?"

В метро давно пора ввести быстродействующие сканеры. В Израиле проходят через рамку во всех крупных магазинах и присутсвенных местах. Вас же уже не напрягают досмотры на стадионнах, ночных клубах. Очень действенно. После последнего теракта много говорили о необходимости введения паспортной регистрации на междугородние автобусы, да так и стихло... Сейчас хоть будь трижды в федеральном розыске с полным баулом взрывчатки и оружия можно доехать куда угодно. Хоть из Дагестана в ДМД, хоть на ж/д вокзал любой. ЭТО НОРМАЛЬНО?

Lmd

-Tourist-

Нет конечно. Это не поможет, надо смотреть в корень вопроса, а не исправлять следствия.

Но кто явно "раскачивает лодку" вот только для чего, пока непонятно.

Очень понятно как раз таки, если следить за новостями. И за тем, какие законопроекты пропихиваются один за другим.

Makc k-113

Меня НАПРЯГАЮТ досмотры на стадионах и клубах. Но я туда не хожу и ходить не собираюсь. На стадионах досмотр оправдан - место такое. И туда официально запрещён пронос оружия и любых предметов, могущих быть использованных в его качестве. Вы предлагаете запретить всё (ножи, инструменты, тысячи предметов, похожих на оружие или просто тяжёлых и твёрдых - в метро и наземном транспорте? А может, снять штаны и ягодицы раздвинуть? Хотите жить в тюрьме?

Max-Rite

-Tourist-

Нет конечно. Это не поможет, надо смотреть в корень вопроса, а не исправлять следствия.

Но кто явно "раскачивает лодку" вот только для чего, пока непонятно.

Хотите скажу кто раскачивает лодку? Те люди, которые за терактом видят происки медвепутов, которые вместо национального единства и сплочения перед лицом опасности придумывают конспирологические теории и с умным видом винят в случившемся не террористов, а власть. Вот они и раскачивают, делая именно то, что террористы хотят от них. Они вносят раскол в российское общество. Для этих людей слово "патриот" давно стало ругательным и в любом терракте, аварии или природном катаклизме они ищют виноватых в Кремле...

A-F-A

Lmd
Потому что там страна победившего трайбализма и глубоко инертное и аполитичное население.
А в Украине, Белоруси, Грузии, Азербайджане, Прибалтике что?
Васёк
сомневаюсь, что кто-то мог "увидеть" момент взрыва в помещении
Для этого камеры и нужны. Уже повторяюсь. Али они опять не работали? Или как принято в Москве просто муляжи висят?

Kazbich

Max-Rite
Казбич оправдывает незаконную и бессмысленную идею, тем, что она было кратковременна воплощена в США.
В СССР она была воплощена в немного другой форме и на тот момент абсолютно законно. А на США не киваю - просто вспоминаю, что делали нынешние самые ярые поборники "демократии" в своей же стране (и не так уж и давно, по историческим меркам).
Nowik
По поводу рамок. Вспомните взрыв на манежке - тогда тоже в ТЦ рамки поставили. Какое то врем даже досматривали. Потом просто охрана рядом стояла. Сейчас тупо отключили.
Самый маразматический вариант использования рамок встречал в ПКиО им. Горького на 9-е Мая, если не путаю, лет пять-шесть назад. СМ через рамку пропускали не входящих в парк, а выходящих из парка. Какую траву они перед этим курили - я так и не понял.

Doctor_D

В метро давно пора ввести быстродействующие сканеры. В Израиле проходят через рамку во всех крупных магазинах и присутсвенных местах. Вас же уже не напрягают досмотры на стадионнах, ночных клубах. Очень действенно. После последнего теракта много говорили о необходимости введения паспортной регистрации на междугородние автобусы, да так и стихло... Сейчас хоть будь трижды в федеральном розыске с полным баулом взрывчатки и оружия можно доехать куда угодно. Хоть из Дагестана в ДМД, хоть на ж/д вокзал любой. ЭТО НОРМАЛЬНО?
Быстродействующие сканеры- на что? На металл? 😊
Нет, давайте уж пойдем до упора- всем гражданам одеть полосатые одежды в обтяжку, ходить по улице руки за голову в колонну по одному, двери квартир запирать на ночь центральным замком , управляемым из ближайшего РОВД...
А паспортная регистрация на автобусы- вообще бред. Кому нужно бомбу провезти- провезут. На легковушке, на грузовике... На том же автобусе, по поддельному паспорту. Давайте сканеры и при посадке на поезда и автобусы, чего уж там...

Kirakir

Судя по съемке камер наблюдения азропорта ВЫВОДЫ-
1.Мужчина опустил темную спортивную прямоугольную сумку из правой руки на пол и взрыв раздался через несколько секунд.(следовательно ВУ было в сумке,а не на поясе,и взорвалось на полу,так как большинство ранений в нижние конечности)
2. Момент взрыва сопровождался огненным облаком и дальнейшим задымлением серого и черного оттенка( следовательно,часть взрывчатой смеси сгорел,а не сдетониовала,что и вызвало появление подобных продуктов горения)
3.Непосредственная зона взрыва была очень небольшой,она была расположена за двумя колоннами,которые очень уменьшили разлет осколков(на видео люди,стоявшие в 7-8 метрах даже не покачнулись,крайне странно выбрано место взрыва)
4.Из-за сравнительно небольшой силы самой взрывчатой смеси можно предположить,что использовалась самодельное взрывчатое вещество,которое полностью не прореагировало,а просто сгорело(крайне слабая профессиональная подготовка самой взрывчатой смеси)
5.ВУ было снаряжено поражающими элементами в виде нарезанной стальной проволоки(официальное заявление главы СК) и мелкими стальными частицами(данная начинка значительно уменьшает количество непосредственно убитых-в больницах большинство с легкими осколочными травмами и контузиями. Странная начинка,ведь обычно используют гвозди,болты,гайки,шарики.)
ВЫВОД-Задача устройства в Домодедово по максимуму напугать,покалечить,по минимуму убить("всего" 35 погибших-пусть земля им будет пухом,хотя обычно в таких случаях убитых гораздо больше)+полная неорганизованность работников аэропорта и ПОЛНЕЙШИЙ РАЗЪЕБИЗМ дежурящих спецслужб.
Я никого не обвиняю,выводы делайте сами...

A-F-A

Makc k-113
Вы предлагаете запретить всё (ножи, инструменты, тысячи предметов, похожих на оружие или просто тяжёлых и твёрдых - в метро и наземном транспорте?
Нет. Только оружие и взрывчатку. Не надо "перегибать палку". Сомнваюсь, что проходящие сканеры в Метро опредят фолдер или отверку в кармане пасажира.
Makc k-113
Меня НАПРЯГАЮТ досмотры на стадионах и клубах
Меня в здании Суда и Налоговой. Но я принял эту объективную реальность: оставил нож в машине и вперед.

Max-Rite

Kazbich
В СССР она была воплощена в немного другой форме и на тот момент абсолютно законно. А на США не киваю - просто вспоминаю, что делали нынешние самые ярые поборники "демократии" в своей же стране (и не так уж и давно, по историческим меркам).

В СССР много чего было воплощено. Перечислить или сами догадаетесь? Нам что своего опыта грандиозных ошибок мало, нужно еще американские повторять?

Lmd

A-F-A
А в Украине, Белоруси, Грузии, Азербайджане, Прибалтике что?

А в этих избушках свои погремушки. Причем во всех разные.

Обычно когда населения немного и ему жрать нечего - устраивать демонстративные теракты нет нужды. Проще поманипулировать бескровно. Плюс специфика ментальности.

Киргизию забыли? Там вооруженный пиздец, 40% населения при оружии. И что-то личные свободы даже не пытаются ограничивать. Наоборот, юзают на всю катушку это самое вооруженное население, переворот за переворотом. Но вот изъять оружие - очкуют. Страшно очкуют.

Lmd

Doctor_D
Быстродействующие сканеры- на что? На металл? 😊
Нет, давайте уж пойдем до упора- всем гражданам одеть полосатые одежды в обтяжку, ходить по улице руки за голову в колонну по одному, двери квартир запирать на ночь центральным замком , управляемым из ближайшего РОВД...

Закон о полиции посмотрите новый. Который в первом чтении уже приняли, отклонив все поправки думской оппозиции. По которому вход в жилище граждан - без санкции прокурора. А теперь примут и во втором.

Зная МВД РФ, могу сказать, что эти самые двери в жилища граждан с ноги будут открывать менты.

Shakhal

Можно принимать сколько угодно правильных законов, усиливать наряды, вешать камеры и ставить рамки... но - посмотрите в пустые глаза ментов и сотрудников СБ в аэропрортах..

Они просто отбывают смену. Тянут время. Им всё покуй. Это называется - непрофессионализм.

А других у нас нет, и взять их неоткуда. Это называется - менталитет.

Короче, надеятся можно только на своего ангела-хранителя и быть настороже.

A-F-A

"Те люди, которые за терактом видят происки медвепутов, которые вместо национального единства и сплочения перед лицом опасности придумывают конспирологические теории и с умным видом винят в случившемся не террористов, а власть. Вот они и раскачивают, делая именно то, что террористы хотят от них. Они вносят раскол в российское общество. Для этих людей слово "патриот" давно стало ругательным и в любом терракте, аварии или природном катаклизме они ищют виноватых в Кремле..."

Во, б..я! Это выходит Макс патриот России, а я гавно вносящее раскол в общество, критикуя дествия правоохранительных органов.

До свидания!

Lmd

Конспирология тут не при чем. Давно известно (и причем доказуемо), что государство ни перед чем не останавливается для достижения целей _государственной безопасности_ (вложите любой смысл).

И государству устроить _нераскрываемый_ теракт - говно вопрос.

Doctor_D

Меня в здании Суда и Налоговой. Но я принял эту объективную реальность: оставил нож в машине и вперед.
Вот именно- "закрыть" можно только места, где нет действительно, *большого* количества людей. Во всех остальных случаях- не получится.
Кстати, в Суде на входе вещи через интраскоп пропускают? Если нет- то бомбу туда пронести без проблем можно. Да и пистолет тоже, но уже немного сложнее.

polex

Max-Rite

Когда вас заметут в фильтрационный лагерь за "неправильную" фамилию или трехдневную щетину вы по-другому запоёте. Сразу вспомните и о правах человека, о Конститиции, призумпции невиновности и прочих "толерастических" вещах. И что интересно, вы будете крайне обескуражены и обижены, если в ответ вам скажут "лес рубят - щепки летят". Вот такое легкомысленное и наивное восприятие ситуации и подтверждает мой тезис об инфантильности.

знакомо до последнего слова, увы, мысли вечной овцы под заклание или как там сейчас "терпилы". Ничего личного к вам, поэтому прошу не обижаться, только разъяснение позиции. А теперь по высказанному.
Если у меня неправильная фамилия для какой то области, так я в соответствующие места и не еду, живу так сказать по фамилии 😊
Второе, не надо передергивать, где я писал мочить в сортире всех без разбору? Достаточно ТОЛЬКО родственников шахидов и глав муниципальных образований вкупе с местными силовиками, за отсутствие работы на местах.

A-F-A

Lmd
А в этих избушках свои погремушки. Причем во всех разные.
Обычно когда населения немного и ему жрать нечего - устраивать демонстративные теракты нет нужды. Проще поманипулировать бескровно. Плюс специфика ментальности.
А попдробнее?! Уж в Прибалтике есть, что "жрать" и жесткое политическое противостояние национналистических сил и "негров". А Украина?! Шумные майданы и противостояние. А в Лондоне, где каждый шестой уже мусульманин, но поток терактов прервали.

Doctor_D

А в Лондоне, где каждый шестой уже мусульманин, но поток терактов прервали.
Это до следующего раза. Не обольщайтесь.

штык А

многие из тех которые считают себя патриотами являются (как бы это по мягче сказать ) глупцами способными лишь орать Россия для русских, а на самом деле им плевать на Россию.

trust


Домодедово пропускает 5 000 в час, сколько надо поставить рамок и посадить милиционеров чтобы не было давки и очереди?
в аэропортах существует выборочный контроль который осуществляют милиционеры, где они были? сидели в сторонке как и в любом другом аэропорте.
получается надо ставить рамки везде где есть скопление людей, метро, вокзалы, магазины и т.д. и т.п.
Все это пустое, не спасет.

Наше правительство готово сделать все лишь бы ничего не делать и отмазаться от всего.

Shakhal
Короче, надеятся можно только на своего ангела-хранителя и быть настороже.

это правильно и верно

Max-Rite

polex
Достаточно ТОЛЬКО родственников шахидов и глав муниципальных образований вкупе с местными силовиками, за отсутствие работы на местах.

Да этого достаточно. Достаточно для полного подрыва конституционной законности и разрушения легитимности (по сей день довольно эфемерной) на СК. А в итоге еще одна война. Ну и кто после этого "овца"?

LLIMEJLb

A-F-A
Почему в Казахстане терактов нет? На Украине только один и тот без жертв, демонстративный.
Камрад,в Макеевке(Украина),то что в СМИ,было преподнесено как "теракт",было банальной инсценировкой под "теракт".
Этот так называемый "теракт",дешевая инсценировка в результате которой,главное что пострадало,так это документы! об'единения "Макуголь",которые подлежали аудиту в соответсвующих структурах...
Вобщем,это была банальная попытка руководства "Макугля",сокрыть содеянные акты хищений.
Ну а СМИ и полит.силы на Украине,попытались использовать данный эпизод в своих "шкурных"интересах.


Lmd

A-F-A
А попдробнее?! Уж в Прибалтике есть, что "жрать" и жесткое политическое противостояние национналистических сил и "негров". А Украина?! Шумные майданы и противостояние. А в Лондоне, где каждый шестой уже мусульманин, но поток терактов прервали.

