я вот думаю, что в случае применения бактериологического оружия - шансов не будет

ни у кого

В городе да, а на счёт села я не был бы так категоричен, все эпидемии когда то заканчиваются.

человек очень живучее существо...

В средние века особо опасные эпидемии (холера,чума) как то сами собой затихали. При отсутсвии внятной медицины

Я думаю что эпидемия на пороженной територии будет бушевать от недели до месяца ну плюс минус пару недель. Дальше инфекция загнется сама.
Кому нужна территория и инфраструктурные объекты которые заражены? Я не знаток в медицине и в биологическом оружии но мне кажется что самый оптимальный вариант развития это запуск инфекции-эпидемия-максимальная смертность-инфекция погибает сама по себе-наземная операция можно под видом гуманитарной помощи можно не церемонится.
Вот как то так.

Тема: я вот думаю, что в случае применения бактериологического оружия - шансов не будет

Я думаю найдётся какая ни будь падла, которую никакой бацилой не возьмёшь. У неё этот шанс будет, так что не всё так печально.

В городе да, а на счёт села я не был бы так категоричен, все эпидемии когда то заканчиваются.

Ясен пень. Какая эпидемия на селе, где народа нет? А на том селе, где народ есть тоже все передохнут.
На то она и эпидемия.
Птичка с большой земли прилетит, покакает... и ага...

Оно сильно разное оружие это, но в городах будет грустно.

Будут. Поспрошайте тех, кто работал(работает) в военных микробиологических лабораториях...На форуме есть...

Шашсов на что? На пение голышом в терновнике?

Зимой точно будут.

Эффект биологического оружия, которое никогда широко не применялось, лучше всего оценивать по результатам катастроф и несчастных случаев. В 1971 году произошел выброс боевой культуры оспы на военном объекте в Аральске - погибло 3 человека. Известная катастрофа с сибирской язвой под Свердловском повлекла за собой смерть 68 человек. В 1989 году в Рестон под Вашингтоном были завезены обезьяны со смертоносным вирусом эболы, и прошло некоторое время прежде, чем людей, которые с ними общались, удалось изолировать в карантине. Ни одной жертвы со смертельным исходом в этом случае не было.http://nuclearno.ru/text.asp?4825

само по себе биологическое не так страшно. другое дело, если ударить одновременно и биологическим, и ядерным и химическим. тогда да, этот коктель даст мало шансов на выживание.

ШИКО
самый оптимальный вариант развития это запуск инфекции-эпидемия-максимальная смертность-инфекция погибает сама по себе-наземная операция можно под видом гуманитарной помощи

Лишь бы не зомби-вирус, иначе конец всем, выживут счастливчики. 😀
А эбола, хоть и страшно вирулентен и смертелен, все же рано или поздно затухает. В Африке до сих пор перодически вспышки происходят.

Антракс - споры сибирской язвы - это такой белый порошок, вдыхание которого приводит 100% к смерти. Но от человека к человеку не передается. Т.е "эпидемии" не будет. Поэтому считается идеальным биологическим оружием

Кожная форма антракса. В отличие от легочной излечима.

фома верующий
Эффект биологического оружия, которое никогда широко не применялось, лучше всего оценивать по результатам катастроф и несчастных случаев. В 1971 году произошел выброс боевой культуры оспы на военном объекте в Аральске - погибло 3 человека. Известная катастрофа с сибирской язвой под Свердловском повлекла за собой смерть 68 человек. В 1989 году в Рестон под Вашингтоном были завезены обезьяны со смертоносным вирусом эболы, и прошло некоторое время прежде, чем людей, которые с ними общались, удалось изолировать в карантине. Ни одной жертвы со смертельным исходом в этом случае не было.http://nuclearno.ru/text.asp?4825

на досуге наберите в поисковике слово "испанка".Не девушка из испании а болезнь.Узнаете много нового.

Страшнее если СПИД воздушно капельным путем распространятся начнет.
В деревнях народ останется, если всех пришлых отстреливать начнут, и тех кто в город ездил. Ну и есть процент людей которые к вирусам не восприимчивы даже к СПИДУ.

