О сносе тем на форуме.

Я так понимаю тему "Стоит ли уходить в лес при БП?" снесли так как она находится поиском но не открывается. Искренне надеюсь что это не так. Если это так, то хотелось бы понять чем вообще руководствуются люди сносящие тему. Неужели вы считайте себя вправе решать за других? Как я понимаю это не первый случай когда сносится тема во много страниц. Если не употреблять матершину и оскорбительных выражений то даже сложно описать что я думаю по этому поводу.

Люди сносящие большие темы *удаки, по меньшей мере.
Прошу высказаться остальных по данному вопросу.
Может стоит запретить удалять тему?

Ни когда ее не читал.

тему удалил автор - его тема, его право.

Да, интересная тема была, как только здравомыслящий человек Садовод появился, тема исчезла.
Подозрительно.
Так что там порешили? СтОит уходить или нет?

i am nobody
тему удалил автор - его тема, его право.

Если в любой теме писал не только автор то тема уже не принадлежит ее автору на 100% Я считаю что на тему коллективные права у всех кто в ней писал. Я не прав?

Ну создайте заново! Если автор ее удалил значит не так хороша она была. Конечно материал и идеи той темы не востановишь, зато появятся новые идеи.

Да, это в общем, проявление неуважения к другим участникам. Относится это к смысловым темам с хоть сколько нибудь ценным наполнением.

Со своей, модераторской стороны, стараюсь темы смысловые, если даже они ушли в срач, не сносить. Сношу только опасное и "засорение" в виде маловнятных реплик на отвлечённые темы.

А феномен известный. Человек "уходя" (по куче разных причин) хочет погромче хлопнуть дверью. А получается вот так. Вы сидели, писали, искали источники, ссылки, а топикстартер ваш труд снёс вместе с темой.

Ну создайте заново! Если автор ее удалил значит не так хороша она была. Конечно материал и идеи той темы не востановишь, зато появятся новые идеи.

Я не прав?

Joker.udm
Если ваши символы ничего не значат, то это не повод давать другим людям советы космического масштаба и такой же глупости.

Gromozeka
Со своей, модераторской стороны, стараюсь темы смысловые, если даже они ушли в срач, не сносить. Сношу только опасное и "засорение" в виде маловнятных реплик на отвлечённые темы.

HomoSapiens

Я её тоже не читал. Так что-же порешили? Идти или нет? Или выработался стандратный ответ - "в зависимости от вводной"?

Так что-же порешили? Идти или нет?

истеричек и геростратов я бы, при технической возможности на то, ограничил. надоело - люди создают контент, так сказать, а эти, уяснив в очередной раз, что в интернете кто-то не прав, его удаляют.

Ну снесли и снесли, кому было интересно, те её читали, обменивались опытом, чего то для себя черпали. Кто хочет узнать про "стоит ли уходить в лес" может создать еще одну такую же тему, обсудить подчерпуть и т.д. Если сильно надо можно текст сохранять в ворде, если уж тема ценная "шописец".

Гугл следит за вами, в кеше практически вся тема ищущий да обрящет, я тему не читал, но удаление занятных тем имеет место быть...
ЗЫ лучеб лавера удалили...

Вопрос. Значимые темы (по определенному критерию, например по количеству страниц) может стоит передавать в управление Громозеке или к кому из ветеранов палаты или это технически невозможно? Просто как идея.

Не в теме, но мнение имею 😊 -
именно на данном форуме впервые столкнулся с открытой программной возможностью топистартеру сносить (да, и модерировать) свою тему. Поначалу, удивился. Потом, привык. Но, и сейчас считаю данный функционал, скорее вредным, чем полезным. Официальные модераторы, какие-бы ни были, но вполне публичные люди на форумах. Их действия на-виду и адресны. За редким исключением, на ганзе, это совершенно вменяемые люди. Топикстартеры же, в массе своей не имеют столь ответственного отношения к своим действиям, вследствии своего статуса. Больше непредсказуемости в последствиях.
Предлагаю модераторам вынести предложение администратору Форума о снятии подобного программного разрешения с зачинателей тем.