Говорить могу за те страны, в которых живу сам либо которые рядом. Прибалтика от меня в пяти часах лета боингом. И примерно там же Украина. А в Лондоне я вообще был в 98м году в качестве туриста.

Kazbich

Kirakir
ВЫВОД-Задача устройства в Домодедово по максимуму напугать,покалечить,по минимуму убить("всего" 35 погибших-пусть земля им будет пухом,хотя обычно в таких случаях убитых гораздо больше)+полная неорганизованность работников аэропорта и ПОЛНЕЙШИЙ РАЗЪЕБИЗМ дежурящих спецслужб.
Даже и возразить нечего. От обычной штатной МОНки - жертв и то, скорее всего, было бы больше.

plombir

A-F-A
"Те люди, которые за терактом видят происки медвепутов, которые вместо национального единства и сплочения перед лицом опасности придумывают конспирологические теории и с умным видом винят в случившемся не террористов, а власть. Вот они и раскачивают, делая именно то, что террористы хотят от них. Они вносят раскол в российское общество. Для этих людей слово "патриот" давно стало ругательным и в любом терракте, аварии или природном катаклизме они ищют виноватых в Кремле..."

Во, б..я! Это выходит Макс патриот России, а я гавно вносящее раскол в общество, критикуя дествия правоохранительных органов.

До свидания!

Так и несть, увы

Майор

Max-Rite
Я что-то не понимаю как камеры наблюдения и автоматического распознавания могут *предотвратить* теракты?

Сделали фотку агенты предполагаемого терра где то в лагере в Йемене по "углубленному изучению Ислама" - ввели в базу, еще по прилеты в Англию камеры срисовали - и под белы руки сатрапы -душители свободы взяли . А у него "в глубине кармана - птароны от нагана и карта укреплений советской стороны".
Распознавание по спектру голоса , автоматический анализ треков по сигналу от мобильного телефона - очень много так вылавливают. Даже в нашей мухосрани. И т.д.

Doctor_D

многие из тех которые считают себя патриотами являются (как бы это по мягче сказать ) глупцами способными лишь орать Россия для русских, а на самом деле им плевать на Россию.
Если бы. Все хуже- людям просто промыли мозги, до степени полного отрыва от реальности. Получается что-то вроде шизофрении: вроде бы, и патриот, и в то же время, выступает за отторжение от страны территорий (вы можете себе представить, скажем, английского националиста, призывающего к отделению Сев.Ирландии от Великобритании? Я- нет. 😊). И т.д.
Думать народ не любит. 😞
Вот, призывают к этническим чисткам. Это, типа, круто. А то, что это повод для введения международных санкций (а то и военной интервенции)- забыли. Да одних санкций хватит- наша экономика зависима от международной. И что пострадают от санкций не "кремлядь и олигархи", а все население- это, конечно, пофиг...
Грустно. 😞

A-F-A

Shakhal
Они просто отбывают смену. Тянут время. Им всё покуй. Это называется - непрофессионализм.
А других у нас нет, и взять их неоткуда. Это называется - менталитет.
Легче всего "ярлыки" навесить. Как же честные и самотверженные сотрудники, к-е под пули и ножи бандитов идут? У них вся грудь в орденах не по выслуге и юбилеям. Плохо то, что профессионализм цениться гораздо меньше чем лояльность начальству. Так наша задача, как общества, обратить внимание всласти на хапуг и лентяев, добиться их искоренения. Будет общественный резонанс - власть вынуждена будет прореагировать. Дай Бог, что-то сдвинеться. А если "не раскалывать общество", не "лить воду на мельницу террористов", во всем хвалить Едро и президентов - будем в дерьме сидеть и нас будут продолжать взрывать.

Max-Rite

Майор

Сделали фотку агенты предполагаемого терра где то в лагере в Йемене по "углубленному изучению Ислама" - ввели в базу, еще по прилеты в Англию камеры срисовали - и под белы руки сатрапы -душители свободы взяли . А у него "в глубине кармана - птароны от нагана и карта укреплений советской стороны".
Распознавание по спектру голоса , автоматический анализ треков по сигналу от мобильного телефона - очень много так вылавливают. Даже в нашей мухосрани. И т.д.

Не знаю читали ли вы мои посты, но то что вы описали и есть та случайность, о которой я говорил. Чисто случайно сошлись планеты и звёзды в линию и фото в базе данных совпало с видео на камере, приехали спецы и взяли чувака. Реальна ли такая ситуация? Реальна. Каковы шансы, что именно так система сработает? Да почти что нулевые. С таким же успехом нашего шахида собьёт маршрутка или его хватит кондратий.

Lmd

Какой нафиг общественный резонанс? Вы, камрад, РФ с Киргизией не путаете? Вот там - общественный резонанс. А в РФ даже на Манежную выйти под разрешением - и то эффекта не возымеет.

Lmd

Max-Rite

Не знаю читали ли вы мои посты, но то что вы описали и есть та случайность, о которой я говорил. Чисто случайно сошлись планеты и звёзды в линию и фото в базе данных совпало с видео на камере, приехали спецы и взяли чувака. Реальна ли такая ситуация? Реальна. Каковы шансы, что именно так система сработает? Да почти что нулевые. С таким же успехом нашего шахида собьёт маршрутка или его хватит кондратий.

А вы уверены, камрад, что был шахид? Или _кто_то_похожий_на_шахида_? В этой истории вообще больше домыслов чем фактов - и чем дальше - тем больше.

A-F-A

2 Пломбир.
Не удивлен.
И Вам прощайте Патриот- стороник развала армии.

A-F-A

Майор
Сделали фотку агенты предполагаемого терра где то в лагере в Йемене по "углубленному изучению Ислама" - ввели в базу, еще по прилеты в Англию камеры срисовали - и под белы руки сатрапы -душители свободы взяли
+ 1000 000.
Майор
Распознавание по спектру голоса , автоматический анализ треков по сигналу от мобильного телефона - очень много так вылавливают. Даже в нашей мухосрани
В России уже от сотовых операторов можно частному лицу получить информацию о нахожденни абонента. Технологии развиваються.

Max-Rite

Lmd

Да какая разница? Бомба же не сама в ДМД пришла. Не об этом же разговор.

LLIMEJLb

1.Искренне соболезную семьям и родственникам погибших.
2.Искреенне радуюсь с теми,кто "легко" отделался.
3.Желаю,что бы смерть невинных людей не прошла БЕЗНАКАЗАННО и главное,что бы те,кто еще не понял,что Россия и остальной постсовок в полной ЖО...и что пора не разговоры разговаривать на форумах а об'единяться и делом защищать себя,свои семьи,свою страну.
Может быть покажется излишне пафосно,но без "горящего сердца",думаю никак.

A-F-A

Lmd
Или _кто_то_похожий_на_шахида_?
Уж власти и спецслужбам точно не выгодно.

Egolf

http://politiko.ua/blogpost52645
Фотографии с места. Осторожно, понятно что сфотографированно.

http://i005.radikal.ru/1101/cd/c6c659588d39.jpg
От туда - воронка с места взрыва. Т.е. это был не пояс шахида, а стоящий на полу багаж. Осторожно, на фото так же части тел.

Max-Rite

Я утверждаю, что официальная версия взрыва - смертник - ложь

P.S Не берусь судить кто это сделал, но с учетом всего происходящего в России и логики кому выгодно, то выгодно в первую очередь власти. Но серьезно говорить крайне преждевременно

Очень показательно. Вот это враги похлеще террористов.

laleksss

Max-Rite

Хотите скажу кто раскачивает лодку? Те люди, которые за терактом видят происки медвепутов, которые вместо национального единства и сплочения перед лицом опасности придумывают конспирологические теории и с умным видом винят в случившемся не террористов, а власть. Вот они и раскачивают, делая именно то, что террористы хотят от них. Они вносят раскол в российское общество. Для этих людей слово "патриот" давно стало ругательным и в любом терракте, аварии или природном катаклизме они ищют виноватых в Кремле...

Я вижу за этим именно происки медвепутов. Не потому что я их так не люблю или люблю, а потому что я вижу что происходит со страной, на примере вооруженных сил - семья военных, очень много знакомых из разных уголков. Так вот, по сравнению с "проклятым совком" в большинстве мест все гораздо хуже. Недавно перечитывал одно письмо отца - он в нем писал, как чинил системы наведения ракет на корабле, после чего они успешно отстрелялись по целям (198*год, мрк) да тогда они не были надежными, но они были на боевом дежурстве. А сейчас это металлолом порезанный на куски. Действительно, зачем нам границу охранять от чего-то более-менее серьезного, когда можно просто раздавать ресурсы и набивать карманы небольшой кучке людей?
Простите за офф.

По теме:
Почему до прихода к власти медвепутов, не было действительно серьезных террактов, направленных именно на запугивание обычного мирного населения. Без условий из серии - "дайте миллион или мы будем убивать"?
Это не попытка расшатать лодку, это просто попытка понять - кому же все-таки это выгодно и сделать из этого выводы.

Egolf

Max-Rite
Очень показательно. Вот это враги похлеще террористов.
Как бы то ни было это очень распространённое мнение в сети. На мой взгляд, так даже преобладающее. Т.е. значительная часть общества считает что власть хуже террористов. Со стороны не кажется что власть тщательно такую репутацию создавала и поддерживает?

SounMax

пока будут эти поездки туда-сюда, никогда это не кончится:
http://www.7info.ru/index.php?kn=1295853912

Майор

Egolf
Как бы то ни было это очень распространённое мнение в сети. На мой взгляд, так даже преобладающее.

Это легко лечиться масюкотерапией.

MooseHead

laleksss
Почему до прихода к власти медвепутов, не было действительно серьезных террактов, направленных именно на запугивание обычного мирного населения.
а может потому что те кому теракты нужны сейчас тогда сами были у власти?
Почему такой однобокий взгляд? пришли медвепуты и начались теракты-значит медвепуты из и устрвиают. Блин ну попробуйте ответить на впорос ЗАЧЕМ это надо медвепутам?? ЧТО они не могут сделать и так?
я вот никак не могу придумать нахрена власти взрывать своих граждан.

LLIMEJLb

Кто то затер фотку с воронкой(серый фон) или у меня что-то с арбузом?...

Max-Rite

Egolf
Как бы то ни было это очень распространённое мнение в сети. На мой взгляд, так даже преобладающее. Т.е. значительная часть общества считает что власть хуже террористов. Со стороны не кажется что власть тщательно такую репутацию создавала и поддерживает?

Вот это и пугает. Это и есть самый серьёзный БП-звоночек.

Egolf

Майор
Это легко лечиться масюкотерапией.
Относительно "терапевтов" иллюзий полагаю нет. Более того, возможность подобной "терапии" есть следствие существующей внутренней политики и приоритетов. Когда маленьких но гордых раскармливают не по ранжиру и ставя над законом.

LLIMEJLb

Egolf
http://politiko.ua/blogpost52645
Фотографии с места. Осторожно, понятно что сфотографированно.

http://i005.radikal.ru/1101/cd/c6c659588d39.jpg
От туда - воронка с места взрыва. Т.е. это был не пояс шахида, а стоящий на полу багаж. Осторожно, на фото так же части тел.

Камрады проверьте.
Фотка с воронкой и у Вас затерта серым фоном или у меня,что то с арбузом ?...

Max-Rite

laleksss

Я вижу за этим именно происки медвепутов. Не потому что я их так не люблю или люблю, а потому что я вижу что происходит со страной, на примере вооруженных сил - семья военных, очень много знакомых из разных уголков. Так вот, по сравнению с "проклятым совком" в большинстве мест все гораздо хуже. Недавно перечитывал одно письмо отца - он в нем писал, как чинил системы наведения ракет на корабле, после чего они успешно отстрелялись по целям (198*год, мрк) да тогда они не были надежными, но они были на боевом дежурстве. А сейчас это металлолом порезанный на куски. Действительно, зачем нам границу охранять от чего-то более-менее серьезного, когда можно просто раздавать ресурсы и набивать карманы небольшой кучке людей?
Простите за офф.


По теме:
Почему до прихода к власти медвепутов, не было действительно серьезных террактов, направленных именно на запугивание обычного мирного населения. Без условий из серии - "дайте миллион или мы будем убивать"?
Это не попытка расшатать лодку, это просто попытка понять - кому же все-таки это выгодно и сделать из этого выводы.

Сумбур какой-то. Поток сознания. Нужно ненадёжный хлам на дежурстве держать? И извините, но ваш возраст не позволяет мне серьёзно воспринимать ваше мнение о СССР. Без обид.

Ксати подучите историю терактов в России, если хотите оперировать этими понятиями. Особенно захват больницы в Будённовске и политические последствия для России.

laleksss

MooseHead
а может потому что те кому теракты нужны сейчас тогда сами были у власти?
Почему такой однобокий взгляд? пришли медвепуты и начались теракты-значит медвепуты из и устрвиают. Блин ну попробуйте ответить на впорос ЗАЧЕМ это надо медвепутам?? ЧТО они не могут сделать и так?
я вот никак не могу придумать нахрена власти взрывать своих граждан.

Они не могут завинтить гайки, принять совсем уж противоконституционный закон (типа отмены выборов губернаторов в свое время), ужесточить контроль за оборотом вв, оружия, они могут показать что "России нужна сильная рука, которая будет всех в сортире мочить", а еще, в случае раскола правящей верхушки, показать таким образом, что нынешний президент несостоятелен... Да мало ли чего?

Кстати, а может быть им выгоден раскол страны - если допустить что "наверху" все продажные предатели, то очень даже неплохой вариант. Особенно веселым он становится после того, как почитаешь "звоночки" - там -пожар, там -жрать нечего, там -света нет, там -в слугу народа коварный нарушитель на встречке врезался....

А вообще, я тоже не понимаю - зачем власти убивать своих граждан? У нас и так за 10 лет потери населения больше чем во второй мировой.

