Мародерство по-японски. Ноу комментс :)

Скорее всего - баян, но я прочитал сегодня. Особенно внимательно читать поклонникам Беркема.
Понятно, что менталитет, ГОСУДАРСТВО...
Но люди - остались людьми.

Василий Головнин, журналист, Токио : Мародерство по-японски

23.03.2011 | 11:47

Потрясающий по силе казенный документ получил я сегодня от начальника полиции японской префектуры Мияги, которая больше всего пострадала от чудовищных цунами после землетрясения 11 марта.
По некоторым данным, их высота кое-где достигала 20 метров: пласты воды срезали целые городские кварталы, целые населенные пункты.

В Мияги полностью или частично уничтожены тысячи жилых домов, магазинов всех видов, банковских отделений.
Число погибших, по оценкам, превышает 15 тыс. человек. В префектуре большие трудности с продовольствием, питьевой водой - да со всем, что нужно человеку. Беда не могла не вызывать тяжелейшие стрессы. В том числе приступы агрессии у склонных к этому людей. Однако до сих пор не доводилось видеть ни одного сообщения о масштабном мародерстве или серьезном росте преступности в зоне бедствия.

Теперь я имею на этот счет официальный документ.

В нем начальник тамошней полиции г-н Наото Такэути информирует, что за 10 дней после землетрясения и цунами 11 марта во вверенной ему префектуре с населением примерно 2,3 млн. человек было зарегистрировано всего 26 краж из квартир и частных домов.
На десять меньше, чем в тот же период прошлого года. Внимание - не больше, а меньше. (A.M.)

В зоне бедствия разбиты десятки автоматических банковских отделений с банкоматами - и были только две попытки украсть оттуда деньги.
Одну, кстати, пресекли сами местные жители, которые скрутили грабителя и передали его властям.

Полиция за десять дней после трагедии выявила лишь 39 случаев, когда в опустошенных цунами и часто отрезанных от внешнего мира районах из брошенных продавцами магазинов были бесплатно взяты товары.
В первую очередь это вода в бутылках, продовольствие, мыло, зубная паста, батарейки.

Имею свидетельства очевидцев - на разбитых улицах до сих пор стоят нетронутые торговые автоматы, наполненные пивом, сигаретами, соками и водами.
Нет ни одного сообщения, что их пытались разбить.

Установлены также лишь ничтожные 19 случаев, когда люди откачивали бензин для своих машин из чужих автомобилей - в основном брошенных или принесенных цунами.
Напомню, что отсутствие топлива стало одной из главных проблем пострадавших районов Японии. Даже в Токио повсеместная нехватка бензина была устранена только где-то 22 марта. Думаю, конечно, что несчастные люди в Мияги откачивали бензин чаще, чем видела полиция. Но все равно - сдержанность удивительная. Да и преступлением это я бы не называл.

В Мияги не было ни одного случая массовых грабежей (ну, когда озверелая толпа тащит из разбитого магазина телевизоры и холодильники, ящики с виски или консервами).
Количество серьезных преступлений, доложил начальник полиции, также сократилось. Всего четыре случая - на три меньше, чем год назад.(A.M.)

Конкретно: две попытки изнасилования, поджог частного дома (видимо, психически ненормальным человеком), а также самоубийство путем самосожжения.
В Японии это тоже считается тяжким преступлением, поскольку угрожает жизни других людей. Ни одного убийства, ни одного серьезного членовредительства.

Нет, кстати, и заметных попыток подрубить капусты под предлогом чрезвычайной ситуации.
Могу засвидетельствовать - в магазинах вокруг моего токийского дома цены остаются на прежнем уровне.

«Василий Иваныч, а вам не кажется, что мы работаем в стране очень странных людей?» - спросил меня сегодня молодой коллега, когда я зачитал ему доклад полицейского начальника.

ну у японцев нет привычки выносить сор из избы и вообще лицо терять, у наших ментов тоже 105% раскрываемость

щас ,,наши виживальщики,, подтянутся научат уму разуму...

Беркем наверно в Японии живет...
А у нас в России будет так же.

Весна.

Ну просто люди они, чего удивительного?

+100 Японцам

не шарят япошки в выживании нефига.
марадера не читали, про караваны не знают... 😊

Ну живут на островах, с которых хрен сбежишь. Чего удивляться то?

Да и БП у них еще не настал, еще не вечер.

про караваны не знают...

В зоне бедствия разбиты десятки автоматических банковских отделений с банкоматами - и были только две попытки украсть оттуда деньги.
Одну, кстати, пресекли сами местные жители, которые скрутили грабителя и передали его властям.

Азия-с, господа

Префектура Мияги... как раз заражённая зона.

Судя по тому, как потомки самураев ничего не могут сделать с реактором, обсирающим всё вокруг, то эти присыпанные пеплом торговые автоматы они вообще никогда трогать не будут.

В принципе, если есть желающий комрад перевести "Марадера" на японский, тем самым просветить эту темную и не понимающую радостей БП-шопинга нацию, то думаю, со временем Ганза будет вместе с 151 палатой и в стране сакуры и восходящего солнца 😛...Так сказать, внесем просвещение)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_в_энергосистеме_в_Нью-Йорке_(1977 )

В отличие от похожих отключений 1965 и 2003 годов в этом регионе, данное отключение было ограничено Нью-Йорком и непосредственными пригородами, и сопровождалось массовыми грабежами, поджогами и прочими беспорядками.

