Выживание при БП с ребенком и женой

Всем привет. Нашел вот этот отличный форум, почитываю его, много полезного узнал. Так как на форуме обсуждаеться в основе своей выживание одиночкой, хочу предложить интересную тему с уложняющим фактором:
как экипироваться мне и жене с ребенком (возьмем возраст, ну например 2-3 года), никто разумный , я думаю, при БП ребенка с бабушкой не оставит..
Учитываем следующие факторы:
- ребенок своим ходом много не пройдет.
- у жены при себе будет минимум, чтобы была возможность посадить на спину ребенка
- у меня полный комплект для выживания, в т.ч. и боевой.

Ваши конструктивные предложения..

P.S. А что такое БП (как расшифровывается)

У нас что, эти дни в палате сплошной "Эпизод-2. Атака клонов"?

Я в палате новый, не знаю что показывают 😊

wertual
А что такое БП (как расшифровывается)

странные вводные, получается сферический конь в вакууме.
БП- это большой писец. Мировой кризис, власти нет, есть нечего, каждый сам по себе. На лукоморье описано подробно.
Как экипироваться? Так не известно что за БП? 9техногенный, природный, война) или еще какой. Сезон- зима, лето, осень?
Ну в общем - хорошая, крепкая обувь, берцы и подобное - это для тех кто к ним привык, если не привык - то какие - нибудь туристические ботинки, выбор огромен. Одежда - неброская и прочная. Себе рюкзак, тут уж от физухи твоей зависит. Остальное снаряжение - тут уж по желанию.

С уважением,

wertual
P.S. А что такое БП (как расшифровывается)

Ганзу не читал, но сразу бросился писать 😞 точно атака клоунов

Ваши конструктивные предложения..

с таким пониманием "выживания" ребёнка бабушке надоть оставить, може он там и выживет ...чудом

Ганзу прочитаю, думается что при наличие детей в драпе при БП может понадобиться много снаряжения, еды, лекарств, необходима обязательно палатка и теплое спальное место, инструменты для строительства временного жилья, как все это совместить в одном рюкзаке???
На Ганзе видел тревожные чемоданчики, например Макса Райта. Нормальный набор, но на взрослого человека. Для ребенка надо расширенная аптечка и т.п. Здается мне экипироваться будет сложновато... Одежда и обувь д/б для соответствующей поры года, а остальное.. Тот же рюкзак придется упаковывать самыми легкими и практичными вещами..
Хотел просто обсудить подобные вопросы... Не одному легче думается.

С ребенком хреново. В том смысле что база нужна (про зиму вообще молчу).

Для себя разработал такой вариант (у меня 6 лет). Но есть запасной аэродром (оборудованный)в 500км от Мск. Но валить ДО, с мелкими "пробиваться" - не вариант.

...Прежде всего, дать почитать жене тему Женщина в БП и постБП. Как выжить?
и тему Одень Барби, или выбор практичной одежды для прекрасной половины

и надеяться, что в процессе чтения она проникнется Вашими идеями. Тогда многие вещи упростятся, потому как не надо будет заботиться обо всем в одну голову.

Ганза опять глючит, поиск не работает, но в палате уже обсуждалась тема о выживании семьи с маленьким ребенком. Ищите в поиске по слову "грудничок" или "грудной ребенок". Неважно, что у ваш уже постарше - там и о таких говорилось.

Я тоже подумал про базу. Вариант приемлемый.
Спасибо за ссылки, Ганза действительно глючит. Я обязательно прочитаю. Жена прониклась, все понимает. Очень повлияла передача по НТВ про француженку, типа преемницу Ванги, которая сказала что в конце 2012 возможно наличие БП, с тех пор с женой легче разговаривать на эту тему.
Я инженер -строитель и у меня есть идеи по поводу строительства сооружения защищенного настолько, что только глобальный БП (на мысль приходит метеорит или то что разрушит материнские слои грунта ) сможет его взять.. Но стоит очень дорого...
А еще есть вариант собраться группой..
В Ганзе из-за обилия тем сложновато вычерпнуть то что ищу.. со временем все просмотрю...
Вы уж простите если задам то что уже было...

