У мну есть вопрос,к комрадам которые собираются в Джокервили. Продуман ли ими какой регламентирующий документ? Допустим вы собрали семьи,друзей благополучно добрались,запасы на первое время есть. И вот здесь начинается самое интересное.. Распределение обязанностей и ништяков. Даже не сомневаюсь, что будут недовольные.Пойдём дальше.. кто будет руководить? и на каких принципах. Свободные выборы? Деспотия? Выборы из ограниченного круга лиц? Как будут приниматься и исполняться решения? Голосование? Приказ? Как будет организован приём новых людей? Кто будет принимать решение, принимать или нет? Какие у новенького права и обязанности и сколько это будет продолжаться? Есть ли у него перспективы роста? Допустим у вас есть друг,узкий специалист,в Джокервиле занимает определённую должность,так как эту работу может выполнять только он один. И тут вы находите человека более квалифицированного в данной области, но он посторонний. Доверите ли вы ему ответственную должность,подчинив ему своего друга или обойдётесь менее квалифицированной работой но своего человека? Продуманы ли меры поощрения и наказания и кто их будет исполнять? В общем будет ли у вас документ регламентирующий всю жизнь в Джокервиле или сегодня захотелось чтоб всё было так, а завтра может быть по другому захочется. Предлагаю заранее составить типовой устав Джокервиля, то есть свод норм и правил позволяющий общине нормально функционировать и развиваться.
Устав Джокервиля-Закон-тайга...медведь\настоящий\-прокурор)))...везде по разному будет...зависит от того ..какой контингент в большинстве окажется)))у военных одно...у чиновников..другое..у работяг-третье.имхо.
PuschistikП. 1. Вождь всегда прав.
Предлагаю заранее составить типовой устав Джокервиля
п. 2. Если не прав, смотри п.1.)))))
Предлагаю заранее составить типовой устав Джокервиля, то есть свод норм и правил позволяющий общине нормально функционировать и развиваться.-ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ-вот и весь устав.Какие нах бумажки...сейчас от этого тошно....любой моральный уродец себя корифеем в авторитете мнит.."царекбля"...
Puschistik
вопрос сложный......
мое мнение такое.... если собрались люди адекватные том им документы не нужен.....
если сборище дебилов или крыса попалось, то пиши не пиши результат предсказуем
Абсолютно бесполезное занятие.
Все настоящие традиционные общины стоят на т.н. "обычном праве" - неписанном, но очень развитом и всеобъемлющем своде законов и норм поведения, обязательном для всех.
Ни один писаный закон для сборной солянки из городских "менеджеров среднего звена" не сможет играть такой же регулирующей роли.
Конституция в Джокервили будет по понятиям. В каждом Джокервили по своим
Дневник плохого человека - Я против буржуев. Но хуже расейского вора-чиновника - ваще ничего не бывает...
ПЛОХОМУ ЧИНОВНИКУ И ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ МЕШАЕТ
07.03.2011 20:51
Права тольяттинцев стали мешать руководителю департамента градостроительной деятельности мэрии города Тольятти Сергею Арзамасцеву. Об этом он сам сказал открытым текстом на прошлой неделе на заседании Самарской Губернской думы по вопросам жилищного строительства и переселения граждан из ветхого и аварийного жилья.
По словам Арзамасцева, его департамент только за последний год разработал целых 7 проектов городской застройки, но ни один из них нельзя осуществить, потому что мешают частные землевладельцы. При этом чиновнику не понравилось, то, что собственники земли самостоятельно, как и положено собственникам, решают, как распорядиться своей землей.
Цитируем господина Арзамасцева: "в обеспечении со стороны муниципалитета устойчивого развития сегодня права данных собственников стали реально мешать". "В настоящее же время, как следует из практики, возникшей из распоряжения собственниками данными землями, указанные земельные участки продаются или уже проданы без учета существующих либо перспективных интересов развития территории, - поясняет свою мысль чиновник. - В данном случае, частная собственность серьезно подрывает перспективу развития территорий в части инженерного обеспечения".