Egolf

Max-Rite
Вот это и пугает.
На это есть причины. Власть предпринимает немалые усилия для противостояния обществу. Но обоснование моей т.з. однозначно является политикой, что выходит за границы тематики палаты. Посему воздержусь.

Kirakir

Кстати,еще мои скромные мнения, исходя из анализа последних терактов-
1.В основном теракты происходят до или после того,как у силовиков вводят усиленный режим несения службы(так что,уважаемые камрады,будьте внимательны примерно за пару месяцев до всенародных праздников,и через пару месяцев после-прошел новый год,спецура успокоилась,и вот...)
2.В Интернете ДОХРЕНА рецептов как сделать бомбу из чего угодно. Давайте будем честными сами с собой-чё, все прям поголовно пиротехники?!! Поэтому,небольшой совет спецуре-мониторьте сеть не в поисках порнографии и ее авторов,а удаляйте и блокиеруйте сайты и материалы террористической направленности,как правило,ваххабистской и националистической направленности(никого не хочу обидеть,но если хотите полюбоваться свастикой или повосторгаться Аллахом - необязательно всем это ярко демонстрировать и потом в сеть выкладывать.)
3. Опять,пардон,совет спецам-РАССКАЗЫВАЙТЕ людям,детям,мамам,папам,соседям,в школах,вузах и т.д., что НЕ НУЖНО делать при встрече с подозрительным объектом(бомбой,шахидом) и КУДА звонить-(люди реально ничего не знают-БОЛЬШЕ ПРОПАГАНДЫ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ)
4. Положительно мотивируйте сотрудников,РЕАЛЬНО отвечающих за общественную безопасность(лучше дать премию участковому,чем очередную медаль генералу)
5.Шире использовать технические средства безопасности и перенимать опыт других стран,в частности Израиля(они 50 лет воюют-ОЧЕНЬ много знаний накопили по борьбе с террористами-почему не используем чужие мозги,коль своих не хватает!?)

Egolf

Kirakir
5.Шире использовать технические средства безопасности и перенимать опыт других стран,в частности Израиля(они 50 лет воюют-ОЧЕНЬ много знаний накопили по борьбе с террористами-почему не используем чужие мозги,коль своих не хватает!?)
Там национальное государство. Буквально "Израиль для евреев", т.е. тот самый национализм с которым вы призываете бороться в п.2. При этом подавляющее большинство смертников ТАМ уничтожается на подходах патрулями. Для того что бы перенять ИХ опыт, нужно отказаться от тезиса "Россия не для русских", и признать что терроризм (как и преступность в целом) имеет национальность.

Lmd

A-F-A
Уж власти и спецслужбам точно не выгодно.

Вы это точно знаете или это ваше предположение? Я не троллю - просто интересно. Потому что элементарная логика говорит об обратном и не только моя:

http://www.gazeta.ru/politics/2011/01/25_a_3503362.shtml

Подумайте вот о чем (повторяю в который раз) - вы новый федеральный закон о полиции вообще читали? Его после этого пропихнут на ура под радостные кличи плебса. Кому-кому этот закон нужен? Вам хочется, чтобы в ваш дом СМы без санкции прокурора ходили?

laleksss

Max-Rite

Сумбур какой-то. Поток сознания. Нужно ненадёжный хлам на дежурстве держать? И извините, но ваш возраст не позволяет мне серьёзно воспринимать ваше мнение о СССР. Без обид.

Конечно не нужно! Его необходимо перерабатывать. Только вместо него нужно ставить что-то на вооружение, чего не делается, но вместо этого об этом говорят. В нашем гарнизоне (Видяево), у пирсов только ржавый хлам стоял, сейчас и его нет - попилили. Теперь стоят просто пустые пирсы. Такого военного гарнизона как Лиинахамари теперь вообще нет, хотя раньше там базировалось очень много чего - те же мрк, квн, корабли погранцов... Своими глазами видел отработку учений десантурой, когда они нас "освобождали" от подлого врага, при помощи плавающей бронетехники.
Насчет возраста - полностью понимаю Вас. Просто так уж мне повезло, что до 98 года я жил в чем-то, что было больше похоже на СССР, чем на современную россию.

Max-Rite
Ксати подучите историю терактов в России, если хотите оперировать этими понятиями. Особенно захват больницы в Будённовске и политические последствия для России.

Если в двух словах, из того что мне известно о тех событиях - террористы добились своего, в результате чего было объявлено о выводе войск из Чечни.
Так же, под это дело, немного закрутили гайки в законах.
Вот как-то так.

Kirakir

В Израиле в практике спецслужб сразу мочить неподчинившегося подозрительного человека в местах массового скопления народа, независимо от внешности (хоть в кипе и с пейсами,хоть тюрбане)плюс патрулирование ведут армейцы,и даже в увал они ходят с оружием. А ТЕРРОР НАЦОНАЛЬНОСТИ НЕ ИМЕЕТ. поэтому,отслеживать и вязать/валить подозрительных на подходах к охраняемому объкту надо и белых,и черных,и синих,и серобурокозявчатых в зеленую крапинку. И соответственно надо перенимать не политическую подоплеку,типа "Своя страна для своих!",а реальные схемы безопасности и методики,наработанные опытными людьми,и ГРАМОТНО вводить у нас.

A-F-A

laleksss
Они не могут завинтить гайки, принять совсем уж противоконституционный закон (типа отмены выборов губернаторов в свое время), ужесточить контроль за оборотом вв, оружия, они могут показать что "России нужна сильная рука, которая будет всех в сортире мочить"
Для этого нужен Лидер с харизмой Сталина. Премьер не тянет.
laleksss
А вообще, я тоже не понимаю - зачем власти убивать своих граждан? У нас и так за 10 лет потери населения больше чем во второй мировой.
Я то же. Ну 11 сентября понятно, показательный теракт для назначения врага "Аль_каиды" и под "этим соусом" залезть туда, где нефть. Мы что с Пакистаном воевать собираемся? С Кавказом не вариант. ТОлько деньгами "до горла залили" чтобы успокоились. Кому нужна война?

ScrewDriver78

Makc k-113

Да нереально отследить хорошо упакованную взрывчатку, проносимую в большой толпе с улицы. Металлодетектор её в принципе не увидит, собаку на каждого входящего не натравишь - да и собака не учует, если правильно упаковать и промыть тару.

Все уже лет как ндцать придумано. ЯКР. Только вот не применяют почему-то.

http://www.logsys.ru/apparat/vv.htm

Lmd

Если вы не понимаете чего-либо, то это не означает, что этого не существует. Кому война - кому мать родна.

Премьеру и не надо тянуть на харизму. Законы не харизмой принимаются.

Max-Rite

laleksss

Конечно не нужно! Его необходимо перерабатывать. Только вместо него нужно ставить что-то на вооружение, чего не делается, но вместо этого об этом говорят. В нашем гарнизоне (Видяево), у пирсов только ржавый хлам стоял, сейчас и его нет - попилили. Теперь стоят просто пустые пирсы. Такого военного гарнизона как Лиинахамари теперь вообще нет, хотя раньше там базировалось очень много чего - те же мрк, квн, корабли погранцов... Своими глазами видел отработку учений десантурой, когда они нас "освобождали" от подлого врага, при помощи плавающей бронетехники.
Насчет возраста - полностью понимаю Вас. Просто так уж мне повезло, что до 98 года я жил в чем-то, что было больше похоже на СССР, чем на современную россию.

Постарайтесь понять. Расходы на оборону это то, что убило СССР. Подлодки, крупные надводные корабли, бомбардировщики, весь этот металл задавил экономику СССР. И точно так же задавил бы экономику России. Именно из-за масштабных сокращений РФ более-менее выкарабкалась из полной жопы. Я прекрасно понимаю, обидно видеть как корабли и самолёты пилят на иголки, но РФ не может себе позволить всю эту массу оружия. Именно из-за того, что ваше Видяево и еще десятки баз порезали, сейчас хоть кто-то получает новые танки, новые вертолёты, новые корабли, новые ракеты. К сожалению не только техника высасывает деньги из бюджета. Людей тоже увольняют. Это плохо и неприятно, да. Но если этого не сделать, денег не хватит на подготовку боеспособных частей. На зарплаты спецам. На достойные пенсии... когда-то в будущем. Если в Кремле предатели, зачем строить новые подлодки и самолёты? Зачем ставить на вооружение новые БР?

A-F-A

Lmd
вы новый федеральный закон о полиции вообще читали? Его после этого пропихнут на ура под радостные кличи плебса. Кому-кому этот закон нужен? Вам хочется, чтобы в ваш дом СМы без санкции прокурора ходили?
Уже изменили. Нафиг руководителям тотолитарное государство? Столько денег и сил вложенно в "демократический имидж", привлечение инвестиций, Сочи-2014 там и Чемпионат мира по футболу. Какие рычаги управления получат, коих сейчас нет? Госдуму разгонят? Извените, не вериться.

Lmd

Max-Rite

Постарайтесь понять. Расходы на оборону это то, что убило СССР. Подлодки, крупные надводные корабли, бомбардировщики, весь этот металл задавил экономику СССР. И точно так же задавил бы экономику России. Именно из-за масштабных сокращений РФ более-менее выкарабкалась из полной жопы. Я прекрасно понимаю, обидно видеть как корабли и самолёты пилят на иголки, но РФ не может себе позволить всю эту массу оружия. Именно из-за того, что ваше Видяево и еще десятки баз порезали, сейчас хоть кто-то получает новые танки, новые вертолёты, новые корабли, новые ракеты. К сожалению не только техника высасывает деньги из бюджета. Людей тоже увольняют. Это плохо и неприятно, да. Но если этого не сделать, денег не хватит на подготовку боеспособных частей. На зарплаты спецам. На достойные пенсии... когда-то в будущем. Если в Кремле предатели, зачем строить новые подлодки и самолёты? Зачем ставить на вооружение новые БР?

Не надо ля-ля. СССР убили не расходы на оборону, а _отсутствие нормальной высокоэффективной экономики_, позволяющей _заработать на эти самые расходы_. Чувствуете разницу, не?

Lmd

A-F-A
Уже изменили. Нафиг руководителям тотолитарное государство? Столько денег и сил вложенно в "демократический имидж", привлечение инвестиций, Сочи-2014 там и Чемпионат мира по футболу. Какие рычаги управления получат, коих сейчас нет? Госдуму разгонят? Извените, не вериться.

ТотАлитарное, камрад. Проверочное слово total. 😀 😀 😀

Верьте хоть в бога, мне-то что. Можете даже считать РФ демократическим государством. "Управляемая демократия - великолепная вещь, для того, кто управляет" (С) Хайнлайн. Есть факты - и я вам замечу, что вы в упор незамечаете, что вертикаль власти - это и есть тоталитаризм. Осталось немного. Довести вертикаль до каждой квартиры, что и пытаются сделать. Изменили закон - несущественно. Посмотрите, что будет на практике.

Госдуму разгонять не надо. Это пустое место, не имеющее реальной власти, но создающее видимость демократии и успокаивающее плебс. Пока есть дума - нет тоталитаризма. Ха.

Блин, вы бы вместо "верю-не верю" мозг включили и за тенденциями понаблюдали. Если в РФ не тоталитаризм - то я уйгурский летчик.

A-F-A

Lmd
Если вы не понимаете чего-либо, то это не означает, что этого не существует.
Согласен.
Lmd
Кому война - кому мать родна.
Докажите аргументами. А то "вокруг да около ходите".Может и соглашусь, я ведь не для удолетворения собственных амбиций тут клавишами стучу. Я разобраться хочу и попытаться что-то изменить.

Max-Rite

Lmd
Не надо ля-ля. СССР убили не расходы на оборону, а _отсутствие нормальной высокоэффективной экономики_, позволяющей _заработать на эти самые расходы_. Чувствуете разницу, не?

Это не разница, это две стороны одной медали. Не смогли наладить экономику, чтобы тянуть расходы. Не смогли урезать расходы, чтоб не убить экономику. Так что не надо ля-ля.

Lmd

A-F-A
Докажите аргументами. А то "вокруг да около ходите".Может и соглашусь, я ведь не для удолетворения собственных амбиций тут клавишами стучу. Я разобраться хочу и попытаться что-то изменить.

Я не обязан никому ничего доказывать. Для себя я давно все уяснил и выяснил. Читайте новости, анализируйте. "Используй голову, Люк" (С)

Измени-и-и-ить? Мсье зовут Владимир Путин или Дмитрий Медведев? А, может быть, Владимир Ульянов????

Lmd

Max-Rite

Это не разница, это две стороны одной медали. Не смогли наладить экономику, чтобы тянуть расходы. Не смогли урезать расходы, чтоб не убить экономику. Так что не надо ля-ля.

Ладно, в такой интерпретации соглашусь.

Max-Rite

Lmd

Если в РФ не тоталитаризм - то я уйгурский летчик.

Вы настоящего тоталитаризма не видели еще, товарищ уйгурский лётчик. По сравнению с некоторыми довольно цивилизованными странами в России казачья вольница.

Lmd

Max-Rite

Вы настоящего тоталитаризма не видели еще, товарищ уйгурский лётчик. По сравнению с некоторыми довольно цивилизованными странами в России казачья вольница.

Полегче, прниятель. Я за свои 43 немало повидал тоталитарных и околототалитарных стран и страночек. Вольница, ага...

A-F-A

Lmd
ТотАлитарное, камрад
Уели, молодцом. Вы, наверное, никогда опечаток не допускаете.
Lmd
Есть факты - и я вам замечу, что вы в упор незамечаете
Ткните "мордой об стол".
Lmd
вертикаль власти - это и есть тоталитаризм.
Позвольте, а ГосДума, Судебная власть и СМИ. Чай не Китай меня тут на форуме никто не контролирует и не ограничивает.

Max-Rite

Lmd

Полегче, прниятель. Я за свои 43 немало повидал тоталитарных и околототалитарных стран и страночек. Вольница, ага...