Ох, зашибись тема. Вот самое оно. Топикастер буквально с языка снял, я сам хотел такую создать.

Альзо, раз сферический конь в вакууме, давайте уточним вводную.

Имеем: семья из пяти человек в составе меня (38 лет, телосложение нормальное), моей матери (62 года, весьма хрупкого сложения), моей жены (38 лет, телосложение среднее), дочь 7 лет, сын 5 месяцев (грудной). Для простоты предположим, что мы все вместе, т.е. при оповещении о ЧС нам не нужно собираться с разных концов города.

ЧС:пусть это будет взрыв на Сосновоборской АЭС с выбросом радиоактивного облака, скорость ветра 5м/с, направление - северо-восток (то есть аккурат через наш район), расстояние до эпицентра - порядка 60 км по прямой, времени в запасе с момента оповещения - через два часа накроет.

Общая обстановка: с учетом, что с Черной Речки и в обычное-то время хрен выберешься на автомобиле (пробки) - пеший драйв со скоростью порядка 3 км/ч. Метро, кстати, считайте что звездой гавкнуло - электроэнергии нет. Вполне логичная паника на улицах, пока еще не перешедшая в разряд неконтролируемой, но уже создающая большие проблемы. Мобильная связь - перегруз сети (вспомним московские взрывы в метро и последовавший за ними шквал звонков). МЧС - отсутствует.

Вопросы:

- задачи?
- действия?
- необходимое снаряжение?
- порядок передвижения?
- шансы на выживание?

Про маршрут, понятно, не спрашиваю, питерская специфика не всем известна.

Заметьте, это наипростейший вариант локальной ЧС, при которой не нужно покидать цивилизацию, передвигаться скрытно, отбиваться от мародеров, добывать оружие и тп. А потом еще хочется спросить, что делать с семьей при действительно БОЛЬШОМ ПЦ, но это потом.

Я думаю что:

ну как всегда 😊
у меня с собой боевой комплект сайга12 + 400 патронов плюс макарыч (или магарыч 😊 ) наверное лучше магарычь и из дома не выходить так по бредить немного 😊

сферический конь, то есть жена, с ребенком на спине свалиться на первом км , сами возьмите ка ребеночка, 2 года 15 кило, 3 года 20 кило, на шею и вперед через сколько вы ухайдохаетесь? значительно быстрее чем с рюкзаком на 30 кило, так как ребенок вертится.
да для информации сайга12 3.5 кило
400 патронов к ней 20 кило
теперь добавьте 2-4 литра воды и про еду не забудьте
ну и далее достаточно провести небольшие испытания в мирное время
берете все и вперед замерять то самое расстояние и свои возможности

ну а далее простое усложнение на улице -20
вам желательно предусмотреть ночевку и не забыть о коротком световом дне

в общем могу вам сказать пробежка на 7-12 км в таком варианте возможна, как только появиться первая ночевка, такой вариант становиться нереальным

ух и задачка...
Я на окраине мск, до МКАД 300м 😊 С ребенком рассмтриваю исключетельно авто эвакуацию. Как то даже маршрут проложил, получился на мноооого дольше, но исключает МКАД вообще, только пересечение в 300 м от дома. (кто знает из Строгино на М2 😊 )

Специфику Питера не знаю, по воде реально?

Ага, форум читаете, много полезного узнали, успели даже сделать вывод, что тут обсуждается принцип выживания в одиночку, но при том до сих пор не знаете абривиатуру БП? Не, не сходится, легенда нелогичная какая-то.
Кстати, а с чего решили, что обсуждается в основном выживание в одиночку? Как раз это тут мало кто рассматривает.

ksn76

wertual, как минимум половину вопросов по снаряжению и способу передвижения может снять обычный поход выходного дня (ПВД). Только обязательно с ночевкой и общей протяженностью маршрута хотя бы километров 20. Ручаюсь, что, начав вылазки, например, в мае, к августу ваша семья будет обладать практически идеальным комплектом для БП-драпа.