Как блин, наивно )))))))))
Япы не мародёрствуют, ага, и, видимо, не пукают.

Сразу видно, японцы в армии не служили.

"Не верю!"
Особенно, учитывая паталогическую японскую страсть к вранью, что называется "сохранить лицо"

Не верится, но допускаю 😊

Видел по ящику, очередь в магазин по нарисованной "змейке". ОЧередь не малая, но держится свободно.
Видел японца, который запускает в магазин товарищей партиями, и перед кем-то с извинениями, улыбкой и поклонами закрыл дверь.

Так-что... все возможно. (а может это был постановочный ролик 😊 )

Япы ща будут стараться имидж свой любыми сказками удерживать.
Вон даже их МИД бухтит что якобы неяпонские СМИ преувеличивают опасность аварии

японцы как и немцы - нации в которые вбита дисциплина... у нас в таких ситуациях через час будет беспредел и ад...

"Катастрофы и выживание" превращают в реинкарнацию ирошной помойки? Вроде открыли же недавно ограниченных досуск в специальное место. Еще есть пара разделов где неправильно мыслящих у разных сторон верх....
А о чем тут тема для осбуждения по теме раздела? Одним - щипнуть патритов, патриотам - озрызнуться на общечеловеков?

Если не грабят значится кормят!
Без жратвы посидят с недельку, посмотрят на ребятишек своих голодных, и когото полюбаше мыслишка проскользнет "а куле?"
Наш народ просто уже тертый, и на правительство глупо не надеется что сам рассосется, действует по обстоятельствам.

Неправда. По ОРТ передавали- в одном из пострадавших районе, был ограблен банк на 500.млн йен.

По ОРТ передавали- в одном из пострадавших районе, был ограблен банк на 500.млн йен.

+
Видел пару сюжетов.

Есть такой анекдот- спасатели находят выжившего после авиационной катастрофы. У него в шалаше банки с самодельной тушенкой из человечины.
Он начинает кричать - вы не смейте меня обвинять, вы же не знаете, через что мне пришлось пройти.
- Но, сэр,- возражает один из спасателей,- самолет упал только вчера.

Достойная схема поведения японцев после катастрофы- это обратная сторона медитативного созерцания вместо реальных действий по устранению последствий аварии.

Никого не хваля и не ругая,так мысли вслух.Ну не мародерят,а жрут, одевают и обувают только то что им дают и что??Похвалить их за это или брать с них пример??Данунах.Менталитет у них просто такой как у стада овец.Впрочем чему удивляться если япошек еще со школы "дресировать" начинают.Такие и с голоду сдохнут сидя на продуктовом складе если не будет разрешения жрать ту еду которая их окружает.Похожий пример вон через океан в затопленном Орлеане был-когда город в воде был весь,а "овцы-америкосы" от жажды чуть не дохли.

так мысли вслух.

Hornisse
У амеров вроде была морская вода вперемешку с нечистотами из канализации, не?..

Для настоящего выживальщика - не проблема) От такой водички - только выправка строже! )

Хотя по сути - вполне можно было бы делать то, что в океане потерпевшие кораблекрушение - опреснение за счет испарения.

У амеров вроде была морская вода вперемешку с нечистотами из канализации, не?..

Мобилизуют все ресурсы, в том числе и психологические.

И все таки они уроды (с нашей Т.З.). Роботы, и, самое хреновое, хз чего от них стоит ждать.

достойные люди..
мы с товарищем обсуждали тему БП в японии.. и както разговор перешел на тему того что музеи где лежат бесценные мечи разрушены....
и что былаб возможность то можно былобы "спасти" оч много чего...

я тоже каюсь думал на эту тему неотрицательно...

стыдно теперь, прочтя эту тему

Еще и дохлятина вокруг плавала и что?Очищенная с помощью примитивного опреснителя вода не идеал конечно но протянуть на ней несколько дней-запросто.

нафига ее очишать?
Маска+трубка,на нее садовый шланг(собирал так мидий как-то в море) нырнул в магазин, набрал бутылок и живи спокойно. Все равно под водой "шерифов" нет

А если учесть, что якудза оказывают помощь пострадавшим в обеспечении водой, продуктами питания, то...

B0RN in the USSR
Если они урроды, то кто тогда мы, любители халявки и мародерки?

Zawchoz
достойные люди..
мы с товарищем обсуждали тему БП в японии.. и както разговор перешел на тему того что музеи где лежат бесценные мечи разрушены....
и что былаб возможность то можно былобы "спасти" оч много чего...

я тоже каюсь думал на эту тему неотрицательно...

стыдно теперь, прочтя эту тему

Вам стыдно отчего? Что психологии людей, живущих на ОСТРОВЕ не понимаете?
Почитайте книги Всеволода Овчинникова.

Zawchoz
достойные люди..
мы с товарищем обсуждали тему БП в японии.. и както разговор перешел на тему того что музеи где лежат бесценные мечи разрушены....
и что былаб возможность то можно былобы "спасти" оч много чего...