Мало видать, надо еще выводы сделать. А вот с выводами у вас, приятель, туго.

plombir

MooseHead
а может потому что те кому теракты нужны сейчас тогда сами были у власти?
Почему такой однобокий взгляд? пришли медвепуты и начались теракты-значит медвепуты из и устрвиают. Блин ну попробуйте ответить на впорос ЗАЧЕМ это надо медвепутам?? ЧТО они не могут сделать и так?
я вот никак не могу придумать нахрена власти взрывать своих граждан.

Оне это не могут (анализировать и делать выводы, даже на бытовом уровне).
Задать себе вопрос "зачем" - не в состоянии.
К примеру, успешный бизнесмен. Бизнес крутится, люди работают, кто-то доволен, кто-то нет - это нормально.
И тут ОН берёт и устраивает пожар в офисе! Зачем???? Очевидно, чтобы работа встала, - чтобы в него пальцами тыкали, что не обеспечил противопожарную безопасность?!..

Ещё приплели "почему ДО НИХ не было терактов"???
А Буддёновск и тд при ком было??? Не До того ли?.. А до них ещё и интернета не было...
Бараны, как есть бараны 😞
С таким мЫшлением - при БП только в яму, на компост - не выживут, нет. Там ведь надо будет незашоренно ситуацию прокачивать - а у этих олухов один ответ: начальство виновато, ворует! 😊

Лонжерон

Усеян пол кусками тел.
Темно от крови в зале стало.
Тот, кто взорвать себя хотел,
Меня интересует мало.

Мне очень интересен тот,
Кто вольно или же невольно
Страну загнал на эшафот,
Чтоб всем живущим было больно,

Тот, про кого я речь веду,
Всё, безусловно, понимает:
Не зря пиарщиков орду
Он раз за разом нанимает,

Он хором славы заглушить
Желает тихие проклятья,
Но как на свете дальше жить,
Ему хотел бы подсказать я:

Он должен попросту уйти
Никто за ним не станет гнаться.
Ему открыты все пути -
И некого ему бояться,

Подозреваю, он богат,
Надеюсь, есть друзья повсюду:
Давай, беги, дегенерат,
Иначе вздёрнут, как Иуду,

Беги, козёл, пока дают,
Не оборачивайся, сволочь,
Покуда блядский твой уют
Не растворила бунта щёлочь!

Беги! У нас - по горло дел,
Как отпоём тобой убитых,
Начнём возделывать надел
Земли в пространствах знаменитых,

Земли, которую назвал
Россией сам Господь, наверно,
Когда планету создавал,
Гордясь, что поступает верно,

Мы выдюжим. Нам не впервой.
Пусть грузят нас работой трудной,
Зато над нашей головой
Не будет жопы многопудной

В лице тебе подобных сук,
Гнилая бледная поганка!
Беги, не выпускай из рук
Билетик свой до полустанка,

Где в тихой пальмовой глуши
На островке, забытом миром,
Ты геморрой своей души
Излечишь кашей и кефиром,

И сдохнешь в старости такой,
Что позабудешь про алмазы,
Которые своей рукой
Запрятал ты за унитазы,

Беги, пока взрывной волной
От домодедовского взрыва
Тебя не смыло, будто гной
Неизлечимого нарыва,

Беги, мудак, не жди пинка,
И скорбного не делай вида!
А мы - помолимся пока
Так, чтобы ты не слышал,
гнида:

Послание от души
24.11.2011
(Не моё)

Lmd

Госдума, судебная власть и СМИ в РФ жрут из одних рук. Процессы Чичваркина и Ходорковского, кстати, знатно показали всю независимость судебной власти. СМИ? Это шлюхи. Кто платит - у того и лижут. Докажите обратное.

Это вас _пока_ не контролируют. Я, например, из своей страны не могу ходить на блоггер и ЖЖ. Только через прокси. И это лишь вопрос времени и технических средств, что вы будете ходить бесконтрольно куда хотите и писать то, что хотите. По инету проходила инфа, что РФ хочет как Китай Золотой Щит построить (гуглить самостоятельно на ИТ-сайтах Рунета).

Блоггера Савву Тереньтьева надо напоминать? С его "неверными ментами"? Не Китай, говорите?

Позволю себе напомнить старый анекдот:

Американец и русский. Американец:

- У нас демократия! Я могу выйти на площадь перед белым домом и крикнуть - ДОЛОЙ ЭЙЗЕНХАУЭРА!

Русский:

- Подумаешь, я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть ДОЛОЙ ЭЙЗЕНХАУЭРА.

A-F-A

"не обязан никому ничего доказывать"

Понятно.
Аргументов нет, но тон так-к-к-ой нравоучительный.

"Измени-и-и-ить? Мсье зовут Владимир Путин или Дмитрий Медведев? А, может быть, Владимир Ульянов????"

Нет. Я простой представитель своего народа. Общественные движения хоть что-то добиваються, все лучше, чем "опустить руки, да от меня ничего не зависит".

Lmd

Max-Rite

Мало видать, надо еще выводы сделать. А вот с выводами у вас, приятель, туго.

(пожимаю плечами) От вас я даже предположений не слышал. Предложите свою теорию, только чтобы она объясняла все.

Лонжерон

Никакого теракта в Домодедово не было. Это не мое мнение, так следует из статьи 205 Уголовного Кодекса РФ в редакции Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ, которая квалифицирует террористический акт, как "Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях".

Makc k-113

Max-Rite

Вы настоящего тоталитаризма не видели еще, товарищ уйгурский лётчик. По сравнению с некоторыми довольно цивилизованными странами в России казачья вольница.

В России слабым контролем и необязательностью исполнения компенсируются мрачные законы. Потому как если заставить всю страну по закону жить - она жить не сможет.

Lmd

A-F-A
"не обязан никому ничего доказывать"

Понятно.
Аргументов нет, но тон так-к-к-ой нравоучительный.

"Измени-и-и-ить? Мсье зовут Владимир Путин или Дмитрий Медведев? А, может быть, Владимир Ульянов????"

Нет. Я простой представитель своего народа. Общественные движения хоть что-то добиваються, все лучше, чем "опустить руки, да от меня ничего не зависит".

(устало) Коллега, я не мальчик, чтобы на форуме аргументами кидаться. Мне, честно говоря, аргументов на работе хватает. Я просто как человек посторонний обращаю внимание благородных донов на то, что мне лично кажется ускользнувшим от их внимания. И я не в том возрасте, когда надеются весь мир изменить под себя любым образом.

Общественные движения на моей памяти добились лишь временной отмены запрета праворулек. И больше ни-че-го.

Лонжерон

Может быть, теракт нужен неким еще более загадочным силам, которые стоят за террористами-марионетками? Возможно, но тогда эти силы должны извлечь выгоду. Однако тут я не могу даже гипотетически предположить, что это за силы, а высасывать из пальца - не мой стиль. Как не крути, а конкретную выгоду из анонимного теракта всегда извлекает только государство. И потому именно оно должно в таких случаях проходить главным подозреваемым.

Lmd

Makc k-113

В России слабым контролем и необязательностью исполнения компенсируются мрачные законы. Потому как если заставить всю страну по закону жить - она жить не сможет.

Я хочу вам напомнить, коллега, один факт из не самого давнего прошлого РФ. Вы хорошо помните разрешения на сотовые телефоны? Как это работало - вы хорошо помните?

Lmd

Лонжерон
Может быть, теракт нужен неким еще более загадочным силам, которые стоят за террористами-марионетками? Возможно, но тогда эти силы должны извлечь выгоду. Однако тут я не могу даже гипотетически предположить, что это за силы, а высасывать из пальца - не мой стиль. Как не крути, а конкретную выгоду из анонимного теракта всегда извлекает только государство. И потому именно оно должно в таких случаях проходить главным подозреваемым.

Я именно это пытаюсь объяснить камрадам.

Серрргей

Лонжерон, хорошие стихи.
Действительно, зачастили. Где причина. Кому выгодно. Задолбали.

ScrewDriver78

plombir
К примеру, успешный бизнесмен. Бизнес крутится, люди работают, кто-то доволен, кто-то нет - это нормально.И тут ОН берёт и устраивает пожар в офисе! Зачем????

К примеру, чтобы оправдать надвигающийся срыв сроков по какой-нибудь работе. Реально-то причина в говённом менеджменте руководства, и в том, что лучшие работники давно сбежали из конторы виду жадности и скупости бизнесмена, а тут раз - пожар! всё сгорело! И тыкать пальцем будут конечно не в гендиректора, а в зама по технике безопастности. Возможно, тот даже получит выговор и будет на 10% депремирован. Да и остальным сотрудникам можно будет зряплату на треть урезать и рабочий день на пару часов добавить - как же, такая беда, надо же совместными усилиями, да не посрамим!...

plombir

Max-Rite

Постарайтесь понять. Расходы на оборону это то, что убило СССР. Подлодки, крупные надводные корабли, бомбардировщики, весь этот металл задавил экономику СССР. И точно так же задавил бы экономику России. Именно из-за масштабных сокращений РФ более-менее выкарабкалась из полной жопы. Я прекрасно понимаю, обидно видеть как корабли и самолёты пилят на иголки, но РФ не может себе позволить всю эту массу оружия. Именно из-за того, что ваше Видяево и еще десятки баз порезали, сейчас хоть кто-то получает новые танки, новые вертолёты, новые корабли, новые ракеты. К сожалению не только техника высасывает деньги из бюджета. Людей тоже увольняют. Это плохо и неприятно, да. Но если этого не сделать, денег не хватит на подготовку боеспособных частей. На зарплаты спецам. На достойные пенсии... когда-то в будущем. Если в Кремле предатели, зачем строить новые подлодки и самолёты? Зачем ставить на вооружение новые БР?

Молодца, МаксРайт! Всё верно! Только они не поймут. Недоступно, блин, для понимания, что много устаревшего говна лучше заменить немногим современным качественным добром.

grajdanskiy

Хм...
Хотел я многое здесь написанное откомментить, но подумалось: а нахрена? Кто-то во что-то верит и переубеждать никого я не буду, да и не получится по инету этого сделать. Суслика тоже не видно, но он, сука, есть 😊 Терракт уже не обсуждается, пошла чистая политика, так что, Громозека, удаляй тему нафиг. Полезной информации здесь 0,0.

dib

извлекает только государство. И потому именно оно должно в таких случаях проходить главным подозреваемым.
Только не обязательно наше государство.
Терракты вполне могут быть "сигналами" руководству со стороны наших закодычных друзей, как это не цинично звучит, ибо как раз авторитет и власть нашего государство терроризм подрывает (то что это может помочь ужесточить законодательство и т.п. это не может быть причиной - любой закон ЕР сейчас может принять и не нужно никакого повода для этого).

Cupota

Чай не Китай меня тут на форуме никто не контролирует и не ограничивает
Глупость полнейшая, начни тут всерьез политику обсуждать и прикроют ганзу.

plombir

ScrewDriver78

К примеру, чтобы оправдать надвигающийся срыв сроков по какой-нибудь работе. Реально-то причина в говённом менеджменте руководства, и в том, что лучшие работники давно сбежали из конторы виду жадности и скупости бизнесмена, а тут раз - пожар! всё сгорело! И тыкать пальцем будут конечно не в гендиректора, а в зама по технике безопастности. Возможно, тот даже получит выговор и будет на 10% депремирован. Да и остальным сотрудникам можно будет зряплату на треть урезать и рабочий день на пару часов добавить - как же, такая беда, надо же совместными усилиями, да не посрамим!...

Перед кем "оправдываться"??? ОН - самый главный, зачем перед кем-то оправдываться, да ещё таким диким способом - свою вотчину жечь??

Чего "урезать"?.. Полагаете, из-за взрыва в Домодедово вас работать больше заставят, а платить меньше?.. В трудовые лагеря сгонят, на постройку Днепрогэса??.. за миску супа и лозунги работать?..
Где вы эту чушь берёте?

Да, информационная война идёт, идёт. И успешно. Мозги засраны по самое небалуйся. НордОст - Путин виноват. Дом взорвали - Путин взорвал. Аэропорт - тоже он. А ЗАЧЕМ??? А так. Такой вот он. Медвед в Давос должен был ехать, серьёзные вопросы решать - отмена, из-за этого самого теракта, - а кто виноват? - да он же! - ехать просто не хотел, ога?..
Классно 5-я колонна в РФ работает, мозги промываются прям со свистом!
Вы хоть понимаете, что этой дичью, что вы тут несёте, вы ОБЪЕКТИВНО способствуете грядущему бардаку?..

A-F-A

Lmd
СМИ? Это шлюхи. Кто платит - у того и лижут. Докажите обратное
Не собираюсь. Где-то по другому?
Lmd
Процессы Чичваркина и Ходорковского, кстати, знатно показали всю независимость судебной власти.
Ну жупел. Ходорковский, Ходорковский. Там разбираться надо и не уверен, что в США он бы не сел за ЭКОНОМИКУ. Напомнить кого там за неуплату налогов "закрыли"?!
Lmd
Это вас _пока_ не контролируют.
Я член "Свободы Выбора", и благодаря тысячам таких как я у нас "праворульку" не запретили. Напомните, как у Вас там в Казахстане? Заодно и про произвол местных СМ. Не поеду больше на автомобиле на Исык-Куль.
Два дестких реанемобиля идут в Академ и открывают детское отделение. Да, не Ульянов я. Мелочи, но я хоть что-то делаю, чтобы не стыдно было сыну в глаза смотреть.
Lmd
Я, например, из своей страны не могу ходить на блоггер и ЖЖ.
Раслабьтесь и получайте....
Lmd
Блоггера Савву Тереньтьева надо напоминать?
Я к Вайперу хожу. Дай Бог ему здоровья за его труд.

