старое за тепловизор

ПА

когда смотриш вот это и подобное:
http://www.youtube.com/watch?v=Fi1WeG1A-rg

в душонку закрадываются нехорошие мысли 😞,защита от этого уже перечеслялась плёнка поэлителеновая и.т.д.
На днях провёл эксперимент с промышленным тепловизором(удача улыбнулась была возможность пощупать фирмы Fluke),дык результат удручает плёнка спасает ровно 2е минутыесли в неё просто закутатся(ведать нагревается от тела)немного дольше если растояние от тела до плёнки около 10см,больше эксперементы произвести неудолось (отобрали).
кто что думает,у кого есть какие соображения?

kot-obormot

Так ведь Max-Rite уже раскрыл тему.

http://guns.allzip.org/topic/151/738726.html
Сообщение N154. И дальше ещё фотки есть.

ПА

Так ведь Max-Rite уже раскрыл тему.
а где ненашол.

ropblHbl4

Гилли надевайте, надо чтоб внешний слой был одной температуры с окружающей средой, это либо гилли, где лохмотья не соприкасаются с телом, либо одежда многослойная. Было фото в сети, где тепловизором палили одетого в гилли человека, для примера рядом сидела мышь, так чел в гилли сливался а мышь ярко белым светила. Плёнка или фольга поможет только от инопланетян, чтоб моск не поработили, а ещё можно термос на голову надеть, тогда можно безбоязненно выглядывать 8-)))

GRat1

Да хоть ты что одевай - против гражданского обычного тепловизора не поможет. А уж на серьезные модели и говорить не чего - если видно что за дверную ручку 5 минут назад руками брались(!)

Воздух от дыхания ты тоже по анальному шлангу на рециркуляцию пускать будешь?

Человек излучает 150Вт тепловой мощности. Замаскируй в ночи 150Вт лампочку с помощью полиэтилена 😊

ropblHbl4

http://rodobozhie.uсоz.гu/publ/knigi/vyzhivanie_v_tjazhelykh_uslovijakh/zashhita_ot_teplovizorov/30-1-0-765 ну типа вот, маску ниндзя сделали

ropblHbl4

http://www.niistali.ru/security/2010-07-05-08-58-15?start=1 а вообще вот, дело за малым, ищем такой танк, снимаем с него накидку и шьем плащи на всю палату, можно с логотипом 8-)))

ПА

Именно своя нужна?
дык вроде там за ПНВ.

Серрргей

Так ведь Max-Rite уже раскрыл тему.

http://guns.allzip.org/topic/151/738726.html
Сообщение N154. И дальше ещё фотки есть.

Только где они продаются, эти долбанные космические одеяла? Настоящие, которые не рвутся от небольшой нагрузки. И как распознать левак?

Gromozeka

Серрргей

Воспринимайте эти плёнки как одноразовые и ориентируйтесь на вес при покупке. Чем тяжелее, тем прочнее, как правило.

Arsen1y

Блин а ведь и правда остается только владельцу тепловизора по башке настучать и прибор себе забрать 😀

Бубел

Иракцы давно придумали "молельный коврик". Коврик из трех слоев: внешнмй ворсрвый плюш с рисунком ковра для намаза. Внутенний строительный вспененный полиэтиленовый, с двумя фольгированнми слоями, теплоизолятор. И подкладка из кусочков различных по цвету тканей в основном зеленых,коричневых и песочных. Внутренний слой имеет волнистый край. Партизан накрывается таким ковриком когда услышит летящий вертолет. На близком расстоянии это неприметный коврик.

ПА

камрады я думаю основные боевые действия теперь будут пройсходить ночью,так что тема актуальна.
http://www.youtube.com/watch?v=GhsQNFSDpiQ

ПНВ для туристов(продоваемые в охотничих магазинах)в пределах 10000рупий как токовыми неивляются,это я бы сказал инфокрасный фонарик там где по словам "таргашей" находится матрица на самом деле находятся ик-светодиоды (некакой электронники: батарейка,выключатель,ик-светодиоды говорю так потомучто разбирал)всё преобразование осуществляется в оптической системе светофильтров(неразбирал но могу предположить там просто вода так как переход вода воздух какраз смещает немного в ик-диапазон).Теперь прикинте такой ПНВ при "нехорошем"-евляется просто целеукозателем 😊

ПА

нашол за космическоеодеяло,попробую сегодня 😊если смогу купить у нас.