Если тема не открывается он её удалил. Всё.
Король умер да здравствует король! Чё нюни пустили?...Щас усё будет! Долго ли новую начать?

Чё нюни пустили?...

я бы еще запретил редактировать, удалять свои сообщения, читать чужие и иметь о них свое мнение.

Кто то покусился на "нетленку" ? 😊

Я бы вообще ввела автоснос месаг. И срок жизни месаги - неделя.
Ну кроме тех которые модераторы отметят как "в анналы".
Хоть что то можно будет реально почитать без мелколичного трепа премного уважаемых афтаров.

Господа, ганза, это очень старый, и очень своеобразный форум. Со своей большой и уникальной спецификой. И, что характерно, вы сейчас читаете именно этот форум, не смотря на глюкавость сервера, странный функционал и всё такое прочее.

Темы и сообщения участников принадлежат этим участникам. Это политика администрации форума. Захотел - снёс свою тему, захотел запикал сообщения других участников в своей теме, захотел, стёр свои сообщения.

Данность. Точка.

Gromozeka, а тема удаляется с концами или может там корзина какая есть и можно восстановить?

А ещё есть такая штука как кеш поисковика. Сохраняйте пока не исчезло, если уж так интересно:
http://www.google.ru/search?q=cache:http://guns.allzip.org/topic/151/509885.html
http://www.google.ru/search?q=cache:http://guns.allzip.org/topic/151/509885.html
http://www.google.ru/search?q=cache:http://guns.allzip.org/topic/151/509885.html
... и так далее

Табурет

Корзина, конечно, есть, и если спохватиться быстро, то тему можно вернуть. Вопрос в другом, если тему снёс топикстартер, то восстанавливаться она не будет по этическим причинам.

Зато по материалам данного обсуждения очень хорошо видно, к чьим словам и мнению не стоит относиться серьезно.

Gromozeka
Ну а если правда обратиться к администрации форума, чтобы по достижению определенного количества страниц убиралась возможность именно удалить тему целиком? Возможность удаления постов и закрытия темы оставить естественно.

Или вариант 2 - возвращать из корзины тему за исключением постов автора темы.

Ну в следующий раз будет опыт - если что-то ценное и нужное, сохраняй и архивируй. Сам за несколько лет на всякий случай несколько тем сохранял.

Millenium Code

И первый вариант и второй - дохлый номер. Прецеденты удаления весьма важных и полезных тем на форуме есть. Пережили, повздыхали, переписали "скрижали" заново.

Данная, обсуждаемая тема, никакой суперполезной информации не несла, не справочник. Можно открыть новую и точно с тем же энтузиазмом и результатом написать ещё 120 страниц. Если подходить к вопросу серьёзно, без традиционного сарказма, то получится значительно интереснее, чем "исходник".

Gromozeka
Ну я в общем не конкретно про конкретно обсуждаемую тему не спрашивал...я в общем про все. были же и важные....ну нет так нет. благо полезная привычка сохранять полезное отдельно имеется.

Кстати, а если открыть новую тему и из кэша гугля накидать туда полезные сообщения, отсеяв флуд и продолжаем - это пойдет вразрез со здравым смыслом, законами или еще чем-то? Опять таки не про конкретную тему спрашиваю, а вообще?

Кстати, да, актуальный вопрос. Такими вещами славился дарк_монах, недавно алексей_кр посносил все свои темы. Ну что сказать, неуважение, это точно, млин. Какие-то из гугля приходилось искать, восстанавливать.
Нет, ну можно же просто закрыть свою тему, так она и захоронится в глубине веков. А кому надо - найдет и прочитает, что надо было. Жлобство.

Gromozeka
А феномен известный. Человек "уходя" (по куче разных причин) хочет погромче хлопнуть дверью. А получается вот так. Вы сидели, писали, искали источники, ссылки, а топикстартер ваш труд снёс вместе с темой.

