Рейтинг опасностей - приоритеты защиты.

ИМХО если расположить БПэшные опасности по рейтингу смертельности и вероятности, то список САМЫХ необходимых нештяков может слегка поменяться.

Мне не хватит специальных знаний, поэтому я попробую начать и рассчитываю на помощь палаты. Список внизу - условный.

Принцип составления рейтинга:
Смертельная опасность - её вероятность - время, за которое она убивает - средства спасения - всё влияет на приоритет. Приоритетов предлагаю 3, чтобы не путаться. Поехали:
_____________________________________________________________

Переохлаждение / вероятность (в зимнее время) высокая / убивает от 30 мин до нескольких часов / защита: теплая одежда, укрытие, топливо, средства разведения огня / Приоритет 1.

Обезвоживание / вероятность (в средней полосе) низкая / убивает: несколько суток (?) /защита - запас воды, источник воды, средства обеззараживания воды / Приоритет 2.

Голод/ вероятность (условно) низкая/ убивает 20 - 30 суток (?)/ защита - еда / Приоритет 3.

Травматический шок / вероятность средняя/ убивает: несколько минут - несколько часов /защита - противошоковые средства, получение квалифицированной мед. помощи / Приоритет 1

Кровопотеря при травме / вероятность средняя / убивает: несколько минут - несколько часов / защита - жгут, перевязочные средства, получение квалифицированной мед. помощи / Приоритет 1

Инфекционные заболевания / вероятность средняя / убивает: несколько суток - несколько недель / защита - лекарства, получение квалифицированной мед. помощи / Приоритет 3

Поражение химическими или ядовитыми веществами / вероятность низкая / смерть - от нескольких минут до нескольких месяцев / защита: средства защиты кожи и органов дыхания, антидоты, квалифицированная медицинская помощь / Приоритет 3

Радиация / вероятность низкая / смерть - от нескольких часов до бесконечности / защита: укрытие, СИЗ, при глобальном заражении - ничё не поможет/ приоритет 3

Аллергическая реакция (на укусы пчел, растения)\вероятность от высокой до низкой\убивает-несколько минут-несколько дней\защита-антигистаминные и/или глюкокортикоиды в зависимости от тяжести\ Приоритет 2 (под сомнением)

Насилие / вероятность средняя / смерть - от мгновенной до ? / защита: подготовленные тактические схемы, оружие, боеприпасы/ Приоритет 1

............

(поправьте и дополните)

Если расставить опасности по приоритетам - то, вполне возможно, что место ножей и тушёнки в ТЧ должны занять кровоостанавливающие жгуты и шерстяные шарфы. Исхожу из того, что унести всё - не получится.

Если хотите - попробуем составить такой рейтинг.
Не приживётся - убью тему.

Тогда-уж по порядку разложите: или по возрастанию, или по убыванию. А то у вас как-то всё в кучу - не аккуратьненько.

kot-obormot
Тогда-уж по порядку разложите: или по возрастанию, или по убыванию.

Потом разложим и посмотрим что получится.

интересная тема. подпишусь. вопрос - а от чего зависит приоритет (предположу что от времени до летального исхода)? ну и тогда действительно лучше разместить по приоритетам

amba AK74
а от чего зависит приоритет (предположу что от времени до летального исхода)?

1й приоритет защита от властей

Есть травматический шок. "болевого шока", который может вызвать летальный исход - не бывает.

Ща поправлю.

ИМХО, к каким событиям следует готовиться(самые вероятные сверху)
1) Крупные аварии систем ЖКХ энергетика и водоснабжение.
Вероятность оцениваю как 100%, вопрос когда и где.
2) Крупные аварии на промышленных предприятиях.
Тоже весьма и весьма вероятно.
3) Природные приколы, за 2010 год сразу несколько произошло.
4) Бунты.
5) Китаёзы.
6) Японцы.
7) НАТО.

Приоритет - безопасность.

Враждебно настроенный субъект (или группа): если убъёт быстро и безболезненно - считай повезло.
Отсюда и танцуем.

А вообще - Пирамида Маслоу в помощь (можно создать свой вариант, вышивальщицкий, кстати! 😊

oktogen
ИМХО, к каким событиям следует готовиться

иначе слишком сложная схема получится

plombir
Приоритет - безопасность.

Враждебно настроенный субъект (или группа): если убъёт быстро и безболезненно - считай повезло.
Отсюда и танцуем.