GRat1

Там за ПНВ трут - а тут за тепловизор.
Разные в смысле применения вещи. И от тепловизора ваше космическое одеяло будет эффективно примерно минуты полторы - больше вы все равно не дыша не просидите.

nekobasu

GRat1
Там за ПНВ трут - а тут за тепловизор.
Там и за тепловизор тоже много было. И, в частности, опыты, которые опровергают утверждение

GRat1
от тепловизора ваше космическое одеяло будет эффективно примерно минуты полторы

ПА, если будут ставить опыты какие - отпишитесь пожалуйста в ту тему, желательно с фотографиями, чтобы материал в одном месте был. Или хотя бы линк на свою киньте.

ПА

ПА, если будут ставить опыты какие - отпишитесь пожалуйста в ту тему, желательно с фотографиями, чтобы материал в одном месте был. Или хотя бы линк на свою киньте.
обязательно, сегодня обломался гл.энергетик тепловизор недал в понедельник ещё подкачу 😊

GRat1

Только опыт должен быть дольше минуты, хотя бы.
А то законы физики опровергаются: Говорят космическое одеяло - абсолютный теплопоглотитель.

ПА

кароче мужики,всё и все эти полиуританы,одеяла,и прочая хрень 10-15минут и светица как лампа на всю ерёменскую 😞.
как нестранно самым лучьшим окозалось фуфайка и ватные штаны только из руковав и ворота хлещит 😊

Русич

Опиши подробнее как и что применял, расстояние, освещенность. По уму, для палаты, словом.

Militarist

Не могу найти как это по научному называется но все это видели по многу раз и вроде как спецсредство применящееся пожарными.

Картинки лучше не нашел, самый верхний правый угол два чувака в этих костюмах с огнеметами.

Русич

и где их купить?

Max-Rite

В таком хрен повоюешь. Спасательное одеяло это идеальный компромис. Дешевое, лёгкое и эффективное. Никто не будет 5-10 минут в одну точку пялится. Пролетит вертолёт или БПЛА, скинул одеяло и вперёд...

Max-Rite

Русич
и где их купить?

Думаю там же где и остальную пожарную одежду и экипировку.

ПА

не будет 5-10 минут в одну точку пялится. Пролетит вертолёт или БПЛА, скинул одеяло и вперёд...
да только так 😞.
вот интересно за фуфайки получилось и при этом на улице -15(примерно)с растояния 50 метров вообще невидно если руки в рукова запихать и фуфайку на голову натянуть 😊правда на таком растояний и сам тепловизор уже несильно показывает(промышленный же чо взять).

Militarist

В таком хрен повоюешь. Спасательное одеяло это идеальный компромис. Дешевое, лёгкое и эффективное. Никто не будет 5-10 минут в одну точку пялится. Пролетит вертолёт или БПЛА, скинул одеяло и вперёд...

С одной стороны да, но с другой как раз придется в таком и воевать чем с одеялом возится. Если вы видели видео , ссылки на которые здесь представлены в ассортименте, то вертолеты и самолеты (а у алиенов есть самолет типа летающая крепость оснащенный только стрелковым вооружением в корпусе бомбардировщика), то они именно баражируют выискивая цели , их не слышно и не видно а пипец приплетает из неоткуда , пэтому медленно но нужно будет ползти и выбираться из зоны патрулирования аки Шварцнегер в фильме "Хищник"

Militarist

Ура нашел

http://www.northsea.ru/products/fire/mchs/

Но цена не демократичная http://msk.pulscen.ru/products/kostyum_teplootrazhayushchi_4672386

Max-Rite

Militarist

у алиенов есть самолет типа летающая крепость оснащенный только стрелковым вооружением в корпусе бомбардировщика)

На базе транспортного самолёта С-130 Геркулес.