A-F-A

Cupota
Глупость полнейшая, начни тут всерьез политику обсуждать и прикроют ганзу.
Не за обсуждение политики. Здесь каждая пятая тема на нее скатывается. Из-за некоторых дебилов с пропагандой ЭКСТРЕМИЗМА.

С-300ПМУ

Только природные такт и деликатность не позволяют мне сегодня развить эту тему (информационной несвободы, реально ставшей крышей для безнаказанной жадности, отливающейся потом кровью обычных - не-"успешных" граждан).

laleksss

Max-Rite

Постарайтесь понять. Расходы на оборону это то, что убило СССР....Если в Кремле предатели, зачем строить новые подлодки и самолёты? Зачем ставить на вооружение новые БР?

Я понимаю, но почему до конца 80-х, это не убивало СССР? Почему вся эта огромная и нежизнеспособная машина, работала, попутно ведя несколько войн и спансируя дружественные революционные режимы? Хотя это уже вопрос не к Вам...

Так же я понимаю, что будущее за современной техникой, которая берет качеством, а не количеством. Но Чу! Где то качество? Нелетающая "булава", которая по характеристикам хуже МБР предыдущих поколений? Или "мистрали" - мы кого-то колонизировать собрались? ))) А может Т-50, который начинал проектироваться при живом Сухом, но который так и не доделали и по сей день?
А может современность заключается в растаскивании централизованной системы управления, по всей стране - самый простой пример, который я буквально видел - центральный телефонный узел главного штаба ВМФ - метро "Красные Ворота" - под ним (под узлом) станция "метро2", под обычной станцией метро находящейся по соседству, бункер связи - по сути дублирующая система. Чтобы представить что это такое, это надо один раз увидеть, ведь коммуникации со всей страны, сходились туда и все это работало до недавнего времени.
А сейчас, после табуреточной реформы, надземные помещения, переданы под перестройку и последующую сдачу/продажу под офисы, связь разбрасывают по всей стране. Военных сокращают в огромных количествах, наиболее "любимая" причина - не прошел ввк.

Извиняюсь. Снова оффтоп.

Да, я верю в то, что на самом верху у нас предатели, а новые вооружения, которые "строятся" и "принимаются" на боевое дежурство - не более чем капля в море. - Создается просто эффект видимости, чтобы отсрочить новый 91-93 годы (или 17?).

ЗЫ:
Макс-Райт, возможно обо мне складывается впечатление как о милитаристе, на самом деле я против войн и прочего - худой мир лучше доброй войны, но в нынешнем мире, если у тебя нет защиты своей территории, то у тебя нет и самой территории. А! И я не за СССР/коммунизм я за нормальные условия жизни для обычных людей. Вот как-то так.

laleksss

A-F-A
Я то же. Ну 11 сентября понятно, показательный теракт для назначения врага "Аль_каиды" и под "этим соусом" залезть туда, где нефть. Мы что с Пакистаном воевать собираемся? С Кавказом не вариант. ТОлько деньгами "до горла залили" чтобы успокоились. Кому нужна война?

Честно говоря не знаю - но раз это делается, то кому-то нужна. К тому же можно исходить от обратного - если бы это было не нужно "наверху" то для профилактики и недопущения, принимались бы куда большие меры.

A-F-A

"(устало) Коллега, я не мальчик, чтобы на форуме аргументами кидаться."

(Устало) Понятно. Отдыхайте, это ж я мальчик.

omas
"А причем здесь военные расходы, если изначально нам не оставили выбора кроме как провалиться в нищету????"
ВЫ, что-то Пломбиру пытаетесь доказать? Это бесполезно. Я три года пытался факты и аргументы выкладывать.

ScrewDriver78

plombir
Вы хоть понимаете, что этой дичью, что вы тут несёте, вы ОБЪЕКТИВНО способствуете грядущему бардаку?..
Говно у нас порядок, если его такой ерундой, а тем более если она еще и неправда, можно в бардак превратить.


plombir
Перед кем "оправдываться"??? ОН - самый главный, зачем перед кем-то оправдываться, да ещё таким диким способом - свою вотчину жечь??
У-у-у, как все запущено. Не понимаете? Успешный бизнесмен в своем офисе самый главный, большой и страшный. А перед налоговой, перед кредиторами, перед заказчиком работы или товаров, которому должен в срок и качественно - успешный бизесмен суть вошь плюгавая, скорбная и жалобная.

plombir
Чего "урезать"?.. Полагаете, из-за взрыва в Домодедово вас работать больше заставят, а платить меньше?.. В трудовые лагеря сгонят, на постройку Днепрогэса??.. за миску супа и лозунги работать?..
А не надо утрировать. В трудовые лагеря не сгонят, это понятно. А налогов добавить - очень запросто, на оплату увеличившихся расходов по контртеррористической деятельности. А то вишь, сейчас мало - не хватат, неэффективно предотвращают.

omas

ИМХО: центр теряет управление над кавказом, события последних 2-3 лет это подтверждают, взять хотя бы Дагестан, каждый день убивают как минимум 1 СМ, разговор о введении КТО там идет уже второй год, постоянно вахов штурмуют и уничтожают, молодежь в дербентском районе уходит в горы и тд и тп.
Сдается мне нужно следить за событиями в той стороне, может кто чего скажет или обронится фразой, которая поставит все точки над i.

MooseHead

laleksss
Они не могут завинтить гайки, принять совсем уж противоконституционный закон (типа отмены выборов губернаторов в свое время), ужесточить контроль за оборотом вв, оружия, они могут показать что "России нужна сильная рука, которая будет всех в сортире мочить", а еще, в случае раскола правящей верхушки, показать таким образом, что нынешний президент несостоятелен... Да мало ли чего?
ой ну ерунда это полнейшая. Ваше мнение часто спрашивают при приеме законов??? Думаю что никогда. Ну и кто помешает что-то там принять? А молчаливое одобрение народонаселения гораздо проще получить под аккомпанимент плясок и гулянок демонстрирующих что у нас все в шоколаде чем под аккомпанимент взрывов.
laleksss
Кстати, а может быть им выгоден раскол страны - если допустить что "наверху" все продажные предатели, то очень даже неплохой вариант.
блин.. ну сами то подумайте где проще пилить бабло и больше его можно напилить в ОГРОМНОЙ стране или в кучке мелких осколков??
Тем более что страна уже твоя. Ты сидишь у глубокой кормушки. Ты сам станешь ее ломать?????????
Блин чтож так думать-то никто не любит??
Lmd
Подумайте вот о чем (повторяю в который раз) - вы новый федеральный закон о полиции вообще читали? Его после этого пропихнут на ура под радостные кличи плебса. Кому-кому этот закон нужен? Вам хочется, чтобы в ваш дом СМы без санкции прокурора ходили?
Можно подумать его уже не пропихнули.. можно подумать Вашим мнением кто-то поинтересуется..
Можно подумать обществу не пох на какой-то там закон о какой-то там полиции... Да о нем 99% населения только по телевизору в новостях слышало и то краем уха. Остальное 1% уже пробурлился и забыл о нем. И кому надо чтобы сейчас вспомнили и забурлили?

A-F-A

laleksss
которые "строятся" и "принимаются" на боевое дежурство - не более чем капля в море.
Добро пожаловать камрад в мою старую тему про Китайскую угрозу.
laleksss
К тому же можно исходить от обратного - если бы это было не нужно "наверху" то для профилактики и недопущения, принимались бы куда большие меры.
Может они просто не в состоянии заставить работать чиновников и спецслужбы?? Поручения не выполняються, нацпроекты провалились, уж про коррупцию и воровство.... Премьер летает по стране как "пожарная команда" (Пикалево, пожары, СШГЭС). Где остальные руководители, что принимают решения?

Shakhal

Среди погибших в домодедово - Николай Юрашку, 1924г.р. (Московская область).

Человеку 86 лет! Дожить до такого возраста и пасть жертвой теракта - это судьба.

Мир его праху..

MooseHead

ScrewDriver78
А налогов добавить - очень запросто, на оплату увеличившихся расходов по контртеррористической деятельности.
могут.. а толку??? Вы еще расскажите что у нас все исправно эти налоги платят :о)) Добавляют налогов - появляется новая схема от их уклонения. Вот и весь результат.
Как дети ей богу..

sabeltiger

среди погибших 1 немец (и 1 ранен), 2 британца, 1 болгарин.

MooseHead

A-F-A
Может они просто не в состоянии заставить работать чиновников и спецслужбы?? Поручения не выполняються, нацпроекты провалились, уж про коррупцию и воровство.... Премьер летает по стране как "пожарная команда" (Пикалево, пожары, СШГЭС). Где остальные руководители, что принимают решения?
вот вот.. тут скорее не какой-то злой умысел, а простая неспособность руководить.

Beowulf

A-F-A
В метро давно пора ввести быстродействующие сканеры. В Израиле проходят через рамку во всех крупных магазинах и присутсвенных местах. Вас же уже не напрягают досмотры на стадионнах, ночных клубах. Очень действенно. После последнего теракта много говорили о необходимости введения паспортной регистрации на междугородние автобусы, да так и стихло... Сейчас хоть будь трижды в федеральном розыске с полным баулом взрывчатки и оружия можно доехать куда угодно. Хоть из Дагестана в ДМД, хоть на ж/д вокзал любой. ЭТО НОРМАЛЬНО?

Где чаще всего взрывы в Ираке? - В очереди. Вот в очередях к сканерам и будут взрывать.

plombir

dib
Только не обязательно наше государство.
Терракты вполне могут быть "сигналами" руководству со стороны наших закодычных друзей, как это не цинично звучит, ибо как раз авторитет и власть нашего государство терроризм подрывает (то что это может помочь ужесточить законодательство и т.п. это не может быть причиной - любой закон ЕР сейчас может принять и не нужно никакого повода для этого).
Кстати, да. Вполне возможно.

В сети обсуждается вариант, что Домодедово было ответкой на крупный (очень крупный!) контракт с BP. Им очень недовольны, в первую очередь - Штаты. Этот контракт - возможность для BP остаться на плаву, а для РФ - получить технологии для разработки месторождений. При взрыве погибло 2 англичанина... Взрыв произошёл после прилёта рейса из Лондона...

Следим за ситуацией: если в течении месяца (примерно) где-нить в Лондоне или Вашингтоне ТОЖЕ что-то анонимно взорвётся/загорится/выстрелит - значит есть вариант, что "послание получено и ответка послана"

plombir

Нелетающая "булава", которая по характеристикам хуже МБР предыдущих поколений?
Откуда эта чушь?

QW34rty

Чтобы представить что это такое, это надо один раз увидеть, ведь коммуникации со всей страны, сходились туда и все это работало до недавнего времени.

Снова зубы на полку, и плакат в руки "Лишь бы не было войны", когда это все решать восстановить.

A-F-A

Чушь утверждать, что танки не нужны и новые никто не строит. Я привел десяток примеров с фото, но это видимо не для Ваших глаз

laleksss

plombir
Откуда эта чушь?

Вот очень неплохое сравнение.
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049055051051124049048055055.html

Посмотрите на количество боеголовок, забрасываемый вес и на дальность полета. Кстати о ложных боеголовках, в этой статье, ничего не говорится.

Но это все ничего, печаль заключается в том, что она еще и не летает, во всяком случае, так можно сказать по количеству неудачных пусков. 😞

laleksss

A-F-A
Добро пожаловать камрад в мою старую тему про Китайскую угрозу.

Я в нее более чем верю.

A-F-A
Может они просто не в состоянии заставить работать чиновников и спецслужбы?? Поручения не выполняються, нацпроекты провалились, уж про коррупцию и воровство.... Премьер летает по стране как "пожарная команда" (Пикалево, пожары, СШГЭС). Где остальные руководители, что принимают решения?

А зачем нужны чиновники, которые не работают? Не проще ли всех уволить и набрать тех, кто хотел бы работать?

MooseHead

laleksss
Не проще ли всех уволить и набрать тех, кто хотел бы работать?
а вы сказку про Дракона знаете? :о)

laleksss

MooseHead
а вы сказку про Дракона знаете? :о)

Если честно - нет :0)

plombir

А перед налоговой, перед кредиторами, перед заказчиком работы или товаров, которому должен в срок и качественно - успешный бизесмен суть вошь плюгавая, скорбная и жалобная.
Кто для Медведа и Путина "налоговая и кредиторы", перед кем прогибаться, устраивая взрывы У СЕБЯ?..
А не надо утрировать. В трудовые лагеря не сгонят, это понятно. А налогов добавить - очень запросто, на оплату увеличившихся расходов по контртеррористической деятельности. А то вишь, сейчас мало - не хватат, неэффективно предотвращают.
Для этого надо взрывы устраивать? Чтобы потом на предотвращение деньги выбрасывать? А ЗАЧЕМ? Дайте догадаюсь: "чтоб попилить средствА и украсть чуток" - так? Ой, колхоз, колхоззз... 😞
Я понимаю, но почему до конца 80-х, это не убивало СССР? Почему вся эта огромная и нежизнеспособная машина, работала, попутно ведя несколько войн и спансируя дружественные революционные режимы?
Потому что не всё делается сразу. Рак тоже не убивает мгновенно. Конечно, говорить, что из-за ВС СССР развалился - упрощение, но это было ОДНИМ ИЗ факторов. Нельзя слишком много на ишака (плохо кормленного) грузить - сдохнет...
в случае раскола правящей верхушки, показать таким образом, что нынешний президент несостоятелен... Да мало ли чего?
Кааакой бред! Лукашенко на пятый подряд срок зашёл - безо всяких "взрывов", напротив - ему это выгодно: Смотрите что в России делаецца, а у нас - порядок (правда, некоторое время назад тоже бАхнуло на масс.мероприятии - до сих пор "ищут", со всех отпечатки в обязон снимают... Вы, кстати, сдавали? Это недосмотр.
Кому что доказывать взрывами - что вы несёте, камрады??.. 😞

Egolf

Спёрто с другого форума. Я эту версию не разделяю, но для равновесия пусть будет


Итак предположим, что я террорист. Мне нужно отработать полученные спонсорами деньги. Я не парюсь над целями и задачами..Я исполнитель воли заказчика.
1) Я очень внимательно изучаю политический климат объекта проведения акции и к радости отмечаю падения рейтинга доверия к власти.
2) Я провожу мониторинг информационных каналов и к радости узнаю, что электорат легко приписывает ЛЮБОЙ теракты на счёт спец служб.
3) Таким образом я прихожу к выводу, что проведя наиболее кровавый акт я отработаю не только деньги, но и усилю негатив против существующей власти, отведя внимание на ложный след.
4) естественный ответ властей по ужесточению мер по борьбе с терроризмом будет воспринят массами как посягательство на свободы.
Итог: деньги спонсоров отработаны. Людские жизни ничего не стоят в этой игре.
Ответные шаги власти, в силу активной дезинформации, оборачиваются против её же (схема Айкидо).