Мне кажется, что движок форума придумали когда не было еще интернета...(не в обиду админам , это в шутку). Мои мысли. 1. Не надо всем встречаться в одном месте в городе, надо валить всем параллельно перпендикулярно ветру. 2. Младшего маме на живот в слим или папе, маму одеть в плащь палатку и противогаз, (а младшему не знаю что), Всем дать Йоду специального, чтоб щитовидка не наглоталась. 3. Дети это единственные кто сможет продлить существование человечества при действительно большом БП. Поэтому следует разработать решения этих нелегких задач. Например зимой не следует забывать про средства передвижения (санки и т.п.). Надо не забывать про авто транспорт, вдруг поможет... А так что на ум пришло, метро 2033... Это все так быстро , сходу.. Тут соображать надо. Вообще надежда на выживание это централизованные пункты (бомбоубежища)... в которых пусто и темно..

Глумов
По воде? *крепко чешет в затылке* Ну, был бы катер, можно и по воде. Дык ведь нету ж его.

это у ВАС нет, а вообще в зоне досигаемости он есть???????

wertual
Мне кажется, что движок форума придумали когда не было еще интернета...(не в обиду админам , это в шутку). Мои мысли. 1. Не надо всем встречаться в одном месте в городе, надо валить всем параллельно перпендикулярно ветру. 2. Младшего маме на живот в слим или папе, маму одеть в плащь палатку и противогаз, (а младшему не знаю что), Всем дать Йоду специального, чтоб щитовидка не наглоталась. 3. Дети это единственные кто сможет продлить существование человечества при действительно большом БП. Поэтому следует разработать решения этих нелегких задач. Например зимой не следует забывать про средства передвижения (санки и т.п.). Надо не забывать про авто транспорт, вдруг поможет... А так что на ум пришло, метро 2033... Это все так быстро , сходу.. Тут соображать надо. Вообще надежда на выживание это централизованные пункты (бомбоубежища)... в которых пусто и темно..

А так же озоботится сохранением информации, а то и теорему помотреть не где будет (утрированно).

Sensemann

Я 4 или 5 день тут, начинал с рюкзака Макса Райта ..
Все прочитать не успел..
Виноват...
Тема на мой взгляд не лишняя, тем более имеет подоснову..
Если считаете что тема лишняя, не пишите... (это я к сожалению)

пусть это будет взрыв на Сосновоборской АЭС с выбросом радиоактивного облака, скорость ветра 5м/с, направление - северо-восток (то есть аккурат через наш район), расстояние до эпицентра - порядка 60 км по прямой, времени в запасе с момента оповещения - через два часа накроет.

а помоему когда оповещают: нужно набрать воды, заклеить окна и сидеть ровно

Да, про инфу я тоже думал... Но это возможно на Базе. С Собой брать комп и солнечную зарядку лишний груз.. Лучше спрятать где-нибудь подобные девайсы... Конечно централизованно эту проблему решить куда эффективнее... Но наверное не выполнимо..

это у ВАС нет, а вообще в зоне досигаемости он есть???????

*еще крепче чешет в затылке* Ну...так... пристань с частными катерами в районе Петровского, пешком шустрым ходом где-то час... причал для водного такси возле ЦПКиО, пешком шустро минут сорок... ковш Яхт-Клуба на Крестовском острове, час пешего спортивного хода... это все если одному и быстро... Ну хорошо, предположим даже, шустро добрался я до катера, а дальше-то что? Катер не мой, завести я его не смогу.

cms2176
а помоему когда оповещают: нужно набрать воды, заклеить окна и сидеть ровно

Глумов
*еще крепче чешет в затылке* Ну...так... пристань с частными катерами в районе Петровского, пешком шустрым ходом где-то час... причал для водного такси возле ЦПКиО, пешком шустро минут сорок... ковш Яхт-Клуба на Крестовском острове, час пешего спортивного хода... это все если одному и быстро... Ну хорошо, предположим даже, шустро добрался я до катера, а дальше-то что? Катер не мой, завести я его не смогу.