Как известно, закон предусматривает решение подобных проблем посредством изъятия земель у частного собственника, но требует доказательства исключительной необходимости этого изъятия и обязательной компенсации. И в свете этого как трогательно звучит жалоба чиновника: "Процедура изъятия сложна и обременительна для муниципального и государственного бюджета".
Господин Арзамасцев явно не горит желанием вникать в положения закона, подкреплять аргументами свои градостроительные фантазии и нести финансовые расходы. Вместо этого он надеется одним ударом разрубить Гордиев узел проблем с законом и чужой собственностью. "Было бы правильно законодательно закрепить положение, ограничивающее права крупных собственников в распоряжении землями, противоречащем генпланам развития городов", - считает муниципальный чиновник.
Остается только гадать, является ли предложение Арзамасцева следствием его незнакомства с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами. Однако даже из телевизионных новостей чиновник мог бы узнать о том, что даже по гораздо более сложному и государственно значимому проекту - Сочинской Олимпиаде - первые лица страны однозначно и категорически высказались за соблюдение прав собственников.
Или его чувство собственной значимости настолько велико, что позволяет, перефразируя классика, заявлять: "если мне мешает Конституция - тем хуже для нее!". Содержательная же часть предложения господина Арзамасцева не выдерживает даже самого поверхностного критического анализа. Что такое "крупный собственник", каков он в центральных регионах, в провинции? Кто будет определять эту "крупность"?
Сомнительно, что страдающие от неуправляемых собственников муниципальные арзамасцевы захотят остаться в стороне от этого актуального процесса.
Легко предвидеть, что крупные фирмы-землевладельцы с мощным штатом юристов без проблем защитятся от покушений на свои права и муниципалы будут удовлетворять свои аппетиты на небольших компаниях и просто на частных лицах, признавая их "собственниками, мешающими развитию городов".
Удивительно, что тольяттинская мэрия не одернула господина Арзамасцева, а назвала в своем пресс-релизе его правовой нигилизм "законодательной инициативой". Все это было бы смешно, если бы не было так возмутительно и тревожно.
Возмущает не только непрофессионализм госслужащего, который не в состоянии решать свои задачи в условиях, мало-мальски отличающихся от идеальных. Пугает то, что трудности с генпланом застройки могут быть всего лишь ширмой для простого желания прихватить чужую собственность, для прикрытия, для бесцеремонного рейдерства.
Возмутительна беззастенчивость, с которой чиновник озвучил свои стремления прогнуть под себя законы страны. Пугает менталитет управленцев, которым ради облегчения своего "управленчества" требуется отнять, лишить и ограничить. Для которых процедура следования закону слишком "сложна и обременительна", а так хотелось бы попроще осуществить свое боярское повеление. От которых можно ожидать и предложения ликвидировать, например, обременительное судопроизводство и вернуться к практике сталинских "троек".
Ах, как хотелось бы работникам ЖЭКа обслуживать только нежилые дома, а градостроительному департаменту планировать застройку в чистом диком поле. Но хорошему танцору не помешают ни узкие туфли, ни обтягивающий костюмчик. А вот плохому:
М. Берт
http://www.regions.ru/news/2343840/
Смешно, но до такого не додумались даже в Москве и в Сочи. Видимо наглость тольятинских чиновников начинает переходить все возможные границы. Как бы это не перенеслось на другие города. Самое идиотичное в России то, что только в этой стране умудряются претворять в жизнь, казалось бы, самые невозможные и абсурдные идеи. Причем можно не сомневаться, что крупные компании сумеют защитить себя и свои интересы, а под чиновничьи жернова в итоге попадем мы с вами.
Так что, я считаю, что эту «идею» надо душить на корню, пока она не вышла за пределы Тольятти, и кто-нибудь в высоких московских кабинетах не решил, что действительно может стать удобным решением многих проблем. И надо прямо сейчас выразить категорический общественный протест против данной инициативы властей Тольятти
........................................................НИКАКОЙ УСТАВ НЕ ПОМОЖЕТ-ЛЮДИ ТЕЖЕ.