я тоже каюсь думал на эту тему неотрицательно...

стыдно теперь, прочтя эту тему

Блин, да поймите Вы. Они "достойные" потому, что живут на ОСТРОВЕ.

Эти же милые люди не гнушались экспериментами над китайцами, геноцидом. У них же ща извращения поощряются. И аварию на Фукусиме они не ликвидируют, а задумчиво медитируют в сторонке.

Насчет острова - Гаити тоже БП остров, однако бандитизм процветает.

Насчет достойных людей - эти достойные люди например награждают высшими наградами тех кто во время второй мировой ставил эксперименты по обморожению в отряде 731 на маленьких детях. Гордитесь японцами, кому стыдно.

Нам, гойдзинам, японцев не понять.
Зависть - нехорошая реакция, а вот учиться у них многим вещам, на мой взгляд, было бы и нужно, и полезно.

Небыло подробных инструкций как правильно мародерить, вскрывать торговые автоматы, устраивать погромы и поджоги. Вот и не устраивают 😊

А если серьезно, нет в людях осознанного социального неравенства.
Ну не сказал им ленин что живешь плохо потому что твой сосед живет хорошо 😊
Вот потому люди и не разряжают ненависть погромами поджогами вандализмом изнасилованиями...

Убогие людишки, дрогое дело мы, ура товарищи! 😊

Ланс

Вам стыдно отчего? Что психологии людей, живущих на ОСТРОВЕ не понимаете?
Почитайте книги Всеволода Овчинникова.

остров не остров это не при чем
а стыдно мне от того что еслиб довелось то зная то что от стихии многие произвидения искусства, бесценные мечи гравюры погибнут, постарался бы утащить сколько смог....
и брюликами из ювелирки не погнушался бы...
и за эти низменные желания мне стыдно... но я бы это сделал!

это психология завхоза, гойдзинам, самураям, и гоям не понять :-)

B0RN in the USSR
А другие "реально видящие положение вещей люди" так и не пришли к ним на соединение. Когда русские оставляли на почетных условиях крепость, они с удивлением увидели, что япошки заботливо укрывают циновками дрова, провиант, боеприпасы, складированные на земле. И никто эти ништяки, оставленные лежать без охраны, не хомячил.

Hornisse

У амеров вроде была морская вода вперемешку с нечистотами из канализации, не?..

Ланс
Для настоящего выживальщика - не проблема) От такой водички - только выправка строже! )

Хотя по сути - вполне можно было бы делать то, что в океане потерпевшие кораблекрушение - опреснение за счет испарения.

А японцев "нашему народу" не понять. У них в популяции слишком высок процент особей, который считает что лучше сдохнуть, чем опозориться.
Кстати, есть мнение, что чем больше таких "нетипичных" людишек среди населения, тем меньше этого населения дохнет в целом при каких-то глобальных неприятностях

Есть цикл передач "Следствие вели". Документальные фильмы про различные преступления, совершённые в СССР. И там было несколько эпизодов, когда, например, при ограблении банка случайные люди бросались на вооружённых грабителей, пытаясь их остановить. Сейчас ситуация изменилась, люди в большинстве своём многое пересмотрели.

Японци чего то скрывают...

Да оно собственно не новость, что многие (не все само собой, тут и нормальных мужиков хватает) из т.н. "выживальщиков" - дермовенькие людишки, хорошо еще, что они большей части потеоретики и в реале их замыслы разобьются о суровую реальность 😊

Да особо не при чём здесь "дерьмовость" людей. Всё зависит от среды обитания и от того, как люди её воспринимают. Если человек живёт в тюрьме, то неудивительно, что при каком-либо катаклизме (землятресения, нападение содомитов) он поведёт себя "ненормально": вместо сохранения спокойствия и восстановления разрушенного вдруг побежит в образовавшийся проём или набросится на охранников. Однако если человеку как следует мозги прополаскать на тему того, что он живёт в лучшем обществе, какие бывают - то в случае чего он сам будет восстанавливать свою же тюрьму.

При СССР и люди были другие, и банки были государственными, поэтому при ограблении банков находились герои, а сейчас вот вряд ли найдутся желающие рисковать своей жизнью ради чьих-то чужих денег. То есть люди изменились лишь от того, что сама жизнь изменилась.

интересно, а здешний трю-выживальщик ворует при случае с пожаров, мест ДТП и т.д.?
А что, тоже же ЧС, только масштабом поменьше...

Сенсибилизатор
интересно, а здешний трю-выживальщик ворует при случае с пожаров, мест ДТП и т.д.?
А что, тоже же ЧС, только масштабом поменьше...

Япов нам не понять, они просто иные чем мы.
Раньше были иными в одну сторону, сейчас в другую.
Япошки мягко говоря разложились после войны, зажрались и изнежились.

Сейчас их самурайский дух их совсем покинул, слишком они ценят свои жизнешки.
Вот смотрят они на свой реактор и нихрена не делают, опасно типо для людей, радиация...
У нас был Чернобыль, так завалили телами но остановили процес.
А япы будут смотреть, и не решаться пожертвовать людьми даже если будет угроза что всю японию накроет.
А раньше ведь были самураи, и каждый второй был готов в камикадзе идти.
Неужели это пиндосы им так "прошивку" в мозгах сменили?

