После катастрофы.

Здравствуйте.
Много раз, более того, много лет обсуждался вопрос, как подготовиться к катастрофе, как её попытаться пережить, какие мероприятия будут правильными. И досадно мало тем, что делать после катастрофы.

Вот катастрофа случилась. Вы её пережили. То же наводнение, вулкан, оползень, землетрясение, пожар. Лишились крова, хозяйство разорено.

Что делать? Как быть? Какие действия необходимы для получения каких либо компенсаций, какой либо помощи? Стоит ли отстраиваться на том же месте, или круто изменить свою, и так уже изменённую жизнь, и переселяться в другие места, города, посёлки? Как это сделать рационально и юридически грамотно? Что можно сделать до катастрофы, что бы восстановление хозяйства после неё было проще?

Типа, на этот раз обсудим, или опять не обсудим?

Полагаю это огромная многоплановая тема. Не знаю как объединить опыт Спитака, Ленинаканя и Гаити, с тем, что было в Нововм Орлеане, или пожары в Австралии. А Тунгусский метеорит! Хорошо, что он упал в практически безлюдном регионе. Но здесь речь о ещё большей беде, возможно даже планетарного масштаба. Видимо стоит тему разбить на несколько подтем, и обсуждать каждую если не оттдельно, то как-то полусвязано.

Вижу много нюансов, все зависит от вводной.

Самый яркий недавний пример что вспомнил - эвакуация после аварии на Чернобыльской АЭС. Если поискать информацию о людях переживших это событие и о том как они обустраивали свою жизнь - можно что-то узнать...
НО, тут большую часть помощи оказывало государство, а вот как было б с полным разрушением инфраструктуры в виде "БП в вакууме" не знаю.
Смотрел как-то док фильм о тех людях что не отселились и продолжают жить в 30км зоне - с виду обычное сельское хозяйство, но почти без благ цивилизации.

Идея хорошая, но учитывая количество возможных вводных - нужно с какой-то начать 😊

Слишком много неизвестных. в первую очередь - позиция государства.
Вот были в этом году пожары. Государство всем погорельцам бесплатно понастроило жильё. А ведь не обязано было. Могло-бы занять позицию: "не застраховались - сами дураки". И тогда всё было-бы для людей сильно по другому.

А ведь не обязано было

обязано
немного в тему
http://guns.allzip.org/topic/151/761126.html

Типа, на этот раз обсудим, или опять не обсудим?

Шеф! Эта тема почему-то глючит. Вставляю в окно быстрого ответа заготовленный текст - нажимаю Ответить - открывается окно большого ответа (последний раз появилась надпись - Ошибка 3)- вставляю текст туда - нажимаю Ответить - никакой реакции, приходится через адресную строку выходить снова в оглавление палаты. И так только в этой теме.

------------------
Масса Дик,масса Дик, это не Америка, это - Африка!

Обсудим?

Первое что приходит в голову - человек после катастрофы остается с тем что потерять невозможно - с принадлежностью к какому-либо народу и архетипом - склонностью действовать по тому или иному обычаю.

Большинство здесь русские - поэтому для большинства самое выгодное устраиваться по-русски (малороссов и белорусов это также касается).

Во времена последней самостоятельной и непринудительной экономики сельское население составляло процентов 80 от общего числа жителей государства. Так что для многих выгодней окажется жить в деревне. Занятие каждый подыщет сам - не маленькие чай - исходя из собственных умений и окружающих угодий. Кто-то будет сеять хлеб (их будет скорее всего большинство), а кто-то писать статейки в губернскую газетенку.

Любители грабить корованы будут, надеюсь, сидеть в каторжной тюрьме.

Основной единицей общества должна быть семья. В общем, все по традиции.

------------------
Масса Дик,масса Дик, это не Америка, это - Африка!

обязано

Ага, ага... Знаем мы эти обязанности. Закон - что дышло, сами понимаете.
Вот написано, например в статье 18, что государство должно компенсировать ущерб в результате стихийных бедствий. А как этот ущерб считать - не написано.
На ум сразу приходят варианты " наипалова":
1. Посчитать стоимость жилья согласно кадастровой оценки БТИ ( три раза ха)
2. Посчитать по остаточной стоимости согласно амортизационным нормам ( для собственников избушек это вообще даже и не смешно).

Государство всем погорельцам бесплатно понастроило жильё. А ведь не обязано было.

Хм,думается часть ,и немалая, вины государства в этих пожарах всё-таки была,потому и "понастроило". Однако думается,по логике развития ситуации в дальнейшем НИКАКИХ компенсаций не будет.Не сразу,постепенно,но мы к этому придём.ИМХО

как мой дед говорил: помирать - помирай, а пашенку паши. если выживем после катастрофы (упаси Господи!) жить будем дальше. на государство особо не надеюсь. чем заниматься буду - х.з. как карта ляжет, мож сельским хозяйством, мож кузнечить буду.

Gromozeka
Что делать? Как быть?

А что, "грабить корованы" уже не рулит? 😊

...

Сменю место жительства.
Знаю один класный домик на живописном берегу небольшого озера.
Давно на него облизываюсь 😊
Но 4 лимона что за него просят как то не по зубам.
А тут будет хорошая возможность его приватизировать.