Традиционные общины малы, раз. Прием в них крайне ограничен, два. Развитие в них обычно отсутствует, три. Любой "менеджер" предпочтёт работу по письменному договору/контракту, четыре. "Неписанное право" - это, например, зоновские "понятия" или шариат. Но придерживается "неписанного права" далеко не большинство - пять. Полагаю, пока достаточно. 😊
PuschistikБессмысленное занятие, негласный устав сложится сам собой, а его формализация на бумаге будет ни к чему
Предлагаю заранее составить типовой устав Джокервиля, то есть свод норм и правил позволяющий общине нормально функционировать и развиваться.
[QUOTE][b]мое мнение такое.... если собрались люди адекватные том им документы не нужен.....
В том то и дело,сегодня человек может быть адекватен,а через месяц от тягот и лишнний вполне может и крыша поехать,или просто нервы сдадут. Если это небольшая группа знакомых людей и родных,тогда да не нужен. А если к этой группе добавить случайных пасажиров (которых может быть больше чем близких) то документ нужон. Типичный пример, армия или зона, большая часть не убегает хотя им там совсем не нравится. Потому что есть закон,который регламентирует сколько там находиться и наказание за побег. Попробуйте скажите срочникам,что служить им придётся столько сколько захочет командир.. через 15 минут в части солдат не останется.
Бюрократы уже рвутся в Джокервиль. (Это надо в тему Звоночки)
Бюрократы уже рвутся в Джокервиль-труд облагораживает..от дурных мыслей избавляет..и любую обезьяну в человека превратить способен )))
Бессмысленное занятие, негласный устав сложится сам собой, а его формализация на бумаге будет ни к чемуА как вы планируете ознакамливать с порядками вновь прибывших? Каждому расказывать устно? "Таак, вот здесь у нас пост,здесь у нас принято дежурить по часу..или по два..не помню.. да и не важно это.. а за воровство у нас рубят руки... или плетьми пороли в прошлый раз?.. да какая разница! Ты новенький, тебе отрубят."
Каждому расказывать устно?в дружеской беседе с фейсконтролем...вопрос то очень важный...это как в дом к себе пригласить..за воровство-...по закону Линча..или на кол.
ZMEIGORYNYCHЯ так понимаю, либерастические идеалы затуманили вам голову. Право собственности значит священная корова? А вы в курсе что право собственности нужно доказывать? Это право возникает не потому что вы так решили,"Это моё и всё! Вот у меня и бумажка есть!" а потому что общество признаёт это или нет. А общество (в лице государства)признаёт это до тех пор пока имеет с этого профит. А право собственности на землю, это вообще правовой казус,так же как право собственности на деньги.
Право собственности значит священная корова?именно..и в конституции это записано.остальное от лукавого...дурмана нет..трезво смотрю на происходящее - до рвоты противно бывает на "скотство потомков стукачей и кухарок" смотреть \клали они на закон с прибором..что хотят то и творят..каждый барин в своем уезде\ - это внутренний мир так устроен а не либеральные идеи.
Маленький остров в карибском басейне. Был англичан а теперь ничейный. Здесь правит не тот у кого есть деньги-бумага. А тот у кого длинней джага джага. Мама зузу бабули е мама зузу джага джага...
Любой юрист-первокур знает такой предмет как ТГП - Теория Государства и Права. И для него же (юриста-первокура) очевидно, что изолированное сообщество рано или поздно приходит к некоей системе контроля и управления. Среди источников права выделяется такой, как "Правовой Обычай". Это то, что будет работать у адекватных, традиционалистски настроенных граждан и сразу после и долго после БП. Остальные источники права - "Судебный Прецедент", "Нормативно-Правовй Акт" и "Нормативно-Правовой Договор", "Естественное право", "Религиозные Догмы". Если не вдаваться в подробности, всё, кроме "Правового обычая" - это надстройки, довески и прочая мишура, которая может быть и храктерна и не характерна для того или иного сообщества.
В "Еде и Патронах" прекрасно показаны несколько форм "пост-БПшных" государственно-правовых образований. Перечитайте. Там общество СНАРУЖИ стены г. Мурома живёт сильно не так, как живёт общество В пределах стены. А уже чего стоят боевые монахи-людоеды! Единственное, что их объединяет - характерные обычаи, успевшие сложиться еще ДО БП.