Думаю, в такой ситуации, убедить кого нить в яхт-клубе завести катер возможно....... (способы убеждения на ваш выбор)

Поэтому линять может и неплохо было бы...

Что лучше: попасть под осадки сидя за железобетонной стеной в максимально загерметизированном помещении или в плаще посреди поля ?

Товарищи, бежать - это, конечно, здорово, только вот есть куда?
Чтоб там всех приняли и надолго?

конечно в помещении. Вообщем, как заметили, все от ветра зависит...Замое защищенное место в крупных города - метро с отключенной вентиляцией, бомбоубежища. а от тучки с кислотным дождем действительно не убежиш,.. и не предугадаешь куда дунет.. Надо предусмотреть средства подачи сигналов и связи какие только есть..

Заклеить вентиляцию, прятаться в помещении без окон, и т.п. Я долгое время проектировал рентгенкабинеты. скажу что трехслойная панель (например) панельного дома не защитит вас должным образом от излучения радиоактивных осадков, а если осадки понесло на город... то трындец (ИМХО), звенеть будет все... Нужна дополнительная защита. К тому времени когда спасут будет уже всем плохо.
Поэтому линять может и неплохо было бы...

wertual не путайте рентген с радиоактивными осадками!!! Рентген светит гаммой то есть т.н. проникающей радиацией которая пробьёт панельную плиту при нужной моще а вот радиоактивные осадки это альфа и бета от которых нормально загерметизированная квартира вас защитит с лёгкостью. Вспоминаем Чернобыльскую АЭС. Людей из Припяти начали эвакуировать только через три дня после аварии и все остались живы и здоровы!

Изначально тема КАК бечь с дитями.

А не как быть при аварии на АЭС - несколько разные темы.

Изначально тема КАК бечь с дитями.

Темы как раз та же самая т.к. нужно знать когда сваливать а когда на месте оставаться!!! От этого знания может зависеть ваша жизнь!!!

Mamzay
Товарищи, бежать - это, конечно, здорово, только вот есть куда?
Чтоб там всех приняли и надолго?

Товарищи, бежать - это, конечно, здорово, только вот есть куда?
Чтоб там всех приняли и надолго?

Если накрыло радиоактивными осадками город то уходить всё равно придётся, причём навсегда.

Mikka Heineken
wertual не путайте рентген с радиоактивными осадками!!! Рентген светит гаммой то есть т.н. проникающей радиацией которая пробьёт панельную плиту при нужной моще а вот радиоактивные осадки это альфа и бета от которых нормально загерметизированная квартира вас защитит с лёгкостью. Вспоминаем Чернобыльскую АЭС. Людей из Припяти начали эвакуировать только через три дня после аварии и все остались живы и здоровы!

cms2176
а помоему когда оповещают: нужно набрать воды, заклеить окна и сидеть ровно

Ключевое слово КОГДА. На наши гос органы точно не расчитывал бы - будет уже поздно.

на ребеночка противогаз купили?
вы сами в противогазе больше 5 минут бывали?
реально противогаз работает 30-40 минут, потом надо менять патрон
это в идеале, но может сдохнуть раньше

реально при вашем раскладе герметизировать помещение, заклеивая все возможные щели, потом городить систему фильтрации воздуха с улицы
и сидеть в квартире, желательно если водопровод работает набрать водички в ванну, и дальше едим консервированные ананасы мониторим общее состояние по палате, конечно идеал это в подвал, но туда можно и не попасть