А что бы проще прошел переезд стоит обзавестись кемпером.
Как у улитки - твой дом всегда с тобой.
И никакого жесткача в землянке...

...

Попути зайду а автосалон, прихватизирую джип. Под цвет глаз 😊
Только бы народу убилось побольше, что бы конкуренция была меньше 😛

Господа, общие размышления, это хлам ни о чём.

У вас, вашей семьи есть некая недвижимое имущество, вещи, которые её наполняют, автомобиль, что то ещё. Пришла беда, стихийное бедствие, дом разрушился, машина сгорела, мат ценности в доме перешли в разряд мусора. Что делать? Как быть? Как организовывать жизнь заново? Как получить компенсацию? Что можно сделать до катастрофы, что бы облегчить себе восстановление хозяйства?

Маргоша

Бредить, пожалуйста, заканчивайте, утомляет уже.

До катастрофы (имхо) необходимо позаботиться об архиве индивидуальных/семейных документов в ксерокопиях и в электроннном виде.

может быть актуальным как вопрос документальной "привязки к определнной местности", так и вопросы принадлежности того или иного имущества (транспорт, оружие, etc....).

Вопрос компенсации ущерба и т.п. - Можно стать в очередь и ждать триста лет подтверждения документов из неведомых архивов... а можно иметь под рукой хотябы копии необходимых бумаг с датами, номерами и прочими реквизитами.

Ну и восстановление "связи с материком" тоже первостепенная задача. Под материком подразумеваю территории незатронутые катастрофой. Родные, близкие и прочие кто может оказать помощь, содействие, поддержать связь.

если выживем после катастрофы (упаси Господи!)

Бггггг....

Каждая катастрофа несёт в себе не только плюсы, но и плюсы. Некоторые люди в таких ситуациях очень грамотно теряют свои документы, а потом очень грамотно их восстанавливают.

Сменю место жительства.

Тоже верно."Почемубы и нет, Лёня?" (с) 😀

Gromozeka
Маргоша Бредить, пожалуйста, заканчивайте, утомляет уже.

Извине что не оправдываю ваши ожидания 😊 Вот такая я экспрессивная...
Хм а может афтар как то не так сформулировал, что не пишут то что он ожидает 😛

Что можно сделать до катастрофы, что бы облегчить себе восстановление хозяйства?

Я перво-наперво добываю всеми путями книги и руководства по всем доступным отраслям знаний, изданнные в XIX веке и в начале XX в. Они почему-то на самой хорошей бумаге и самые толковые.
Из последних

1.Справочник Хютте 1916 г. 2 тома из трех.
2.Справочник по паровым машинам, 1896 г.
3.Римский-Корсаков - Практическая гармония
4.Костычев П. - Почвоведение, лекции 1886-1887 гг.

------------------
Масса Дик,масса Дик, это не Америка, это - Африка!

Gromozeka
Господа, общие размышления, это хлам ни о чём.

У вас, вашей семьи есть некая недвижимое имущество, вещи, которые её наполняют, автомобиль, что то ещё. Пришла беда, стихийное бедствие, дом разрушился, машина сгорела, мат ценности в доме перешли в разряд мусора. Что делать? Как быть? Как организовывать жизнь заново? Как получить компенсацию? Что можно сделать до катастрофы, что бы облегчить себе восстановление хозяйства?

так ведь не ясно что случилось. одно дело если Запорожская АЭС бахнула. тогда я с семьёй остановлюсь не ближе Урала, а там буду получать статус беженца, вид на жительство, разрешение на работу и т.д. другое дело гражданская война тут см. выше, третье дело город под землю ушел, тогда буду на месте все восстанавливать. как? а кто его знает какой порядок наше государство установит?

Gromozeka
У вас, вашей семьи есть некая недвижимое имущество, вещи, которые её наполняют, автомобиль, что то ещё. Пришла беда, стихийное бедствие, дом разрушился, машина сгорела, мат ценности в доме перешли в разряд мусора. Что делать? Как быть? Как организовывать жизнь заново? Как получить компенсацию? Что можно сделать до катастрофы, что бы облегчить себе восстановление хозяйства?

Процесс простой - найти хотя бы временное жильё, потом хоть какую работу. После этого осмотреться и действовать по обстоятельствам. Самое полезное в процессе - голова. Хорошо иметь какие-то полезные навыки чтобы заработать чем-нибудь кроме копания сортиров, но думать что на этом этапе какая-либо работа выше тебя весьма опасное заблуждение. Второе самое полезное - документы. Если государство не развалилось к едрене фене, то будут нужны бумажки. Хорошо бы озаботиться о сохранности оных на случай Б или даже М П. Огнеупорный и водостойкий ящик, например. Водостойкость важна, если пожар и будут тушить то тонны воды документам опаснее огня.

Деньги хотя бы на первое время тоже неплохо иметь, но с ними как всегда.

ТС, если будет типа Новой Зеландии, то составляю список: протсигар золотой-2шт, пиджак импортный - два 😊 и с этим списком прусь в мэрию, надоедать занятым людям. цель получить компенсацию больше и раньше.
Если что-то более серьёзное, разрушена бОльшая, если не вся инфраструктура, то желательно каким-либо образом получить статус беженца и переезжать на другое место, ибо на кладбище жить не получится. на новом месте выбивать компенсацию, куда, с голой жо, без неё 😊
Вариант 2012 и зомби-песца рассматривать, с точки зрения юридической, глупо, не правда ли?