В нашем воображаемом Джокервилле ПРАВО сложится на основе правовых обычаев трёх уровней: Общечеловеческого, Этнически-национального (сюда же релгиозного), социально-профессионального. Каждый следующий уровень является более частным по отношению к каждому предыдущему.
Так, условно-адекватные "мы" примем обычай "не убий", "не возжелай" и т.п.
В зависимости от того "КТО" мы - руские, татары, мордва, финны или ещё кто (вариант: правослвные, католики, мусульмане, кришнаиты) сложится второй пласт правового обычая, который может показаться чуждым и противоестественным для "не нас".
Ну и, наконец, в завистмости от того "КАКИЕ" мы, сложится третий пласт. Может мы бывшие менты, вояки, МЧСники (Привет, "Долг"!), может мы анархисты-антиглобалисты (Привет, "Свобода"!), может - ещё кто.
Таким образом "Устав" Джокревилля можно и, я искренне полагаю, даже НУЖНО будет написать. Но не сейчас, а лишь по факту формирования поселения, исходя из самих поселенцев-организаторов и тех "обычаев", которые будут для них характерны.
Малахов-это инволюционный путь Вами описан )))но ведь не в "бумаге" эволюция...
Закон-тайга...медведь\настоящий\-прокурор)))...везде по разному будет...зависит от того ..какой контингент в большинстве окажется)))у военных одно...у чиновников..другое..у работяг-третье.имхо.То есть регулировать численность группы вы не предпологаете? Кто захотел тот и пришёл, расхотел ушёл.. Так получается?
Urbinus-До Христианства никаких писанных уставов небыло,так полагаю...
Grybin
Любой "менеджер" предпочтёт работу по письменному договору/контракту, четыре. 😊
Полагаете, после БП услуги менеджеров будут очень востребованы? 😊
То есть регулировать численность группы вы не предпологаете? Кто захотел тот и пришёл, расхотел ушёл.. Так получается?примерно так..естественный отбор..только не кто захотел тот пришел...тут решать община будет..и фейсконтроль конечно .\ДИКИЙ ЗАПАД\ )))
ZMEIGORYNYCH
До Христианства никаких писанных уставов небыло,так полагаю
Были.
Извини, но я не совсем понял, с чего такое предположение.
Извини, но я не совсем понял с чего такое предположение.-Ведическая Русь.как тогда община строилась?.
Насущные вопросы подняты. Можно сказать основа основ в выживании. Внимательнише слежу за темой. Надеюсь много опыта почерпнуть. Старательно конспектирую в блокнотик.
До Христианства никаких писанных уставов небыло,так полагаю...Ошибаетесь,христианские заповеди сами слизаны с "законов Хамурапи"
примерно так..естественный отбор..только не кто захотел тот пришел...тут решать община будет..и фейсконтроль конечно .\ДИКИЙ ЗАПАД\ )))То есть из-за каждого новичка вы предлагаете собирать общину? А если часть людей ушла в разведку? Часть, заготавливает лес в паре дней пути отсюда? Несколько групп мародёрят ближайший городок и вернутся через неделю? Кто то ведёт караван с товарами на обмен в соседний анклав. Предлагаете всех вернуть? Или примем без их спроса? Или выгоним?
Предлагаете всех вернуть? Или примем без их спроса? Или выгоним?-не так все педантично)))"месные" присмотрятся к людям..потом само собой все решится...сами поймут уживутся или нет..
Ошибаетесь,христианские заповеди сами слизаны с "законов Хамурапи"-есть основные принципы..а религии это для каждого народа в отдельности расшифровка в соответствии с менталитетом..смотрят с разных углов на одно и тоже и видят по этому разное.имхо.законы Жизни -они едины.
ZMEIGORYNYCH
-Ведическая Русь.как тогда община строилась?.
Письменность-то тут причём?
То ли я с утра тугой...