------------------------------
С таким самолётом без ПВО вообще не повоюешь. Там помимо тепловизора всякой оптики полно. Накроют.

CyberRUS

На правах бредовой идеи - тепловизор видит тепло объектов, следовательно надо нарядится в теплоотражающий костюм (как у пожарных), и эффективно рассеивать выходящее из него тепло (дыхание / перегрев и т.д.) - т.е. принудительная вентиляция, с рассеяным "выхлопом" на 180 радиусов. Что-бы разница температуры на входе и выходе была не больше 1-2 градусов....
Правда возникает вопрос питания такой установки....

Militarist

На базе транспортного самолёта С-130 Геркулес.

да да да именно оно. Последнее время сильно теряю квалификацию в милитаристкой сфере. 😞

Mikolka

На правах еще одной бредовой идеи: раскроить спасательное одеяло и наклеить на зонтик.
Раскладывается быстро, весит мало, от дождя защищает, подозрений не вызывает 😊

GRat1

Дешевый тепловизор видит градиент в 0.5 градуса. Летом - да, спасательное одеяло. Только надо надеяться, что враги вам СМСку отправят "внимание! проводится осмотр местности с помощью тепловизора"

А зимой - да едрит-в-кочерыжку! Я, к сожалению не помню модель - с ним на Красноярской ГЭС контакты осматривают - но в него видно шлейф теплого воздуха за идущим человеком (в безветренную погоду, метров 5)
Видно отпечаток ладони на столе, видно в какую дверь минуту назад зашел человек - ручка теплая. Представьте себе как будет видно над лесом дыхание группы человек зимой в безветрие (о костре или примусе я уже не говорю, хотя 10 человек по тепловой мощности равны примусу 😊

Так что против обеспеченного противника партизаны времен ВОВ - обречены.
Вообще партизанщина бесполезна.

А вот против терроризма беззащитно уже государство. Пока беззащитно, но техника не стоит на месте.

Mikolka

GRat1
Видно отпечаток ладони на столе, видно в какую дверь минуту назад зашел человек - ручка теплая. Представьте себе как будет видно над лесом дыхание группы человек зимой в безветрие (о костре или примусе я уже не говорю, хотя 10 человек по тепловой мощности равны примусу

2 вопроса:
1) С какого расстояния?
2) А мыши, зайцы, собаки, вороны и прочие нечеловеки поиск и идентификацию целей совсем не затрудняют?

Серрргей

Так что против обеспеченного противника партизаны времен ВОВ - обречены.
Вообще партизанщина бесполезна.

Человек такая сволочь. Обязательно что ни будь придумает. Ну, например помехи активные (фальшфейеры и т.п., дистанционно зажигаемые на огромной площади).
Одна проблема - знать когда же данный район мониторят.
Но все равно, придумают.

Velesferum

Если верить "разрушителям мифов", от тепловизора лучше всего спасает ростовой щит из закаленного стекла и теплоотражающий комплект пожарного. Фуфайка, ватники, тем-более на морозе поможет лишь на короткое время.

Серрргей

Если верить спецфизиологии, то очень большая проблема в проектировании космических скафандров - отвод тепла от организма.
Тело человека выделяет тепла столько, сколько 100 ваттная лампа.
Так что на долго не хватит.
Тем более тепловизоры "видят":

Дешевый тепловизор видит градиент в 0.5 градуса.

GRat1

С какого расстояния?
2) А мыши, зайцы, собаки, вороны и прочие нечеловеки поиск и идентификацию целей совсем не затрудняют?

Дешевый, карманный - на 100 метров легко.
Животные - а сколько в лесу животных размером с человека?

Lokki

GRat1
А уж на серьезные модели и говорить не чего - если видно что за дверную ручку 5 минут назад руками брались(!)