Почему взял вариант землетряса? Чтоб нагляднее было, как и с чем останемся в живых. ружбайки в сейфе, как положено, и до сейфа 7 метров гнутой арматуры с бетоном и трупами вперемешку. если завтра к вечеру не развернут полевые кухни и палаточный лагерь, то Гаити детский сад будет.
тогументы тож где-то там, если паспорт с собой носите - маладэц 😊
Ах-да! у меня машина есть, она недалеко от дома стояла и обломками её не завалило, правда толку с неё мало, проехать пока нельзя - завалы и пробки + трещины по асфальту с полметра... когда ещё разгребут и разгребут ли?

Человек - существо социальное, в группе выживать легче. Люди будут объединяться в группы, малочисленные, многочисленные, разные. Посмотрите на историю многих городов, на протяжении столетий их уничтожали войны и болезни, но люди отстраивали их после. Люди часто покидали города (добровольно или принудительно), но на их место приходили другие люди, другие племена, другие этносы. Как правило, (т.е. существуют и исключения) "свято место пусто не бывает" - если город, посёлок, деревня удобно расположен, то люди там будут селиться и после катастрофы.

ну, это в принципе ничего не меняет. просто живу в Москве и понимаю, что перезимовать в разрушенном городе малореально. голод, мародёры, болезни, всё это здорово снижает шанс на жизнь. Да, будут кормить и охранять, но с 12-ти миллионным городом не справиться, тут будет проблем выше крыши. такштааа будут за тарелку каши гонять разбирать руками завалы.

Gromozeka
Какие действия необходимы для получения каких либо компенсаций, какой либо помощи?

Gromozeka
Стоит ли отстраиваться на том же месте, или круто изменить свою, и так уже изменённую жизнь, и переселяться в другие места, города, посёлки?

Gromozeka
Что можно сделать до катастрофы, что бы восстановление хозяйства после неё было проще?

Все вышесказанное, сугубо ИМХО, основанное на том, что не верю я нашему нынешнему государству, с его компенсациями и помощами. Локально в регионе еще можно на что-то надеяться, в более крупномасштабных проблемах, будут спасать в первую очередь себя, но не нас, к сожалению.

После катастрофы, в первую очередь, исчезнут социальные стереотипы и правила поведения, навязанные социумом. Это значит, что отношения между людьми и жизнь самих людей скатится к первобытно-общинному строю. Соответственно, роль мужчины сведётся к собирателю еды, охотнику, воину.

Vlad17
Это значит, что отношения между людьми и жизнь самих людей скатится к первобытно-общинному строю.

На дачу или в деревню. Даже если и там все разрушено, то порядок навести и жизнь наладить проще, чем городские завалы разгребать и инфрастуктуру восстанавливать.

Большинство здесь русские - поэтому для большинства самое выгодное устраиваться по-русски (малороссов и белорусов это также касается)

По теме. Навыки - никуда не денутся. нужно их и развивать, и расширять. Кто сейчас не в теме - учиться срочно, отрывая время от дискотек и ТВ.
Заранее присмотренное жильё ( параметры мной присмотрены давно, сейчас не Хватает денег, ПОТОМ - и без них обойдусь...), А дальше - либо ствол, либо умение, без которого трудно обойтись...ну не станет же, даже идиот, стрелять хирурга?
Далеко не всех, могут спасти запасы ништяков. гораздо лучше, постараться стать НЕЗАМЕНИМЫМ. Да настолько, чтоб даже на семью - зубы не скалили.
В Гражданскую, бают, железнодорожников только отморозки трогали, вроде известного племени чрезвычаек. Махновцы - точно не трогали...
Вот и кумекайте

Gromozeka

Вот катастрофа случилась. Вы её пережили. То же наводнение, вулкан, оползень, землетрясение, пожар. Лишились крова, хозяйство разорено.

Что делать? Как быть? Какие действия необходимы для получения каких либо компенсаций, какой либо помощи? Стоит ли отстраиваться на том же месте, или круто изменить свою, и так уже изменённую жизнь, и переселяться в другие места, города, посёлки? Как это сделать рационально и юридически грамотно? Что можно сделать до катастрофы, что бы восстановление хозяйства после неё было проще?

Что можно сделать до? Копии документов у родни хранить. Приучить жену постоянно с паспортом ходить (сделано). ПТС в носимый комплект документов добавить. С участковым быть знакомым (поможет удостоверить вашу личность, если сам не погибнет). В ДЭЗ, ЖЭК, и т.п. быть знакомым (хоть жаловаться туда ходите), тоже в целях удостоверения личности.
Как-то так.

Камрад, за такое высказывание, даже ДО, можно схлопотать по зубам. ПОСЛЕ - пулю. Аккуратней, пожалуйста.

Не думаю, что в Питере или его окрестностях из-за этого могут быть проблемы. Вернее, могут быть, но только у тех, кто высказывает противоположную точку зрения.

Говорю не только за себя. Столица Российской Империи, знаете ли...