Письменность-то тут причём?про устав речь....)))так понял что записанный)))
Давайте по существу. Захватить и удерживать власть только силой не реально. Вариант "у кого сегодня ружо тот сегодня и главный" я отметаю как детский. Начнём с того,что нужно решить, кто будет управлять? Будет ли это один человек или совет? Если совет то кто в него будет входить? Прошу высказывать мнения обоснованно и обдуманно. В дальнейшем будем обдумывать проблемы возникающие из выбранного варианта. пы.сы Продолжим вечером, мне работать пора..
ZMEIGORYNYCH
так понял что записанный
Совершенно не обязательно. Сейчас мы можем позволить себе записать его, но при серьёзном БП вполне можем докатиться до введения института скальдов, пересказывающих потомкам "Быль о славном герое ЗМЕЕГОРЫНЫЧЕ и других богатырях Великой Пустоши", "Сказание о походе стописятпервых во грады подземныя, великой добыче и доблести воинской", "Песнь о вещем Модераторе и Молоте его", "Уложения большие и малыя о правилах обращения с дщерьми рода человеческого, как есть они начертаны на скрижалях ГАНЗЫ многомудрой". Эти сказания станут обобщением жизненного опыта "пост-пипцовых" поколений, послужат основой новых правовых обычаев и заложат новые правовые традиции.
Будет ли это один человек или совет? Если совет то кто в него будет входить?Совет-здравомыслие..входить наиболее уважаемые общиной\этические ,профессиональные и другие необходимые качества\..люди.примерно такой сырой набросок.
Urbinus-так измываться-талант ))).Ваш взгляд опишите подробнее.\ послужат основой новых правовых обычаев и заложат новые правовые традиции.
-особенно это..\ ?
интересная темка
1. Прелюбодей предается смерти без всякого различия, будет ли он женат или нет.
2. Кто повинен в содомии, тот также наказывается смертью.
3. Кто лжет с намерением или волхованием, или кто подсматривает за поведением другого, или вступается между двух спорящих и помогает одному против другого, также предается смерти.
4. Тот, кто мочится в воду или на пепел, также предается смерти.
5. Кто возьмет товар и обанкротится, потом опять возьмет товар и опять обанкротится, потом опять возьмет товар и опять обанкротится, того предать смерти после третьего раза.
6. Кто даст пищу или одежду полоненному без позволения полонивших, тот предается смерти.
7. Кто найдет бежавшего раба или убежавшего пленника и не возвратит его тому, у кого он был в руках, подвергается смерти.
8. Когда хотят есть животное, должно связать ему ноги, распороть брюхо и сжать рукой сердце, пока животное умрет, и тогда можно есть мясо его; но если кто зарежет животное, как режут мусульмане, того зарезать самого.
«...»
11. Он постановил уважать все исповедания, не отдавая предпочтения ни одному. Все это он предписал как средство быть угодным Богу.
12. Он запретил своему народу есть из рук другого, пока представляющий сначала не вкусит сам от предлагаемого, хотя бы он был князь (эмир), а получающий - пленник; он запретил им есть что бы ни было в присутствии другого, не пригласив его принять участие в еде; он запретил насыщаться одному более товарищей и шагать через огонь трапезный и чрез блюдо, на котором едят.
13. Если кто проезжает подле людей, когда они едят, он должен сойти с лошади, есть с ними без их позволения, и никто из них не должен запрещать ему это.
14. Он запретил им опускать руку в воду и велел употреблять что-нибудь из посуды для черпания воды.
15. Он запретил мыть их платье в продолжение ношения, пока совсем не износится.
16. Он запретил говорить о каком-нибудь предмете, что он нечист; утверждал, что все вещи чисты, и не делал различия между чистыми и нечистыми.
17. Он запретил им оказывать предпочтение какой-либо из сект, произносить слова, употребляя почетные названия, а при обращении к султану или к кому другому должно употреблять просто его имя.
«...»
19. Он предписал, чтобы женщины, сопутствующие войскам, исполняли труды и обязанности мужчин в то время, как последние отлучались на битву.
«...»