Кстати, обратите внимание - официальные СМИ ЕДИНСТВЕННЫМ виновником случившегося объявляет аэропорт. Несмотря на то что конкретно эту территорию охраняет МВД, а в целом борется с терроризмом ФСБ. А то, что этот взрыв - полный провал системы правоохранения и нацбезопасности - ни слова. Ни отставок. Ни разжалований.

MooseHead

laleksss
Если честно - нет :0)
вкратце суть такая.. каждый кто приходит убить дракона - сам становимтся драконом и занимает его место.

Таурн

Народ, ну задумайтесь ещё раз: если бы террористов не было совсем - то спецслужбы были бы на фиг не нужны. Вот потому они и устраивают терракты, и потому Майор здесь и вопит, что все, кто так думают - придурки. А сам он не то, чтобы придурок, просто он работает на эту организацию, вот и защищает в т.ч. сам себя.

К примеру, успешный бизнесмен. Бизнес крутится, люди работают, кто-то доволен, кто-то нет - это нормально.И тут ОН берёт и устраивает пожар в офисе! Зачем???
Работал я как-то в одной очень крупной проектно-строительной фирме, и там был однажды пожар в одном из офисов. В четырёхэтажном здании сгорело два этажа, и два нижних залило при тушении. По основной "подпольной внутрикорпоративной версии" - само же руководство подожгло (естественно, не обязательно своими же руками). Потому что и с налогами там накосячили, и с квартирами суды какие-то были, и от очень многого таким пожаром отмазались за раз.

Перед кем "оправдываться"??? ОН - самый главный, зачем перед кем-то оправдываться, да ещё таким диким способом - свою вотчину жечь??
Вообще-то, народ может пойти чего-то требовать. По крайней мере, по Конституции имеет право, другое дело, что все власти, СМы и сотрудники спецслужб этой самой Конституцией попу подтирают, но теоретически всё же такое право есть. А если же слишком сильно всех гнобить, и при этом никак не отвлекать теми же терактами - то рано или поздно может прорваться в реальный бунт.
Да и вообще, с какого это перепугу "он - самый главный"!? По Конституции, самый главный у нас - народ! Так что делать надо всё так, как народ хочет! А вот с помощью террактов нам доказывают, что народ надо держать в ежовых руковицах, защищая его от самого себя. И под шумок взрывов проще скрыть от большинства народа тот факт, что мы живём в неправовом государстве.

MooseHead

Egolf
Спёрто с другого форума. Я эту версию не разделяю, но для равновесия пусть будет
а я в принципе с этим согласен. Сейчаес собственно имено таоке развитие событий и наблюдаю.. вот только место выбрано все таки странное.

Beowulf

laleksss

Если честно - нет :0)

наслаждайтесь
http://www.youtube.com/watch?v=p-7e_TihEEI
http://www.youtube.com/watch?v=bUnSV6Pf3Bs&feature=related

MooseHead

Таурн
А если же слишком сильно всех гнобить, и при этом никак не отвлекать теми же терактами - то рано или поздно может прорваться в реальный бунт.
реальный бунт гораздо быстрее возникнет по причине "Власть не может нас защитить от взрывов нахрена нам такая власть".
Таурн
По Конституции, самый главный у нас - народ!
ага на сарае тоже вон "х**" написано, а на самом деле там дрова :о)
Главный всегда тот кто главный по факту а не по тому что где-то написано.

Таурн

Из питерской ветки обсуждения понравилось:

- Как-то мерзотно все это(( Не хочется в такой стране жить. Почему правительство не защищает конституционные права граждан??? Кто завтра в отставку подаст?

- Права не дают, права берут. Только мало кому они нужны. Вот за одно из самых опасных для власти конституционных прав - право сообща и публично высказать власти то, что о ней думаешь или предъявить требования, в Петербурге выходят человек 200-300.

plombir

Кто для Медведа и Путина "налоговая и кредиторы", перед кем прогибаться, устраивая взрывы У СЕБЯ?..
Народ. Но взрывы - это не прогиб, это демонстрация того, что закручивание гаек нам необходимо. После этого проще продвигать выгодные им законы.

plombir

laleksss

Вот очень неплохое сравнение.
😞

laleksss, даже отвечать не стану, хах мне что-то доказывать - это не для кухни. Пообщайтесь на военных сайтах, скажите там, что Булава
1. не летает
2. её ТТХ хуже, чем у предыдущих того же класса -
- и посмотрите на реакцию.
Я вот даже не пытаюсь спорить с любителями фонариков о преимуществах той или иной модели, не специалист, чисто юзер - а вы достаточно компетентны, чтобы оценивать ТТХ МБР нового поколения?..

Egolf

MooseHead
а я в принципе с этим согласен. Сейчаес собственно имено таоке развитие событий и наблюдаю.. вот только место выбрано все таки странное.
Там рейс с Душанбе был, если не ошибаюсь. Счас веснушки "арабской голове" нарисуют, шарфик "Спартака" повяжут и скажут - русские виноваты.

plombir

2 Таурн

Вообще-то, народ может пойти чего-то требовать.
😊 😊 😊 Это анекдот прямо!

e-van

Таурн
Народ, ну задумайтесь ещё раз: если бы террористов не было совсем - то спецслужбы были бы на фиг не нужны.
Его назначили в эту область с хорошим жалованьем, с квартирными, достаточными для оплаты особняка, с дровяными, кормовыми, с проездными, с представительскими и прочими деньгами. Ему разрешено ездить тройкой и с колокольчиком, а это значит, что не только крестьяне, но и купцы обязаны уступать ему дорогу. Он счастлив.
Одно плохо: как минимум один раз в год он должен посылать в Петербург отчет о своей работе. А что в нем писать? «Украдено лошадей – 0, поймано конокрадов – 0, предотвращен ущерб – 0»? Ну и сколько же лет Петербург будет платить ему деньги взамен такой отчетности? Ведь если воровства лошадей не будет, то через 2—3 года его должность просто упразднят, а назначат ли его на лучшую должность?
Должностей мало, а желающих их получить много… Как ни вертись, но если ты комиссар по борьбе с конокрадством, то конокрадство в твоей области обязано быть, даже если его тут не было со времен царя Гороха.

Это не значит, что комиссар сам бросился воровать лошадей – зачем? Да и опасно это. Думаю, что он с ознакомительными целями объехал окрестные губернии, а там в каталажках посетил конокрадов, ожидающих суда и кнута, и гордо похвастался перед ними, что он в Заволжье искоренил конокрадство так, что крестьяне своих лошадей вовсе не охраняют. Ну и конокрады съехались в Заволжье, чтобы посмотреть на лошадей, пасущихся в ночном без сторожей. А раз конокрадство началось, то и комиссару по борьбе с конокрадством есть теперь о чем написать в отчетах, теперь он за свою судьбу может быть спокоен.

Medy

Интересно сколько терактов в россии были за десять лет президенства Ельцина с 1991 по 2000. При живом дудуаеве, республике Ичкерии,открытой гражданской войной в чечне.
И при мочителе в сортирах с 2000 по 2011 при ручном презеденте чечни ,с главенством ФСБ в стране, и при чем он сам бывший контразведчик

Пронин

Господа и дамы, а можно политику оставить политикам. Люди погибли , раненые есть. Тема то не о ракетах и танках.

plombir

Medy
Интересно сколько терактов в россии были за десять лет президенства Ельцина с 1991 по 2000. При живом дудуаеве, республике Ичкерии,открытой гражданской войной в чечне.
И при мочителе в сортирах с 2000 по 2011 при ручном презеденте чечни ,с главенством ФСБ в стране, и при чем он сам бывший контразведчик

Ну так посчитайте. "Война в Ичкерии" она как, за один теракт идёт?..

/Напомнило "Властелина Колец" в переводе Гоблина 😊 Кто смотрел - вспомнит. Там гном с эльфом поспорили, кто раньше сотню врагов замочит. Мочилово. Гном Гиви своей кувалдой рубит-рубит - у эльфа один чёрт с луком быстрее выходит...
Потом на их позиции "слонопотамы" пошли. Эльф умудрился заскочить на спину слонопотаму, перебить водил, скинуть "корзину" со стрелками, потом завалил самого слонопотама...
Орёл!
Гиви перекосился и говорит "Считаецца за адын!"
😊/

LLIMEJLb

Ндааа...Дед в войну не погиб,что бы через 65!!! лет,в мирное-то время,в столице своей бывшей и настоящей страны,быть ле'гко и зверски УБИТЫМ...
З.Ы.А ведь Родину свою дед защищал не зря.Да вот жизнь доживать,на беду,не там пришлось...

Beowulf

Cupota
Глупость полнейшая, начни тут всерьез политику обсуждать и прикроют ганзу.

Выдумки, никто не прикроет ганзу кроме её владельца, а владелец дойную корову не зарежет.

gwathedhel

Выдумки, никто не прикроет ганзу кроме её владельца, а владелец дойную корову не зарежет.
Вы, поди, и в СОРМ-2 не верите?

OPER_34

А какой интерес у пользователей СОРМ к Вам (нам) может быть?

Камадзи

omas
ИМХО: центр теряет управление над кавказом, события последних 2-3 лет это подтверждают
Вы правы, пожалуй... А теперь вопрос на засыпку: ЧТО у нас в стране поменялось 3 года назад? Ну, или КТО, чтобы уж вовсе без непоняток?

i am nobody

Люди погибли , раненые есть. Тема то не о ракетах и танках.
.

Beowulf

gwathedhel
Вы, поди, и в СОРМ-2 не верите?

Он-то здесь при чём?

gwathedhel

Ну как причем - Вы отрицаете слежку в интернете. Отрицаете, что могут закрыть\поймать\ататат сделать.

paramaribo

ШИКО
Я считаю что необходимо вернуть в УК статью "мародерство". С наказанием лет так до 15 лишения свободы. Как раз для таких кто хочет бутылки воды по 1,5тыс. продавать, на такси провести за 20, и т.п. Сволочи.

К слову о тех, кто наживается на катастрофах и войнах.

Смотрели фильм "Список Шиндлера"?
Как во время WW2 немец Шиндлер нарубил кучу бабла на рабском труде евреев из концлагерей.
Шиндлер в этом голливудском фильме представлен исключительно положительным героем. Человеколюбивый такой, сердобольный, кучу евреев от смерти спас.
Как-то и не задумываешься о том, что он специально приехал из Германии в Польшу делать очень выгодный бизнес на войне, на страхе и горе других людей.
То есть, режиссер Стивен Спилберг донес нам идею о том, что европейская и западная культура приветствует такой способ зарабатывания денег.
И у нас, как у носителей этой же культуры, были и будут - и продавцы воды за 1,5 тыщ, и таксисты за 20 тыщ. Это надо просто принять к сведению.

Makc k-113

Для отслеживания форума СОРМ-2 совершенно ни к чему. Вот чтобы отследить контакты и переписку конкретного фигуранта - это да, это как раз оно.

А про авторов взрыва - Круз в ЖЖ хорошо сказал "У России есть и другие враги кроме правительства". Не стоит всё сразу валить на Путина, тем более после террактов в метро ни малейшего патриотического подъёма не наблюдалось, не будут путиноиды эту карту играть, она не в их пользу. Могли и просто по злобе рвануть какие-то обиженные с кавказа - не требуется высочайшего решения, чтоб принести сумку взрывчатки в слабо охраняемое помещение, где тысячи людей с сумками ходят. Может, синдром герострата у кого-то сработал, или новый исполнитель за гранты "чёрного интернационала" вписаться решил. А как мне кажется - терракт коммерческий - чтоб акции просадить, а может, и сбить цену на покупку аэропорта. Когда дело на многие миллионы нерублей - полсотни жертв рисуются запросто. В конце концов, разве это хуже пивной индустрии? Там жертвы не полсотнями исчисляются, разве что не в один день...

Wachtel_Girl

Shakhal
Среди погибших в домодедово - Николай Юрашку, 1924г.р. (Московская область).

Человеку 86 лет! Дожить до такого возраста и пасть жертвой теракта - это судьба.

Мир его праху..

там еще хуже, 3 поколения (( погибли в одночасье муж, отец и дед

86-летний Николай Васильевич вместе со своим зятем Николаем Кочергиным 1946 г.р. и мужем внучки Денисом Лапшовым 1976 г.р. встречали в аэропорту родных, когда прогремел взрыв. Все трое погибли.
отсюда http://www.glazey.info/news/more/event/pri_terakte_v_domodedovo_pogibli_troe_zhitelej_serpuhovskogo/

а человек всю жизнь "на благо родной страны" пахал - в тылу с 16 лет, троих детей поднял, с женой бок о бок 65 лет!! (http://oka-info.ru/content/view/12520/2/ ) и такая кончина(((
Сил близким пережить трагедию...

Beowulf

gwathedhel
Ну как причем - Вы отрицаете слежку в интернете. Отрицаете, что могут закрыть\поймать\ататат сделать.