То что они не мародёрят, так это им "прошивка" непозволяет.
Они всегда роботами были, только раньше были терминаторами, а сейчас превратились (или их превратили) во чтото типа кухонного комбайна.

GUNSHIP
Сейчас их самурайский дух их совсем покинул, слишком они ценят свои жизнешки.

А я вот думаю, что это "выживальщики" слишком ценят свои жизнешки

"выживальщики" - это вполне нормальное явление. Выживанием может заниматься как нация в целом так и отдельный индивид. Нет ничего страшного для нации в том чтобы бросить на "мясо" пусть даже треть населения, так же нет и ничего страшного для индивида в том чтобы бросить родных и близких ради того же выживания.
А то как выживать, всем обществом или малой группой/в одиночку - это больше зависит от ситуации.
Если ты слабоват, а общество хорошее - то лучше с обществом, а если общество дерьмо (ну как у нас сейчас), а ты сильнее подавляющего большинства (по сумме параметров в профильных направлениях)- то можно и в одиночку.

Да у подавляющего большинства японцнв "синдром светлячка" - тяжёлая затянутая депрессия на фоне почти полного пофигизма и отсутствия интереса к жизни! Им даже идеология самопожертвования навязывалась веками, а вы тут "не выживальщики, не выживальщики".

GUNSHIP
а ты сильнее подавляющего большинства (по сумме параметров в профильных направлениях)

А что они с китайцами творили ваши хваленные японцы!

Просто у этих народов другая мораль. То что для европейца чудовищная, бесчеловечная жестокость, для японцев, китайцев, кхмеров и т.п. - ерунда, типа оторвать мухе крылышки или пауку лапки. Их мораль ставит врага на один уровень с вредными насекомыми.

средний "выживальщик" "по сумме параметром в профильных направлениях" слабее большинства нормальных мужиков

А ты их видел этих "средних выживальщиков" то? Я нет...
Может там и буротины прыщавые у мониторов сидят, а может и нет, ну или по любому есть буратины, но полюбому не одни только буратины интересуються этим вопросом)

А что творили китайцы с вьетнамцами в 1979 году...

Просто у этих народов другая мораль.

Мне кстати это нравиться. Бесит эта никчёмная синтетическая мораль.
Человеку нужна чёткая система опознаваня "свой-чужой", а не мораль.

То что они не мародёрят, так это им "прошивка" непозволяет.
Они всегда роботами были, только раньше были терминаторами, а сейчас превратились (или их превратили) во чтото типа кухонного комбайна.

Очень точно подмечено. Молодец.

GUNSHIP
но полюбому не одни только буратины интересуються этим вопросом)

а не мастурбируют словесно на мечту "пограбить корованы" и стать многоженцем-рабовладельцем при "БП"
Тут же банальная психология, "пусть сейчас ничего не стою - но вот после "БП" я им всем покажу!".

Joker.udm
Да нет уж давно такого. Переболели все начальным, так сказать, этапом инфлюэнции Так, может неофиты иногда брякнут что-нибудь.

"пограбить корованы" и стать многоженцем-рабовладельцем при "БП"

Это как цель к которй надо стремиться, типа как РАЙ, вахобиту - гурии, язычникам Один с Валькириями, христосянам - питичьки райские...
А выживальщику - коророваны и рабы)))

Аминь! Аллилуя! Хой вэй!

Перечитайте Сакё Комацу, "Гибель Японии".
---------------
И все же люди еще не потеряли веры в общество и в правительство.
Правительство как-нибудь справится... Эта надежда покоилась на глубоком
сознании своего национального единства - ведь все они, и политические
деятели, и чиновники, японцы.
Уж слишком долго в пароде воспитывалось представление о "целостности
нации"... Чувство национальной сплоченности, чувство единства с
"руководителями"
-----------------------

Или:
---------------
Одна страна, один народ, один Фюрер.
----------------

Там, кстати, тоже не было особого мародёрства в том смысле, который подразумевается в 151-й - озверевшее население грабит своих соседей.

Оба государства - и Жопания и Германия - мононациональны. И это главное. Грабить "своих" - просто неприлично.

Мдя, какие русские плохие и какие японцы хорошие...

Оба государства - и Жопания и Германия - мононациональны. И это главное. Грабить "своих" - просто неприлично.

Гаити тоже не многонациональное.
Доминикана вообще с ним на одном острове.
А как разнится поведение при БП.

Много-много национальный народ мне представляется тут никаким боком. Примеров тому масса когда люди разных национальностей объединялись для выживания вместе. Приднестровье и молдоване обороняли, Сараево сербы с хорватами и боснийцами держали супротив армии Милошевича. Это Про многочисленные природные БП и говорить нечего. Не думаю, что всё так просто. Какой народ в целом - такой писец и получит 😊
Кстати, Доминикану и не трясло вообще-то...

В тот раз нет, но есть сомнения, что вели бы они себя несколько иначе?
Может и не так как японцы 😊

Нищая криминализированная страна обречена при писце. Доминикана не такая - шансов выжить, грамотно распорядится гуманитарной помощью куда выше.

sk0ndr

Гаити тоже не многонациональное.
Доминикана вообще с ним на одном острове.
А как разнится поведение при БП.