Серьёзный тепловизор делает снимок, по которому в течении 6 часов можно различить пол сидевшего на стуле человека. Правда экспозиция в полминуты.
Прикол из немоего опыта. Если одежда с защитой от тепловизора (специальной пропиткой) пропотеет, то тебя в ПНВ даже отечественный первого поколения видать за версту.
Серрргей и далеко не только от организма. Вообще отвод тепла. Космический скафандр сооружение по сложности немногим уступающее космическому кораблю.

НР-43

Дешевый, карманный - на 100 метров легко.
Животные - а сколько в лесу животных размером с человека?
Не обязательно с человека: если вы излучаете тепло на уровне инота/рыси/косули/собаки, а тепловое пятно на экране не ассоциируется с человеком, то могут и проглядеть. Особенно, если на БЛА какая-нибудь программа ведёт отсеивание "лишних" целей по размеру/температуре. Что-то похожее на камуфляж в оптическом иапазоне: главное не стать абсолютно невидимым, а не быть похожим на человека 😛
Хотя если за тепловизором опытный оператор, то всё печальнее.

Max-Rite

Lokki

Серьёзный тепловизор делает снимок, по которому в течении 6 часов можно различить пол сидевшего на стуле человека. Правда экспозиция в полминуты.
Прикол из немоего опыта. Если одежда с защитой от тепловизора (специальной пропиткой) пропотеет, то тебя в ПНВ даже отечественный первого поколения видать за версту.
[b]Серрргей

и далеко не только от организма. Вообще отвод тепла. Космический скафандр сооружение по сложности немногим уступающее космическому кораблю.[/B]

Такие "серьёзные" тепловизоры на военную технику не ставят. Бесполезно. Цели надо видеть "здесь и сейчас", а не тот стул на котором она сидела 6 часов назад.

Кстати вообще сомневаюсь, что такие "серьёзные" тепловизоры существуют. Я провёл эксперимент с "несерьёзным" тактическим тепловизором за $30000. И на 50 метров "космическое" одеяло делало человека невидимым.

Таурн

Mikolka
На правах еще одной бредовой идеи: раскроить спасательное одеяло и наклеить на зонтик.
Раскладывается быстро, весит мало, от дождя защищает, подозрений не вызывает 😊

Вот и идея нормального палатного сувенира! А то всё ножики, ножики..
Кто бы взял относительно промышленно это изготовить? А то ведь если своими руками - то, скорее всего, гумно получится.

А ещё есть идея какие-нибудь кепки со вшитыми внутрь кусками косм. одеяла. Чтобы вообще снаружи не видно было. Тогда, быть может, кепка и такая же куртка хоть как-то спасут.

Max-Rite

Таурн

А ещё есть идея какие-нибудь кепки со вшитыми внутрь кусками косм. одеяла. Чтобы вообще снаружи не видно было. Тогда, быть может, кепка и такая же куртка хоть как-то спасут.

Не спасут. Из ворота и рукавов тепло хлещет стремительным домкратом.

Lokki

Max-Rite
Кстати вообще сомневаюсь, что такие "серьёзные" тепловизоры существуют. Я провёл эксперимент с "несерьёзным" тактическим тепловизором за $30000. И на 50 метров "космическое" одеяло делало человека невидимым.

Сомневайтесь. Но то, чего не существует выделило тепловую картинку через стену. И не газовой плиты, а алтаря.
Такие тепловизоры, естественно, на военную технику не ставятся - там фокус в постобработке изображения при многократной съёмке. В реальном масштабе времени неработают. Много снимков делать приходится. Примерно так.

Таурн

Не спасут. Из ворота и рукавов тепло хлещет стремительным домкратом.
Но это же будут маленькие кусочки - возможно, оператор примет их за мышей или других мелких зверушек. Хотя понимаю, что излучение мощнее, но может, и с этим можно что-нибудь придумать?
А то всё время сидеть под тем одеялом не получится, так что хотелось бы всё же чего-то лёгкого и долгоносимого.

Max-Rite

Таурн
Но это же будут маленькие кусочки - возможно, оператор примет их за мышей или других мелких зверушек. Хотя понимаю, что излучение мощнее, но может, и с этим можно что-нибудь придумать?
А то всё время сидеть под тем одеялом не получится, так что хотелось бы всё же чего-то лёгкого и долгоносимого.

