Возможности .22LR в случаи БП

Если было сильно не пинайте, а дайте ссылок. Поиск у меня почему-то хронически не работает.
Интересует такой вопрос: возможности калибра .22LR в поражении человека (именно поэтому вопрос задал именно в этой ветке т.к. в остальных мигом бы заклевали и, вообщем, правильно сделали бы).
Рассматриваю этот калибр во первых как не дорогой вариант запастись патронами на долгие-долгие годы (100 штук 10$ - привлекательно). Ну и в случаи чего дети, жена, могут легко с ним управится (естественно при предварительном обучении), когда как с тем-же АКМ (в варианте полуавтомата) или чего хуже каким-нибудь .308 win болтовиком не уверен.
Есть 12к для охоты ну и для себя. Сейчас на руках разрешение - вот я и думаю.

Как второй ствол при наличии 12 к - чудесное решение.

Мощная пневма и удобнее и выгоднее. Естественно, как вспомогательное.

Shakhal
Как второй ствол при наличии 12 к - чудесное решение.

Alt2000
Мощная пневма и удобнее и выгоднее. Естественно, как вспомогательное.

алхимик
едем на ТПЗ, покупаем 223 кентавр по цене 10 р шт, что сравнимо с 22lr и ебошим всю эту мелюзгу на расстоянии, вне зоны поражения 22lr, уссываемся, собираем их винтовки и патроны - добываем ворон и голубей на пропитание

Из 22LR стрелять очень приятно-ни отдачи, ни звука.Модератор если присобачить - Вот тебе и ужас летящий на крыльях ночи.Всё остальные калибры плюсов 22 не имеют.И звук по любому слышен и отдача есть.По конкретной модели- надо знать Ваши условия.

убойность у нее ме6тров на 25 от силы 50, хотя в косово неплохо биатлонисты и на 100-120 клали, а так смотря зачем

Alt2000
Мощная пневма и удобнее и выгоднее. Естественно, как вспомогательное.

lexsej
убойность у нее ме6тров на 25 от силы 50, хотя в косово неплохо биатлонисты и на 100-120 клали, а так смотря зачем

Убойность у мелкана гарантированная соточка и больше при попадании в голову или по месту. При умении стрелять это вообще не проблема.

Смотрел вот такой полуавтомат
http://huntportal.com.ua/catalog/detail.php?ID=45083&IB=5&BACK=%2Fcatalog%2F%3FPAGEN_1%3D2%26FOLDER%3D42%26IB%3D5%26SECTION%3D8%26Brend%3DSavage%2BArms%26Kalibr%3D.22%2BLR%26

если у вас соответствующая квалификация и вы собираетесь брать заказы на ликвидацию, тогда ничего так 😊
по мелким зверькам тоже неплохо. Для самозащиты нужно что-то обладающее огневой мощью и пробивной силой. на ваш взгляд о .22 можно сказать такое? 😊
да, ещё. патроны выходящие за пределы "дозвука" не глушатся сабсоником в полной мере 😛

пиалыч
на ваш взгляд о .22 можно сказать такое?

Или пневма закрыла все вопросы и хватит?

пиалыч
Для самозащиты нужно что-то обладающее огневой мощью и пробивной силой. на ваш взгляд о .22 можно сказать такое? 😊
да, ещё. патроны выходящие за пределы "дозвука" не глушатся сабсоником в полной мере 😛

Тогда давайте сразу разделим понятия самозащиты и просто защиты. Самозащита все таки подразумевает короткие дистанции, метров до 15-20 максимум, и тут прекрасно справится любая гладкая пушка. Которая у ТС уже есть.
Защита вообще понятие растяжимое. Если говорить о городе, мне сложно представить дистанции более 50-70м. Если говорить о БП поселении, то подразумевается хорошее знание местности и некоторые укрепления со стороны защищающегося. Он же не будет среди чистого поля дот строить? Опять же дистанции до 50-70м.
Хороший дозвуковой патрон .22лр, например, Элай Биатлон, на дистанции 50м влегкую прошивает шахтную транспортерную ленту. А это 12 мм резины, армированной капроном и металлическими нитями. Человеческое тело помягке заметно будет. При этом средний мелкан нормальным патроном на 70-100 метров без проблем собирает кучу в 40мм.
Что еще нужно?

По поводу сверхзвуковых патронов. Да, они действительно глушатся гораздо хуже дозвуковых. Но на 50 метрах при стрельбе с глушителем становится проблематично определить точное местоположение стрелка.

Alt2000
Но 0.22 не тот калибр. Именно из-за изначального посыла - останавливающее действие слабое.

Бдыщщщщщm - Быдыщщщщь! 😀

boomych
Я не представляю себе реальной дистанции больше 70 метров.

Жакуе
Из 22LR стрелять очень приятно-ни отдачи, ни звука.Модератор если присобачить - Вот тебе и ужас летящий на крыльях ночи.Всё остальные калибры плюсов 22 не имеют.И звук по любому слышен и отдача есть.По конкретной модели- надо знать Ваши условия.

это 22 лр без шума????

Mogaba
Аналогично, особенно учитывая что потенциально будет пользоваться жена.

А по поводу экспансивности мелкана вот сюда посмотрите: http://guns.allzip.org/topic/57/698195.html
а вот по возможностям
http://guns.allzip.org/topic/2/535389.html

boomych
Тогда давайте сразу разделим понятия самозащиты и просто защиты

boomych
Уж очень у мелкана баллистика интересная.

пиалыч
давайте 😊
не вдаваясь в споры и фехтования имхами, давайте попросим ТС рассказать о его видении ситуации, когда его жена будет прикрывать его из мелкашки.

Alt2000
Мощная пневма и удобнее и выгоднее. Естественно, как вспомогательное.

это если говорить о более-менее уверенном поражении
если ставить целью отогнать или покалечить, то пневма интереснее, да

есть, правда, момент
бункерный Дрозд PCP 😊
огнестрельной альтернативы в наших палестинах ему нет

boomych
когда его жена будет прикрывать его из мелкашки

Ну не знаю конечно как у Вас, а у меня даже мысли не возникнет просить жену ПРИКРЫТЬ меня будь она хоть с РПК 😊
Не женское это дело в любом случаи.

а на какой уй тогда жене мелкан? 😊

пиалыч
а на какой уй тогда жене мелкан? 😊

апапиздеть)))

шумная она (винтовка малокалиберная)достаточно дорогие патроны. Хорошая PCP винтовка (многозарядная) 5.5 мм-намного лучше для охоты(ну и в башню комунть по-тихому). Воздуха на 50-70 выстрелов с одной закачки ручным насосомЮ патроны стоят копейки - на 1000 р можно 1000-1500 патронов взять - хоть обстреляйся! Выстрела с хорошим модераторм за 100 м не слышно.. И с законом никакого гимора...Нет, я за пневматик... Конечно при наличии самозарядки или помпы 12 к.

nikn
Хорошая PCP винтовка (многозарядная) 5.5 мм-намного лучше для охоты(ну и в башню комунть по-тихому). Воздуха на 50-70 выстрелов с одной закачки ручным насосомЮ патроны стоят копейки - на 1000 р можно 1000-1500 патронов взять - хоть обстреляйся! Выстрела с хорошим модераторм за 100 м не слышно.. И с законом никакого гимора...Нет, я за пневматик... Конечно при наличии самозарядки или помпы 12 к.

Приснилось мне, что один знакомы охотится в любое время года с мелкашкой. А на мелкашке стоит оптика и глушитель. Оптика позволяет уверенно работать на растоянии до 100 метров, а глушитель почти полностью гасит звук. Так что снаряженная мелкашка это сила.

Так тут же про БП...
В сферическом БП - нормальное такое оружие когда оппоненты знают, что по ним стреляют. Тогда не высовываются. Весьма убойное если попасть по убойным местам.
По убойности на зомбей - поспрашивайте биатлонистов знакомых. У многих наверняка есть куча случаев когда случайно стрельнули, а потом заметили, что кровяшка течет из руки у кого-то, иль стрельнули, а человек замертво.
Снайпинг в движущегося зомбя - английским спецслужбам. Если от зомбя даже в 50 метрах кто-то суетится щелкает и потом свистит над ушами, то даже самый тупой зомби встревожится.
Пока рекорд 6 пуль в голову и нас следующий день жертва грабителей задолбалась головной болью и пошла в больницу.

Глушитель не только гасит но и пулю бросает в строну.

nikn
И с законом никакого гимора...

ЗОО читали?

Так мы про зомбей или про птичек?

Оптика позволяет уверенно работать на растоянии до 100 метров

nikn

шумная она (винтовка малокалиберная)

достаточно дорогие патроны

Хорошая PCP винтовка (многозарядная) 5.5 мм-намного лучше для охоты

патроны стоят копейки - на 1000 р можно 1000-1500 патронов взять

Выстрела с хорошим модераторм за 100 м не слышно

Понеслось в деревне утро 😊 А можно вот так, чтобы вы написали от чего негодуете, а потом развернули свою точку зрения. А то лестницы читать неудобно.

sad
сравнимая с мелкашкой пневма стоит как две хорошие мелкашки и запас патронов к ним на всю жизнь

nikn
Хорошая PCP винтовка (многозарядная) 5.5 мм-намного лучше для охоты(ну и в башню комунть по-тихому).

патроны - от 5 р....

У нас самый дешевый валовай КСПЗ - 3.60

Возможности .22LR

Вообще по вопросу для чего он нужен, вот весь расклад по баллистике этого калибра : http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/biatlon.htm

Дистанция, метров 250
Энергия, джоули 77
Скорость, м/сек 243

т.е. до 100 м по мелочи вполне себе лучше любой пневмы.(обратите внимание на снижение траектории после 100м)

Вот... что ещё можно сказать? Есть смысл занулять на 75м.

Шухер
Глушитель не только гасит но и пулю бросает в строну.

закручивая её вдоль оси и заставляя рикошетить в помещении и в лесу, где много ёлок

Шухер
Глушитель не только гасит но и пулю бросает в строну.

Joker.udm
Так мы про зомбей или про птичек?
Он на свежем воздухе сам флажки с расстоянием расставляет или на глаз?

по параллаксу... по дальномеру... по милдоту... вы БезПредельщик или где?

WerWolf_X
У нас самый дешевый валовай КСПЗ - 3.60.

nekobasu
5.5 - слишком мало. Для получения сопоставимых с .22 LR параметров пневма должна иметь калибр 6.35 или более.

WerWolf_X
У нас самый дешевый валовай КСПЗ - 3.60

Я по скептическому прибору дальности выставляю. Какими судьбами вас к нам? 😊

boomych
Да ну?

Шухер
Вот те и дану. Чё есть то и пишу мне придумывать тут сочинять...

boomych
А мне вот приснилось, что если хорошо поискать, то запросто можно найти спортивно-охотничьи 89г.в. по цене $1.20 за пачку 50 шт. И ящик 9750 патронов выходит 240 у.е А после домашней калибровки на 5.62 эти патроны практически без осечек очень даже прилично летят

Joker.udm
Я по скептическому прибору дальности выставляю. Какими судьбами вас к нам?

алхимик
так это у каклов... у каклов полегче...

boomych
дык ТС тоже из Украины ) Ему вполне актуально

там и омериканские покупать можно дёшево наверное?

алхимик
пнятьненько...
там и омериканские покупать можно дёшево наверное?

геко 350 рублей за 50 раундов
лапуя беятлон 17 рублей выстрел
элей - хз....
ремингтон - 350 - 400 р за 50 раундов

БИАТЛОН климакс - 350 - 400
стандарт от 190
матчхуятч - 250
ахотнег 370 за 275

аяебувашкурс? давай курс, пересчитаем в рубли

ребят, давайте подвяжем с каклами та маскалями и будем вежливы аж до неприличия 😊

гы. а тут народ не мелочится, смотрю. алиенов-содомитов пачками валить собрались? тысчами?
имхо при бп пачки маслят - выше крыши будет. к концу пачки у вас либо появится нормальный ствол, либо лишняя дырка в башне.