А вообще - Пирамида Маслоу в помощь (можно создать свой вариант, вышивальщицкий, кстати! 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/4294473.jpg][/URL]

Это обязательно так должно быть? Сейчас прикинул, свои физиологические потребности удовлетворяю, живу в безопасности, а стремления к следующему этапу нет. Масло врет! 😀

свои физиологические потребности удовлетворяю, живу в безопасности, а стремления к следующему этапу нет. Масло врет!

Не... Вы, конечно, пишите что хотите, но приветствуются ответы в таком формате:

Смертельная опасность - её вероятность (высокая, средняя, низкая) - время, за которое она убивает - средства спасения - приоритет (от 1 до 3).

Судя по последним неделям, все готовятся к хим. аварии. 4 темы так или иначе коснулись противогазов.

СВТ
Судя по последним неделям, все готовятся к хим. аварии. 4 темы так или иначе коснулись противогазов

Опасности подвергаются, в основном, люди, непосредственно работающие на хим. производствах.

За последние 50 лет - погибших "гражданских" при хим.авариях - сотни.

Погибших в вооруженных конфликтах - сотни тысяч.

Но, если хотите, добавлю в стартовый пост строчку

"Поражение химическими или ядовитыми веществами / вероятность низкая / смерть - от нескольких минут до нескольких месяцев / защита: средства защиты кожи и органов дыхания, антидоты, квалифицированная медицинская помощь / Приоритет 3"

аллергическая реакция (на укусы пчел, растения)\вероятность от высокой до низкой в зависимости от местности\убивает-несколько минут-несколько дней\защита-антигистаминные и/или глюкокортикоиды взависимости от тяжести\ приоритет 1

Dr.Likvidator
аллергическая реакция (на укусы пчел, растения)\вероятность от высокой до низкой в зависимости от местности\убивает-несколько минут-несколько дней\защита-антигистаминные и/или глюкокортикоиды взависимости от тяжести\ приоритет 1

что скажете, господа?

этой опасностью согласен, сейчас добавлю, но в вероятности и приоритете - не уверен..
что скажете, господа?

А в список включаются именно пост-БПшные опасности (типа огнестрельного ранения) или вообще опасности (типа того же пожара)? Имхо, второй список был бы более интересным, хотя и не в БПшной теме.

Если только пост-БПшные и злые люди и злые собаки не в счет, тогда добавлю:
- Химическое поражение. Вероятность - зависит от типа БП (от высокой до низкой). Убивает - от нескольких минут до нескольких лет, в среднем - несколько часов. Защита - спец. средства
- Радиационное поражение. См. выше
- "Грязевые" заболевания (не знаю, как по-медицински их правильно обозвать): сепсис, воспаления, кровавые мозоли и т.п. Вероятность - средняя. Убивает - от нескольких дней до нескольких недель. Защита - гигиена и лекарства

Имхо, второй список был бы более интересным, хотя и не в БПшной теме.

kot-obormot
Если человек склонен к аллергическим реакциям - безусловно единица. Если не склонен - тройка.

Shakhal
Хим.аварии происходят постоянно во всём мире. С учётом всех мер безопасности, обязательных для опасных промышленных обьектов - они не представляют особой угрозы для населения.

ИМХО, оч. актуально.
Я недавно поимел большее десятка ГП-5 и больше двух десятков фильтров.
Вот, начал землякам раздавать, только ажиотажа нет, придется самому носить.

Зы. Звыняйте за Капсы
знаю точно, ЧТО в конце 80-начале 90-х ЛЕВЫЙ БЕРЕГ ГОР. ВОРОНЕЖА пересекал аммиакопровод, в случае аварии на котором эвакуировали бы всех жителей берега. Выживших. Думаю, он функционирует и сейчас.

- Радиационное поражение. См. выше
- "Грязевые" заболевания (не знаю, как по-медицински их правильно обозвать): сепсис, воспаления, кровавые мозоли и т.п. Вероятность - средняя. Убивает - от нескольких дней до нескольких недель. Защита - гигиена и лекарства

Ганза глючит. Завтра добавлю 😊

Shakhal
Голод/ вероятность (условно) низкая/ убивает 8 - 10 суток

Кажется ,"правило трех" называется(по памяти ): "Человек способен прожить в среднем без воздуха-несколько минут, без тепла(в холодной воде или без одежды \в мокрой одежде на холоде,) - несколько десятков минут( мужчины5-6 минут , женщины 30-40 ), без воды( =без сна ) - до 3 дней , без еды - несколько недель.Приоритеты выставлены по времени автономного существования ,"Обхождения без...".