Настаиваю на кедре :-))) (с)

Махновцы - точно не трогали...

Кстати, в великорусских областях махновцев не было... :-)

------------------
Масса Дик,масса Дик, это не Америка, это - Африка!

Иван Иваныч Иванов
Камрад, все завист от катастрофы, если БП то возможен и такой вариант, если ЛП, то подобный вариант просто не реален.

Да, конечно, я имел ввиду БП. В случае ЛП, вариантов гораздо больше. Наверное, необходимо определиться: мы говорим о постБП или постЛП?

Камрад, за такое высказывание, даже ДО, можно схлопотать по зубам. ПОСЛЕ - пулю. Аккуратней, пожалуйста.

Добрее надо быть товарищи, добрее. И без БП становитесь какими-то нервными, что же при БП будет?

Не думаю, что в Питере или его окрестностях из-за этого могут быть проблемы. Вернее, могут быть, но только у тех, кто высказывает противоположную точку зрения.

Говорю не только за себя. Столица Российской Империи, знаете ли...

в Питере или его окрестностях

Столица Российской Империи, знаете ли...

Кстати, в великорусских областях махновцев не было... :-)

Камрады. я тут воодную прочитал, про БП там ни слова.
Вы так скоро на вопрос: выбило/сгорели пробки, что делать?
Начнете сценарий ухода в плавни и прочую тайгу описывать. С поеданием отловленных шнурками ворон.

Добрее надо быть товарищи, добрее. И без БП становитесь какими-то нервными, что же при БП будет?

пиалыч
Да, будут кормить и охранять, но с 12-ти миллионным городом не справиться, тут будет проблем выше крыши. такштааа будут за тарелку каши гонять разбирать руками завалы.

( слегка оф)
На днях ходил в одну фирму, на тему трудоустройства.
Спецтехника, по типу предыдущего поста.
Ломаецца, сука, даром, что Катерпиллер. Вот и посетила мыслишка - а как сломаецца в БП, кого позовут електронику починять - местного, или, не доверивши, спеца через окиян высвищут? Дилемма, однако...
да и, точно говорю, не станут такую технику перебрасывать на расчистку завалов - ручками-с..

даже с техникой на такой город не хватит, если пятиэтажка сложится, там хоть много шансов живых найти, а фотографии с Гурьянова видели после теракта? и как? кого там живых нашли? куча щебня. дом был 10 этажка помоему...
В холодное время года 2 суток критический срок, руины уже остынут и люди в завалах вымерзнут (ограничение движения, обезвоживание, травмы)
Но в оконцове то рассчитывать нужно на худшее, а надеяться на лучшее 😊

Грустно о грустном... 😞
Про себя знаю, что царапаться буду - до последнего, не рассчитывая, на спасателей..но если зажмёт " по-взрослому", просто лягу помирать, вспоминая всё хорошее в жизни.
В том числе и Ганзу. 😊

Это значит, что в великорусских областях железнодорожников убивали? Это вас не красит...

Меня терзают смутные сомненья (с). Там ведь бронепоезда ездили. Надо было рельсы соблюдать.

начнёт меня обзывать чужим прозвищем, топтаться по моей Вере, говорить, что я - чмо, народа такого нет, языка нет, Бог у меня неправильный

1. Вообще-то язык форума - русский. Подразумевается руссская или с симпатией относящаяся ко всему русскому аудитория.

2. Вас,уважаемый, никто не обзывал: рекомендация КАСАЛАСЬ МАЛОРОССОВ. Если Вы не малоросс, то она Вас не касалась, и Вы можете спокойно и дальше запрягать кОней.

3. Топтаться по Вашей Вере - да ни в коем случае, с посторонними женщинами, как с чужим достоянием, надо обращаться осторожно, а лучше вообще не трогать.

4.Рассчитываю, что Вы не чмо, во всяком случае я таких глупостей не говорил.

5.Какого такого народа нет? Я никакого народа, кроме русского, не упоминал.

6.То же самое и с языком. Хотя... познакомить бы Вас с финским, где имеются 14 падежей, в большинстве из которых склоняются и глаголы...

7.Даже если Вы и униат, Бог у нас с Вами один и тот же. Вероучительные догматы вот только разные.

На всякий случай, приучайтесь цедить базар,

Возвращаю это пожелание обратно, особенно, если окажетесь

в Питере или его окрестностях

Еще раз осмелюсь повторить, что пожелание устраиваться по-русски было написано на русском языке, на русском форуме, и обращено к РУССКИМ, МАЛОРОССАМ и БЕЛОРУСАМ, а также к тем, кто ценит и любит русский образ мысли и жизни.

Остальные могут не пепшить вепша.

------------------
Масса Дик,масса Дик, это не Америка, это - Африка! (с)

Cyrus Smith
пепшить вепша

это по фински - лохматить старушку? )))

Нет, это по-польски - перчить поросенка. Поговорка, призванная подчеркнуть особенности польской этой самой, ну как там ее... а вот, вспомнил - фонетики.