а при чем алиены или БП к закупке патронов? При регулярных выездах на пострелушки в месяц тысяча-полторы патронов аж бегом улетают. И это при условии что знакомые/родственники на хвост не упали. А вот просто поставить винтовку в сейф, любоваться ей и стрелять по праздникам - нах она тогда вообще нужна без постоянной практики

А вот пример удачной самообороны с .22LR

11-ти летний мальчик открыл ответный огонь по вооружённым преступникам и ранил одного из них. Несмотря на полученное ранение в бедро, ребёнок сумел одним выстрелом из винтовки калибра .22 поразить нападавшего в шею, тем самым отразив нападение на дом и фактически предотвратив возможные преступления против себя и своей матери.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/legalajz_po-russki_ili_prowaj_oruzhie

если есть возможность - мелкан надо брать обязательно
у меня есть и не жалею ни разу
на выездах диаспоры на природу не лежит без дела
сотни 4-5 иголок за мероприятие сжигаем
все плюсы давно и неоднократно расписывал, повторяться лень

У нас в детстве на биатлоне одному ладонь прострелили случайно. Заметили когда начали сворачиваться и он все ладошку сосал. Думал порезался о траву 😊 А там царапина и царапина сквозная. Сам удивился в больнице.

имхо при бп пачки маслят - выше крыши будет.

А быстроходных баранов на пропитание добывать? .22LR нужен для всего, аллиены приходят и уходят, а кушать хочется всегда.

У нас в детстве на биатлоне одному ладонь прострелили случайно. Заметили когда начали сворачиваться и он все ладошку сосал. Думал порезался о траву А там царапина и царапина сквозная. Сам удивился в больнице.

По этому быстроходного барана надо бить метров с 50 по месту, тогда быстро ляжет, а если мазать по всей тушке, то и патронов не напасёшся.

Joker.udm
и царапина сквозная.

А вот пример удачной самообороны с .22LR

quote:
11-ти летний мальчик открыл ответный огонь по вооружённым преступникам и ранил одного из них. Несмотря на полученное ранение в бедро, ребёнок сумел одним выстрелом из винтовки калибра .22 поразить нападавшего в шею, тем самым отразив нападение на дом и фактически предотвратив возможные преступления против себя и своей матери.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/legalajz_po-russki_ili_prowaj_oruzhie

Банить пора на Ганзе, за ссылки на ресурсы, где есть споры на счет легалайза - почитаешь, и тянет блевать, ибо мы, русские, пьяное быдло (пардон, скот - надо по русски выражаться, а не по польски).
Те кто пишет это, сами - скот, деланый по пьяни, его мать - скот и б...дь, его отец вечнопьяный урод, его братья, сестры, бабки и деды - пьяный скот, достойный только вкалывать бухать в свободное время, его дети (будущие дети) - будущие наркоманы, гопники и алкаши - тоже скот. Его родственники - пьяные скоты. Его друзья, их родственники - скоты и алкаши. Его одноклассники, однокурсники, сослуживцы, коллеги по работе, начальники, подчиненные - вечнопьяные скоты. Он живет в доме, где живут одни скоты, в городе скотов, в стране скотов и алкашей.

Вот один из скотов: http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=22731

Его зовут ambeiros

На его месте, я бы удавился. Ну зачем жить, если ты скотина пьяная, и ВСЕ, кого ты любишь (хотя вряд ли скот может любить) и кто тебя окружает, скоты, без исключений?!

😞

Простите, наболело уже. И дело не в этом дурацком легалайзе, а в отношении людей к себе. Скоты...

Здравствуйте.

Хочу отметиться. ИМХО, .22 - лучший друг выживальщика. Патроны легкие и дешевые, .22 всегда поставит еду на стол, и нужно только осознавать слабые стороны калибра. Как оружие самозащиты, так по мне не очень. Убить, конечно, убьет, но если раны не нанесены в мозг, человек может прожить достаточно долго чтобы убить вас. Осознавая этот недостаток, нужно применять .22 против двуногих хищников только в крайнем случае, на близкой дистанции, из засады, и с гарантированным поражением головного мозга. Тоесть, тактика, господа, и еще раз тактика.

У меня выбор стоит между Ruger 10/22 и Marlin Model 60SN. Марлин дешевле, Ругер можно подбить под себя. У меня уже есть Winchester болт .22, следующий хочу полуавтомат.

С уважением, Burt Gummer.

Байка или может сам тоже слыхал - в лизие 90-е вроде какая-то шишка у нас на мехзаводе из ПСМ хотел в лобешник застрелится из-за проблем с бандюгами. А у него утолщение свода черепа или как это называется. Вообщем, не пробило.

По теме. Мелкашка - оружие нападения и для добычи пропитания, как верно заметил Барт Гаммер.

А тема такая уже была, и не одна.

http://guns.allzip.org/topic/151/595631.html

Скоро розовая будет готова. Присмотрел
http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MJ/CZ_452-2E_ZKM_SCOUT.aspx

наверное ее и возьму. Легкая и маленькая 1.8 кг, 820 мм. Если калошу надеть, думаю нормально будет стрелять в куртке, тем более в зимней.
Только магазины стальные очень дорогие.

П.С. Жаль, что не сертефицировали такой патрон и не делают под него охотничьих карабинов http://www.worldweapon.info/patron-57x28

...мечта оккупанта.

а нафиг он нужен? можно аналог этого патрона из отечественных подобрать, только зачем? там спецам нужно броники шить и больше боезапаса носить, а вам? на охоте бесполезен, только подранков отпускать, по сапиенсам при наших опытах боевых действий... ну сами понимаете 😊
нам, сермягам хомячковым 7,62 самое то, остальное лишь вариации излишеств

Те кто пишет это, сами - скот, деланый по пьяни, его мать - скот и б...дь, его отец вечнопьяный урод, его братья, сестры, бабки и деды - пьяный скот,

Точно так! И сами они пидарасы, и папы их пидарасы и дедушки их до 12-го колена пидарасы в жопе х.й.
Но я вообще не об этом, а то. что .22LR может использовать для самообороны и ребёнок с недетскими результатами.

:D

а был пулемёт под это дело

моя доча метров с 30 все пульки из мр161к в лист А4 укладывает

Васёк
моя доча метров с 30 все пульки из мр161к в лист А4 укладывает

я как то был на стрельбИще 😊 и там ФСО тренировались, они так делали: кружок с километр-два и сразу к пистолетику по мишенькам. от оно хоть как мандражку имитирует 😛 а то залудят тут некоторые чаю крепкого и бумажки дырявят - себя успокаивают, мол вот какие мы сювайверы меткие 😛

я как то был на стрельбИще и там ФСО тренировались, они так делали: кружок с километр-два и сразу к пистолетику по мишенькам. от оно хоть как мандражку имитирует а то залудят тут некоторые чаю крепкого и бумажки дырявят - себя успокаивают, мол вот какие мы сювайверы меткие

Наверное в этом есть резон, если умеешь нормально стрелять в спокойном состоянии (под кофиек с грильяжем). А если не умеешь, то только усугУбит:
На последних стрельбищах (за..й как мышь и замерзший - сдуру поперся в легких туфлях, не знал, что там тир открытый) попал в мишень с пм аж три раза из шести. Все в край мишени, причем в разные стороны 😞

дистанция?

пихалыч, у тебя буква в нике пропущена

:D
какой из меня пихалыч, я не такой я спокойный 😊 и это оффтопик

Отдачу 7,62х39 нормально переносят даже дети, а уж про 223 и говорить нечего. Конечно, если не прикладываться нормально, по за пару сотен выстрелов можно получить распухшую скулу и синяк на плече. Только в боевой обстановке с мелкашкой до такого настрела и не доживешь.

народ не отклjняемся от калибра D)

уточнил, оказывается из мелкашки знакомый уверенно бьет на 70-80 метров, а на 100 метрах попасть в фазана это удачный выстрел. Мелкашка с оптикой и глушителем.

вот хорошая "мелкашка")))http://www.youtube.com/watch?v=4EoJowwbhu8&feature=relmfu ..и не парьте людям мозги)))

http://www.youtube.com/watch?v=4EoJowwbhu8&feature=relmfu

Сейчас все расскажут, всех сдадут...

Возможности .22LR в случаи БП

Байка или может сам тоже слыхал - в лизие 90-е вроде какая-то шишка у нас на мехзаводе из ПСМ хотел в лобешник застрелится из-за проблем с бандюгами. А у него утолщение свода черепа или как это называется. Вообщем, не пробило.

Точно долбень. Если есть ПСМ, то сначала на бандюках потренироваться мог бы.

Не путай себя сейчас с людьми тогда. Тогда эти люди действительно страшными казались. Да так оно и было. У нас всю семью министра МВД вместе с ним расстреляли в квартире у него дома. 90-е еще тот БП был. Хорошо, что семьи-детей тогда не было. Ладно хоть вертикали власти тогда не было - дали народу щанс выжить. Сейчас хрен выкрутишся.
Эт я отвлекся. Напомните, в какой армии-полиции .22 принят на вооружение для острела несогласных?

Joker.udm
в какой армии-полиции .22 принят на вооружение для острела несогласных?

было что-то такое, ага. По роликам вещь неплохая. Главное оппоненту не удивляться и не ходить и не бегать, а стоять смирно и стрелку не двигаться 😊 Потом камермена отвести и начать дрючить засранный ствол где под конец уже похоже фольга свинцовая летит. Хотя могу ошибаться.

В начале семидесятых годов на базе конструкции карабина Касулла был разработан пистолет-пулемет, предназначенный для использования в полиции, главным образом при подавлении массовых беспорядков. Пистолет-пулемет получил обозначение American-180 и первоначально производился по контракту в Австрии, а затем импортировался в США компанией Christopher & Associates. Позже производство American-180 было налажено в США компанией American Arms International, а затем - Illinois Arms Company, Inc. (ILARCO). Довольно значительное количество пистолетов-пулеметов American-180 было закуплено полицейскими подразделениями США, а также подразделениями по охране федеральных и местных тюрем США. Однако вскоре выяснилось, что, невзирая на малую мощность малокалиберных патронов, длинная очередь из American-180 буквально "прогрызала" полицейские бронежилеты, тогда как изначально предполагалось что бронежилеты могут защитить полицейских, если American-180 вдруг бы попал в руки преступников.

Вообще, особенности American-180 делали его достаточно эффективным полицейским оружием. Маломощные малокалиберные патроны имели небольшую убойную дальность, малую склонность к рикошетам и малую вероятность пробития цели или различных структур (стен домов, дверей и т.п.). Кроме того, уровень шума, создаваемый малокалиберными патронами, также невелик, а стоимость малокалиберных патронов значительно ниже, чем стоимость обычных патронов. При этом минимальная отдача позволяла хорошо контролировать оружие при стрельбе очередями и, при необходимости, вести весьма точный прицельный огонь; высокий темп стрельбы в сочетании с большой емкостью магазина обеспечивал высокую эффективность поражения цели за счет большого числа попаданий. Для повышения эффективности при охране стационарных объектов (в основном - тюрем строгого режима) American-180 могли устанавливаться на спаренные или даже счетверенные установки, обеспечивавшие на небольших дальностях буквально шквал свинца, способный остановить любую толпу. Кроме того, American-180 могли комплектоваться специальным лазерным прицелом.
http://world.guns.ru/smg/usa/american-10-r.html

WerWolf_X
Байка или может сам тоже слыхал - в лизие 90-е вроде какая-то шишка у нас на мехзаводе из ПСМ хотел в лобешник застрелится из-за проблем с бандюгами. А у него утолщение свода черепа или как это называется. Вообщем, не пробило.