Я отрицал что кто-то может закрыть сайт из-за обсуждения политики. Остальное-то Вы где нарыли в моих словах?

gwathedhel

Остальное-то Вы где нарыли в моих словах?
Так показалось. Возможно, был неправ, тогда прошу прощения.

ScrewDriver78

plombir
Кто для Медведа и Путина "налоговая и кредиторы", перед кем прогибаться, устраивая взрывы У СЕБЯ?..

Подумайте сами, может поймете. Для справки можно погуглить, например, "внешний долг России".

plombir
Для этого надо взрывы устраивать? Чтобы потом на предотвращение деньги выбрасывать? А ЗАЧЕМ? Дайте догадаюсь: "чтоб попилить средствА и украсть чуток" - так?
Этим абзацем Вы раскрыли государственную тайну Полишинеля, и пативэн к Вам, несоменно, уже выехал. Пока он едет, можете еще вот это почитать, вдумчиво, авось да проникнет:
e-van
Одно плохо: как минимум один раз в год он должен посылать в Петербург отчет о своей работе. А что в нем писать? «Украдено лошадей - 0, поймано конокрадов - 0, предотвращен ущерб - 0»? Ну и сколько же лет Петербург будет платить ему деньги взамен такой отчетности? Ведь если воровства лошадей не будет, то через 2-3 года его должность просто упразднят, а назначат ли его на лучшую должность?


plombir
Кааакой бред! Лукашенко на пятый подряд срок зашёл - безо всяких "взрывов", напротив - ему это выгодно: Смотрите что в России делаецца, а у нас - порядок
И шо характерно, люди, которые бывают в Белоруссии - подтверждают, да, там таки порядок. Может быть, именно поэтому Лукашенко зашел на пятый срок без взрывов, в отличие от?..

velit7

Президент РФ Дмитрий Медведев отложил намеченный на вторник вылет в Швейцарию для участия в работе всемирного экономического форума, сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова.

он теперь туда не поедет, а это весьма занятно так как ему там собирались вопросы задавать не удобные.

Дмитрий Медведев на этой неделе впервые в качестве президента России выступит на международном экономическом форуме в Давосе. Поездка Медведева, чей доклад будет основным, выглядит предвыборной, полагают эксперты. Российского президента уже ждут вопросы о Михаиле Ходорковском.
Поездка в Давос - демонстрация, что из потенциальных кандидатов Медведев является наиболее приемлемым для Запада человеком, при котором отношения России и Запада будут развиваться более позитивно

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/01/24_a_3502086.shtml

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/01/24_a_3502086.shtml

plombir

кто-то может закрыть сайт из-за обсуждения политики
Могут, почему не могут. Вот недавно Бер... ээээ... одного знакомого по инету вызвали "куда следует" - так он так жидко обделался что САМ свой Кильдюм закрыл.
Поспрашивайте КК - оне подтвердят.
А в РБ ещё проще: там с прошлого года распоряжение, что резиденты РБ должны свои сайты располагать ТОЛЬКО на хостинге в РБ (законодательно). Нравится/ненравится, выгодно/невыгодно - взял и перенёс хостинг, раз-два! И перенесли. Для чего, как думаете? До хостинга где-нить на мальдивах не дотянуться - а "свой" - как два пальца об асфальт.

plombir

Подумайте сами, может поймете. Для справки можно погуглить, например, "внешний долг России".
Вы, ScrewDriver78, совсем того, что ли?... Какой "внешний долг" - в РФ третий по величине ЗВР в мире, внешний долг более чем в пределах, несколько лет назад закрыли вопросы со всеми ещё Горбачёвскими ещё долгами - досрочно! Вы что, настролько дебил (жалуйтесь модератору - это личный выпад!) что считаете из-за каких-то "внешних долгов" руководство РФ будет у себя своих граждан взрывать - подрывая свой престиж у себя в стране и за рубежом, ставя раком порядок в стране...
Вы, любезный, или тупой, или враг (но тоже - тупой)
В 32 года, судя по профайлу, надо бы уже своими мозгами разжиться, и уметь 2 и 2 складывать!
И шо характерно, люди, которые бывают в Белоруссии - подтверждают, да, там таки порядок. Может быть, именно поэтому Лукашенко зашел на пятый срок без взрывов, в отличие от?..
И, в отличии от людей, которые в РБ "бывают" - я тут живу. И подтверждаю - порядок, как на кладбище. И насколько тут не "приезжающие", а постоянные обитатели довольны этим кладбищем и КАК АГЛ "зашёл на пятый срок" - я уже выкладывал.
Нет, вы тупой. В игнор дебила.

plombir

он теперь туда не поедет, а это весьма занятно так как ему там собирались вопросы задавать не удобные.

Дмитрий Медведев на этой неделе впервые в качестве президента России выступит на международном экономическом форуме в Давосе. Поездка Медведева, чей доклад будет основным, выглядит предвыборной, полагают эксперты. Российского президента уже ждут вопросы о Михаиле Ходорковском.

Бляяяя.... "Испугался вопросов о Ходорковском" - спрятался за взрывом в Д-во?... В 080808 не побоялся отдать команду на "раскатать" грузинскую армию с амерскисми инструкторами - а тут зассал "вопросов о Ходорковком" - от кого? от Европы, которая на 30% от росс.газа зависит, от Штатов, которые одной ногой в гиперинфляции и руки китайцам целуют, чтобы не перестали в долг давать?...
Нет, форум тупеет на глазах... 😞

velit7

вот оно что , а я то думал это всё по настоящему все эти репортажи про "До метро бесплатно"

«Пиар на крови»: «Нашисты», спамеры и sms-мошенники устроили кровавую вакханалию на теракте в «Домодедово» (ФОТО)
Блогеры: «Это было рядовое начало предвыборного года»

http://www.nr2.ru/society/317519.html

HomoSapiens

velit7
я хотел сказать, что возможно ему туда не попасть после взрыва так как общество не поймёт,
да поедет он туда вроде тока на 1 день, такова версия организаторов, думаю они лучше нашего осведомлены.
А как по мне пусть бы ехал хоть на все запланированное время, ну что он реально сейчас может предпринять? поучаствовать в паре совещаний? ничего он тут сделать не в состоянии в краткосрочной перспективе и пользы от его присутствия 0.

plombir

Ой, да ехали бы вы туда где веселей, держит вас кто-то что-ли?
Зачем? Я, вроде бы, не жалился, что лично мне тут плохо - я зарабатываю на 50% в РФ
Да и не обо мне речь - а о взрыве в Домодедово

plombir

Райнер Лоссберг, вы сказать что-то хотели? Вы говорите, не сдерживайте себя, не мычите. Желательно - по теме.

Райнер Лоссберг

plombir
Райнер Лоссберг, вы сказать что-то хотели? Вы говорите, не сдерживайте себя, не мычите. Желательно - по теме.

А пена обильная из вас не пойдёт, если я что скажу? А то я шо-то за вас переживаю, такие эмоции...фу-ты ну-ты, прямо Конёк-Горбунок 😀

plombir

За себя переживайте, болезный. Чо-то вы не в адеквате. В игнор.

ScrewDriver78

...к вопросу об РБ, оффтопик, извините, но к слову. Я тут на одном обширном, но практически чисто российском форуме организовал голосовалку - типа, если сегодня выборы президента, за кого вы? Ну и там варианты - Путин, Ведмедь, Жириновский, кто-то от коммунистов, кто-то от лимоновцев - ну короче пунктов семь. И ради прикола Лукашенко дописал. Я могу соврать, но порядок цифр такой: из полусотни проголосовавших 40% за Лукашенко. Медвепут на весь тандем не набрал, ЕМНИП, и 10%. Я уточню цифры позже.

PS: ссылка на аналогичную тему там же, но за 2006 год. http://2126.ru/forum/index.php?topic=19249.0

Райнер Лоссберг

Мы тут похоже все "не в адеквате"? 😀

Gwaihir

ScrewDriver78
...к вопросу об РБ, оффтопик, извините, но к слову. Я тут на одном обширном, но практически чисто российском форуме организовал голосовалку - типа, если сегодня выборы президента, за кого вы? Ну и там варианты - Путин, Ведмедь, Жириновский, кто-то от коммунистов, кто-то от лимоновцев - ну короче пунктов семь. И ради прикола Лукашенко дописал. Я могу соврать, но порядок цифр такой: из полусотни проголосовавших 40% за Лукашенко. Медвепут на весь тандем не набрал, ЕМНИП, и 10%. Я уточню цифры позже.

кстати, вот было бы смеху, если бы Лукашенко получил российское гражданство, и баллотировался 😊 Я бы проголосовал за него.

Туристег

я бы тоже за Лукашенко проголосовал.

Райнер Лоссберг

ScrewDriver78
...к вопросу об РБ, оффтопик, извините, но к слову. Я тут на одном обширном, но практически чисто российском форуме организовал голосовалку - типа, если сегодня выборы президента, за кого вы? Ну и там варианты - Путин, Ведмедь, Жириновский, кто-то от коммунистов, кто-то от лимоновцев - ну короче пунктов семь. И ради прикола Лукашенко дописал. Я могу соврать, но порядок цифр такой: из полусотни проголосовавших 40% за Лукашенко. Медвепут на весь тандем не набрал, ЕМНИП, и 10%. Я уточню цифры позже.

Ой не, давайте не будем про Беларусь, ладно? Набежит авантюристово стадо - срач же будет до небес.

Н?колаускасс

нашли виновников - http://censor.net.ua/ru/news/view/152954/rossiyiskiyi_sayit_terakt_v_domodedovo_imeet_ukrainskiyi_natsionalisticheskiyi_sled
"скажите часовню тоже я"? (с)

С-300ПМУ

Не удержусь - про Белоруссию.

Есть интересное мнение, что в 2013 будет резко изменен пограничный режим РФ-РБ.
Грубо говоря, граница между двумя государствами-членами СГ РиБ будет закрыта по стандартам границы с дальним зарубежьем. Причем, именно эта граница, а не, скажем, с КНР.

Райнер Лоссберг

Тема пошла вразнос 😀

Серрргей

Пломбир, вот скажите, а чем так плохо в РБ? В СМИ обсирают Лукашенко (не в Белорусских конечно), изгой типа. А конкретно в чем заключается хреновость ситуации? Без всякой подъ..ки спрашиваю. Интересно.

plombir

Ой не, давайте не будем про Беларусь, ладно? Набежит авантюристово стадо - срач же будет до небес.
Не, воняйте, я в сторонке посмотрю - даже интересно, за кого вы ЕЩЁ будете голосовать. Кандидатуру Уго Чавеса ещё включите в голосовалку - мировОй дядька! 😛

С-300ПМУ

Райнер Лоссберг
Тема пошла вразнос


А еще что-то не сказано?

Вот, недельки через две снимут руководство аэропорта, как основных виновных; организаторов теракта, как водится, уничтожат в каком-нибудь Карагабеке во время проверки паспортного режима; появятся какие-то журналистские исследования темы - будет о чем думать и поговорить.
А сейчас-то - о чем?

Райнер Лоссберг

С-300ПМУ


А еще что-то не сказано?

Вот, недельки через две снимут руководство аэропорта, как основных виновных; организаторов теракта, как водится, уничтожат в каком-нибудь Карагабеке во время проверки паспортного режима; появятся какие-то журналистские исследования темы - будет о чем думать и поговорить.
А сейчас-то - о чем?

Ну мало ли. А ответственность за теракт кто-то на себя взял?

С-300ПМУ

Райнер Лоссберг
А ответственность за теракт кто-то на себя взял?


Я не слышал, но я особо и не следил. Только что с того, даже, если и заявил. Ну заявят десять или не заявит не один - врядли это что-то изменит. Все равно, плясать надо от личностей подорвавшихся и их окружения, а не от тех, кто что-то заявлял.

Райнер Лоссберг

С-300ПМУ


Я не слышал, но я особо и не следил. Только что с того, даже, если и заявил. Ну заявят десять или не заявит не один - врядли это что-то изменит. Все равно, плясать надо от личностей подорвавшихся и их окружения, а не от тех, кто что-то заявлял.

Странно всё это, как на мой взгляд. Обычно всё-таки предъявляются требования, либо террористы указывают вследствие чего они на это идут.


С-300ПМУ

Райнер Лоссберг
Странно всё это, как на мой взгляд. Обычно всё-таки предъявляются требования, либо террористы указывают вследствие чего они на это идут.


Нет-нет.
Тут, как раз, поверьте, все типично. (Исправил слово)
Это такой социальный феномен чисто ХХ века - черный террор.
Когда никто никому ничего не говорит, а просто сеет страх, убивая всех, кто подвернулся под руку.
Скажем, европейские террористы (сев. ирландцы и итальянцы, например) всегда выдвигали требования, а вот палестинцы и прочие арабы это особо не практиковали. Мол, евреям и так нетрудно догадаться, о чем речь.
Ну а поскольку арабы считаются учителями чеченцев во всех смыслах этого слова, то это действительно можно считать их традицией.

plombir

Это, камрады (и НЕ камрады), про РБ, вообще не в тему, но отвечу.

С-300ПМУ
Не удержусь - про Белоруссию.

Есть интересное мнение, что в 2013 будет резко изменен пограничный режим РФ-РБ.
Грубо говоря, граница между двумя государствами-членами СГ РиБ будет закрыта по стандартам границы с дальним зарубежьем. Причем, именно эта граница, а не, скажем, с КНР.

Да ну, навряд ли такое суждение СЕЙЧАС справедливо.
По причинам:
- доки о едином таможенном пространстве, хотя и под нажимом, но АГЛ подписал. "Единое таможенное пространство" - понимаете? Какая может быть граница с "дальним зарубежьем"?..
- по нынешним временам не ясно что к лету-то будет, 2012 - вообще в тумане. а вы про 2013 говорите - ну кто сейчас так далеко ситуацию просчитает?..