Хотя по существу Вы правы :-)))

------------------
Масса Дик,масса Дик, это не Америка, это - Африка! (с)

avtomehanic
( слегка оф)
На днях ходил в одну фирму, на тему трудоустройства.
Спецтехника, по типу предыдущего поста.
Ломаецца, сука, даром, что Катерпиллер. Вот и посетила мыслишка - а как сломаецца в БП, кого позовут електронику починять - местного, или, не доверивши, спеца через окиян высвищут? Дилемма, однако...

Kazbich
Работаю сейчас в одной фирме, шесть единиц подобной техники. И на весь район города Москвы - конкурентов, насколько знаю, вроде бы вообще нет.

На каждую вводную свой вариант действий.Думаю власть останется во всех случаях кроме тотального вымирания человечества. Если рушатся мегаполисы,инфраструктура и вертикаль власти то мотаем на запасной аэродром,сеем огород,ловим рыбу,собираем грибы,устаканиваем быт и оборону и следим за новостями(ждем пока появится легальная власть). Пытаемся понять что за фрукты у руля и что хотят.Сотрудничать или нет решаем по ситуации.Если бандитов много то ищем единомышленников кучкуемся и даем пизды.Если не получается то с гордостью погибаем. Думаю по началу будет как при революции.Представители власти будут ездить по деревням и забирать еду которую не забрали лихие бандюки.
Если вариант с экспансией китая и англоамеров,то скорее всего мы все геройски погибаем защищая свои дома и родных. Кто выживет свезут на тяжелые или не очень работы. Там особо не побарахтаешься,только делать вид что ты примерный рабочий втираться в доверие и уничтожать врага изнутри, что впринципе уже детали.

Господа, речь не о "БП", не о гражданской войне, не о ядерной войне, а о нормальных стихийных и техногенных бедствиях, которые каждый день случаются.

Господа, хватит уже пустыми фантазиями заниматься, о насущном подумайте, о реальности.

Доброго, камрады. Значит, что касается вводной - то она и не особо требуется. Просто допустим - стряслась беда, для простоты, самая распространённая на данный момент - теракт. Дом разрушен, но вы выжили, что делать?

Для начала, как это водится, начнём с конца.
"Что можно сделать до катастрофы, что бы восстановление хозяйства после неё было проще?"

Дальше буду рассказывать, беря за пример себя самого, как я поступил уже и как поступлю, в случае чего...

Прежде всего. Истина старая, но не устаревшая - не хранить все яйца в одной корзине. Я разделил наличные на две части. Одна часть (меньшая), находится в месте максимально удалённом от места постоянного проживания - деревне. Там же находятся ксерокопии всех моих документов - паспорта, свидетельства о рождении и прочего. (По хорошему, их надо бы засвидетельствовать у нотариуса, но это уже детали).

Безналичные деньги храню в двух разных банках, причём, со страхованием вклада. Это минимум. Хорошо бы ещё, на мой взгляд, держать деньги ещё и в третьем банке, за бугром. Не плохо хранить любые ценности (хоть бумаги, хоть вещи) в банковской ячейке, но это уже роскошь, как мне кажется. Про необходимый набор жизни в деревне я не говорю, поскольку это должен знать каждый тутошний 😛.

Далее, НЕОБХОДИМО знать местные объекты и пункты Гражданской Обороны. НЕОБХОДИМО знать, где находится мой ЖЭК, ДЭЗ, или как эта хрень сейчас называется. Там находится домовая книга и эта штука мне очень пригодится, если мне доведётся убеждать дядю в погонах, что я - это я, а не хрен с бугра.

Итак, я внезапно оказался посреди улицы, у развалин собственного дома. Что я буду делать? Прислушаюсь к себе, на предмет повреждений, шок - вельми коварная штука. Задумаюсь о крыше над головой, подумаю, кто из знакомых сможет предоставить мне укрытие на ночь. Подчёркиваю - ВСЕХ знакомых, родственные отношения - роли не играют.

Я переночевал. Спал я при этом, или нет - пока не важно. Утром постараюсь подойти к ближайшему объекту ГО, а дальше: Даже если государство в одночасье рухнет, пункты ГО будут существовать, по инерции, ещё сутки - двое.

Писал в спешке, на вскидку, поэтому много ляпов и недосказаностей. Но я полагаю - экстремальная ситуация - она для каждого своя. :И каждый выбирается сам.

P.S. Всё что написано, написано мной и для меня. Каждый волен трактовать написанное по-своему, но за это я ответственности не несу.

План действий "В случае если теракт, а я жив":
1: Осматриваем себя, подсчитываем конечности. Если есть чем осматривать, а конечности на месте - радуемся, не менее 30 секунд.
2: Подсчитываем семейство: Если семейство в целом на месте - подсчитываем у них глаза и конечности. Если тоже на месте - радуемся еще из расчета по 30 секунд на члена семьи.
3: Подсчитываем остальных, оставшихся без крова: Если их много(БП) - ищем временное жилье подальше. Если их мало - ищем его поближе (МП).
4: Ищем посуду, сумку и питьевую воду.
5: Ищем еду: Если МП - берем пару дней без содержания и участвуем в спасательных операциях, одновременно откладывая в сторонку мятые банки с тушенкой и рваные кули с мукой. Надеемся на государство. Если БП - те же самые действия, только надеемся на себя.
6: Ищем доход: Если БП - ищем друзей, объединяем ресурсы - вот вам уже бригада строителей/сантехников/электриков. Если МП - идем на работу и пишем заявление о материальной помощи 😊

ИМХО следует действовать по двум направлениям:

1. Постараться получить положенную помощь от государства и страховых компаний. Для этого нужно иметь в удаленном надёжном месте нотариально заверенные копии правоустанавливающих документов и страховок. Об этом стоит позаботиться уже сейчас.