21. Он предписал им представлять в начале каждого года всех своих дочерей султану (хану), чтобы он выбрал для себя и для своих детей.
«...»
23. Он узаконил, чтобы старейший из эмиров, когда он проступится и государь пошлет к нему последнего из служителей для наказания его, отдавал себя в руки последнего и распростирался бы пред ним, пока он исполнит предписанное государем наказание, хотя бы то было лишение живота.
«...»
25. Он предписал султану учреждение постоянных почт, дабы знать скоро о всех событиях в государстве.
28. От убийства (казни за преступление) можно откупиться пенею, заплатив за мусульманина сорок золотых монет (барыш), а за китайца рассчитывались одним ослом.
29. Тот, у кого найдется украденная лошадь, обязан возвратить ее хозяину с прибавкой десяти таких же лошадей; если он не в состоянии уплатить этого штрафа, то вместо лошадей брать у него детей, а когда не было детей, то самого зарезать, как барана.
32. Чингисова Яса предписывает: человека, подавившегося пищей, протаскивать под ставкой и немедленно убивать, равным образом предавать смерти, кто ступил ногой на порог ставки воеводы.
33. Если нет уже средств от питья, то должно в месяц напиваться три раза; если перейдет за три раза - виноват; если в месяц напиваться два раза - это лучше; если один раз - еще похвальнее, а если совсем не пьет, то что может быть лучше этого? Но где же найти такое средство, а если найдут, то оно достойно всякого почтения.
34. Дети, прижитые от наложницы, считаются законными и получают по распоряжению отца соответствующую долю наследства. Раздел имущества основывается на таком положении, что старший получает больше младших; меньший же сын наследует хозяйство отца. Старшинство детей рассматривается соответственно степени их матери, из числа жен одна всегда старшая преимущественно по времени брака.
35. По смерти отца сын распоряжается судьбою его жен, за исключением своей матери, может жениться на них или выдать их замуж за другого.
36. Строжайше воспрещается пользоваться чем-либо из вещей покойного, за исключением законных наследников.
38. (Об освобождении духовных лиц всех исповеданий от повинностей.)
39. Запрещено под страхом смерти провозглашать кого-либо императором, если он не был предварительно избран князьями, ханами, вельможами и другими монгольскими знатными людьми на общем совете.
40. Запрещается главам народов и племен, подчиненных монголам, носить почетные титулы.
41. Запрещается заключать мир с монархом, князем или народом, пока они не изъявили полной покорности.
51. Никто из подданных Империи не имеет права иметь монгола слугой или рабом. Каждый мужчина, за редкими исключениями, обязан службой в армии.
52. (О запрещении под страхом смерти скрывать беглых рабов, кормить их и т.п.)
53. Закон о браке предписывает, что мужчина должен выкупать себе жену и что браки в первой и второй степени родства не допускаются. Мужчине предоставляется жениться на двух сестрах или иметь несколько наложниц. (Дальше следуют обязанности жены по дому и хозяйству.) Мужчинам разрешается заниматься только войной и охотой. (Дальше - о правах потомства от разных жен.)
54. Прелюбодеяние наказывается смертью. Виновные в таковом могут быть убиваемы на месте преступления.
55. (О разрешении родителям заключать брачные условия между малолетними детьми и пр.)
56. Воспрещается купаться или мыть одежду в проточной воде во время грозы.
57. Шпионы, лжесвидетели, все люди, подверженные постыдным порокам, и колдуны приговариваются к смерти.
Urbinus
приятно умного человека услышать 😊 как говорил один мой препод по ТГП, "нет жизни на земле без теории госудаоства и права" а так же "Я, Маркс и Ленин считаем....." 😊
ZMEIGORYNYCH
Ваш взгляд опишите подробнее
Может ну его нафих? 😊 До первых замполи... скальдов я точно не доживу, а рассказ о формировании правовых обычаев (если по-серьёзному) - тема неплохой такой кандидатской диссертации, а то и докторской. 😊
пучик
приятно умного человека услышать
Ой, таки ви меня смушчаете...
Серьёзно - не имея представления о том кого мы видим в числе "Джокервилльцев" и кого мы хотим видеть в их числе, "выдумать" устав практически невозможно, да и бесполезно, КМК.