мне пох....у меня все автономка....ежели распылят..то писец....но в противогазе уедем....промародерил мед.училище дохрена надыбал, без студенткоффф девушкофф))))))

Со СПИДом и 20 лет сегодня можно прожить при современных методах лечения. А вот при лихорадке, той же Эбола, болезненный и мучительный писдец будет через пару недель.

да городам скорей всего пизд.ц в случае применения бактериологического оружия,в сельской местности пободатся ещё можно будет.

грипп вон сука как распространяется, падла... и врачуги у нас пидарюги

на досуге наберите в поисковике слово "испанка".Не девушка из испании а болезнь.Узнаете много нового.

батенька, в те времена медицина еще не так развита была, о противовирусных никто и не слышал.

а сейчас?

алхимик
а сейчас?

и хулетолку?

алхимик
и хулетолку?

алхимик
и хулетолку?

так то грипп

алхимик
так то грипп

алхимик
так то грипп

так то грипп

от гриппа если не было лекарств и врачей народу бы погибало сотнями тысяч, грипп это не такое уж и простое заболевание как многим тут кажется, одних осложнений можно получить столько, что жизнь сократится на половину легко ..

to Клавишег
опять одновременно отвечаем 😊 😊 😊

:D

Бакоружие эффективно там, где разрушена медицина.
В настоящее время реальным бакоружием остаются токсины, действующие непосредственно на живую силу (преимущественно на боевые единицы) противника. Работать по территориям накладно и не очень эффективно.

К тому же такое мероприятие, как карантин - достаточно эффективная мера профилактики и предотвращения распространения инфекциию

Farmacevt
батенька, в те времена медицина еще не так развита была, о противовирусных никто и не слышал.

Падонкус
от гриппа если не было лекарств и врачей народу бы погибало сотнями тысяч,

[/B]

[B]

бактерии выживут?
значит жизнь на земле сохранится?
значит новая реинкарнация и порочный круг?
да ну нафик.
померла так померла(с)
...

кабзда всем будет

Maksim V
когда даю ему солярку для трактора

Гм...
И как?
До чего договорились?
Не будет ни у кого шансов али - как?

алхимик
и врачуги у нас пидарюги

Ты базар-то фельтруй, алхимек

Виталик

Воспринимай топикстартера феноменологически. Как феномена. Помнишь анекдот такой?

По сути темы мне сказать нечего, так как не совсем понятно, что именно подразумевается.

Gromozeka
Как феномена. Помнишь анекдот такой?

Анон. Вспомнил! Да - типичный феномен 😊)). Тоже самое что "уникум", да.

Farmacevt
само по себе биологическое не так страшно. другое дело, если ударить одновременно и биологическим, и ядерным и химическим. тогда да, этот коктель даст мало шансов на выживание.

Хех, тогда ядерное и химическое уничтожит споры бактериологического 😊. Будет, как в той истории про человека, который отравился, облился бензином и спрыгнул со скалы в море. В результате вода потушила огонь, а потом его вырвало из-за того, что он наглотался морской воды 😊.

...и кухонным ножиком еще пырнуть для гарантии

Пронину
Еще "черную смерть" можно посмотреть с "испанкой". К счастью эффективность биологического (как и химического) сильно преувеличена. Американцы во время корейской войны за*****лись пытаться вызвать эпидемию. Да и во Вьетнами все попытки никчему не привели.

Испанка была "эффективна" только в странах с развалившейся (или отстутсвующей) борьбой с болезнями. Разница в смертности по странам отличается в десятки раз (смотри статистику http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF ). Так будет и с другими эпидемиями - в том числе рукотворными. Из-за сложностей распространения вирусов и бактерий эпидемия может сработает только в варианте фильмов "28 дней спустя", а обычные технология распространения не даст большого размаха при сколько нибудь нормальной организацией противоэпидемических мероприятий.