Если честно, я в это не очень верю, но отказываться от этой возможности не стоит.

2. Самостоятельно вить новое гнездо вне территории, пораженной бедствием.
Для этого нужно иметь накопления в безналичной форме в надёжном банке (желательно иностранном).

ИМХО не стоит вить гнездо в деревне. Там не будет работы и мед. помощи а вода, еда и тепло окажутся слишком энергозатратны.

Если не осталось ничего, в том числе и накоплений - надо искать любую работу. Грузчик, курьер, таксист, мойщик окон.

В связи с этим заранее подготовить переключатель в своей башке. Нажал, и понял - "я вовсе не такой окуительный, я мусор и моё место в самом низу, я люблю макароны и работу лопатой"...

ИМХО этот переключатель очень важен - я знаю людей, которые упав, не смогли подняться, ибо не были способны себе это сказать.

ddizel
Если потребуется, введут и военную технику, и МЧС, и строительную/карьерную.

Если потребуется КОМУ? Когда летом леса горели - видимо, "настоящим людям" НЕ ПОТРЕБОВАЛОСЬ. А проблемы индейцев и прочего быдла "настоящих людей" не имеют. Так что бочку в старую ниву запихнули, садовый насос приколхозили - вот тебе и пожарная машина. Можно, конечно, верить, что если коснётся не каких-то там замкадышей - будет всё иначе... Ну, блажен кто верует...

Для этого нужно иметь накопления в безналичной форме в надёжном банке (желательно иностранном).

А иностранные банки не кидают?????? По тому, что иностранные?

Lokki
А иностранные банки не кидают?????? По тому, что иностранные?

Например - в связи с разрушением центрального офиса, повреждением сервера, по указанию учредителей банка или распоряжению правительства.

Чем дальше банк от места происшествия - тем лучше. ИМХО.

avtomehanic
В Гражданскую, бают, железнодорожников только отморозки трогали, вроде известного племени чрезвычаек. Махновцы - точно не трогали...
Вот и кумекайте

Трогали. Расстреливали, в заложники семьи брали.
Все трогали, и белые, и красные и синие, и зелёные, и серо-буро-малиновые.
Байка все это.

Shakhal
Если катастрофа локальная, но серьёзная - отечественные банки могут испытывать проблемы.

Например - в связи с разрушением центрального офиса, повреждением сервера, по указанию учредителей банка или распоряжению правительства.

Чем дальше банк от места происшествия - тем лучше. ИМХО.

Дыкть, страна то у нас большая. 11 часовых поясов.
Если её накроет всю - то это уже БП.
И у импортного банка в твоём городе может крякнуть сервер, разрушится офис, отозвана лицензия и он просто может вылететь в трубу с Вашими накоплениями.
Сомневаюсь, что на месте катастрофы будут работать банки.

Lokki
И у импортного банка в твоём городе может крякнуть сервер, разрушится офис, отозвана лицензия и он просто может вылететь в трубу с Вашими накоплениями.

Думаю, что при локальной, но серьёзной катастрофе - неизбежно падение рубля, голубых фишек, провал бюджетов, массовые банкротства и неплатежи и пр.
Как следствие - начнется неконтролируемый отток капиталов за рубеж.

Чтобы с этим справится - правительство может приостановить любые банковские операции до стабилизации ситуации.

Поэтому счет должен быть в банке другой страны.

Shakhal
Поэтому счет должен быть в банке другой станы.

Деньги в швейцарском банке, даже если не можешь воспользоваться ими немедленно - это намного лучше, чем в банке МежПроПупкинИнвест, который лежит в руинах.

Под предлогом форс-мажорных обстоятельств - МППИ Банк может навсегда отказаться от выполнения своих обязательств перед вкладчиками. Или растянуть их лет на 40 - 50 😊

Прежде всего подготовиться))) Я понимаю это уже звучало и не 1 раз, но факт остается фактом.
1- необходимо позаботиться о своем здоровье, быть "в форме" и посетить врачей, включая зубных)) Наше здоровье-это основа будущего существования!
2- все документы которые есть, отсканировать и поместить на флешку, которая носится с собой, также закинуть в инет на несколько разных зарегистрированных почтовых ящиках. (Если государство останется, то по сканам можно легко подтвердить что ты являешься именно собой, а не американским шпионом. Если государства не будет, то документы и вовсе не понадобятся)
3- как уже также говорилось выше, обретения специальности или навыка полезного в условиях автономного существования. (Это может быть медицинские, аграрные, инженерные и конечно военные. Перечислять можно многое, главное уметь применить эти навыки в конкретной ситуации.)
4- Как минимум, пройти курсы оказания первой помощи!
И конечно же необходимо устойчивое психологическое состояние
Все эти навыки и умения лишь подготовят ваши дальнейшие действия которые будут, в зависимости, от вида БП или ЛП.
Но, в любом случае, 1-е что стоит сделать это определиться с масштабами самого П!
Затем определиться с планами оставаться на этом месте и восстанавливаться или же уходить в более благоприятные районы.
После решать вопрос с продовольствием, инструментами, промежуточным ночлегом.
Всего предвидеть заранее невозможно, но готовым быть нужно ко всему! Главное помнить, что 1 человек выжить может, но будет лишь существовать, жить будут лишь вместе! Именно в единстве и сплоченности будет основа будущего общества.