только вводную нормальную никто так и не увидел 😊

я не поняла, а че это мама налегке идет? типа, ее спасают? Я передвигалась по Москве с рюком в 10кг за плечами и с дитятей в слинге-рюке спереди в 13кг. При своем весе в 70кг и росте 170см.
Ща взвесила НЗшный рюк - 15 уже (а еще аптечка будет докладываться). И деть подрос до 16кг. И Сайга будет вот-вот, а это, как правильно заметил товарищ, еще 3.5кг минимум. И уж поверьте, ни деть ни оружия я никому не дам ))) понести. Лучше уж из рюка в мужнин хавчика отсыплю)))
Детей - приучаем ходить долго, терпеть стойко и затыкаться быстро))
Моему сейчас 3.2. Объясняю, почему лифтом не пользуемся, поднимаемся по лестнице вдоль стеночки, прикрываем глаз при подходе к входной двери в подъезд и не заваливаемся туда сразу))))
Имхо, подготовку надо начинать не с детей. а с мамы. Она донесет до мозга качественнее и быстрее. Раз. Если она спокойна и уверена, деть рядом такая же топает. Это два. Очень много навыков надо успеть получить таких, которым вы, как мужчина-боец ее не научите. А их наличие облегчит вам всем жизнь потом. Это три.
вот. как-то так))))

+100

Кстати в не тепличных условиях, у меня, в основном, был гемор не с детьми а с людьми в пожилом возрасте.

пипец TorNada33 твоему ребенку не повезло с самого детства

Была темка про выживание с дитём. Много тогда нафлудили.
Выяснилось следующее: При наличии семьи с детьми от 0 до 3
1) Пеший драп не реален или только "рывок" на легке до 10 км.
2) Драп возможен только при наличии автомобиля.
3) Пережидать БП надо в месте с доступом к воде (гигиена)
А в остальном всё как обычно.

Уру-ру.. это, наверное, мне не повезло. Родиться в этой стране. Так шо... приходиться мимикрировать. Кстати, на "ты" мы вроде не переходили...

С ребёнками полюбому у подъезда должна стоять БП-машина нафаршированная ништяками и полным бензобаком.Тогда из хаты можно валить на легке.А жену главное научить ориентироваться по карте или навигатору.чтоб как штурман.

TorNada33 да нормальная у нас страна.главное,что бы у детей было детство,а мы взрослые за них позаботимся(у меня самого две девки 3 и 6лет)

А жену главное научить ориентироваться по карте или навигатору.чтоб как штурман.

wertual
Всем привет. Нашел вот этот отличный форум, почитываю его, много полезного узнал. Так как на форуме обсуждаеться в основе своей выживание одиночкой, хочу предложить интересную тему с уложняющим фактором:
как экипироваться мне и жене с ребенком (возьмем возраст, ну например 2-3 года), никто разумный , я думаю, при БП ребенка с бабушкой не оставит..
Учитываем следующие факторы:
- ребенок своим ходом много не пройдет.
- у жены при себе будет минимум, чтобы была возможность посадить на спину ребенка
- у меня полный комплект для выживания, в т.ч. и боевой.

Куда Вы вообще собрались идти?

TorNada33
Моему сейчас 3.2. Объясняю, почему лифтом не пользуемся, поднимаемся по лестнице вдоль стеночки, прикрываем глаз при подходе к входной двери в подъезд и не заваливаемся туда сразу))))

"...И запомни, сынок: первой всегда входит граната. Вот тебе учебная, сегодня в "Дикси" потренируемся. Десантный нож воспитательница просила больше в садик не брать, так что возьми сегодня биту, а воспитательницу завтра папа разъяснит, что-то не нравится она мне. Так, что ты должен сделать, если незнакомый дядя предложит тебе покататься на пони? - Сказать ему: "Отвянь, педофил!" - Правильно, умничка. Хотя я бы сразу колено прострелила. Ладно, беги, и не забудь почистить берцы - завтра в наряд по семье заступаешь!"))))

))) аха, как-то так. По мне лучше, чем подрастая будет тянуть: неее, мааа, я не могу это надеть. это же не глааамууууурно... ))) Типа, "гренки не могут стОить 8 долларов, а крутОоон - может"))
Ребята, давайте не флудить.
Я с воспитанием собственного подрастающего как-нить справлюсь, не пржвайте. Вы топикастеру умные мысли высказывайте, не мне))

Уру-ру
пипец TorNada33 твоему ребенку не повезло с самого детства

Не повезло вот этому ребенку (картинка).
А ребенку TorNada33 - очень даже повезло.