Ну по описаниям знаком. Я просто не могу представить как из малопульки с таким темпом можно столько пулек выпустить. Либо покрытие ствола какое любо пуль. Скорее, конечно, ствола. Не удивлюсь если там ствол вовсе гладкий 😊 Ладно, это лирика.
А по теме - малокалиберка ижмашевская (тот же "Биатлон") - вещь. Вы можете у оппонента, который с умным видом читает вам ультиматум, с 50 метров сбить пепел с сигары. А потом надо будет что-нибудь посерьезнее 😊
А лучше в короткоствол переместить без границ который. Тамошний люд поболе знаком с применением подобного оружия. Там у них чаще оно фигурирует.

Цитата вообще-то принадлежит мне. Аккуратней цитируйте. Критиковать надо меня, а не WerWolf_X 😊

Прежде чем писать, надо понимать о чём.ПСМ 5,45 это совсем не мелкан.Там патрон уникальный, остроконечный-шьёт бронежелеты, как Татоша.

А

Joker.udm
Может еще каких баек расскажете?

А почему он тогда такой плоский?

Каких баек!Про Псм патрон просто инфу поизучайте.Я даже выкладывать не буду её везде полно.Шьёт броники того же класса , что и ТТ.Для Этого и сделан.К мелкану имеет тоже отношение, как и 5,6х39

Псм - это генеральский пестик, чтобы пульку себе в моск пустить, а не броники шить, все остальное от лукавого
патр псм 5.45х18 300-320 мс
патр ТТ 7.62х25 420-570 мс

Я точно знаю, что мелкан стоит на вооружении спецслужб, для очень точного выстрела, на расстоянии до 50 метров!и тихо и надежно,шлеп по башке, и уволокли за контейнер

пиалыч
дистанция?

Да стандартные 25.

Joker.udm
Не путай себя сейчас с людьми тогда. Тогда эти люди действительно страшными казались. Да так оно и было. У нас всю семью министра МВД вместе с ним расстреляли в квартире у него дома. 90-е еще тот БП был. Хорошо, что семьи-детей тогда не было. Ладно хоть вертикали власти тогда не было - дали народу щанс выжить. Сейчас хрен выкрутишся.
Эт я отвлекся. Напомните, в какой армии-полиции .22 принят на вооружение для острела несогласных?

В израильской полиции - из Ругера 10/22 с глушителем отстреливают несогласных палесов. В российской милиции/полиции ТОЗ-17 с оптикой - штатное вооружение УВД/ОВД (в дежурках в оружейках хранится).

Joker.udm
Байка или может сам тоже слыхал - в лизие 90-е вроде какая-то шишка у нас на мехзаводе из ПСМ хотел в лобешник застрелится из-за проблем с бандюгами. А у него утолщение свода черепа или как это называется. Вообщем, не пробило.

Так ПСМ помощнее ,22LR, кмк. Неоднократно свиней (домашних) валили с ,22LR в упор пошти про между глаз, все пробивает на ять, пуля в мозге остается. Не знаю какой там свод черепа должен быть у шишки, может по касательной, а все же на байку смахиват

Мелкашка это оружие нападения на двуногих прямоходящих, а не обороны. Но для охоты очень полезна. Надо иметь.

Burt_Gummer
Здравствуйте.

У меня выбор стоит между Ruger 10/22 и Marlin Model 60SN. Марлин дешевле, Ругер можно подбить под себя. У меня уже есть Winchester болт .22, следующий хочу полуавтомат.

С уважением, Burt Gummer.

Берите 10/22, даже не думайте.

Taraz999
Joker.udm
Байка или может сам тоже слыхал - в лизие 90-е вроде какая-то шишка у нас на мехзаводе из ПСМ хотел в лобешник застрелится из-за проблем с бандюгами. А у него утолщение свода черепа или как это называется. Вообщем, не пробило.

о возможностях наглядно http://www.youtube.com/watch?v=HbEKKXU4bLo&feature=relmfu

9par
о возможностях наглядно http://www.youtube.com/watch?v=HbEKKXU4bLo&feature=relmfu

Мдя, как-то не впечетляет. Самый легонький броник, каска и уже полоппонента недоступно для поражения. Как-то стреляли по каске советской из мелкашки - оставляет красивые маленькие выбоинки краски. А если враг "сферу" с забралом надел и язык из окопа показывает - что делать, материться в ответ? На 50 метров сколько там джоулей - сто будет? Как в современном резиноплюе получается.

Джок, ты меня извини пожалуйста, но тебе не надоело херню нести?

Да где уж тут особая великая хрень... Человек в первом посте серьезно спрашивает о возможностях мелкашки для поражения человеков. Мне это представляется малореальным. А про ПСМ эт я развился. Чего только в инете не узнаешь 😊 Но случай был про башку и ПСМ вроде у нас на заводе. Случай с дамочкой американской, которая на следующий день после нападения на улице из-за разболевшейся головы пошла в больницу и рентген показал шесть пуль .22 в голове тоже реальный. И каску не пробивает точно 😊

Joker.udm
Да где уж тут особая великая хрень... Человек в первом посте серьезно спрашивает о возможностях мелкашки для поражения человеков. Мне это представляется малореальным. А про ПСМ эт я развился. Чего только в инете не узнаешь 😊 Но случай был про башку и ПСМ вроде у нас на заводе. Случай с дамочкой американской, которая на следующий день после нападения на улице из-за разболевшейся головы пошла в больницу и рентген показал шесть пуль .22 в голове тоже реальный. И каску не пробивает точно 😊

Джок, все эти истории, когда что-то не пробивает или человек не умирает, это курьёзы, понимаешь? Один раз на миллион случается курьёз такой, потом из уст в уста, обрастает деталями, которых там в помине не было, а потом годами плавает по интернету и рассказывается на топичных форумах. При чём не просто рассказывается, а приводится как СЕРЬЁЗНЫЙ ДОВОД! Если все байки скомпилировать, можно прийти к выводу, что человек вообще ничем не убивается. Так что давай всё-таки различать...
И не надо мешать людям стрелять из мелкашки по бойцам в касках и брониках. Генофонд должен обновляться, как завещал доктор Дарвин.

Мелкашка это оружие нападения на двуногих прямоходящих, а не обороны. Но для охоты очень полезна. Надо иметь.

Да, да! Именно так, для охоты очень полезная вещь. Мелкан не универсален, универсален только гладкий дробовик 12к ( 😀 ), а к мелкану хорошо иметь что ни будь в дополнение, типа 7.62Х39, а к ним вместе ещё что ни будь типа .308, но мелкан должен быть однозначно.

я говорю что если не пробивает череп, значит с патронами косяк

Косяк однозначно и подозреваю, что с этим старьём из ДОСАФовских подвалов такие же косяки случаются, тогда тоже такое говно шло. У нас, помню 5.45 на стрельбище на 100м в фанеру втыкались как дротики. Мы ещё в ах..е были, как с ЭТИМ объекты охранять.

Joker.udm
Случай с дамочкой американской, которая на следующий день после нападения на улице из-за разболевшейся головы пошла в больницу и рентген показал шесть пуль .22 в голове тоже реальный.

СВ-99- тоже мелкан, однако. Притом именно LR 😀 http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/rus/sv99-r.html

сколько народу - у кого есть мелкашка кроме меня с васьком?

У меня.

У нас в больницу пару лет назад ночью приходит пьяное тело - с развороченой челюстью - мычит чего то - отнесли тело на рентген - там в черепе контейнер с дробью и пыжами 12го калибра 😊

И так бывает 😊

сколько народу - у кого есть мелкашка кроме меня с васьком?

Про пневму при БП даже читать смешно

У бати есть мелкашка с оптикой. Постоянно на охоту таскаем. Великая штука! Оченно мне нравится за утку с воды добывать с ее помощью. Укладываюсь в кустах, чтобы звук выстрела "размыть"... Пах! по самой дальней... Есть! Остальные только оглядываются. Ну и продолжаешь выбивать от дальних к ближним. Пупухает она тихо, дичь не пугает. Как-то пять уток добыл, пока остальные насторожились 😊. Несколько раз мазал. Утки только оглядывались на фонтанчики воды, но не улетали... Нравится мне мелкашка! Вещь! Особенно, если пристреляна нормально и с оптикой.

От-жеж гадство 😞 Ответ с коммуникатора ушел в кривой кодировке. Сорри.
Для таких ответов рекомендую онлайновый расшифровщик-перекодировщик http://www.artlebedev.ru/tools/decoder/

В разницу в массе 1500 пулек .22 и патронов .22 уже впихивается насос.

Ну не имею я возможности купить мелкан по возрасту. И в чём тут признаваться? Но и у пневмы в полевых условиях есть ряд преимуществ перед мелканом (хотя бы бОльшая стабильность скорости пули), и если Вы их не замечаете-

Ну так честно в этом признайтесь. Хотя бы себе.

PS: если бы возможность купить нарезняк- взял бы 7.62х54. А пневму всё равно на мелкан не поменял.

Belisarios
Про пневму при БП даже читать смешно.

Хорошая PCP в 6.35 практически эквивалентна .22 LR по энергетике и сходна по баллистике.

А сколько джоулей?

Если разобраться, то получается что дульная энергия такой пневмы равна энергии .22lr на дистанции 250м
т.е.:
Калибр - 4.5\5.5\6.35, энергия, до - 30\45\75 Дж,
а .22lr имеет дульную энергию 140 Дж, на 250м 77 Дж

Калибр - 4.5\5.5\6.35, энергия, до - 30\45\75 Дж

Для сведения. Хорошая PCP в 6.35 практически эквивалентна .22 LR по энергетике и сходна по баллистике.

разгоняем до 305 м/с, получаем 85дж в калибре 5.5. На FT+FTT можно выжать ещё больше

Сколько стоит?

Какая скорострельность

сколько стоит ящик выстрелов?

Еще только арбалетчиков не хватает

граждане, огнестрельщики
почитайте уже, наконец, пневмораздел Ганзы

граждане, пневманутые
почитайте уже, наконец, нарезной раздел Ганзы

как дети, чесслово
всё уже давно схавано и высрано

граждане, огнестрельщики
почитайте уже, наконец, пневмораздел Ганзы

Читаем, читаем 😀
Сам с пневмы начинал, только в своё время решил крупнокалиберную РСР стороной обойти, чтоб с зелёнками не возиться.
РСР хороша в своём роде, особенно для её фанатов, потому что хлопотно это.
Да и .22lr не надо заставлять прыгать выше его головы (кабана, там к примеру, охотить на 150м 😀 ), он по мелочи бесподобен.
А совсем мелкую мелочь после БП легче не из РСР снимать, а пшена насыпать и из 12-к бекасином всю стаю окучить.
Ниша пневмы очень маленькая, но всё же она есть.

только в своё время решил крупнокалиберную РСР стороной обойти

Это как у п-ка Морона из Ш.Холмса.

А у нас таких калибров пневмы и нет. У Морона видать какой ни будь .455 был. Это убойней, чем мелкан будет.

Ну раз пошла такая тем,а еще случай про мелкан! Дело было в Тыве. если здесь охотники есть от туда, то должны знать этот случай!Случилось это в годы, когда только в продажу поступили первые ТИГРЫ, и вот с таким тигром приехал фсбэшник со своими друзьями на охоту в тувинскую тайгу, сидели у костра, выходит к ним таежный человек, (не буду говорить какой национальности)с мелкашечкой старенькой, потертой. Ну там знакомые были они, поздоровались, по таежному приняли,ну и тигром похвастался хозяин!Ну чел этот попрощался и пошел типа куда шел! Обошел лагерь, и из кустов из мелкана уложил всех, помоему четверых, забрал тигра и все! Нашли его случайно, через 8 лет, он по пьянки с того же мелкана, в деревни стрельнул в живот сабутыльнику и все взяли родненького, крутили крутили, и до того докрутили что он сознался в убийстве в тайге, и тигра сдал! На вопрос зачем охотников хлопнул, сказал что из за тигра, очень понравилось, а денег таких ему ни заработать и не купить! Вот! Надо уметь мелканом действовать!