Напротив, я бы что касается 2013-го поставил на то, что "войдёт в состав" - конечно, с сохранением той или иной "независимой мишуры", типа Татарстана. Целиком или областями. Нет экономических оснований для "независимости", понимаете? Или уровень жизни "в пол" (но тогда разбегутся), или "отдаться" 😊 Что УЖЕ и происходит:
- госдолг за два года вырос в пять раз
- распродаются предприятия, на которых держится "независимость" - в частности калийка, МАЗ, переговоры по продаже НПЗ (без дешёвой росс.нефти, с которой питался весь РБ бюджет они просто не нужны - рентабельность в ноль или минимум)
- метания АГЛ с целью хоть где-то что-то "перехватить" - кредиты. Везде - отшивают. Наслышаны 😞 Мясникович вернулся после встречи с Медведом не солоно хлебавши - по нефти переговоры шли. Упирались на внутрироссийскую цену - облом-с. На НПЗ запасов по нек.сведениям - от недели до 10 дней... Работают в режиме рециркуляции, на Запад отгрузка прекращена после НГ. Впрочем, сегодня, вроде, прошла инфа - "договорились" (на условиях Москвы) Ещё одна "перемога", как, несомненно, завтра по зомбоящику объявят 😊
И тд и тп. Долго и не нужно всё это жевать.

Серрргей
Пломбир, вот скажите, а чем так плохо в РБ? В СМИ обсирают Лукашенко (не в Белорусских конечно), изгой типа. А конкретно в чем заключается хреновость ситуации? Без всякой подъ..ки спрашиваю. Интересно.
Я не говорю "плохо". Тут "хорошо" 😊 - если вы олигарх (да, здесь тоже есть олигархи, представьте себе, только летают они пониже, чем в РФ - масштабы не те!); или живя здесь зарабатываете "там". Тогда милое дело! Климат мягкий. Народ доброжелательный и, как бы помягче сказать... ещё находящийся в социалистическом анабиозе. Улицы чистые. Магазины по сравнению с РФ бедненькие, но в принципе ВСЁ ЕСТЬ (были бы деньги). Вот если вы "тут живёте, тут зарабатываете, и тут же тратите" - вот это жопа. Но... Живут люди.
Бизнес вести - если он уже давно не стоит на ногах крепко, особенно что-то производить (то есть "подставляться") - очень трудно, можно сказать - невозможно. Взятничество и произвол чиновников - как и в РФ, только что ещё и в суд не пожалуешься, судиться с гос-вом - тухлый номер...

А вообще, ДЛЯ НАРОДА объединение однозначно было бы благом. РБ ведь жила (живёт) чисто за счёт РФ (скрытые дотации и преференции. Пример - свои тракторные заводы угробили ради пропуска на свой рынок Беларусей; дешёвая нефть, газ, открытые границы, молочка ...) - своей ОСНОВЫ независимости у РБ нет. Увы и ах. Не нужны (слишком дороги и некачественны по сравнению с китайскими) её товары на внешнем рынке - за исключением калийки (но это не предмет первой необходимости, всего лишь удобрение) и продуктов переработки российской же ДЕШЁВОЙ (до последнего времени) нефти + транзит. Транзит - наше фсё! Но... РФ УЖЕ построила обходной газопровод, в конце года он будет уже запущен в эксплуатацию; автотранзит всё больше переориентируется на Прибалтику (тарифы и поборы ниже) - прости/прощай... Сейчас, с обрезанием преференций от РФ это становится предельно ясно, а к весне - лету так будет ясно даже упёртым "помярковным" (если я правильно это понятие написал 😊)

Прошу прощения, чисто ответил на вопросы вменяемых камрадов, которых уважаю, по РБ больше здесь постить не буду.

С-300ПМУ

plombir
plombir


Данное предположение было сделано М. Делягиным на основании анализа проекта госбюджета РФ на 2011 год.
В макроэкономику он не лез вообще, а просто выдвинул гипотезу, на что могут быть брошены такие средства и именно в такие сроки по госбюджетным программам укрепления госграницы. При том, что все остальные "силовики" будут-таки урезаться.
Что касается экономических преференций, то это вопрос таможенно-тарифной политики и он не зависит напрямую от пограничного или паспортного режима.

plombir

Так зачем граница-то тогда? Смысл? Он хоть это объяснил? Хотя я бы был только рад.
А Делягин - он часто лажается, не, не авторитет.

denis.k

С-300ПМУ
Это такой социальный феномен чисто ХХ века - черный террор.
А не кажеться что в ХХI этому инструменту прикрытия под "феномен чисто ХХ века" пора найти другое определение более соответствующее действительности - вера в существование в горах клонов бена уже на ладан дышит ..

Райнер Лоссберг

Напалмом жжёт наш адекват однако 😀

С-300ПМУ

plombir
Так зачем граница-то тогда? Смысл? Он хоть это объяснил? Хотя я бы был только рад.
А Делягин - он часто лажается, не, не авторитет.

Методом исключения.
По бюджету получается, что будет укрепляться какое-то из направлений. Это принимается за аксиому.
Он рассудил примерно так, а какая граница, которую не надо было укреплять в жирные 2000-ые, будет нуждаться в срочном укреплении в кризисный 2012? И предположил, что Белорусская.
Чтобы закрыть после выборов президента РФ. Потому что если закрыть "до...", это может кончится плохо.
А зачем закрывать, ну тут как раз придумать можно - визовый режим, регулирование информационных потоков, единого рубля все равно никогда не будет... так спокойнее жить, в общем.
Повторяю, это хоть и мнение уважаемого мною человека, но все равно, всего лишь мнение. Весьма голословное и по моим понятиям.
Слава Богу, - это не прогноз падения Нибиру, так что и поживем и увидим.

С-300ПМУ

denis.k
А не кажеться что в ХХI этому инструменту прикрытия под "феномен чисто ХХ века" пора найти другое определение более соответствующее действительности - вера в существование в горах клонов бена уже на ладан дышит ..


Есть и такое мнение. Возможно, оно более полно отражает реалии века XXI-го.
Но вот то, что те теракты, ответственность на которые была возложена на чеченцев, действительно совершались без требований и взятия на себя ответственности, - это вроде как реальность и она действительно подходит под палестинско-арабский стиль.

plombir

а какая граница, которую не надо было укреплять в жирные 2000-ые, будет нуждаться в срочном укреплении в кризисный 2012? И предположил, что Белорусская.
Ну... в принципе логично. В 2000-е РБ проходила как "союзник", "защита от НАТО с Запада" - сейчас иллюзии (после агуста 08-го) закончились, под Смоленском развёрнута целая общевойсковая армия (15-я)... На такого "защитника" надежда кончилась. Но ТС-то, таможенный союз!.. Какой визовый режим?.. Какая может быть граница? Тем более что вот-вот "сама в состав запросится" - не сегодня-завтра, но в бл.год-два. Белтрансгаз на 50% принадлежит уже Газпрому... Скупят мало-помалу.

ScrewDriver78

С-300ПМУ
По бюджету получается, что будет укрепляться какое-то из направлений. Это принимается за аксиому.Он рассудил примерно так, а какая граница, которую не надо было укреплять в жирные 2000-ые, будет нуждаться в срочном укреплении в кризисный 2012? И предположил, что Белорусская.

А! Я понял, куда эти бабосы. Точно-точно, и срок совпадает. Нет, это не связано с РБ, точно. Это на другое всякое.

С-300ПМУ

plombir
Ну... в принципе логично. В 2000-е РБ проходила как "союзник", "защита от НАТО с Запада" - сейчас иллюзии (после агуста 08-го) закончились, под Смоленском развёрнута целая общевойсковая армия... На такого "защитника" надежда кончилась. Но ТС-то, таможенный союз!.. Какой визовый режим?.. Какая может быть граница? Тем более что вот-вот "сама в состав запросится" - не сегодня-завтра, но в бл.год-два. Белтрансгаз на 50% принадлежит уже Газпрому... Скупят мало-помалу.


То есть, есть что взять на заметку. Вот и возьмем. Мне это, в любом случае, как-то привычнее, чем солнечная вспышка над Ижевском.

plombir

То есть, есть что взять на заметку. Вот и возьмем.
Что - остатки Белтрансгаза?.. 😊 Там много желающих будет, если по хорошей цене 😊

С-300ПМУ

ScrewDriver78
Нет, это не связано с РБ, точно. Это на другое всякое.

У Васька есть интересная ветка насчет чего-то непонятного, но ожидаемого в 2012 г. Вариантов, на самом деле, ПМСМ, масса (это не считая пророчеств Майя)))

С-300ПМУ

plombir
Что - остатки Белтрансгаза?.. Там много желающих будет, если по хорошей цене

... предположение (это даже не прогноз, как по-моему) Делягина.))

stanislav-cold

Вот не понятна истерика по поводу "куда смотрели"!
Пока текут денежки будут и теракты, и это без вариантов.
Не будет возможности попасть в аэропорт/вокзал/театр, значит будет очередь на досмотре, так какая разница где толпу взрывать внутри или снаружи?

Gin_tonick

Интересно, как иностранцы не испугались к нам ездить. Аэропорт-то международный.

Kazbich

Gin_tonick
Интересно, как иностранцы не испугались к нам ездить. Аэропорт-то международный.
Совсем ИМХО - а ведь "старались", чтоб и они "испугались".

В "Тунисе" - гарантировано (3.14)здец "туристическому бизнесу" (порядка 50% "национального дохода" 😞 ). ИМХО, абсолютна "древняя" фраза (просто мне так показалось) - "Бизнес, ничего личное". Просчитывайте, кому это было выгодно...

Вариант "рейдерского захвата" "Домодедово" (с предварительным приведением к гарантированому "банкротству") - я лично абсолютно не исключаю 😞. Есть "обоснованые" аналогии (просто по своему "родному" району, увы - даже до сих пор).

Змеюка

Майор
В большом городе с массовыми людским потоками исключить теракты не возможно в прицнипе.
В одном городе - нет.
В стране в целом - да.
Просто меры должны быть "непопулярными" - и "нарушения суверинетета" всяких арабских стран нашими бомбардировщиками, и мощная культурно-просветительная работа, и массовый спорт и досуг, чтобы подростки не имама слушали, а в кружок авиамоделизма ходили.
Право граждан на оружие, юридическое признание мысли, что требование взятки приравнивается одновременно к покушению на убийство того, с кого просят, и одновременно подрыв существующего строя - с тем чтобы убивший мздоимца был прав в суде.
В общем, всего-то дел: создать общество образованных, довольных своей жизнью граждан, которые вспоминают о правительстве только когда видят новогоднее обращение по ящику.
Медресе и всякие семнарии и патриархачества можно и не закрывать, достаточно только закона о том, что изучение религии является тяжелой нагрузкой на организм человека, поэтому желающий учиться там должен пройти медкомиссию ( на уровне летной годности для истребителя) и обладать научной степенью или званием. Кто пройдет - пусть учится, пока не убежит, демократия, свобода совести...
И тогда никаких террористов не будет - иностранным будет негде и не на чьи деньги обучиться, вооружиться и приехать, а своим - и так жить будет хорошо, зачем хулиганить?

Max-Rite
Ознакомьтесь с теорией социального контракта. Вы отдаёте ЧАСТЬ заработка и ЧАСТЬ свободы гос-ву в обмен на НЕКОТОРУЮ безопасность и НЕКОТОРЫЕ службы/удобства.
Это и есть самое противное - если мне не нужна навязываемая "безопасность" в виде обыска в аэропорту - просто противно, что в моих вещах будет копаться кто-то посторонний. И не хочу платить в "пенсионный" фонд, но отказаться не получается.
То есть "контракт" односторонний - государство делает что хочет, а гражданин может только сдохнуть или уехать.

A-F-A
В метро давно пора ввести быстродействующие сканеры. В Израиле проходят через рамку во всех крупных магазинах
Полный идиотизм. Думаю не только я перестану там тогда появляться просто из принципа.

A-F-A
Вас же уже не напрягают досмотры на стадионнах, ночных клубах.
Меня - напрягают. Настолько что ни туда, ни туда не хожу. На стадионе последний раз был года три назад, в тире "Динамо"

plombir
на крупный (очень крупный!) контракт с BP. И...При взрыве погибло 2 англичанина...
А может все ЕЩЕ проще?
Арабы хотели убить двух очень важных англичан, но так, чтобы никто не догадался, что убили именно их за что-то, а не случайно?

Doctor_D
А паспортная регистрация на автобусы- вообще бред
Нет, это чудовищная ошибка.
Без нее, "террорист" мог взорвать какое-нибудь здание или имущество, не убивая людей, и убежать. А когда паспорта проверяют и камеры на кажом шагу, то он уверен, что поймают, поэтому взрывает себя в толпе людей.

Stavrusalex

Просто меры должны быть "непопулярными" - и "нарушения суверинетета" всяких арабских стран нашими бомбардировщиками
это ваши слова.
но и это тоже:
Вас же уже не напрягают досмотры на стадионнах, ночных клубах.

Меня - напрягают

В метро давно пора ввести быстродействующие сканеры. В Израиле проходят через рамку во всех крупных магазинах

Полный идиотизм.

А паспортная регистрация на автобусы- вообще бред

Нет, это чудовищная ошибка.

а ведь это те самые непопулярные меры, просто они вас коснулись
в этом наша проблема. пусть все без исключений, в обязательном порядке, подчиняются правилам, а я... я буду с ними бороться.

Gromozeka

Господа, забодали своей политикой по самое небалуйся. Давайте теперь все актуальные темы гадить! Не, я понимаю, озабоченность, там, доминанта. Хочется почесать. Только здесь не нужно чесать. Выйдете и почешите, коли так неймётся.

Тема под снос. Сохраняйте кому хочется завтра до полудня. У меня технической возможности тереть 120 постов нет, модем хилый.