Shakhal
Под предлогом форс-мажорных обстоятельств - МППИ Банк может навсегда отказаться от выполнения своих обязательств перед вкладчиками. Или растянуть их лет на 40 - 50

Во всех двух вариантах, несколько трёхлитровых банок 😊 почему-то кажутся куда более надёжным решением.

какие банки??? вы о чем??? (смайлик недоумения граничащего с разочарованием)
отдавать свои деньги чужому злому дяде? откуда эта привычка у населения ума не приложу.

Maxdorff
какие банки??? вы о чем???

Kazbich
Достаточно будет отключить канал Интернет из России до Швейцарии, и разница будет лишь в том, что в одном случае банка нет совсем, а во втором он есть, но никто не пропустит беженца через столько границ, чтобы он смог засвидетельствовать банку в Швейцарии своё почтение в "личном порядке".

Не обязательно добираться до Швейцарии - достаточно добраться до Риги или Финляндии, что намного проще.

В любом случае - там ваши накопления не пропадут, и (рано или поздно) вы ими сможете воспользоваться.

Тут - хз.

😊

Shakhal
Не обязательно добираться до Швейцарии - достаточно добраться до Риги или Финляндии, что намного проще.

А если что-то подобное начнётся в России - подозреваю, что проблема "инфильтрации" будет на порядок сложнее.

Почему из Ливии, а не из Питера?

Паром идет пару часов. Достаточно вида на жительство в одной из прибалтийских стран и вуаля..

😊

Shakhal
Почему из Ливии, а не из Питера?

Гарантию никто и никому не даёт.

Но шансы есть.

а вы бабло дома храните?

Достаточно вида на жительство в одной из прибалтийских стран и вуаля..

Если полностью разрушен дом, то просто перееду к родителям или другим родственникам, а потом отстрою заново.

Когда мои предки пришли сюда в Сибирь, то здесь не было вообще ничего, кроме тайги, степей, лесостепей и двух с половиной татар, которых забыли забрать с собой монголы. Банкоматов тоже не было, тем не менее они с нуля подняли эту землю и преуспели.

Нормальный мужчина с руками, ногами и головой нигде не пропадёт.

думаю нодо уточнить вводную, осталось ли какое-то госсударство или нет?

Полагаю, что тот, кто сумеет пережить БП и хотя бы пару лет после него, сможет прожить и дальше.

Shakhal
Поэтому счет должен быть в банке другой страны.

Ага, скажут что вы террористов финансируете и вуаля.
Доказывайте законность ваших средств и без БП.
Деньги в зоне БП катастрофически падают в цене. И примет ли вас иностранщина в качестве беженца?

Для начала надо определить степень опасности вашего региона. Для этого собирается подробнейшая инфа: население(рассы, диаспоры, секты и тд), геологическую карту(гео.разломы,пустоты,водоносные пласты, рельеф месности), карту заводов предприятий трубопроводов ж/д путей военных объектов с/х складов с химикатами, метеорологические показания(роза ветров, осадки), данные стратегичности вашего района. От этой инфы уже и плясать. Например вы находитесь в повышенной зоне затопления- поднимаете данные о максимальных уровнях поднятия вод и с запасом множите на 2. Затем переоборудуете своё жильё согласно норм строительства на затопляемых землях(ну а плавучий дом будет жемчужиной района 😊). Теперь что касается док-ов: основными док-ми которые вам понадобятся, это ПАСПОРТ, МЕД.КАРТА(выписка), ПРАВО СОБСТВ.НА ЗЕМЛЮ. А эти док-ты желательно носить с собой. Что касается доков на квартиру-для этого есть прописка в паспорте. А утрата часной собственности(приватизированая квартира) государством невозмещается. Поэтому правом собственности лутше не светить. Насчёт материальных благ- золото, как в изделиях так и в слитках. Например иметь цепочку с крестиком, широкое обручальное кольцо и слиток грам 100(два по 50) в кошельке/поясе. Это всегда можно сменять на блага, если конечно это не полный БП.

Gromozeka
Здравствуйте.
Вот катастрофа случилась. Вы её пережили. То же наводнение, вулкан, оползень, землетрясение, пожар. Лишились крова, хозяйство разорено.
Что делать?

😊 😊 😊 Собственно начало темы и закладывает дальнейшую невозможность конструктивного обсуждения, 😛 потому что НЕ бывает АБСТРАКТНЫХ катастроф, есть конкретные катаклизмы (военные, социальные, экономические, природные) каждый из которых подразумевает свои условия и свои же методики выживания. Может быть все же стоит конкретизировать вводную?

Shakhal, допустим накрылась С-Ш ГЭС, это достаточно серьёзное ЛП для падения голубых фишек и неплатежей? я думаю, что нет.
имхо, только падение цен на нефть или переворот могут повлечб неплатежи и закрытие банков.