вот когда войска будут вооружать пневмой, тогда и можно обсуждать её в контексте выживания, а пока это бред ниочём. лично я на этот гибрид велосипедного насоса и рогатки деньги потрачу в последнюю очередь.

пиалыч
вот когда войска будут вооружать пневмой, тогда и можно обсуждать её в контексте выживания, а пока это бред ниочём. лично я на этот гибрид велосипедного насоса и рогатки деньги потрачу в последнюю очередь.

так два года назад в думу вносили предложения закупить надувные "Тополя" мол они дешевле чем настоящие, а враг из космоса смотреть будет и думать что у нас их на каждом углу, я думаю что скоро и вместо АК будут воздушки, они дешевле и патроны тоже к ним капейки

Сайга-22 выпускается
если б не было мр161к, взял бы Сайгу-22

Сайга-22 выпускается

Belisarios
Я в руках держал М-16 и МР5 под .22

А М-16 не подскажите сплав или металл.

Нормальный металл. Агрегат был очень сильно б/у. Скорее всего автоматика отличалась от родной.

Сайга-22 выпускается

алхимик
сколько народу - у кого есть мелкашка кроме меня с васьком?

у меня две 😊

WerWolf_X
Сам с пневмы начинал, только в своё время решил крупнокалиберную РСР стороной обойти, чтоб с зелёнками не возиться.

Shooter91
Вплоть до полуавтоматов

sad
гражданский огнестрел такого даже и близко не могет 😊

специально засек в ролике время: начал стрелять на 20 секундах, закончил на 1м13сек. Итого за 53 секунды 1000 выстрелов

boomych
имел ввиду земной гражданский огнестрел
а не гражданский огнестрел с Тау Кита )

http://www.youtube.com/watch?v=7h0s_62jXuk

.....Строчит пулемётчик...за синий платочек....

Хорошо поправку брать по вертикали. Баллистика у .22лр хреновая, а этот пулеметик позволяет в динамике брать упреждение и поправку. Жаль, трассеров нет в этом калибре - ночью бы можно было стрелять 😊

Вот еще вполне в тему. Самозарядка под .22 специально созданная для выживания. Цена в Финляндии 315 евро. Вес 1,2 кг, 8 патронов в магазине (наверняка есть и более вместительные варианты). Для НАЗа отличный вариант.
http://www.henryrepeating.com/rifle-survival-ar7.cfm

Спустя 8 страниц темы зачинатель так и не написал видение писца его мечты.
Кого он стрелять-то собрался? Пристава, изымающего оружие? Братву изымающуюю интересные точечно образцы. ЛРОшника создающего свой арсенал?

Серрргей
Жаль, трассеров нет в этом калибре - ночью бы можно было стрелять 😊

И это есть 😊
http://www.youtube.com/watch?v=VCsv30xysHA
http://www.youtube.com/watch?v=C2mbZ7HG0uc
http://www.youtube.com/watch?v=IzByAU2X42M
http://www.youtube.com/watch?v=D53SIA36D8Y

пулемёт блять вещь....

Для НАЗа отличный вариант.
http://www.henryrepeating.com/rifle-survival-ar7.cfm

Жаль, в РФ нету таких.

Вот еще вполне в тему. Самозарядка под .22 специально созданная для выживания. Цена в Финляндии 315 евро. Вес 1,2 кг, 8 патронов в магазине (наверняка есть и более вместительные варианты). Для НАЗа отличный вариант.

Да!!!! Вот эту я точно взял бы. Потому, что носить удобно.

WerWolf_X
Да!!!! Вот эту я точно взял бы. Потому, что носить удобно.

знакомый дрозд бункерный подключил к воздуху. получил скорость хорошо за 200 сталью. говорит прикольно наблюдать как шьёт железо 0.8мм насквозь очередью)))

Тут многие сомневаются в останавливающем действии .22, а я так думаю что экспансивная свинцовая пуля чуть надрезаная крестом да раскрывшаяся аки ромашка в недрах тонкого кишечника - достаточный повод остановиться и подумать о вечном. Ну да - на попу не посадит, не оторвёт ничего по-голливудски.... Но в условиях отсутствия толковой медицины последствия ранения такой "апгрейженой" пулькой будут фатальны. А ведь носик пули можно и в тухляк макать ещё...
Хотя изначально ниша мелкана - тренировка навыков стрельбы из огнестрельного оружия и охота на мелкую дичь.

алхимик
пулемёт блять вещь....

.
Эт точно . Расходы ,правда, могут напрягать 😀

В складном виде в России это запрещено.Кто то на Ганзе ввозил такое - штифтовал ствол и приклад, делал неразборным. Что изврощает саму идею такого оружия.

Даже это запрещено??? ПЦ.... маразм. За что их так? Разборные дробовики хоть разрешены как-то.

Браунинг семи-ауто . На 5 см длинее . 😊
Правда невозможно запихать ствол в приклад . Купить можно практически в каждом городе нашей необъятной

ace13
знакомый дрозд бункерный подключил к воздуху. получил скорость хорошо за 200 сталью. говорит прикольно наблюдать как шьёт железо 0.8мм насквозь очередью)))

как надоели эти сказочники в стиле биглера...

знакомый дрозд бункерный подключил к воздуху. получил скорость хорошо за 200 сталью. говорит прикольно наблюдать как шьёт железо 0.8мм насквозь очередью)))

Если у вас есть такой дрозд, то это очень хорошо!!!
Только - Тссссс.... не говорите не кому, а то какой ни будь условно-адекватный законодатель это услышит и запретят ваши дрозды и воздух запретят 😀
А в газетах напишут, что у нас, оказывается, пулемёты по паспорту купит можно 😀
Интересно, однако, сколько шаров надо высадить в одну точку, чтоб в железке 0.8 начало формироваться отверстие?

На такие рассказы не стоит заострять внимание , а то легенды перестанут рождаться.

miranda16

а я так думаю что экспансивная свинцовая пуля чуть надрезаная крестом да раскрывшаяся аки ромашка в недрах тонкого кишечника - достаточный повод остановиться и подумать о вечном. Ну да - на попу не посадит, не оторвёт ничего по-голливудски.... Но в условиях отсутствия толковой медицины последствия ранения такой "апгрейженой" пулькой будут фатальны. А ведь носик пули можно и в тухляк макать ещё...

Человека, прасти госпади, пуля 5,6 из винтореза прошьёт навылет если конечно в кость не упрётся. Хотя и тут большой вопрос ещё - может и её раздробить и дальше - летитя орлы!.. Короче убойная высокая. Но принимая во внимание ( а стрелял только безоболочкой ) мягкость свинца есть вероятность ухода с траектории с вырыванием небольшого количества мясца.
Прикинуть так то бить следует наверняка второго шанса быть может не быть.
Для того кто вырос с винтовкой этой или поднабрался опыта навскидку выбивать 15 копеек с забора тот выберет себе всё равно другое оружие. Всё имхо. Оспаривать бесполезно 😀

Полуофф. Задумался сегодня о покупке .22
Отвозил TriVX-у свинец в количестве 30 кг.Не сказать, чтоб неподьемно, но 200 метров от машины до его работы сверлила мысль о весе боекомплекта 12 к и .22.

как надоели эти сказочники в стиле биглера...

Снизошлю Вам ещё сказочку на ночь (пневма, стрельба по емкостям с водой)

Опять временные трудности...

спили мушку, школьник

СВТ
сверлила мысль о весе боекомплекта 12 к и .22.

Из пневматики можно стрелять в огнестрельном режиме. Без всяких переделок бойков и мелкашечных патронов. 2,5 гр под 300м/сек.

но мушки на пневматике есть - у меня например на гамо-хантере

Вообще, моё видение БП подоразумевает "отсидку" на природе (притом наверняка не в одиночку) во время острой фазы, а немалую часть рациона в таких условиях займёт лесная птичья мелочь, и дальнейшую интеграцию в сельскую местность, направления типа агронома наверняка будут востребованы. Пневма тут незаменима как из-за отсутствия на руках нарезной лицензии, так и благодаря малой массе боекомплекта (4000 пуль 5.5 на 3 человек+винтовка с прицелом+насос=12кг). Аналогично даже с мелканом- уже 16кг. Самооборона от двуногих, ясен пень, не с пневмой 😊

У мелкана тактическая ниша шире, чем у пневмы. Если есть выбор, то брать мелкан, если выбора нет - пневму. По любому такие вещи в БП-арсенале надо иметь.

Кстати, по поводу взаимозаменяемости: каков реальный калибр у мелкана? У пневмы выходит по нарезам 5.56мм, по полям 5.47мм.

Shooter91
каков реальный калибр у мелкана?

http://www.youtube.com/watch?v=KPUBalfCPTQ

Sadovod

karaganda, я и не спорю. В ППП пневматике десяток пружин (витых) и манжетов хватит на всю жизнь за глаза если охотиться а не стрелять по бумажкам сотнями выстрелов каждый день. И для работы по мелким птицам мелкашка не очень подходит. А РСР даже намного точнее и эффективней, на мой взгляд. Но, она требует сложного обслуживания и это ее огромный недостаток. Речь в данном случае идет не о законности, убойности или эффективности любого вида оружия, а о необходимости его применения в черезвычайных обстоятельствах. Как-то на форуме прочитал о применеии и случаях использования пистолетов, в случае самообороны по медведям. Из чего следует, что убить то медведя можно, но людские потери тоже очень велики. Конечно надо иметь разное оружие под разные цели и задачи. С этим ни кто не спорит. И лучше иметь все это в наличии. Если это понадобиться.

алхимик
как надоели эти сказочники в стиле биглера...

Мелканов у мню два и струляю я с них уже больше 10 лет, пневмы разной тоже в асортименте хватат.

Сугубо ИМХУево, мелкан для БП вещь архиполезная, мелочь до лисицы и некрупного собакена включительно бьет на ура особенно полуавтомат. Если еще использовать оболочеченые пули типа федерала или сильерс & билота у которых начальная скорость уже сверхзвук то до ста метров хорошая мелкашка бьет вполне уверенно.

Кстати импортнеы патроны .22 бывают мало того что оболочечные так еще и халлоу пойнт то есть с дырдочкой в носке пули то есть вполне себе экспансивные из коробки.

Года три назад я такой пулькой с пятнадцати - двадцати метров пристрелил.... лошадь.

Правда стрелял из колхозного карамультука без мушки потому лошадь сдохла после третьего выстрела. Но это потому, что с первых двух выстрелов из этой фузеи я ей в черепушку не попал.

Просьба тапками не кидаться лошадь крышей подвинулась, хозяин сам попросил оприходовать.

При попадании в утку кстати таким патроном из мелкана, пернатому весь пердак разворотило.

Тетеревов же стрелять вообще сказка, один выстрел один тетерев.

На хомо сапиенсов охотиться я думаю вполне себе можно особенно метров до 50 -ти и с чем нибудь типа GSG-5 и с нормальными магазинами на 25 патронов.

И лучше иметь все это в наличии. Если это понадобиться.

Для наглядности сравнения попробую поставить фотографию.

Ну и куда полетят эти сосиски кривые, да еще из такого твиста, да еще безоболочечные?

Сам баловался на работе (была у нас 512 апнутая, сколько из нее крыс перестрелял...). В общем вытаскивал малюсенький капсюль из жевело (аккуратно надфилем стачивал верхний край самого жевелло и вытаскивал эту хрень малюсенькую, колпачок с ВВ. Вставлял в пневму вслед за пулей, ВВ в сторону казны. От удара воздуха детонировало, тумбочку на вылет прошивало (просто пулей едва до половины доски доходило), только кучи совсем не было, наверное с нарезов срывало. Да еще поршень от газов назад отскакивал.