2 фома верующий меня радует нашествие новичков-оптимистов.В соседней темке меня пытаются убедить что применение систем залпового огня по зараженному эваколагерю невозможно, тут в том что эпидемии не будет.
-Эпидемия грипа уже есть, школы и детучреждения закрыты.Это раз.
-Противовирусные препараты мировая наука не придумала.Либо имуномодуляторы, либо лечим симптоматику.Это два.
-Грип непрерывно мутирует.И новые штаммы все чудовие и чудовие.Это три.
-Уровень "земской медицыны" ниже плинтуса.Это четыре.
-В "прививки" пихают хрен пойми чего.Это пять.
а есть еще 6, 7 , и 8.
Карантинные и противоэпидемические, да эффективны.Для здоровых не заразившихся. Для заболевших бумажный мешок яма и негашеная известь.

и последний вопрос, если все так хорошо почему вы здесь?Почему вы не на яндекс-маркете, в дискуссии за то какую жк панель выбрать взамен устаревшей плазмы.Это так важно - знать чем заменить плазму,главное не ошибится в выборе.

а такой вопрос - что лучше вирусный центр под боком или нет?
с одной стороны вероятность появление всякой новой бяки выше, а с другой там же и вероятность появления противовирусной пилюли выше.

ИМХО под боком лучше жена.Тоже опасно конечно но не настолько 😊. А центры строить где нибудь в малонаселенной местности, в тундре или пустыне. Оно и секретнее и безопаснее.

Пронин
Противовирусные препараты мировая наука не придумала

Да что Вы говорите?! 😊

а теперь сынку, погуглите статистику по эпидемии грипа на данный момент.И не лепите отмазы что от грипа не умирают.Данный конкретный штамм мало летален но когда то это изменится и мы получим новую испанку.

Таурн
Хех, тогда ядерное и химическое уничтожит споры бактериологического . Будет, как в той истории про человека, который отравился, облился бензином и спрыгнул со скалы в море. В результате вода потушила огонь, а потом его вырвало из-за того, что он наглотался морской воды

Виталик
Да что Вы говорите?!

Farmacevt
то современные антибиотики

Gromozeka
По сути темы мне сказать нечего, так как не совсем понятно, что именно подразумевается.

Пронин
пример препарата?

Осельтамивир, занамивир 😊

Виталик
Ты базар-то фельтруй, алхимек

алхимик
а чо нет чтоли?

Просто не нужно "за весь совецкий народ". Врачи разные есть...

Виталик
Осельтамивир, занамивир

Виталик
Просто не нужно "за весь совецкий народ". Врачи разные есть...

Пронин
Тамифлю?так он назывался?Реально эфективен?

Пока да, эффективен. Но 100% эффективного препарата нет и не будет. Ибо есть куча привходящих факторов + индивидуальная восприимчивость.

в сергиевом посаде7 проводили презентацию - нам хана если что

Препарат который избирательно убивает вирус в теле человека?

DoctorD
Вирус нельзя убить. Он не живой.

Вирусы, бактерии они всегда были здесь, на Земле, с нами. И ничего, выжили же мы и живем как-то...
Вопрос в том, что даже при эпидемии гриппа не все болеют... У некоторых иммунитет. А заразнее гадость, чем грипп найти трудно.
Также и все остальное бакт- и био- оружие, как правило создается на основе уже существующих штаммов болезней. Так, что просто будет скорректирован процент не заболевших. Выжившие будут однозначно.
А вот химическое оружие посерьезней... Шансов на порядок меньше и последствия тяжелее.
Вопрос в том, что планета перенаселена чрезмерно, передача вирусов и бактерий в некоторых регионах будет практически беспрепятственной.