пиалыч
Shakhal, допустим накрылась С-Ш ГЭС, это достаточно серьёзное ЛП для падения голубых фишек и неплатежей? я думаю, что нет.
имхо, только падение цен на нефть или переворот могут повлечб неплатежи и закрытие банков.

В моем понимании ЛП - это события типа цунами в Индонезии, гражданских беспорядков на Ближнем Востоке и.тд.

Чтобы произошло обрушение рубля, коллапс на бирже, бегство инвесторов и проблемы с платежами - ИМХО вполне достаточно введения чрезвычайного положения в Москве.

Причины введения ЧП могут быть разными - например эпидемия, теракт с применением ОМП, гражданские беспорядки и пр.

Мои 5 копеек в случае ЛП: во-первых, в дополнение к своим собрать и хранить сканы-копии важных документов других важных вам, но менее подверженых паранойе членов своей семьи, имеющих свое отдельное имущество - недвига родителей, братьев-сестер и др.
Второе - при вероятном сценарии (большое загрязнение, нац.волнения, геологические сильные но локальные катастрофы) необходимости уехать из нынеобитаемых города-области, рассмотреть и сохранить инфу о потенциальных сферах-организациях в соседних (и не только, т.к. при всерьез крупном ЧП ваши бывшие коллеги-соседи возможно будут искать работу там же) регионах, где вы можете потребоваться как специалист (соответственно иметь ориентировочное резюме на себя и супруга). Или подумать на досуге, каким образом вы бы на стороне снова встали на ноги, работая на себя.
Если уж вдруг ЛП на уровне страны - нелишне иметь переведенные (хотя б на более-менее универсальный инглиш) и заверенные соотв-щими конторами копии своих документов, особо об образовании и т.п.

Ну и т.п.

Если выживу после катастрофы, откопаюсь и пойду откапывать схроны. А там жизнь план покажет, главное чтоб ноги, руки, голова целая была.

Кстати, я тут еще подумала. Государство после П не брезгует бесплатно-принудительным трудом.
А стоит ли идти "востанавливать бумажки", или может лучше затихариться до лучших времен?
Особенно если немедленной помощи по ним нет?!

Маргоша
Государство после П не брезгует бесплатно-принудительным трудом.

Маргоша
А стоит ли идти "востанавливать бумажки",

Shakhal
Кажется я только сейчас понимаю Ваше "шоу" с тру и плюшевуми. (это с уважением 😛)
Не пытайтесь обьяснить важность счетов и ценность голубых фишек, людям не имеющим капиталл более 50тыров. Это бессмысленно. Так же как и история с дебитными картами.

И кстати, голубые фишки после СШГЭС, не рухнули, и даже "Гидра" просела всего навсего на 5%, хотя должна была (по логике сопалатников) вообще исчезнуть с котировочной карты 😛
Господа надо бы оперировать своими возможностями, а не теорией.

К примеру, Япония, полный хлам, (мои соболезнования) и где сейчас йена? Ха, Вы не поверите, но вопреки всем потрясениям, она в плюсе.

Я думаю, что по вводной Громозеки, главное и основное, что будет волновать выжившего, что будет с самим местом на карте. т.е. населенным пунктом.
Если населенный пункт, попал в зону заражения, загрязнения, сейсмоопасности и т.д. все баста карапузики, место жительства надо менять. Могут заставить поменять принудительно, для блага выживших. Или в случае землетрясения, которые у нас бывали в недавнем прошлом, какой смысл оставаться в разрушенном городе, который восстанавливать не будут.
Машины, квартиры, имущество порушенное при катастрофах, скорее всего возместят не в полном объеме.
Т.е. жилье предоставят, деньги какие-то за имущество дадут - типа 100000 рублей. Остальное по страховке, если таковая была.
Документы основные проблема, но что-то да хранится в органах государственной власти, ЗАГС-ах, военкоматах, паспортных столах, Пенсионном фонде и т.д. худо-бедно но восстановятся.
Дальше не знаю.

хотите сказать, что власть вам денег даст? а вы думаете, деньги будут? а чем будут обеспечены?

Роман 13078

Я могу и не отзываться на провокации, но тем не менее отвечу.

Власть денег на жилье даст. И переселит. Куда вопрос третий.
Так было и при пожарах недавних, и при Чернобыле, и в Нефтегорске.

я смеюсь....)))))))) у меня на книжку к моему 18-летию при СССР бабушка порядка 6000 р. отлолжила... я машину мог купить. не говоря о других накоплениях. по всему СССР так было. где эти деньги? явно не у меня. проснитесь. искренне смеюсь, читая ваше сообщение. 35 лет вроде. не должны быть таким наивным. удивляете, если честно. в России за период кризиса число миллиардеров удвоилось., а в других странах убавилось. вы что по этому поводу думаете?

Роман 13078

Я думаю, что я умнее вас, как минимум. Вы можете продолжать смеяться дальше.

Проблема вас и вам подобных, в том, что вы мешаете все в кучу.
Тема была обозначена Громозекой, очень ясно и четко.

Я в БП не верю, в безвременную кончину государства тоже.
Но в палате это не модно.