А вообще, спор ни о чем. Лучше иметь и мелкан и пневму. Только, на мой взгляд, обычную ПП, типа ГХ440 - добывать воробьев, белок, дятлов, дроздов - достаточно.

Originally posted by Belisarios
:
Вот еще вполне в тему. Самозарядка под .22 специально созданная для выживания. Цена в Финляндии 315 евро. Вес 1,2 кг, 8 патронов в магазине (наверняка есть и более вместительные варианты). Для НАЗа отличный вариант.
http://www.henryrepeating.com/rifle-survival-ar7.cfm

Камрад в Екатеринбурге владеет такой штуковиной, я держал в руках, стрелял.
Теоретически прикольно только в плане перспективной переделки в короткоствол а-ля Маузер К98.
А так гуано гуаном. Одноразовое изделие, напоминающее детскую игрушку. Ствол пластмассовый с лейнером чуть ли не из латуни, всё остальное настолько же "качественное".

Хи-хи.... Тогда ну его в жопу, такой девайс. Наша Мурка-161 лучше в 100раз, единственное, что - не складывается.
Да, кстати, Мазер не тоже напомнило.

У ППП есть огромный недостаток: колбасит её очень сильно при выстреле, а с дизелем- вообще аццки. В итоге, для точности стрельбы, хотя бы приближающейся к РСР, в ППП нужен дрын весом 4-5кг при энергии всего 15-20дж- и то остаётся большая чувствительность к хвату.
Это при том, что мультикомпрессионки так же автономны, весят легче, стреляют на уровне РСР- по энергиям, а если ствол хороший и по кучности. Ремкомлект для МК и РСР тоже невесомый- полный набор резинок и клапан от крюгерки весят меньше 6г.

на какое количество выстрелов хватает ремкомплекта к РСР?

[QUOTE]Originally posted by WerWolf_X:
[B]

Хи-хи.... Тогда ну его в жопу, такой девайс. Наша Мурка-161 лучше в 100раз, единственное, что - не складывается.

.
Классика , господа , не стареет .
САМ , Джон Мозес , с полуавтоматом собственного изобретения разбирающимся на две части . 😊
Элегантен . И надежен 😊

miranda16
Тут многие сомневаются в останавливающем действии .22, а я так думаю что экспансивная свинцовая пуля чуть надрезаная крестом да раскрывшаяся аки ромашка .

теоретики они такие теоретики 😊
открою страшную военную тайну!
все производители выпускают экспансивные боеприпасы .22LR
в РФ например = патроны "Охотник" (Климовск)
импорт = холупоневые HP

на какое количество выстрелов хватает ремкомплекта к РСР?

Экспансив к мелкану http://www.theammosource.com/index.php?main_page=product_info&products_id=586
Экспансив к пневме http://www.hn-sport.de/ru/izdelija/puli-dlja-pnevmaticheskogo-oruzhija/okhota/crow-magnum.html
В принципе, даже кроумагнум на 50дж весьма впечатляет, впрочем, повреждения в водянистых средах наносит хоть и сильные, но очень и очень локальные.

насчет отсанавливающего действия: кто может подсказать, как поведет себя хомо, если мелкан пробьет ему легкое? Вроде не самая мелкая часть тела.
где-то видел рекомендации о том, что если воткнуть нож в легкон, то часовой не может даже вдохнуть - так и умирает молча. и кровью заливаются легкие.

Лёгкое- орган, очень богатый кровеносными сосудами. Если пробить, даже из мелкана, будет сильное кровотечение плюс пневмоторакс, при отсутствии вменяемой медпомощи скорее всего со смертельным исходом. Только вот произойдёт он далеко не сразу.

почти аноним
видел рекомендации о том, что если воткнуть нож в легкон, то часовой не может даже вдохнуть - так и умирает молча. и кровью заливаются легкие.

Shooter91
будет сильное кровотечение плюс пневмоторакс, при отсутствии вменяемой медпомощи скорее всего со смертельным исходом

почти аноним
где-то видел рекомендации о том, что если воткнуть нож в легкон, то часовой не может даже вдохнуть - так и умирает молча. и кровью заливаются легкие.

где-то видел рекомендации о том, что если воткнуть нож в легкон, то часовой не может даже вдохнуть - так и умирает молча. и кровью заливаются легкие.

он дрался с ножиком в спине еще минут пять. потом только сознание потерял, жив здоров,

где-то видел рекомендации о том, что если воткнуть нож в легкон, то часовой не может даже вдохнуть - так и умирает молча. и кровью заливаются легкие.

сказки народов мира, мнгновенный пневмоторакс конечно может наступить, но что бы как рекомендация по устранению часовых...

[QUOTE]Originally posted by НР-43:
По мелкану, серьёзно: а как со свинцеванием ствола дела пойдут, по сравнению с той-же "гладкой" тулкой 16?

.
А чистить оружие в таких условиях уже не нужно ?
у мелкашки ствол - вечный . При минимальном уходе будет служит не меньше гладкого .

По мелкану, серьёзно: а как со свинцеванием ствола дела пойдут, по сравнению с той-же "гладкой" тулкой 16? Понимаю, что при БП очередями никто и мелкана садить не будет, нонасколько хватит ствола? Подозреваю, что проживёт дольше пневматики(без ЗИП), но гораздо меньше двустволки.

Ааааа-ха-ха... Ресурс ствола у мелкана практически безграничен. Патроны должны быть в осалке, тогда освинцовка будет минимальной, а если ствол ещё и хромирован, то на его веку не один ТОЗ-Б до дыр проржавеет, а мелкан как был так и останется нулёвым.
А вот жизнь более крупных калибров бывает гораздо короче, некоторые, говорят, умудряются за сезон ствол Трёхи в говно превратить.
Чистку, кстати, тоже никто не отменял.

ак первый удар,чтоб не заорал с последующим доколом в шею/сердце

Во время ВОВ чуть ли не половина госпиталей были торакальными - понятно, что в грудак чаще всего прилетало. При этом более 90% через 2-4 месяца возвращалось в действующую армию.

сравнивать с ножом некорректно: если пуля сверхзвук, то ткани легких могут быть повреждены сильнее, да еще и сгустки легких и крови должны вызывать кашель.

сравнивать с ножом некорректно:

Правильно. Гораздо корректней считать мелкан шилом с очень длинной ручкой (50м).
Из этого и исходить.

Да чё вы. Спросите Майора - это его специфика.
Моя ИМХА: останавливающее действие напрямую зависит от калибра (ну и скорости, места попадания и тд, но здесь-то говорим о калибре!)
У .22 слабое останавливающее по крупному млекопитающему (человеку).
Но лучше, чем вообще ничего.
Вот есть такой пестик - Марго, под мелкан.
Вот оно для самозащиты - наверное, неплохо, за неимением лучшего. Особливо если с близкого расстояния засадить не один-два, а 3-5-7. Тогда толк будет.

Помните "Битцевского маньяка" - Пичужкина? Там в деле фигурировало, что он (для пробы типа) пытался раз убить бомжа выстрелом из "авторучки" с мелканом - в шею.
Тот просто "ничего не понял". Пришлось добивать "как обычно" - молотком...

WerWolf_X
на его веку не один ТОЗ-Б до дыр проржавеет, а мелкан как был так и останется нулёвым.

почти аноним
я потому спрашиваю - получил хомо в легкое - и как? дальше может топором махать или стрелять? или приостановится для "подумать"?

Случай из жизни: мой бывший сосед, "афганец" с полусорванной крышей однажды в подпитии вздумал самоубиться. Стрелял в себя из "стреляющей авторучки" под мелкан в грудь в упор. В сердце не попал, после выстрела умирать ему почему-то расхотелось.
Сам вызвал скорую, дождался - как наши скорые ездят, все знают, это минимум минут 10-15. Сам спустился с 9 этажа и открыл бригаде подъездную дверь. Т.е. с огнестрельным проникающим ранением легкого он за это время не утратил воли и способности к активным осмысленным физическим действиям.

если с близкого расстояния засадить не один-два, а 3-5-7

Позвольте мои 5 копеек. современная лицензионно-разрешительная система ломает кайф от владения 22LR. "Перо приравнено к штыку".При очень скромных возможностях мелкашки, гимора с оформлением ровно столько же как и с 7,62Х54. Кроме того охота с ней в наших лесах ЗАПРЕЩЕНА. Тиров нет, стрельбищ нет. Законной возможности тренироваться нет. И нахрена попу гормон?
Иметь в сейфе незнакомое оружие, выезжать в поле раз в год, отстрелять три патрона и быстро быстро валить пока егерь и участковый не приехали. Скажем дружно - Нафиг нужно.

прохожий засадил в башню магазин из марголина, мозг не задет

в переулке справа через 300м после рикошета тетка 200

уточнение - они до госпиталя дошли сами? или их за ноги притащили судорожно дышащих? я потому спрашиваю - получил хомо в легкое - и как? дальше может топором махать или стрелять? или приостановится для "подумать"?

.
Если ранение одиночное , у владельца топора шикарные шансы оказаться ещё владельцем мелкашки 😊

Рикошет свинцовой пули??..

.
Леххко . Ко мне пулька вообще вернулась после
стрельбы по фаре Зила 131

Рикошет свинцовой пули??

орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты,
разрешенных к применению УТВЕРЖДЕН
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 января 2008 г. N 18

kaban1
тоз 8, мужик на кухне манипулирует со стволом, случайный выстрел, почти напротив хрущщеба торцевая стена, выстрел в стену, через сутки мужичка вычислили, т.к. в переулке справа через 300м после рикошета тетка 200, перебило шейные позвонки...

kaban1
знаю достоверно браконьерят даже косулю, бьют в шею(по хребтине) ложится практически на месте, но чуть промахнулся-уйдет и пропадет с концами

Рикошет свинцовой пули??..

Ууууу! Это не единичный случай. Их есть в анналах криминалистики.

Если ранение одиночное , у владельца топора шикарные шансы оказаться ещё владельцем мелкашки

Ясен пень! Если ранение не по месту. Или если прикладом в репу не получит 😀 (Приклад со счетов тоже сбрасывать не надо)

kaban1
а по поводу запрещения охоты неправда ваша

Пронин
У меня В ОБЛАСТИ запрет на охоту с 22lr.

WerWolf_X
Ууууу! Это не единичный случай. Их есть в анналах криминалистики.

Прохожий_007

Обжаловано в ВС РФ.

Пронин
Я знаю.Трепетно слежу за этой темой.Проблема в том что охото-инспекторы ребята грубые, на форумах не зависают, бродят по полям и болотам. Оврагов и карьеров где можно стрелять соблюдая хотя бы минимальную ТБ - можно пересчитать по пальцам. Все подходы и подьезды к таким местам известны наперечет. Выездное заседание ВС РФ в Покровском карьере наверное решило бы проблему раз и навсегда.

.
Чаще в угодьях нуно бывать . Глядишь и грубые инспектора под ногами путаться перестанут . Некоторым (активным ребятам) даже в заповедниках никто не мешает 😛

Strelezz
аже в заповедниках никто не мешает

Пронин
Для альтернативно одаренных.В 30 км от места моего постоянного проживания нет ЛЕГАЛЬНОЙ возможности ПОСТОЯННО тренироватся в стрельбе из нарезного оружия калибра 22lr. Потому данный калибр не рассматриваю для приобретения.
Возможность нелегально приобретать оружие и стрелять из него нарушая при этом законы в рамках этого форума не обсуждаю. Это все что я хотел сказать.

.
Из оружия какого калибра есть возможность стрелять ?

Рикошет свинцовой пули??..

Ууууу! Это не единичный случай. Их есть в анналах криминалистики.

Strelezz
Из оружия какого калибра есть возможность стрелять ?