Когда FEMA объявило эвакуацию в Н.Орлеане, город был очень многонациональный. Но что интересно, на момент начала урагана город стал резко монорассовым. А под конец беспорядков контингент на вид мало чем отличался от Гаити. Так может быть не в островах дело и не в уровне цивилизации? Так где мой белый балахон?

О, Господи... Опять...

B0RN in the USSR
Что в Н.Орлеане, что на Гаити - там живут негры-вудуисты. Сиречь сатанисты. За что и страдают, болезные. В Оше и Джалал-Абаде таких индивидуалистов заживо сжигали.

Видимо заживо сжигали сплошь одухотворённые люди, во имя любви к Богу и в интересах коллектива, и ни в коем случае не сатанисты

😀

B0RN in the USSR
Таиланд - страна, живующая проституцией и гастарбайтерством, полностью зависима от оккупационной власти амер. баз на своей территории

японцы далеко не эльфы. жестокость их во 2 мировой превзошла немцев во много раз. сильно сомневаюсь что все обстоит так как нам рассказывают. мол японцы все как один дружно востанавливают народное хозяйство все нормально и есть лишь "кто то кое где у них порой".

почему я так считаю:
1. основные СМИ подконтрольны США
2. Япония не слила доллары
3. США не выгоден дефолт Японии пр котором масса трежерей будет выброшена в погашение долгов.
4. США выгодно приуменьшать ужасы и последствия катастрофы.
5. Новости из японии очень туманны, не пишут про начало востановления, что реально встало и что реально запустили.

конечно уровень мародерства в Японии ниже чем в Новом Орлеане, но факт что он есть и факт что положение там сложное. востановление почти не идет, атомные станции разрушаются и среднесрочные перспективы крайне плохи.

B0RN in the USSR
У нас в 70-е, и даже в сер. 80-х нормальных гораздо больше было.

В Оше и Джалал-Абаде таких индивидуалистов заживо сжигали.

B0RN in the USSR
Сжигали ведомые легковнушаемые невежественные обезьянки

А японцев "нашему народу" не понять. У них в популяции слишком высок процент особей, который считает что лучше сдохнуть, чем опозориться.

ШИВА65
Это они у нас научились: "мёртвые сраму не имут"

Alkiev
Я тут давеча посмотрел съемку с выпускного в Токийском колледже. Аккурат на время землятресения пришлось.
Здание устояло, но потолок в зале частично обрушился.
Толчки еще толком не прошли, а народ уже под свое местное "эй ухнем" толпой человек 50 кантовали здоровенный кусок, чтобы достать пострадавших. Кстати, в результате практически всех спасли.
По-моему, очень достойно.

Ну, русские бы с них сняли ботинки, одежду, разве не понятно? 😊
А вот японцы, то да...

novikand
Ну, русские бы с них сняли ботинки, одежду, разве не понятно?

Alkiev
а народ уже под свое местное "эй ухнем" толпой человек 50 кантовали здоровенный кусок, чтобы достать пострадавших

В принципе, если есть желающий комрад перевести "Марадера" на японский, тем самым просветить эту темную и не понимающую радостей БП-шопинга нацию, то думаю, со временем Ганза будет вместе с 151 палатой и в стране сакуры и восходящего солнца ...Так сказать, внесем просвещение)))

Аааа-ха-ха-ха-ха! "Давайте будем нести культуру людям..." 😀
Японам респект.

Блять, да с какого перепою все решили, что ускоглазые не мародёрят?
http://youtu.be/bB7Fq3dU1QU

Ну,выживут у нас одни мародеры,допустим. Проживут на год больше других. Только вот, в каком гребаном мире им придется доживать-то. Выживать имеет смысл с целью восстановления хоть какого социума. Можно понять мародеров за кусок жрачки. Но мечтателей о рабах и гаремах стоит сразу кончать по мере возможности.

sergeyussr
Ну,выживут у нас одни мародеры,допустим. Проживут на год больше других.

novikand
Ну, русские бы с них сняли ботинки, одежду, разве не понятно?
А вот японцы, то да...

Короче, детки, можете гнать сколько из дурной головы вылезет, но японцы в категории "выжить и остаться людьми" выступили вполне достойно, учитывая обстоятельства.
Во всяком случае - намного достойнее американцев во время урагана Катрина.
Осталось чуть-чуть подождать и посмотреть как "дорогие россияне" выступят. Шанс наверняка предоставится.

Короче, папаша, осталось дождаться, как достойно эти выжившие люди решат проблему фукусимы, которая срёт на весь земной шарик.

Кстати, японцы не всегда такие правильные были. В свое время было типичное "нефункциональное" государство типа нынешнего Сомали
Сплошные междуусобные войны, грабежи и, кстати, пиратство. И ничего - вполне приличная страна получилась (ну после того как по рогам получила).

Alkiev
но японцы в категории "выжить и остаться людьми" выступили вполне достойно, учитывая обстоятельства.

MooseHead
вообще-то еще не вечер. Так что рано судить.

Но уже видно, что ведут себя достойнее, чем американцы в Новом Орлеане.
Можно рассуждать о том, большинство адекватных граждан из Нового Орлеана эвакуировалось и типа нельзя судить обо всех по тем, кто остался... но факт остается фактом.