По-моему автор темы сам - человек-бактериологическое оружие, и никаких шансов у нас нет 😊

А меня радуют пессимисты (я сам скорее пессимист). Переход на личности говорит о слабости аргументов. А они разочаруют - бак-оружие, как и химическое непременяют только из-за их неэффективности. Точнее эффект скорее психологический, чем реальный. Эпидемия гриппа? да есть. Но про труппы на улицах я не слышал. Обычно от эпидемии страдает (заражается) не более 30-40 процентов населения. Даже ВИЧ не сможет уничтожить людей, так как всегда найдется какой-то процент людей совершенно не восприимчивых к вирусу. А если вы бы посмотрели статистику, то смертность от самых страшных эпидемий при нормальном питании и организации профилактики - в пределах одного процента от населения.
Рад бы бояться, но если начнется настоящая эпидемия достаточно будет изолировать очаги и даже при 99% летальности, не заразиться и половина населения. Задайте себе простой вопрос - как зараза быдет распространяться, чтобы заразить всех?

Алексей ВБ
А вот химическое оружие посерьезней... Шансов на порядок меньше и последствия тяжелее.

В первой мировой на одного убитого приходилась тонна отравляющих веществ. обычный снаряд будет эффективнее. Счас конечно есть яды покруче. Но все равно нужен контакт. А это не просто. Слишком много способов защититься. Я не паникую, просто подвал в своем доме сразу запланировал с изолированным помещением и фильтром (пригодиться на случай аварии на заводах). Если успею добежать ))) Главная проблема в информации. А сеять панику ....- так страшилка "ядерной зимы" сильно помогла развалу советского союза. Лучше подумать о мерах защиты, а не паниковать

фома верующий
- как зараза быдет распространяться, чтобы заразить всех?

Информации о не-эффективности биооружия - масса. Об эффективности - в основном, гипотетические ужастики. Была тут уже ветка. И в ней кое что выкладывали. В т. ч. и ваш покорный слуга.

Интересует защита (вариант для законченного параноика):
1. пораньше узнать о начале эпидемии;
2. Сразу одеть как минимум респиратор, как максимум костюм защиты (в зависимости от степени паранои)
3. Минимум контактов - когда все совсем плохо - невылазить из дома
Но мы отошли от темы - ВСЕ СОГЛАСНЫ ЧТО В СЛУЧАЕ ПРИМЕНЕНИЯ БАКОРУЖИЯ ШАНСЫ БУДУТ ? ЕСЛИ ДА - то тему можно закрывать (и открыть новую - что делать при начале эпидемии)

С-300ПМУ - дак учатся делать пока. Генетика в принципе молодая наука. Да и опасно это, может же и по своим ударить, как никак мутирует.

Имхо может быть бактериологическое совсем в иную кассу. Вспомним про мак в Афгане, очень занятная болячка его там поразила. Почему бы подобные болячки не сделать для картошки,риса,зерновых,кукурузы?

Те же "заячьи трипперы" чем они не отработка БО не на людях, а на пищевых ресурсах? Положив на лопатки с\х промышленность того же Китая, можно создать ему много очень много проблем, вообще довольно эффективный инструмент дестабилизации страны, и управления ценами в мировом масштабе.

алхимик
химоружие говно, только для того чтобы замедлить противника, его действия, продвижение. Херня...а вот биологическое

Если вам нужна страшилка берем вводную

В страну А страна В поставляет продукты со спорами нового вируса который начнет прояляться лишь через года два )) тогда при кравильно поставленной организации процесса реально заразить большой процент населения, как думаете ?

фома верующий
фома верующий

В том-то и проблема биооружейников, что все сосредоточились на ужастиках (типа, "один грамм кристаллического токсина содержит 9 миллионов смертельных доз" - оХХХХеть как много!).
А о презренной прозе - как-то забыли - А как же эти 9000000 доз донести в требуемом виде до 9000000 объектов поражения???
И именно это ни у кого до сих пор и не получалось. Нет в истории успешных примеров!

Лансер
С-300ПМУ - дак учатся делать пока. Генетика в принципе молодая наука.

Так никто не спорит, что можно поставить перед генетиками задачу:

- летальный как эбола;
- передается как грипп;
- инкубационный период как у бешенства.

И, возможно, у генетиков даже получится.