Пронин
НО официальные лица (егеря) продолжают им руководствоватся.
...
По каждой административке в ВС РФ бегать - бред

Прохожий_007
На адреналине может сразу и не остановиться.

Очень хороший знакомый служил за речкой.
Пол-рожка в цель, а дух на него ещё бежал

Вот, купил сегодня. Чизетка 452 Скаут.
Прикольная. Но очень огорчен. На сайте производителя позиционировалось, что длина 817 мм, вес 1.8 кг.
На самом деле 840 мм и вес 2.216 кг (лишние 400 граммов - две пачки мелкашки) 😞 Придется пластиковою ложу заказать.
Еще, убогие прицельные приспособления. Буду ставить что-нить другое, может от тоз-78, или от трехлинейки или пулемета ПКМ. Или вообще, диоптрический.
Еще минус - магазины дорогие, 10местный стальной 2400 рублей. За что б...я? Была бы это деталь к велосипеду, или делали бы китайцы, то красная цена была бы 100 рублей 😞
Из плюсов - весь стальной. Компактный.

Укомплектую жене ТЧ с этой хренью. Для пешего драпа. 300 патронов и карабин 3 с небольшим кг. От собак-волков отбиться можно, добыть до 50 м дичину можно. На крайняк от агрессивно настроенных, но не крутых нехороших людей.

Серрргей
Буду ставить что-нить другое,

и эта..... поздравляю 😊

plombir
Да чё вы. Спросите Майора - это его специфика.
Моя ИМХА: останавливающее действие напрямую зависит от калибра (ну и скорости, места попадания и тд, но здесь-то говорим о калибре!)
У .22 слабое останавливающее по крупному млекопитающему (человеку).
Но лучше, чем вообще ничего.
Вот есть такой пестик - Марго, под мелкан.
Вот оно для самозащиты - наверное, неплохо, за неимением лучшего. Особливо если с близкого расстояния засадить не один-два, а 3-5-7. Тогда толк будет.

При БП, после БП законов не будет. Можно использовать для наполнения экспансивного отверстия пуль мелкашки отвар, или вытяжку из аконита манчжурского, а лучше сам алкалоид (выделять не так уж и сложно). Правда действует не быстро. Есть еще болиголов пятнистый-омег пятныстый (не путать с багульником), трудно отличить от цикуты (омега водяного), даже ботаники путают. У второго доза больше, но действие быстрее.
Еще есть мускарин, содержится в мухоморе красном, но мало. В некоторых других грибах больше.

Из экзотики, кураре и строфантин. Семена строфанта, я думаю, можно достать, а вот с кураре похуже, интернет магазины не торгуют ветвями винограда из ЮА.

Конечно, все эти вещества, действуют отнюдь не мгновенно, как в кино, даже цианид калия (можно получить из общеизвестной со школы соли кровяно-красной - гексоцианоферрат калия, у меня в юном химике был). Однако довольно эффективны. И применялись разными спецслужбами. Пульками с аконитином пытались убрать одного фашистского гауляйтера.

коллиматор поставь
я его три года с мелкана не снимаю

и эта..... поздравляю

Пасибо! 😊

Коллиматоры есть прикольные, маленькие. Но они на батарейках и не такие точные, как ОП. А те, что на тритие, тяжеленькие и дорогие шибка. И тоже не точные все-таки.

Вот, купил сегодня. Чизетка 452 Скаут.

О! Поздравляю! В рядах МК пополнение 😊

На сайте производителя позиционировалось, что длина 817 мм, вес 1.8 кг.
На самом деле 840 мм и вес 2.216 кг

Сергей, я сильно сомневаюсь, что органические яды сохранят свои свойства при нагревании в момент выстрела. Там температуры нешуточные.

На мелкашку надо ставить нормальную оптику, а не коллиматоры.

Есть оптика легкая совсем - охотничьи постоянные четырехкратники, люп, вроде 230 граммов. Но еще крон нужно, тоже вес. Лучше быстросъемный - дорогой собака, почти как сам карабин. Может для охоты и куплю.
Дык еще дальномер тогда надо. Толку от оптики, если не знаешь дистанцию. Я только до 100 метров дистанцию точно определяю (тренируюсь постоянно).

По поводу органики и нагревания в стволе, реакция разложения не протекает мгновенно. А если чистый алкалоид, то и вовсе красота.

Shooter91

будет сильное кровотечение плюс пневмоторакс, при отсутствии вменяемой медпомощи скорее всего со смертельным исходом

Знатоки, блин... Во время ВОВ чуть ли не половина госпиталей были торакальными - понятно, что в грудак чаще всего прилетало. При этом более 90% через 2-4 месяца возвращалось в действующую армию.

А теперь представим на минуту: врачей нет, антибиотиков тоже. Поцыэнт и печень от селезёнки не отличит. Окружение у него такое же (бывшая гопота, например). При этом в спавшемся лёгком, заполненном кровью, возникают тепличные условия для бактерий.

Можно использовать для наполнения экспансивного отверстия пуль мелкашки отвар, или вытяжку из аконита манчжурского, а лучше сам алкалоид (выделять не так уж и сложно). Правда действует не быстро. Есть еще болиголов пятнистый-омег пятныстый (не путать с багульником), трудно отличить от цикуты (омега водяного), даже ботаники путают. У второго доза больше, но действие быстрее.

Аконитов сотни видов, и все ядовитые. Только вот в средней полосе яда у них вырабадывается немного.
Цикуту вирозу и кониум макулятум ботаник (если речь не про задрота, а про спеца по растениям) и после бутылки водки не перепутает.

Вообще-то говорим про мелкашку. Какой еще нафиг дальномер? Может еще метеостанцию? Обыкновенный четырёхкратник для мелкашки достаточно. А коллиматоры совершенно ни к чему.

Я не хочу спорить, но мне кажется, что любая органика разложится быстрее, чем пуля долетит до цели.

НР-43
как со свинцеванием ствола дела пойдут

Я не хочу спорить, но мне кажется, что любая органика разложится быстрее, чем пуля долетит до цели.

Разрешение оформлю - попробую, конечно не вытяжку из аконита, а любой сироп густой или варенье (аналогично выглядит с отваром из растения загущенным).

Только вот в средней полосе яда у них вырабадывается немного.

А чем отличается климат ср.полосы от дальнего востока? Там манчжурский растет. Да и вообще, голубой лютик выращивают садоводы. У меня у родственников растет на даче постоянно. Красивые такие цветочки, не совсем голубого цвета. Набрать незрелых семян не проблема. Лучше, конечно, что-бы поюжнее росли.

По ботаникам и задротам 😊 Я вот, не отличу, похожие - гигантский вонючий укроп, только один побольше бывает.

Серрргей

Разрешение оформлю - попробую, конечно не вытяжку из аконита, а любой сироп густой или варенье (аналогично выглядит с отваром из растения загущенным).

Правильно. Я бы попробовал, но во-первых неохота сверлить пули, а во-вторых нужно стрелять по бал.желатину, иначе хрен потом изучишь субстанцию.

Я вот, не отличу, похожие - гигантский вонючий укроп, только один побольше бывает.

А чем отличается климат ср.полосы от дальнего востока? Там манчжурский растет. Да и вообще, голубой лютик выращивают садоводы. У меня у родственников растет на даче постоянно. Красивые такие цветочки, не совсем голубого цвета. Набрать незрелых семян не проблема. Лучше, конечно, что-бы поюжнее росли.

Что до пуль на алиенов- тут такая тонкость: яду потребуется много. А теплопроводность низкая. Промежуток выстрел-попадание мизерный, а в алиене-содомите его уже раскидает за пределы пули.

Max-Rite
любая органика разложится

Кстати, надо его довольно много: летальная доза составляет от 7мг/кг при внутривенном введении до 50мг/кг при перроральном.
Если брать даже по нижнему пределу, для гарантированного поражения биообъекта весом 80кг потребуется не меньше 500мг, а это дофига по объему, в мелкашечную пулю столько точно не войдет.

[QUOTE]Originally posted by Серрргей:
[B]Вот, купил сегодня. Чизетка 452 Скаут.
Прикольная. Но очень огорчен. На сайте производителя позиционировалось, что длина 817 мм, вес 1.8 кг.
На самом деле 840 мм и вес 2.216 кг (лишние 400 граммов - две пачки мелкашки) 😞 Придется пластиковою ложу заказать.

.
А где вы планируете заказывать ? У меня 452 fullstok. Тоже заказал бы короткую пластиковую .

Прохожий_007
Ты неправ, дружище. Например, СS и СR - известные "слезогонки", являются довольно сложными органическими соединениями. Как наверно знаешь, из патронов к газовому оружию их вышибает непосредственно струя раскаленных пороховых газов, и ничего - не разлагаются.
А так конечно смотреть надо в каждом конкретном случае, что за соединение, какие свойства.

Возможно я и не прав. Рассуждаю интуитивно. Но всё-таки слезогонки в газовых патронах сравнительно много. И летит она очень недалеко. А то мизерное кол-во яда, которое можно запихать в .22лр экспансивку... думаю оно испарится от энергии выстрела и от трения об воздух. Короче, применение ядов в любой мелкашке считаю неэффективным. Если кто-то докажет обратное экспериментальным путём, буду только рад.

А где вы планируете заказывать ? У меня 452 fullstok. Тоже заказал бы короткую пластиковую .

Фуллсток - прелесть! И зачем Вам ее менять. Прямо снайперский маузер времен 1МВ 😊

А заказывать буду у себя, в Питере, магазин http://www.bighunter.ru/links.php?

Там есть ссылка на американский магазин ЧЗ. А так же телефон, где можно узнать адреса региональных дилеров. Не знаю правда, есть ли они на ДВ.

В конце концов есть яндекс и гугл. Думаю найти не трудно.

Единственное, есть сомнения, подойдет ли пластиковая ложа от "взрослой 452 мелкашки" к скауту.

Серрргей
И применялись разными спецслужбами. Пульками с аконитином пытались убрать одного фашистского гауляйтера.

15 октября 1959 года Степан Бандера был убит агентом КГБ Богданом Сташинским[36] в подъезде дома, в котором он жил с семьёй. На лестнице ему выстрелили в лицо из специального устройства струёй раствора цианистого калия.

Серрргей

Единственное, есть сомнения, подойдет ли пластиковая ложа от "взрослой 452 мелкашки" к скауту.

.
Пойдет . Затворная группа одинаковая . УСМ тоже .

Люди добрые... Раз пошла такая пьянка 😊...
может подскажет кто где в Москве можно прикупить магазины 0.22 к CZ?
В "Кольчуге" нет, во всех оружейных мимо которых случайно прохожу - тоже. Может даст кто наводочку? И еще в порядке общего развития - мне вот представляется, что магазины к CZ 452 b CZ 513 МОГУТ оказаться взаимозаменяемыми. Я ошибаюсь? или все же одни они одинаковые?

babahanmg
ему выстрелили в лицо из специального устройства струёй раствора цианистого калия.

из "Фиалки"?
вот бы к "УДАРу" такие БАМы 😊

я 2012 год собираюсь встретить с 3 тыщами патронов .22

мне одному полтора килограмми йаду в них представляются извращением? 😀

Васёк
я 2012 год собираюсь встретить с 3 тыщами патронов .22
😀

ну, ещё тыщи полторы х39, тыща х54
я думаю, мне хватит 😊 на первое время

есть на примете комната, забитая иголками до потолка
как выключат глобально липиздричество, мы туда метнёмся.....

мне одному полтора килограмми йаду в них представляются извращением?