Shakhal, забыли самый главный приоритет - мотивацию.
Куря стопицот тем о т.н. "потеряшках" (заблудившихся во всяких тайгах и т.д.) видим, что люди погибали буквально "на ровном месте" (с едой и водой буквально под ногами - наклонись и возьми) или выживали вопреки всем "рейтингам опасности".
И дело тут как раз в мотивации (иначе - в умении не падать духом, держаться, желания выжить в прочих возвышенно-громких словах)
Давайте-ка, наверное, "мотивацию" на первое место, если возражений не будет 😛

(в холодной воде или без одежды \в мокрой одежде на холоде,) - несколько десятков минут( мужчины5-6 минут , женщины 30-40 )

Shakhal
про "грязевые" заболевания - уже есть "Инфекционные болезни"

Добавлю вот такую табличку.

Shakhal
Поражение химическими или ядовитыми веществами / вероятность низкая / смерть - от нескольких минут до нескольких месяцев / защита: средства защиты кожи и органов дыхания, антидоты, квалифицированная медицинская помощь / Приоритет 3

Радиация / вероятность низкая / смерть - от нескольких часов до бесконечности / защита: укрытие, СИЗ, при глобальном заражении - ничё не поможет/ приоритет 3

Sensemann
Про химикаты, я полагаю, есть и такие химикаты и яды, которые вызовут смерть и в течении секунд, особенно если будет большая концерация.

Мне кажется, что против таких ядов и химикатов комплектовать защиту не очень практично - не успеешь воспользоваться 😊 Равно как и при нейтронной бомбе - никакой ТЧ уже не спасет.

morincer
Мне кажется, что против таких ядов и химикатов комплектовать защиту не очень практично - не успеешь воспользоваться 😊 Равно как и при нейтронной бомбе - никакой ТЧ уже не спасет.

-При любом ..даже маленьком катаКЛИЗМЕ вероятнее всего в первую очередь исчезать начнут ?.....и возникнет необходимость в ?......\вот здесь и расставим приоритеты опасностей\.

ZMEIGORYNYCH
-При любом ..даже маленьком катаКЛИЗМЕ вероятнее всего в первую очередь исчезать начнут ?.....и возникнет необходимость в ?......\вот здесь и расставим приоритеты опасностей\.

1. Эл-во
2. Топливо
3. Безопасность
4. Оружие и боеприпасы
5. Продукты
6. Медикаменты

Только к отсутствию эл-ва подготовиться довольно просто. Особенно, если не преувеличивать его значение, как многие в палате делают. Вот топливо надо запасать. Хотя бы 2 бака иметь в запасе.

К отсутствию безопасности, т.е. анархии, беспорядками и лавинообразной приступности готовиться сложно и дорого, а гарантий никаких. А если не подготовишся, то до недостатка продуктов и лекарств и не доживёшь скорее всего...

Так что приоритеты нужно расставлять именно так как в моей таблице показано. Не только по вероятности угрозы, но и по ее летальности,

Ещё оно в комплексе работает совсем по другому. например голод+переохлаждение...
А ведь как говорится беда никогда не приходит одна.

Не знаю как сформулировать по лучше.Неплохо рассмотреть сезонные факторы.
Например:
зима-возможность переохлаждения при разных раскладах,можно не брать много воды,снега полно.Зато добыть еду практически не реально.
лето-возможные засухи,пожары,проблемы с водой.Но можно добыть еду,озаботившись снастями/навыками.
осень/весна?-подтопления,наводнения.

Насколько я понимаю, надо-бы систематизировать угрозы, а то все вместе свалено. Давайте посмотрим под таким углом.