Но как вы абсолютно правильно подметили:

Лансер
Да и опасно это, может же и по своим ударить,

и кроме того

Лансер
как никак мутирует

То есть, в техническом задании особо не разгуляешься.
+ те проблемы, о которых я говорил в предудущем посте - доставка и т. п.

В конечном итоге, получается, - гексогеном надежнее.

алхимик
то что песде всем будет, выйдет из-под контроля и карантин не поможет

http://www.crazymonkeygames.com/Pandemic-2.html 😊 😊 😊

С-300ПМУ
- летальный как эбола;
- передается как грипп;
- инкубационный период как у бешенства.

Мы, когда придумывали требования к идеальному вирусу к таким же выводам пришли.
Тик в тик.
Высокая летальность.
Передача воздушно-капельным путём.
Инкубационный период от недели до пяти.
Период скрытого течения болезни, когда человек уже заразен, а симптомы не проявляются.
"Маскировка" под распространённые болезни (вроде гриппа, ангины).
Нет ничего невозможного.

С-300ПМУ
В том-то и проблема биооружейников, что все сосредоточились на ужастиках (типа, "один грамм кристаллического токсина содержит 9 миллионов смертельных доз" - оХХХХеть как много!).
А о презренной прозе - как-то забыли - А как же эти 9000000 доз донести в требуемом виде до 9000000 объектов поражения???
И именно это ни у кого до сих пор и не получалось. Нет в истории успешных примеров!

Изобретено новое хим.оружие "виагра-газ"
При применении на поле боя вражеские солдаты теряют способность передвигаться ползком...

С-300ПМУ

В том-то и проблема биооружейников, что все сосредоточились на ужастиках (типа, "один грамм кристаллического токсина содержит 9 миллионов смертельных доз" - оХХХХеть как много!).
А о презренной прозе - как-то забыли - А как же эти 9000000 доз донести в требуемом виде до 9000000 объектов поражения???
И именно это ни у кого до сих пор и не получалось. Нет в истории успешных примеров!

plombir
В каком-то старом советском фильме было: злобные буржуины закладывают контейнер (маленький такой, с фонарик) на берегу водохранилища, и в час Х по сигналу со спутника тот выстреливает в воду эти вот самые 9 млн.доз...

В каком-то старом советском фильме было: злобные буржуины закладывают контейнер (маленький такой, с фонарик) на берегу водохранилища, и в час Х по сигналу со спутника тот выстреливает в воду эти вот самые 9 млн.доз...

Суперская постановка вопроса. Какого оружия? Где? При применении бак.оружия в Австралии, шансы на выживание среднего европейца не снизятся 😊

Сибирская язва (как писали выше) эпидемии не вызовет. Специально выведенные штаммы чумы - вычистят 98% населения.

"Положив на лопатки с\х промышленность того же Китая, можно создать ему много очень много проблем, вообще довольно эффективный инструмент дестабилизации страны, и управления ценами в мировом масштабе."

В период "холодной войны" американцам трижды удавалось на Кубе, если бы не "братская помощь" СССР. Знающие люди говорят, что взрывной характер увеличения численности и ареала Колорадского жука не может быть естественно-случайным "заносом" на территорию СССР.

morincer
Суперская постановка вопроса. Какого оружия? Где? При применении бак.оружия в Австралии, шансы на выживание среднего европейца не снизятся

в чем проблема сегодняшнего мира? говорят перенаселение и перепроизводство (в первую очередь продуктов питания).
как ее решить если вы глобальный Мистер Зло?
вы запускаете биологическое оружие, типа СПИДА с большей скоростью распространения. есть мнение что СПИД планировался как оружие против негроидной рассы или против наркоманов/гомосексуалистов.
так вот если есть задача убрать лишних малоэффективных людей, то эпидемия при которой гибнут те кто не имеет возможности привиться очень соответствует задаче. тут тебе и сельские районы и отсталые в медицине страны.

Паралетчик
есть мнение что СПИД планировался как оружие против

plombir
В каком-то старом советском фильме было: злобные буржуины закладывают контейнер (маленький такой, с фонарик) на берегу водохранилища, и в час Х по сигналу со спутника тот выстреливает в воду эти вот самые 9 млн.доз...