Ёксель-моксель, не надо туда яда! Как потом сабакенов, тетеревов, барсуков постБПшных харчить, с ядом? 😀
А если ребёнок патроны облизывать начнёт? А если руки после охоты не вымоет? Неееее.... ну нафиг эту аптеку. 😞

Кстати Лысенького Фани Каплан тоже стреляла якобы отравленной пулей. И что? Только тушку испортила! А жил он ещё достаточно долго 😞

WerWolf_X

Кстати Лысенького Фани Каплан тоже стреляла якобы отравленной пулей. И что? Только тушку испортила! А жил он ещё достаточно долго 😞

.
Плюнула в ствол ? На щщастье ? 😛

[QUOTE]Originally posted by Васёк:
[B]ну, ещё тыщи полторы х39, тыща х54
я думаю, мне хватит 😊 на первое время

.
Здря хвастаешся . Ограбят ...

Strelezz
Плюнула в ствол ?

Strelezz
Ограбят ...

Васёк
вэлкам! 😀

.
Чтобы добыть медведя , необязательно лезть к нему в берлогу . (Старая шорская мудрость) 😊

Камрадам на заметку

Наткнулся тут на любопытную тему в 91 палате. Оказывается сейчас в Москве во всю начинает работать отечественное производство высокоточных стволов и оружия на их основе (в том числе по спецификации заказчика). Заявленные характеристики реально потрясают. И оружие под 22LR у них тоже планируется. А также, как я понял, на всем оружии можно будет менять стволы и вполне реально будет купить винтовку с двумя или более сменными стволами.
Сайт производителя: http://www.orsis.com/
Тема на ганзе: http://guns.allzip.org/topic/91/727218.html - настоятельно рекомендую к прочтению. Кучу положительных эмоций гарантирую. Лично я теперь знаю, где можно купить винтовку своей мечты.

Лично я теперь знаю, где можно купить винтовку своей мечты

Да такие стволы как самолет стоят!!! И применение им специфическое весьма.
Должен соблюдаться принцип разумной достаточности.
Я вот, купил ствол не шибко точный, но знаю, что с рук, да и с первого попавшегося в лесу упора погрешность стрелка будет больше, чем ствола.
При умножении десятичных дробей количество знаков после запятой округляют до наименьшего.

Серрргей
Да такие стволы как самолет стоят!!!

Серрргей
И применение им специфическое весьма.

nekobasu
деньги лично для меня реально огромные,

[QUOTE]Originally posted by nekobasu:
[B]
Применение как раз самое обычное для болта - стрелять далеко и точно.
Вообще ИМХО для выживальщиков был бы идеальным вариант точной болтовки с 2-мя сменными стволами, один из которых .22LR, а второй - из распространенных у нас более мощных патронов (7.62х54R, 7.62x51 или 5.56х45) с общей длиной оружия в сборе порядка 80 - 100 см. Подобный комплект перекрыл бы очень широкий круг задач по охоте и возможному ведению боевых действий.

.
А чем R-93 не канает ?
Сменные стволы от ,22лр до ... Набрать можно охапку разных . Длина в районе метра .

Васёк
+.22
9 тыр за мр161к мне больше нравятся
а на разницу в 50 тыр я бы накупил 10.000 патронов 😊

.
Это где такая халява ? У нас климстандарт ужо по 10 целковых ...

У нас уездном городишке 5,6 патрон начинается от 350 руб. за пачку и до 900 руб., а 7,62*39 от 10 руб. , не пойму где экономия

9 тыр за мр161к мне больше нравятся

У нас они уже по пятнашке.

У нас уездном городишке 5,6 патрон начинается от 350 руб.

У нас в Мск. тоже самое, но Климовск рядом, а там самый дешевый климстандарт по 3.60, это более-менее нормально.
Иначе никакой экономии. На самом деле зла не хватает! Семейный портрет тех ценообразователей е...л и гвоздь на котором он висит!

Strelezz
климстандарт ужо по 10 целковых ...

Васёк
Стандарт стальной с моей дисконтной картой = 3-90
/скромно ковыряет сандалькой песочницу/ 😊

.
Я , вот , непойму ... Вы хвастаетесь ? Или таки указываете путь ? 😛

Или таки указываете путь ?

Strelezz

.
Пойдет . Затворная группа одинаковая . УСМ тоже .

Это я знаю, а вот подойдет ли по геометрии ствола? Ведь длина, толщина, форма - у всех разные, одни стволы прямые (на конус сужаются от коробки), другие "бутылочной" формы. Хорошо, если придется срезать часть пластика, а если зазоры между стволом и ложем будут в несколько мм? 😞

Joker.udm
При покупке 4 тысяч патронов поездка уже оправдается 😛

.
Во Внуково сойдут с ума если я заявлю 4 тысячи патронов 😀

Не, я считал паравоз 😊

Серрргей

Это я знаю, а вот подойдет ли по геометрии ствола? Ведь длина, толщина, форма - у всех разные, одни стволы прямые (на конус сужаются от коробки), другие "бутылочной" формы. Хорошо, если придется срезать часть пластика, а если зазоры между стволом и ложем будут в несколько мм? 😞

.
Да и хрен с ними 😊 Ресивер одинаковый . А под ствол можно подклеить что-нить . От того-же пластика до фетра .

Joker.udm
Не, я считал паравоз 😊

.
На паровозе не съекономишь . Ехать неделю . Тут только на пиво денег уйдет немеряно 😊

в нарезном занятный мелкан продают! (8800р.)
Из Нагана переделан.

В случае БП, снимаем приклад, отпиливаем ствол, и у вас малокалиберный револьвер.. 😛

Во, сцылка:
http://guns.allzip.org/topic/187/797288.html

Хорошо, если придется срезать часть пластика, а если зазоры между стволом и ложем будут в несколько мм?

Наоборот лучше - ствол вывешен будет. А ресиверу сделайте беддинг.

в нарезном занятный мелкан продают! (8800р.)
Из Нагана переделан.

Нагант перезаряжать гиморно очень, там вроде экстрактирование гильз по одной при помощи шомпола + обтюрация обеспечивается только родным патроном.
Игрушка это для тира.

1) За последний год это уже ...надцатая тема на эту тему.
2) Что касается вопросов выживания - то .22 наиболее подходящий - если не единственно правильный калибр .
3) Неоднократно описывались случаи - когда люди взяв экспедицию более крупнокалиберное оружие - горько о этом жалели .

WerWolf_X
там вроде экстрактирование гильз по одной

вы имеете 7 быстрых выстрелов(что уже не мало), и

Mihon T
в нарезном занятный мелкан продают! (8800р.)
Из Нагана переделан.

Maksim V
А в ТОЗ-78 10 выстрелов , затем быстрая смена магазина и ещё 10 .

и отсутствие гильз на месте преступления/охоты (ненужное зачеркнуть).

Да ещё и как самооборонный девайс носить это ружжо всё равно нельзя. Не удобно, не практично, на охоте пока курок взводите весь шашлык разбежится.
Вот если бы простой нормальный Нагант в родном калибре у нас можно было законно купить и носит для самообороны, тогда да.
А это какая-то помесь бульдога с кунгуру. Ни туда, ни сюда.

Maksim V
Что касается вопросов выживания - то .22 наиболее подходящий - если не единственно правильный калибр .

Васёк
у нас он = 5500 стОит

в Легионе видел пару недель назад
позвоните
они спецсвязью отправляют
+1,5-2 тыра

Васёк
в Легионе видел пару недель назад

Вот!!!!!!! Комрад!!!! Я нашел, что нужно для выживания и надёжного поражения!

http://www.youtube.com/embed/j5KSTWFQdTw

😀

Пронин
Это наган перестволеный

Васёк
угу

он не очень удобный в плане перезарядки
да и эргономика непонятная
по сравнению с мр161к например

плюсы =
1.цена ниже плинтуса
2.есть части Нагана 😊 в конструкции

по сравнению с мр161к например

Мурка полюбэ рулит. 😊

Васёк
плюсы =
1.цена ниже плинтуса
2.есть части Нагана в конструкции

а Блеф не дешевле? 😊
около 3 тыр стОит

Васёк
а Блеф не дешевле?
около 3 тыр стОит

Пронин
у меня есть маленькая слабость, я чту уголовный кодекс.

Mihon T
а зря..
Во время БП, эта "слабость" будет крайне вредна!

Нагант перезаряжать гиморно очень, там вроде экстрактирование гильз по одной при помощи шомпола

продают в купле-продаже сигнального оружия

Мне-то второй ни к чему- от супостатов жевелом один фиг не отстреляешься, а на пьянке побабахать и родного хватит. Зато после упразднения Уголовного кодекса в результате БП из сигналки можно будет выудить отлично работающий УСМ и 95мм огрызок нарезного ствола, так что штука это не совсем бесполезная 😊
А вот для боевых наганов второй барабан был бы явно не лишним- всё равно легче, чем второй наган таскать...

Просто маразм заложен в конструкции: на примере Р2 уходит около 30сек на полный цикл "отстрелялся- готов к стрельбе". Зато снятие- установка барабана целиком- около 15сек. Надо было запасные барабаны к наганам выпускать

Согласен! Это был бы выход.
Но у нас маразм во всём, ведь барабан тоже основная часть, как магазин его не купишь.

Камрады, при БП пневматчики подохнут, потому что они ущербные школьники, думающие, что у них супер пупер оружие джеймса бонда, и надрезав пульку и нассав в неё - они смогут вальнуть слона.

Поэтому они лезут во все щели и темы - от своей ущербности, чот кому-то доказывая.

сказано резковато 😊
но по-сути, правильно

Вась - задолбали они. Муху шлёпнут резинкой от трусов и всё туда же...
ведь давно было сказано, что пневмошколота самая злоебучая тварь на ганзе.

сказано резковато
но по-сути, правильно

Пневма вещь. Но в своей нише. Мелкан вещь - но в своей нише.
9,3х62 вещь.
12К вееещь

Я тоже пневму хочу... Всё остальное есть. Скучно. 😊

Max-Rite
Я тоже пневму хочу... Всё остальное есть. Скучно.

Пронин
Все не все пневманутые троллят

Штоу?

Я тоже пневму хочу... Всё остальное есть. Скучно.

Max-Rite
Я тоже пневму хочу... Всё остальное есть. Скучно.

единственное, что понравилось за это время - Глок-19 фирменный эйрсофтовый
идеальная копия боевого
массо-габариты, имитация работы, откат затвора при выстреле

но у нас это дороговато 😞
около 200 бакинских.....

Max-Rite
Скучно.

у меня есть пневма тоже, но из нее мама теперь только стреляет,на даче по кукушкам и дроздам, они суки викторию едят по утрам, толпой, я набил дроздов семь штук, и повесил вдоль забора, теперь не только птицы но и соседи мимо ходють

дроздов семь штук, и повесил вдоль забора, теперь не только птицы но и соседи мимо ходють

никто из них не хочет стать восьмым? 😊

а способ этот использовал Робинзон когда птицы его огород данималь! Пневма конечно хорошо, но и по ней ограничения вышли не так давно

У нас в Казахстане с пневмой никуя нельзя, охотить незя, вне спец мест по мишенькам незя, свыше 4,5 мм и более 25 Дж по разрешению унутренних органов. Только одно это косвенно подтверждает, что пневма вундервафля. только не все это знают 😀

о чём можно спорить 18 страниц?
мелкан = мастхэв!
плюсов слишком много

Так ТС купил мелкан наконец-то? Или все 18 страниц трёпа прошли зря ? 😊

я о мелкашке мечтал с 10 лет а купил в 32 года

в первый день покупки уснул с ней в руках, ни кто не стал будить

в первый день покупки уснул с ней в руках, ни кто не стал будить

😊 Узнаю себя, когда первое ружье купил.
О мелкашке не мечтал, но купил в 36 лет. Пришел к выводу, что она нужна (хрен бы я стал лишний раз в этих долбаных очередях стоять).

Что-то тема засохла.

мама сказала хватит, соседи косо смотрят

они суки викторию едят по утрам

Ну так надо эту викторию разводить в расчете и на птиц тоже.
Чего жмотиться-то?