[/B]

Так запретите просто снос темы автором и все дела.

Ибо с таким подходом мы и нормальные темы начнем терять.

А тут нормальные темы долго не живут, остаются только

"запонки выживальщика",

"подайте бедным геологам пять тыщ баксов на снегоход",

"я хрен пойми чего придумал - как выпутываться будете?",

"Уголок юного мракобеса: мне приснилось что бабка Февронья из
Святопустыньского монастыря пророчит воскрешение мертвецов"

"Я - Д'Артаньян, кто вы такие - догадаетесь сами!"

"Тактические памперсы для дальних переходов, сколько должно быть в EDC саквояже?"

"Что лучше при БП - баллиста или катапульта?"

Кстати,тему про Собаку выживальщика тоже снесли, оказывается. Однако, не автор и не Громозека...

а кто снес ее?

Интересная ситуация получается - автор тему создал, это его собственность

Автор тему удалил - ибо он ее создал

Но сообщения в его теме, не являются его собственностью, они являются трудом тех, кто их писал. Тема без обсуждений не представляет не какой ценности, ее ценность именно в обсуждениях.

--------

А теперь представим ситуацию - особо одаренные люди, создают очень много интересных тем, мы там пишем, напрягаемся в обсуждениях. А они их удаляют потом. Вопрос - а нафиг тогда нам такое обсуждение на форуме, если наши темы удалят не за нарушения правил, а за того, что этим мудакам просто по приколу?

У нас что вагон времени. чтобы вести обсуждения, а их потом удалит какой то дебил?

Многие форумы, даже на бесплатном юкозе в настройках имеют функцию - автор темы может удалять ее или нет.

--

Или банально ломают аккаунт одного из авторов, и удаляют все его темы ... ляпота.

Особо бдительные параноики периодически сохраняют всю ганзу на диск. На всякий случай - вдруг вся рухнет. Знаю пару таких человек 😊.
Вообще, в нашей жизни ничего не вечно. Всегда нужно быть готовым к тому, что отрубится вся ганза, или же даже (не дай бог, конечно) - весь интернет сразу. А вслед за ним - вода, газ и электричество 😊. А вы тут из сноса одной темы трагедию развели 😊

а кто снес ее?

наши темы удалят не за нарушения правил, а за того, что этим мудакам просто по приколу?

The silent
Кстати,тему про Собаку выживальщика тоже снесли, оказывается. Однако, не автор и не Громозека...

The silent
модератор #2

Есть такое, к сожалению. Когда начинается срачь или еще фигня какая он предпочитает тему нафиг сносить, а не закрыть навсегда иль на время. Обидно когда хорошие толстые темы сносятся из-за возникшей в конце среди нескольких участников левой перепалки с матюками иль ботовских призывов к чему-нибудь.

i am nobody
вообще автор указал причину - зафлудили тему. вот к зафлудителям и вопрос, почему они считают себя вправе срать там, где другие трудятся и вырабатывают решение обозначенных проблем. со следствием борьбу развели, г-да камрады, а не с причиной. кому это всего нужнее? задумайтесь 😊..

Однобокий взгляд на очевидные вещи ...

А он вправе удалять сообщения, тех кто писал по делу, уничтожив тему? Так это автор мудак, а не кто флудит. Тем более сколько людей, столько и мнений, кто то сообщение считает флудом, а может кто то в этот момент из этого флуда подчеркивает нужное.

Тем более сообщения можно и удалять, их хоть и видно при клике, но спесь с флудистов быстро снимает данным делом.

Пример:

i am nobody, представь ты просишь помощи у людей, дать денег в долг (создал тему, где просишь помочь с выбором чего либо, или ведешь обсуждение как делать ноги от алиенов садомитов и т.д.).

Тебе помогают, дают деньги (отвечают в теме).

Но вдруг находится один, который посылает тебя, притом потом еще один и т.д. (флудит в теме).