Это "Возвращение резидента". Фильм 1982 года.
Снятый по книгам, задуманным до 1967 г. и опубликованным, скорее всего, с целями не только дать нам классное чтиво, но и с какими-то более прикладными.
В общем, ПМСМ, он просто отражает представления средины 60-х годов.

маладца, Алхемег! 😀
подкинул говнеца на вентилятор
и даже на зобанили его за мат....
чудны дела твои, Иисус Иосифович....

Я думаю что все смертельные ботулотоксины, 10грамм на внсь водопровод, далеко в прошлом, там же где призрак холодной войны.А вот вирус избирательно действующий только на негров или китайцев - вполне себе жизненная идея. Также я опасался бы схем "мертвой руки".Какие то споры типа сибирской язвы заложеные в контейнеры в каком нибудь Гольфстриме, так чтобы потоки воды и воздуха гарантировано расташили заразу по всему миру. Оружие обреченных "поцелуй из могилы".

"Положив на лопатки с\х промышленность того же Китая, можно создать ему много очень много проблем, вообще довольно эффективный инструмент дестабилизации страны, и управления ценами в мировом масштабе."

Полтора миллиарда голодных китайцев? И куда они двинуться? В "сытную" Индию?!
Велком:
http://guns.allzip.org/topic/151/655584.html

Пронин
А вот вирус избирательно действующий только на негров или китайцев - вполне себе жизненная идея.

Да как сказать. Если бы он еще паспорт проверял и по базам пробивал. А так - любого негра или любого китайца - рискованно как-то - можно без нужного негра или нужного китайца остаться.

С-300ПМУ

Да как сказать. Если бы он еще паспорт проверял и по базам пробивал. А так - любого негра или любого китайца - рискованно как-то - можно без нужного негра или нужного китайца остаться.

Лес рубят-щепки летят.Чисто русская поговорка или в языках иных народов есть аналоги?

Иван Иваныч Иванов
У любого подобного оружия, должно быть "противоядие",

или к примеру такой вариант- противоядие закладывается в продукцию нескольких глобальных сетей потребляемую золотым миллиардом. (типа генномодифицированной сои или гамбургеров макдаковских или вообще устриц).
далее пускается вирус от которого гибнут 90% не евших положенный нужным группам продукт.

Как всегда усложняешь Паралетчик.
"Мне преставляется совсем простая штука" (с).
Не успели разработать, а Вирус по халатности Мр.Смита "вырвался".Кстати, единственное официально признанное ЧП на "Векторе" связанно со СПИДом. Причем женьщина умерла очень быстро. Модифицируют?!

Паралетчика надо бы превентивно ликвидировать - а то надаёт тут "рецептов" 😊

А вот вирус избирательно действующий только на негров или китайцев - вполне себе жизненная идея.

есть версия что СПИДом более всего болеет негроидная расса

Пронин
Также я опасался бы схем "мертвой руки".Какие то споры типа сибирской язвы заложеные в контейнеры в каком нибудь Гольфстриме, так чтобы потоки воды и воздуха гарантировано расташили заразу по всему миру. Оружие обреченных "поцелуй из могилы".

"Напротив, в Африке- масса инфицированных, но больных не так уж и много. "
Можно по подробнее как можно быть инфицированным спидом и при этом не быть больным , а то я своим мозгом не догоняю.

Можно по подробнее как можно быть инфицированным спидом и при этом не быть больным , а то я своим мозгом не догоняю.

Konf
"Напротив, в Африке- масса инфицированных, но больных не так уж и много. "
Можно по подробнее как можно быть инфицированным спидом и при этом не быть больным , а то я своим мозгом не догоняю.

Вы с вероятностью, близкой к 100% инфицированы вирусом герпеса. Но вы ведь не считаете себя больным? 😛
Со СПИДом- то же самое. Можно быть носителем вируса и не заболеть.