1. Человек погибает от недостатка кислорода в мозге через 3 минуты. (При утоплении, например) Примерно столько-же времени занимает смертельная кровопотеря из брахиальной и бедренной артерии. Отравление БОВ наступает примерно также быстро. (Конечно, все зависит от концентрации, но надо откуда-то плясать.) Дадим этим опасностям высший приоритет, и оценим средства защиты.
2. На ветру, в дождь, переохлаждение может убить через 3 часа. Даем всему что влечет смерть в подобный промежуток времени второй по значимости приоритет.
3. В жаркую сухую погоду, обезвоживание В СРЕДНЕМ смертельно опасно через 3 дня. Я слышал много историй про выживание без воды в течении недели, но специально беру худший вариант. Не надо надеяться на авось. Предлагаю всему, что может реально убить в несколько дней до недели, дать 3й по значимости приоритет.
4. Без еды СОВСЕМ, в среднем, можно выжить 3 недели. Да, как всегда, много разных факторов, но именно несколько недель, КМК, это должен быть следующий по значимости приоритет подготовки.

Понятное дело, люди старые и очень молодые не входят в эти рамки, но принцип тот же. То есть, то что вас может убить быстрее всего в данный момент (и потенциально), и есть то, к чему подготовка должна быть самой тщательной.

Тут еще моментик. Почти все вышеперечисленное - это один-на-один с природой. А если мы враждебно настроенных людей сюда плюсуем, то эти люди и будут высшей категорией угроз. Недаром мы- лучшие убийцы на Земле. Тоесть, оружие и боеприпасы всплывают как предметы первой необходимости.

Ещё оно в комплексе работает совсем по другому. например голод+переохлаждение...
А ведь как говорится беда никогда не приходит одна.

В том случае, если у нас голод+переохлаждение, то переохлаждение все равно остается главным источником угрозы жизни. Только лишь наступит переохлаждение быстрее. Тоесть, первый приоритет - отогреться, а уж потом искать пищу.
Но если, скажем, за вами бежит толпа вооруженных обезками арматуры и труб недружелюбно настроенных людей, у вас нету адекватного оружия чтобы отбиться, а вы промокли под дождем и на улице сильный ветер, то сначала надо убежать, а после этого уже искать где отогреться и высушить одежду. Ни в коем случае не наоборот. 😊

С уважением.

*Doing what I can with what I've got.*

Burt_Gummer
То есть, первый приоритет - отогреться, а уж потом искать пищу.

ZMEIGORYNYCH
При любом ..даже маленьком катаКЛИЗМЕ вероятнее всего в первую очередь исчезать начнут ?.....и возникнет необходимость в ?......\вот здесь и расставим приоритеты опасностей\.

Так что это мы уже учитываем...

morincer
Может, разбить на несколько более узких областей?

Внёс изменения в стартовый пост в соответствии с вашими замечаниями, господа.

Как, кстати, прикрепить пост, чтобы он отображался наверху страницы?

Burt_Gummer
Понятное дело, люди старые и очень молодые не входят в эти рамки, но принцип тот же. То есть, то что вас может убить быстрее всего в данный момент (и потенциально), и есть то, к чему подготовка должна быть самой тщательной.

Несколько спорный момент. Тогда по идее, дом любого выживальщика должен быть заставлен баллонами с кислородом, как у старины Фарнхэма. 😊 А между тем, в лучшем случае у большинства лежат простые противогазы.
Наверное стоит учитывать и вероятность появления убивающего фактора, и возможность найти ему "противоядие" в окружающем мире. Так воздух является конечно самым необходимым для жизни ресурсом, но он широко распространен, и при обычных условиях трудно не найти его "источник". Без воды человек живет дольше чем без воздуха, но и встречается вода реже. То же самое и с едой по отношению к воде.

"...Недаром мы- лучшие убийцы на Земле.... "

Это точно! Вот на моем счету уже пара сотен убитых мух! 😊

-При любом ..даже маленьком катаКЛИЗМЕ вероятнее всего в первую очередь исчезать начнут ?.....и возникнет необходимость в ?......\вот здесь и расставим приоритеты опасностей\.

Полагаю при катаклизмах, весьма высока вероятность аварий на различных предприятиях(АЭС, химзаводы и т.д.). Следовательно, будут сильные загрязнения источников воды, воздуха. При этом даже если в ТЧ есть фильтры для воды их ресурс сильно сократится, по сравнению с заявленным(например кислотные дожди, наводнение - нет чистых источников). Т.е. надо задуматься о возобновляемых фильтрах в условиях БП. Так же и с фильтрами для противогазов(распираторов)

Hunt70
Полагаю при катаклизмах, весьма высока вероятность аварий на различных предприятиях(АЭС, химзаводы и т.д.). Следовательно, будут сильные загрязнения источников воды, воздуха. При этом даже если в ТЧ есть фильтры для воды

Вообще-то при таких ЧС надо сначала эвакуироваться, а потом уже воду фильтровать. Никакой бытовой или туристический фильтр не справится с последствиями аварии на АЭС или химзаводе.