Если сравнивать с Ленинаканским землятресением (которое, к слову, было в 10 раз слабее) - так пожалуй можно сказать, что покашто у японцев получше, чем у советов получается. На стройках воруют меньше как минимум. Ну и всмысле эвакуации, обеспечения эвакуированных и прочего - явно лучше.

Alkiev
уже видно

Alkiev, почему вы ленинакан сравниваете, а фукусиму с чернобылем - нет?

Клавишег
мне вообще плохо видно. в СМИ жесткий фильтр на инфу по японским событиям, везде постят исключительный позитив, и только когда шило из мешка уже в жопу колет, нехотя признаются.

novikand
Alkiev, почему вы ленинакан сравниваете, а фукусиму с чернобылем - нет?

Но если даже просто аварию сравнивать саму по себе. Вместо одного большого взрыва с последующим пожаром и выбросом содержимого ядра реактора в атмосферу у японцев получилось гораздо куртуазнее.
То-ли гремучий газ стравливали, то-ли конструкция реактора сильно другая, а может - просто повезло.
Короче, большого пожара пока не случилось. И судя по тому, что в целом реакторы гораздо холоднее, чем когда эта жопа началась, может и правда - самое "интересное" закончилось.

Ну и другие детали - открытость, информирование населения (по сравнению, разумеется). Я уж не говорю, что никто японских школьников насильно сакуру нюхать не выгонял. Когда радиоактивный йод обнаружили в водопроводе в Токио - всех оповестили, чтобы детям воду не давали (типа для взрослых концентрация была неопасной).

Будут ли японцы потом толкать налево радиоактивную технику и продуты из зоны отчуждения - посмотрим. Но мне это кажется маловероятным.

Alkiev
На стройках воруют меньше как минимум. Ну и всмысле эвакуации, обеспечения эвакуированных и прочего - явно лучше.

Alkiev
Будут ли японцы потом толкать налево радиоактивную технику и продуты из зоны отчуждения - посмотрим. Но мне это кажется маловероятным.

Alkiev
Ну и другие детали - открытость,

Alkiev
Но даже, если предположить, что существует какой-то японо-американский заговор типа чтобы все скрыть...

[/B]

[B]

MooseHead
Ну и другие детали - открытость,
уже смешно :о))))))))))

Короче, по-моему, пока японцы справляются на много лучше, чем США с последствиями урагана Катрина и _СОВСЕМ_ лучше, чем СССР с Чернобылем и Ленинаканским землетрясением.
Гаити - пример того как это может быть в нефункционирующем государстве.

По зомбоящигу смотрел передачу по тв-центр про японию, короче пол москвы пользовалось японской косметикой. Теперь все в ахуэ сидят , "За що? Как жисть теперя?"

Maksim V
В 10 раз ? А зачем врать ?

З/Ы Их много разных, шкал по которым оценивают землетрясения.
Отсюда и путаница.

пока японцы справляются на много лучше, чем США с последствиями урагана Катрина и _СОВСЕМ_ лучше, чем СССР с Чернобылем и Ленинаканским землетрясением.

Maksim V
В 10 раз ? А зачем врать ?

По аналогии, если в Ленинакане было 1, то в Японии где-то между 2 и 3.
Понятно?

Maksim V
Опять врёшь - японцы ВООБЩЕ НИ ЧЕГО НИ ДЕЛАЮТ .

ты совершенно не представляешь о чем именно тут люди разговаривают - потеряйся, а? Не п

Alkiev - блин, вы просто клоун! Например, я тоже долгое время думал, что в СССР во время Чернобыля была проявлена целая сеть жутких халатностей и прочего, однако когда почитал свидетельства очевидцев - изменил своё мнение. Как раз эвакуация населения была выполнена очень чётко и своевременно, а устранение последствий хоть и было выполнено путём привлечения ни в чём неповинных людей, но тоже было сделано быстро и грамотно.
http://www.shkaff.net/stories/169-kak-evakuirovali-iz-chernobylya.html

Наконец и к нам автобус завернул. То есть два или три даже, не помню. Погрузились и поехали. Когда мы влились в общую автоколонну, народ как пришибло: Бесконечная, чудовищная колбаса: Припять это почти 50 тысяч человек - больше тысячи автобусов. Как-то вдруг почувствовалось, что если пригнали за 36 часов БОЛЬШЕ ТЫСЯЧИ автобусов, то всё серьёзно.
Кстати сейчас только понимаю, что эвакуация Припяти это был логистический подвиг. Я не знаю когда было принято решение вывозить людей, но на организацию вывоза и расселения (!) 48 тысяч было чуть больше суток. Это уму непостижимо, если вдуматься.

Ехали тоже муторно и долго. Останавливались где-то в полях, снова ехали. Постепенно автоколонна рассасывалась по сёлам. Наши несколько автобусов остановились в селе "Яблонька". (Кстати глянула по карте. Аж Ровненская область!) Вечер, темнеет. Вышли помятые припятчане, вышли пришибленные местные. Вышел председатель. Расселение выглядело так: председатель тыкал в семью местных и объявлял кого они забираю к себе. Тыкнутые/объявленные расходились по домам.