Ты берешь и посылаешь ВСЕХ ...й, по причине что тебя бедного обидели, типа долг не верну, да все вы чмо позорное (удаляешь тему).

Догадайся что в этот момент о тебе думают те, кто занял денег (отвечал по делу)? Я уже промолчу про те мысли, что у них в голове, насчет того, что с тобой сделать если увидят :-)

----

Обидели бедного автора, ай я яй, не выдержала у него психика и все удалил. Очуметь, в ветке "Выживания в кризисных ситуациях" сидят такое нервное чудо. Случись БП он наверно возьмем топор и пойдет всех мочить, ибо они на него бедного косо смотрели, обижали, ибо он то прав, а кругом все козлы и идиоты.

Так это автор мудак, а не кто флудит.

что было в финале той темы, я не читал 😞. насколько адекватно удалению зафлуженной темы создание этой оценивать не берусь. как относиться к камрадам, считающим свои сообщения достойными увековечивания, еще не решил.

с автором не знаком ни лично, ни виртуально. удаление темы не считаю чем-то ужасным - сам поступаю так же. благо ничего интересного на обсуждение не выношу и удаляю темы, когда о них уже все позабыли.

Неплохо было бы в случае сноса темы, кем бы то ни было, высказать (обязать) на страницах этой темы, свои претензии к людям, на его взгляд зафлудившим тему. Сделать предупреждение и дать время зафлудившим ее зачистить или удалиться из нее. Другой вопрос, если тема вышла в своем обсуждении за рамки указанной темы, то должна иметься возможность выделить ее часть в отдельную тему (по заявке инициативной группы) или в подраздел имеющейся. Но, в любом случае считаю, что люди имеющие возможности управлять работой форума, должны прислушаться к протестному мнению и сделать соответствующие выводы.

В теме было 32 страницы.

По моему личному мнению - автору неэтично удалять такую большую тему, потому что многим она была интересна и не он один эти 32 страницы написал.

Если человека не устроил срач или флуд - можно написать участникам кто и в чём по его мнению не прав, если люди не хотят исправлять/удалять свои посты - потереть их или как вариант - закрыть тему.

Удаление темы считаю недопустиым, потому что это труд не только автора, но и многих людей, высказавших в ней свои мысли.

Это действительно очень неприятный поступок.

Ну вы блин даёте...

i am nobody
и удаляю темы, когда о них уже все позабыли

Assee
Но, и сейчас считаю данный функционал, скорее вредным, чем полезным. Официальные модераторы, какие-бы ни были, но вполне публичные люди на форумах. Их действия на-виду и адресны. За редким исключением, на ганзе, это совершенно вменяемые люди.

А давайте я вам парочку контраргументов приведу?

Первое. Модератор это не искуственный интеллект и не виртуальный разум, проживающий в сети. Он - живой человек, со своими проблемами, которому нужно спать и работать. Он простоне в состоянии контролировать ВЕСЬ вверенный раздел, причем делать это ПОСТОЯННО. Вот для этого и нужна возможность саморедактирования топикстартером.

Второе. Вы слышали выражение "Власть всегда развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно"? Модерация это тоже власть, что зачастую приводит к тому, что модераторы начинают использовать свои полномочия для сведения личных счетов (как вариант - для приведения ресурса к тому, что лично они считают "правильным").

Joker.udm
Когда начинается срачь или еще фигня какая он предпочитает тему нафиг сносить, а не закрыть навсегда иль на время. Обидно когда хорошие толстые темы сносятся из-за возникшей в конце среди нескольких участников левой перепалки с матюками иль ботовских призывов к чему-нибудь.

Именно так! Бороться с флудерастами и троллями методом сноса тем, это тоже самое, что травить тараканов, устроив пожар в доме. 😛Понятно, что такие вот "глобальные сносы" последствия модерторской ленности, ну, не охота возиться посты тереть, банить наиболее активных срачегонов,просто прихлопну тему и пойду спать - мне вставать завтра рано! 😛 😊