Поражение химическими и ядовитыми веществами уже занесено в стартовый список.

Max-Rite
ZMEIGORYNYCH
-При любом ..даже маленьком катаКЛИЗМЕ вероятнее всего в первую очередь исчезать начнут ?.....и возникнет необходимость в ?......\вот здесь и расставим приоритеты опасностей\.
----------------------------------------------------------------------
1. Эл-во
2. Топливо
3. Безопасность
4. Оружие и боеприпасы
5. Продукты
6. Медикаменты

Только к отсутствию эл-ва подготовиться довольно просто. Особенно, если не преувеличивать его значение, как многие в палате делают. Вот топливо надо запасать. Хотя бы 2 бака иметь в запасе.

К отсутствию безопасности, т.е. анархии, беспорядками и лавинообразной приступности готовиться сложно и дорого, а гарантий никаких. А если не подготовишся, то до недостатка продуктов и лекарств и не доживёшь скорее всего...

Так что приоритеты нужно расставлять именно так как в моей таблице показано. Не только по вероятности угрозы, но и по ее летальности,

1. Продукты (см. пустые полки СССР и нынешнее повышение цен)
2. Тепло (см. коммунальные катастрофы)
3. Медицина.
4. Безопасность.
5. Оружие и боеприпасы.
6. Электричество (не бытовые отключения, а без возможности восстановления)

А вот на Кавказе, например, первой исчезает безопасность.

Разумеется речь о варианте ползучего социального БП, а не о землетрясении, метеорите, войне и т.п.

Grybin

Разумеется речь о варианте ползучего социального БП, а не о землетрясении, метеорите, войне и т.п.

Ну вот тут и собака порылась. Пока вы дождётесь БП у вас сто раз отключат эл-во и тепло из-за обыкновенных, обыденных я бы даже сказал, природных и техногенных ЧС.

Max-Rite
Ну вот тут и собака порылась. Пока вы дождётесь БП у вас сто раз отключат эл-во и тепло из-за обыкновенных, обыденных я бы даже сказал, природных и техногенных ЧС.

-На 1 месте всегда безопасность..затем жизнеобеспечение-продукты..медикаменты и так далее...

ZMEIGORYNYCH
На 1 месте всегда безопасность

Насилие / вероятность средняя / смерть - от мгновенной до ? / защита: подготовленные тактические схемы, оружие, боеприпасы/ Приоритет 1

Насилие / вероятность средняя /

ZMEIGORYNYCH
вероятность максимальная..при любом П.имхо.

Должно сильно неповезти, или надо сильно неправильно себя вести, чтобы кто-то обратил на нас внимание и применил насилие.

ИМХО народу, в основном, будет не до этого.

Shakhal
Когда всё вокруг рушится - кому мы нах будем нужны?

В Спитаке несоизмеримо больше людей погибло от последствий землетрясения (травмы, обезвоживание, кровопотеря, кислородное голодание), чем насильственной смертью. Именно поэтому - я поставил вероятность "средняя".

недостоверная информация!
убивает вполне качественно. Были люди которые из Киева в лес на праздники отдыхать поехали. С семьями. В тихие места на речку Припять.

адекватная тема.... пока все идет в правльном направлении...

Когда всё вокруг рушится - кому мы нах будем нужны?

охотники до чужого, понятно, найдутся..

но это потом, когда им уже не надо будет спасать собственную жопу.

т.е. когда наиболее острая фаза кризиса минует.

давайте, для начала, доберемся до этого момента... а там видно будет 😊

давайте, для начала, доберемся до этого момента... а там видно будет

Микро- аптечка..\респиратор в опасной месности\...складень..-вот и весь запас до этого момента.

[QUOTE]Вообще-то при таких ЧС надо сначала эвакуироваться, а потом уже воду фильтровать.[/QUOTE

Согласен, если есть транспорт, надо быстро валить из зоны заражения. А если пешком и это 300 - 500 км, то это порядка 2-х 3-х недель и приоритеты поменяются.
И еще: отсутствие информации в условии БП может стать фатальным. Источник информации(сканер/всеволновая рация?) может очень помочь принять правильное решение(куда валить/ а может лучше остаться?)