Urbinus - Трудно объяснить..видение есть а слов нету)))а это повод для непонимания ..просто вкратце...люди сами дополнят.
Ваня из деревниПолагаю, и после БП менеджер вряд-ли вложит свои нищтяки, нычки, труд в Джокервиль без, как минимум, письменного договора. 😊
Полагаете, после БП услуги менеджеров будут очень востребованы? 😊
Puschistik
кто будет руководить? и на каких принципах. Свободные выборы? Деспотия? Выборы из ограниченного круга лиц? Как будут приниматься и исполняться решения? Голосование? Приказ? Как будет организован приём новых людей? Кто будет принимать решение, принимать или нет? Какие у новенького права и обязанности и сколько это будет продолжаться? Есть ли у него перспективы роста?
До того, как начинаем упираться в подобные проблемы, полезно немного теоретически подковаться.
Надо прочитать литературу по психологии малых групп (масса методической литературы).
Оч хорошая книга "Масса и власть" Элиаса Канети
Ну и классика - "Государь" Макиавели
-Какая ценность в БП у письменного договора)))
БП услуги менеджеров
а что Вы хотите сказать, что в древние времена и времена войн, не было?
- писарей;
- переговорщиков;
- посредников;
- людей дающих денежные средства и другие вещи в долг и т.д.
В мирное время писать что либо, это считай подписать себе "смертный приговор" от соответствующих спец. служб
Одно дело просто поселение, у народа которое есть оружие по лицензии, другое дело поселение, у которого есть и оружие, и устав.
Минимум пойдете как секта, максимум как полковник Квачковский, по статье терроризм и государственный переворот.
Думайте головой хоть изредка, а то до БП можно и не дожить на свободе.
ZMEIGORYNYCHТакая-же как вне БП. Доказательная предъява в случае чего.
-Какая ценность в БП у письменного договора)))
по статье терроризм и государственный переворотА я что,предлагал свергать действующую власть? Я моделирую ситуацию,при которой происходит самоорганизация населения для переживания ЧС. Если вас послушать,то можно любого подтянуть по этим статьям. Может вы не в курсе,но любая организация имеет устав, и по закону граждане имеют право создавать как комерческие,так и общественные организации,которые имеют своё руководство, имущество,расчётные счета и осуществляют свою деятельность если она не противоречит конституции. За последние 20 лет появились десятки новых государств, ГОСУДАРСТВ! Падонкус, и теперь по вашему им грозит смертный приговор от мифических спецслужб? А чего? Кто им разрешал организовываться?
Если вас послушать,то можно любого подтянуть по этим статьям.
Да, любого. Будет очередной взрыв, вспомнят про Ваш Джокервиль, устав есть, оружие есть, отдельное поселение есть, есть руководители - секта налицо. Потом найдут немного взрывчатки и уйдете на нары.
Глаза раскройте, в каком государстве живете. Поверьте, тем людям, класть на конституцию и закон, им нужно прежде всего отчитаться перед вышестоящим руководством.
Джокервиль подразумевает отсутствие централизованной власти. Кто перед кем должен отчитаться? Какие руководители? Какое оружие? Вы хоть примерно представляете как выглядит "Устав"? Это документ описывающий структуру организации,её цели и задачи, а также методы которыми эти задачи выполняются. Для примера, почитайте документы которыми регламентированна жизнь армии,это четыре книжки "Устав строевой службы" "Устав караульной службы" "Дисциплинарный устав" и "Боевой устав". Это всё равно,что люди купившие участки на Луне, напишут Конституцию Лунной республики, выберут президента и парламент. Пока они не будут в реале жить на Луне,и за ними не будет реальной силы,они нахер никому не всрались. Их даже юридически могут признать.Вообще легко.
Полагаю, и после БП менеджер вряд-ли вложит свои нищтяки, нычки, труд в Джокервиль без, как минимум, письменного договора.Вполне себе разумная идея. Наёмный управляющий, имеющий долю в ОАО или ЗАО "Джокервиль"