Ага. Щазззз. Стайка дроздов (обычно штук 30-50) выедает за день участок с клубникой 10х10 метров (это несколько ведер). Имел опыт в детстве, гонял их с ИЖ-38 тировой.

Серрргей
Стайка дроздов

Jinn07
что живодеров могут сжечь.

Jinn07

Ну так надо эту викторию разводить в расчете и на птиц тоже.

Они кстати вкусные

Я знаю, когда уже был охотником, то стрелял. А в детстве кошку кормил, дык она как охотничья собака со мной с утра на огород шла. Одни клювы и лапки оставляла, иногда пульки.

Прохожий_007
Они кстати вкусные

WerWolf_X
Так ТС купил мелкан наконец-то? Или все 18 страниц трёпа прошли зря ? 😊

Пока склоняюсь вот к такому варианту

http://huntportal.com.ua/catalog/detail.php?ID=45083&IB=5&BACK=%2Fcatalog%2F%3FPAGEN_1%3D2%26FOLDER%3D42%26IB%3D5%26SECTION%3D8%26Brend%3DSavage%2BArms%26Kalibr%3D.22%2BLR%26

Если все таки это будет .22LR
Если нет то меня колбасит капец 😞
Даже не знаю что тогда - до конца разрешения еще 2 месяца 😀

Mogaba

Пока склоняюсь вот к такому варианту

а я чета брезгую

угу 😞
зачем ламинат на мелкане?
этож плинкер
по пол-тысячи выстрелов за пикник
из неумелых рук
три дня без чистки - до города

мелкан надо брать проще и брутальнее

три дня без чистки - до города

мелкан надо брать проще и брутальнее

а я чета брезгую

Maksim V
при нормально осаленых патронах мелкан вообще чистить не надо.

часто стрелял по две-три сотни зимой непротёртыми патронами из самозарядки?

на второй сотне идёт сплошные задержки уже
смазка собирается между стволом и затвором и прихватывается на морозе

babahanmg
а я чета брезгую

Дрозд - это тебе не голубь какой помоешный, который жрет всё что в клюв попадет и где попало.
Дрозд - птичка благородная, питается только ягодками и дикими жучками-червячками, так что никакой заразы в нем нет.

Jinn07
Соболь нужно брать.

ложа у биатлонки

Jinn07
с такой ложи по тарелочкам

часто стрелял по две-три сотни зимой непротёртыми патронами из самозарядки?

Злые вы 😊
Почитал здесь, походил по ссылкам.
В результате:
приобретён ящик для оружия на 4 места и вчера пошёл в разрешиловку...

Jinn07
Попробуйте как нить с такой ложи по тарелочкам пострелять.

Соболь нужно брать.

Кому что. Я, на пример, убеждённый, кондовый, замихуированный полуавтоматчик хоть кол на голове теши 😀
Хотя, как вариант именно, Соболь или БИ рассматривал. Всё же кривошипный затвор гораздо удобней дрочерства с болтом.

Пока склоняюсь вот к такому варианту

http://huntportal.com.ua/catalog/detail.php?ID=45083&IB=5&BACK=%2Fcatalog%2F%3FPAGEN_1%3D2%26FOLDER%3D42%26IB%3D5%26SECTION%3D8%26Brend%3DSavage%2BArms%26Kalibr%3D.22%2BLR%26

Если все таки это будет .22LR
Если нет то меня колбасит капец
Даже не знаю что тогда - до конца разрешения еще 2 месяца

Почему бы и нет? Вполне себе вариант. Ещё есть Мосберги недорогие. У нас в Москве осенью по 9-11 тыр видел. Не взял только потому, что ничего о них ранее не слышал и как работают на наших патронах понятия не имею.
Позже нашел отзывы, вроде хвалят. http://guns.allzip.org/topic/56/349823.html
По мне Мурка-161-к очень удобная прикладистая. Только на неё цены начиная с НГ стали малоадекватные.

Все больше склоняюсь к идее, что если дополнить болтовик под винтовочный патрон и полуавтомат под промежуточный патрон еще и скорострельным мелканом, то можно закрыть все возможные тактические ниши. Хотя, никакого единообразия в боеприпасах.

Из мелкашки по тарелочкам?

Не сбивайте меня, а то будет жена из Сайги в 223 калибре лупить

При нынешних ценах на патроны мелкан неинтересен.

Vovan-Lawer
дополнить болтовик под винтовочный патрон и полуавтомат под промежуточный патрон еще и скорострельным мелканом, то можно закрыть все возможные тактические ниши.

БП оружие должно быть таким, чтобы его не конфисковали.

ag111
БП оружие должно быть таким, чтобы его не конфисковали.

Огнестрел 😛

ag111
Огнестрел

Mogaba
тут же писать заявление об утере.

Васёк
некоторые ганзовцы имеют ВСЕ занятые строки во ВСЕХ категориях огнестрела
потерять сразу десяток дорогих стволов?

А почему бы и нет 😊
Думаю в случаи БП это не будет чем-то уникальным.
Ограбили с целью добыть оружие - все. А там уже будет не до следственных действий.

Mogaba
Тогда есть мнение что пофиг, если будет существующая власть то 99,99% при очень близком БП пойдет приказ изъять ВЕСЬ зарегистрированный огнестрел у населения. Подобный прецедент был в 1991 г. когда распадался союз и менты бегали по квартирам (по крайней мере у нас) и забирали абсолютно любой огнестрел, будь то мелкашка или гладкоствол.
Хранить не зарегистрированное стремно, всегда есть шанс встрять на ровном месте.
В итоге вывод: если грозит изъятие тут же писать заявление об утере.

Mogaba

А почему бы и нет 😊
Думаю в случаи БП это не будет чем-то уникальным.
Ограбили с целью добыть оружие - все. А там уже будет не до следственных действий.

RAY
---------
У нормальных СМ в таком раскладе первое и инстинктивное движение - провести обыск. Подобные полномочия им думаю, будут как раз для таких умных специально делегированы в случае БП.
Обнаруженное пропавшее оружие в этом случае - полный и непременный ЛП уже без вариантов. Не убьют, но жизнь испортить успеют.
Хотя, по ситуации - в отдельных случаях, могут и к стенке. Смотря что за БП.

.
Пошарют под диваном и аллес . У них задача будет собрать основную массу . Шибко хитрых оставят на потом . А уж будет ли потом это "потом" ...

Хи-хи... опять начинается холивар. 😀

Подобный прецедент был в 1991 г. когда распадался союз и менты бегали по квартирам (по крайней мере у нас) и забирали абсолютно любой огнестрел, будь то мелкашка или гладкоствол.

И как? Вернули потом уши от дохлого осла?

WerWolf_X
И как? Вернули потом уши от дохлого осла?

Нет. Батя потом еще года три пороги оббивал, не вернули не фига. Ну правда там был такой экземпляр что и намутить не грех было, ему от прадеда в наследство перешла с дарственной надписью тысяча восемьсот какого-то года. Думаю менты сами антикварам и слили.

Strelezz
Пошарют под диваном и аллес . У них задача будет собрать основную массу . Шибко хитрых оставят на потом . А уж будет ли потом это "потом"

Strelezz

.
Пошарют под диваном и аллес . У них задача будет собрать основную массу . Шибко хитрых оставят на потом . А уж будет ли потом это "потом" ...

А че такое БП?

RAY
А ружье не иголка. Найти его обычной квартире для 2-3 знающих как искать - 30 минут делов.

Сто раз говорил - пришли забирать - отдайте.

А че такое БП?

пришли забирать - отдайте

Хи-хи...

Самое главное вот:

Хранить не зарегистрированное стремно, всегда есть шанс встрять на ровном месте.
В итоге вывод: если грозит изъятие тут же писать заявление об утере.

некоторые ганзовцы имеют ВСЕ занятые строки во ВСЕХ категориях огнестрела
потерять сразу десяток дорогих стволов?

i am nobody
...

Вот он еще один плюс своего дома с двором. Придут забрать - заипутся весь двор перекапывать

Огород, конечно, большой, спору нет. А вот мне интересно за сколко "полчасов" три знающих человека всю Москву перекопают? До второго пришествия уложатся?
😀

ни кто не скажет? да?

БП на всех звучит языках, БП - прост и велик. Казах говорит, что БП - казах, А я говорю - калмык!

Зачем копать? Электричества для паяльника тоже не будет?

Вы никогда не пробовали включить паяльник в тесном захламлённом помещении? Знаете, вам при этом может совершенно случайно что ни будь попасть в глаз. Отвёртка на пример 😀

С отверткой на автоматы конфискующих? Круто.

С отверткой на автоматы конфискующих?

Welcome to G-151

С отверткой на автоматы конфискующих? Круто.

Зачем? Я что, зверь какой?
Видет человек розетку на полу, нагибается, а отвёртку-то на подставке и не заметил - Хопа и в глаз, падает, а на полу другая отвёртка хопа в печень.
Всякое же бывает.
Древне-шумерская ебическая магия... едрит её...
Я-то в это время вообще на охоте буду, дома редко появляюсь, да...

Welcome to G-151

Хи-хи...

Передайте попкорн пожалуйста!
ПМСМ, наличие РоХА есть лишь возможность тариться расходниками для релоада.
При наступлении БП, связанного с экономико-социальными причинами - отдам ружо/ружья не особо задумываясь (если сначала меня застанут дома).
Таки немного владение слесаркой и прямые руки позволят заиметь эрзац-огнестрел на первое время.
А там глядишь и УК РФ станет неактуальным пережитком прошлого...

Передайте попкорн пожалуйста!

Передаю пакетик 😀

-

Очередной холивар на тему стволы не отдам? Вроде как говорено и не раз. Все зависит от мотивации изымальщиков. Если они играют в команде "хозяек" и будут уверены что каждый не сданный ствол смотрит им в спину - найдут средства. Например вместо ствола "изымут" стволовладельца. До выяснения в фильтрациооный лагерь года на полтора. Если изымает местный участковый и пара срочников при автоматиках - типа военный патруль, есть варианты. Бланк протокола изьятия не номерной и отпечатан на обычном лазернике, сам видел. Могут потерятся ключи от сейфа - пусть забирают с ящиком, то чтогремит внутри ящика - не обязательно ствол и так далее.

WerWolf_X
П на всех звучит языках, БП - прост и велик. Казах говорит, что БП - казах, А я говорю - калмык!

babahanmg
наверно тупой, так и не понял че такое БП

Тут плохишей нет!

а, это наверно (Беспантовый Понт)?

http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%9F%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D1%86/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B

http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B0
http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%BA%D0%B0

А! спасибо!

Ну раз теперь я знаю, что такое БП, то хочу всех успокоить, если придет БП, то ни кто к Вам за стволами не придет!

Mogaba
Подобный прецедент был в 1991 г. когда распадался союз и менты бегали по квартирам (по крайней мере у нас) и забирали абсолютно любой огнестрел, будь то мелкашка или гладкоствол.

В то то и дело, что у вас, а не повсеместно. И забирали только у тех, кто сам выдавал.

я наверно что то в 91 пропустил, хотя уже стараую тулку батя на меня переписал. у нас не ходили и не изымали, точно

я вообще не слыхал такого, проверки были, и у кого сейфа не было забирали! так без сейфа и сейчас заберут!

В то то и дело, что у вас, а не повсеместно. И забирали только у тех, кто сам выдавал.

Не исключено, но факт имел место быть.

к теме Возможности .22LR в случаи БП , т.к. сказать от теории к практике.может кто пропустил http://guns.allzip.org/topic/57/698195.html

Вообщем хорошо подумав заказал себе АКМС-МФ, мелкашку потом...наверное))))

Mogaba
В итоге вывод: если грозит изъятие тут же писать заявление об утере.

Я думаю, такими плотно займутся в первую очередь 😊

а тема вааще о другом 😊

22 лр отличный калибр, особенно если выживать.
Малый вес, хорошие характеристики - чудо, а не патрон.