Они не маленькие, те кусочки. Меня "тепловизили" с 30 метров в шапке, балаклаве и пейтбольных очках. Было видно как тёплый воздух отражается от маски и наполняет очки. А из руковов вообще "факелы". Опытный оператор таких "зверушек" на раз определит.

lespot

Когда писал диплом, имел возможность поработать с тепловизором, правда модель была специальная для исследований, и очень не дешевая. Работал в помещении. Так вот, видно было не только самого человека.
Во-первых, тепловой след в воздухе (если на него настроится),
во-вторых, материалы, которые отражают тепловое излучение на длине волны, на которой "ловит" излучение тепловизор.

Правда военные тепловизоры, в большинстве своем, работают на другой длине волны и этого всего не видят. Ну если у кого-то есть возможность выбора и он имеет представление как нужно обрабатывать полученные данные, то найти человека, которы прячется очень легко.

GRat1

Да не реально - американцы глубоко установленные мины (шурф метра полтора, короб из досок, прикрыто фанеркой и присыпано) тепловизором на раз определяли - говорят после захода солнца минут через 10 их становится видно.

Так и с одеялом: минут 10 оно вас скроет...

Русич

жеппа....Думай, голова,думай: шапку куплю....
Пока вырисовывается костюм лешего с прослойкой мембранной (чтоб дышала) серебряной пленки...Плюс "сфера" на голову и манжеты...

Бубел

Думаю. Лучше коврик из фольгированного вспененного полиэтилена обшитый тканью.

Русич

и коврик ТОЖЕ

EmAl

Такой момент, накрываясь космическим одеялом человек полностью закрывает себе обзор. А оставляя отверстие для наблюдения демаскирует себя. Если задача просто спрятаться это одно, а если надо скрытый наблюдательный пункт оборудовать. Например пост на подходе к лагерю.
Если например врезать в это одеяло "форточку" из зеркальной плёнки которую от ультрафиолета на окна клеют? Она изнутри прозрачная а снаружи зеркало. Как думаете, будет это работать?

Max-Rite

EmAl
Такой момент, накрываясь космическим одеялом человек полностью закрывает себе обзор. А оставляя отверстие для наблюдения демаскирует себя. Если задача просто спрятаться это одно, а если надо скрытый наблюдательный пункт оборудовать. Например пост на подходе к лагерю.
Если например врезать в это одеяло "форточку" из зеркальной плёнки которую от ультрафиолета на окна клеют? Она изнутри прозрачная а снаружи зеркало. Как думаете, будет это работать?

Некоторые косм. одеяла полупрозрачные. Именно такое я использовал для эксперимента. Всё отлично видно через него. Даже ночью.

EmAl

Это меняет дело

Injener

ерез 10 их становится видно.
видно не мину, а то, что копали - взрыхленный грунт светиться слегка иначе еще около года.

ПА

ик-светодиод(от пульта тв) направленный на тепловизор засвечивает круглое пятно радиусом примерно 1метр на растояний примерно 10метров. тоесть есть возможность создание "ложных целей" с имитацией человека и т.д.практически из подручьных материалов.(ценник 12 рупий всего)

ПА

вот приспасобу папробывал 😊.

Бубел

Балахон - пончо с капюшоном как у ку-клукс-клановца из слоистого теплоотражающего материала с ворнистыми краями. Обязательно два слоя отражателя с вспененным промежуточным слоем.

GRat1

Видно как раз мину: Земля прогрелась за день, после захода начала остывать, а в яме еще сохраняется тепло. Отсюда контраст. Крытые укрепления видно по теплу вентиляции.

Тепло дыхания тут куда денешь? То есть, можно, конечно, построить укрытие от тепловизора. Но с собой-то его не потаскаешь.
А космоодеяло - это укрытие на минуту-две. То есть - укрылся заранее - и тебя увидели, потому как ты надышать под него успел.