Честно говоря, наверно в наше время такое не возможно. Нет, вы представьте, то вас вызывают во двор, пусть даже с милицией и горисполкомом в полном составе и объявляют, что вы должны поселить у себя каких-то людей, вывезенных из заражённой зоны, причём бесплатно и неизвестно на сколько. Сейчас бы народ скрутил законную конституционную фигу в такой ситуации. А сельчане нас приняли и слова против не сказали. Расспрашивали и сочувствовали.

Alkiev
японцы образец открытости и прозрачности.

Alkiev
Короче, по-моему, пока японцы справляются на много лучше, чем США с последствиями урагана Катрина и _СОВСЕМ_ лучше, чем СССР с Чернобылем и Ленинаканским землетрясением.

Alkiev
Чувак, поскольку ты совершенно не представляешь о чем именно тут люди разговаривают - потеряйся, а? Не позорь советское образование, мля.

вот пример:
раз картинка.

два картинка.

почувствуйте разницу.

Читал, что при авариях, подобных Чернобылю, опасными зонами считались и считаются 30 км, "умеренноопасными" - 60 км, а дальше уже идёт зона относительно "неопасная", хотя туда может ветер подуть и осадки принести. Киев от Чернобыля находится более чем в 90 км, потому его и не посчитали опасным.
Можно, конечно, возразить, что они были неправы, но вот вовсе не факт, что американцы или японцы поступили бы лучше.

Вы господа изволите категорически не учитывать как минимум два ИМХО фактора:
Первый. В Японии землетрясения постоянный фактор. Они к нему привычны и ведут себя все традиционно. Как oтцы, деды и прадеды. Им ничего изобретать не надо. Все придумано до нас 😊 Якудзы это тоже касаеться.
Второй,- но без связи с первым его не понять. Япония это острова. Но при том,- все всех находят! Деться некуда.
Японцы народ весьма любящий свою историю и родную словесность. Опять же, грамотный и усидчивый, чтоб не сказать,- графоманский. Все-всех! Всегда! Не только принц своего супостата, а Ромео Джульету.
Жена ремесленника беглого супруга, односельчанин- односельчанина, мститель за отца,- мелкого и нищего самурая,- спустя ДВАДЦАТЬ лет- его убийцу- находят всегда!
Ищущий одиночка может конечно заболеть- и тем отсрочить время встречи, передумать или просто умереть.
и рaзвитие сюжета тоже очень разным может стать. Отцеубийца Cенсеем и Учителем.
Но сбежать бесследно невозможно.
Никому,- даже от одиночки, его ищущего.
И Дона,- откуда выдачи нет,- у них в массовом сознании нет!
А уж от организации 😞

Первый выхлоп пошел на север, второй, гораздо слабее уже на Киев. Если бы наверху решили направить на Киев, то хрен его знает что бы еще было.

На баше зацепило:

168325 (сохранена 2011-04-17 в 16:25)
Странно, вам не показалось что в последние дни из Японии нет новостей? Может нет больше Японии О_о ?

Япония перестала быть интересной СМИ ровно через неделю. Именно тогда НТВ впервые показала сами знаете кого, и только в третью очередь Японию. Это нам еще интересно, а народ в массе своей уже и забыл про Японию.

http://www.free-inform.hut1.ru/
--------------
Многие люди опасаются, что их дома будут разграблены. Поэтому Эдано заверил, что представителю каждой семьи позволят в организованном порядке заехать домой на два часа, чтобы собрать самые необходимые вещи. Однако это послабление не будет касаться жителей окрестностей в радиусе 3 км от АЭС: проникновение в данную зону отныне строжайше запрещено.
--------------

Не всё так розово-шоколадно и кавайно на Самурайщине, как говорят нам уже месяц.

На фотке, это что, так трупы раздуло?..

Alkiev
Я же сказал - "по сравнению" (в смысле - с СССР).Мне как-раз довелось находиться в Киеве во время Чернобыльской аварии. Могу сравнивать. По сравнению с коммуняками - японцы образец открытости и прозрачности.Короче, по-моему, пока японцы справляются на много лучше, чем США с последствиями урагана Катрина и _СОВСЕМ_ лучше, чем СССР с Чернобылем и Ленинаканским землетрясением.Гаити - пример того как это может быть в нефункционирующем государстве.

"Фукусима" как печальная история разгильдяйства
.

.
Фото: Reuters

.

14 апреля 2011 года 23:02
версия для печати

Эксперт утверждает, что анализ хроники действий компании-оператора АЭС "Фукусима" является примером беспечности, повлекшей за собой тяжелейшие последствия

Москва. 14 апреля. INTERFAX.RU - Бывший заместитель директора, начальник отдела информации и международных связей при Правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС Александр Коваленко комментирует специально для "Интерфакса" опубликованные в японской прессе хроники событий на АЭС "Фукусима-1" в Японии в первые минуты и часы после аварии:

- Статья, вышедшая в одной из крупнейших японских газет Yomiuri Shimbun под заголовком "ТЕРСО подошла к ЧП спустя рукава", содержащая поминутную хронику событий первой ночи аварии на "Фукусиме", подтвердила предположения о том, что растерянность и бездействие руководства компании-оператора станции довели аварию средней тяжести до настоящей катастрофы. Факты, приведенные в этой публикации, очень печальны.

Как выяснилось, 11 марта около трех часов дня цунами уничтожило 12 из 13 аварийных генераторов. Включились аккумуляторные батареи, запаса энергии, которых хватает приблизительно на 8 часов. Руководство TEPCO направило на "Фукусиму" с других атомных станций машины с автономными источниками энергоснабжения. Из-за повреждения дороги на северо-востоке Японии им пришлось ехать очень медленно. Первый автомобиль прибыл на станцию только в 9 часов вечера 11 марта.

Однако вскоре выяснилось, что нет кабелей достаточной длины и мощности для подключения! Узнав об этом, TEPCO немедленно распорядилось их доставить, но драгоценное время было потрачено впустую. Питание не было восстановлено даже после полуночи, насосы охлаждения стали постепенно останавливаться. Когда циркуляция охладителя прекратилась, во внутреннем корпусе стало быстро расти давление, ядерное топливо вскоре начало плавиться. Это было начало трагедии.

Премьер-министр Японии Наото Кан получил первую информацию о критической ситуации на АЭС "Фукусима-1" только в 10 часов вечера 11 марта. И лишь в 1:30 ночи 12 марта в кризисном центре управления в подвале канцелярии премьер-министра было проведено "экстренное" совещание. На нем было принято решение открыть клапаны реакторов, чтобы сбросить избыточное давление и избежать взрывов. Но представители TEPCO заявили, что возможности открытия клапанов из-за отсутствия электропитания нет, а их рабочие не могут открыть клапана вручную, поскольку они вынуждены работать в темноте! Кроме того, они потребовали специального письменного распоряжения правительства на открытие клапанов, видимо избегая ответственности за неизбежные в таких случаях выбросы в атмосферу радиоактивных веществ. Такое распоряжение ими было через некоторое время получено. И они его с истинно японским хладнокровием ждали, хотя уже на рассвете давление внутри реактора N 1 уже более чем в два раза превышало проектный максимум!

Когда Кан посетил место аварии около 7 часов утра 12 марта и узнал, что работники TEPCO все еще не открыли клапаны, он страшно возмутился: "Сейчас не время для бесполезных дискуссий!" Представители компании попросили еще час, чтобы принять решение о том, что делать. Но и после этого в TEPCO, видимо, боясь переоблучения тех, кто должен был открыть клапана вручную, еще три часа обсуждали этот вопрос. В результате клапаны открыли только в 10:17 12 марта. Водород вышел с паром из-под первичного корпуса и смешался с воздухом, образовав гремучую смесь, которая через пять часов взорвалась. Корпус не выдержал, а авария переросла в катастрофу.

Сегодня, оценивая последствия, ясно, что тянуть было нельзя, а избыточное давление сбрасывать в атмосферу, а не под крышу реакторного здания. Вероятно, специалисты использовали опыт аварии на Американской Три Майл Айленд. Там таких взрывов тоже было несколько, но реакторное сооружение выдержало, ибо - в отличии от японского - было рассчитано на значительно более высокое избыточное давление.

Кроме того, по заявлениям самого TEPCO вторая очередь "Фукусимы", находящаяся от первой на расстоянии всего 11 километров, сохранила энергетическое снабжение от внешней сети. Возникает вопрос - почему нельзя было оттуда проложить времянку или перебросить дизель? Кроме того, вместо автомобилей была возможность за два три часа вертолетами доставить армейские генераторы, кабели и дизельное топливо, ведь тогда у них еще было как минимум часов 12 до начала катастрофы!

На основании всей этой информации можно сделать следующие выводы:

1. По сравнению с "Фукусимой" действия советского правительства и специалистов атомщиков после аварии в Чернобыле, выглядят образцом оперативности, ответственности и профессионализма.

2. Японцы после аварии рассматривали ее как внутреннюю проблему частной компании, а их планы оповещения и ликвидации такого рода аварий не включали общенациональные аварийные службы и силы самообороны.

3. Любая крупная авария такого рода требует немедленного создания специального штаба объединяющего под эгидой правительства как специалистов ведомства, так и военных, метеорологов, связистов, ученых, медиков и так далее.

4. Неоперативное оповещение населения и даже своего правительства отмечается как на "Фукусиме", так и во всех достаточно крупных ядерных инцидентах, вплоть до прямой дезинформации. Руководители атомной промышленности - и даже МАГАТЭ - всегда пытаются представить положение в более светлых тонах, чем оно есть на самом деле.

5. И, наконец, главное. На мой взгляд, прогресс привел к тому, что планета Земля, видимо, начала защищаться от бездумной деятельности человека. Это и изменения климата, и все более мощные природные катаклизмы. Государственное устройство - как "рыночное", так и "директивное" - уже не в состоянии защитить людей от человеческой глупости и корысти при использования новейших сверхмощных технологий. Мы часто слышим, что рынок - это становой хребет современного общества, но думать спинным мозгом невозможно. Чернобыль и "Фукусима" доказывают, что атом и разгильдяйство не бывают "демократическими" или "тоталитарными". Это люди уже не в состоянии управлять тем, что создали сами.

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=185765