Круто! в рюкзачке спинка- полюбому с кевлара 😊)

))) аха, как-то так. По мне лучше, чем подрастая будет тянуть: неее, мааа, я не могу это надеть. это же не глааамууууурно... ))) Типа, "гренки не могут стОить 8 долларов, а крутОоон - может"))
Ребята, давайте не флудить.
Я с воспитанием собственного подрастающего как-нить справлюсь, не пржвайте. Вы топикастеру умные мысли высказывайте, не мне))

это же не глааамууууурно...

http://www.bananamama.ru/kak-poyti-v-pokhod-s-rebyonkom/
http://www.turistenok.ru/Outdoor/Family_backpack.html
Переносим детей. Рюкзак с 3-х летним ребенком 15 кило. Это на мамашу. папаш тащит все остальное.

Надо подсчитать, прикинуть. Если дитё поднимает вероятность неудачного исхода группы значительно, значит такой участник не нужен.
Вот так вот, бес морали если и с практической точки зрения...
Я бы бросил, если троем вероятность подохнуть 85%, а двоем - 50%. При высокой вероятности неприятностей ребенок так и так пострадает первым. Там где для взрослого 85, для мелкого все 100. Ну разве что закрывать его своим телом, жертвовать всем... Ну тогда умирая в лесу от ран, болезни, ещё какой гадости вы сможете наблюдать орущего с голодухи карапуса, как к нему приглядывается ворона.
В хреновые времена всегда была высокая смертность детей - качество компенсировали количеством, ни кто не устраивал истерик. 😊
Так что ТС, готовься, что ребенок скорее всего умрет. А по поводу судьбы гламурных девачек - читайте Лялю Брынзу. 😊

Я бы бросил, если троем вероятность подохнуть 85%, а двоем - 50%.

Gin_tonick
Я бы бросил, если троем вероятность подохнуть 85%, а двоем - 50%. При высокой вероятности неприятностей ребенок так и так пострадает первым.

ЗЫ а вообще вбрасываете. ща палатный вентилятор как раскрутится 😀

sotrudnikNKVD
(Вкрадчиво) А у вас дети есть?

На самом деле я не знаю что я буду делать. Если честно представить весь спектр возможных состояний - то от садистской жестокости, до тупейшего сострадания.
Но в идеале человек должен трезво оценивать свои возможности, риски, варианты развития ситуации. С маленьким ребенком варианты при сильно хреновом раскладе - да ни каких вариантов.
Можно оставить каким-нибудь соседят-старичкам, которых знаешь, которые остаются. Вот сейчас, в сытой жизни, мне кажется, что глупо тащить с собой людей из-за которых погибнут все.
Вот предположим - бросил я ребенка на пороге пенсионеров и сам в лес свалил... у него есть примерно 10-15% что пенсионеры его подберут, он выживет и в процессе не сдохнет.
Тащу я его с собой. Из-за этого вероятность гибели всей группы 85-90%. Чем я ему помог?? Да ни чем, я просто потешил свое желание.
Это блин как пустить беженца в дом, который помрет на пороге... Но с вероятностью 85-90% изнасилует и убьет вашу семью. Пустишь или таки оставишь рассчетливо на улице?
В общем, я к тому, что такой вариант как бросить нельзя исключать совсем. Порой это единственно правильное решение.
PS Партизаны оставляли раненых по деревням. Точно зная, что скорее всего какая-нить скотина стукнет, тогда пиздец и раненому и семье его приютившей... А возможно и всей деревне. Вероятность выжить среди своих была значительно выше. Но раненый мог всю группу подвести под смерть, ни кто их не пытался даже осуждать.

Да, у меня есть человечек, которого я кинуть не смогу ни при каких обстоятельствах. Но по моему это делает меня на много слабее. Просто без неё выживание теряет смысл, хоть это и глупо. Я понимаю, что глупо, но поделать ничо не могу. 😊ну так вот, я просто хотел поделиться своей глупостью, чтобы возмоно кто-то смог бы её перешагнуть.

Я пристрелю, он пристрелит, она пристрелит. В итоге когда был шанс спастись, человечество себя себя кокнуло... Хорошо, а что вы делать один будете со съеденной "консервой" и убитым "горем" когда все закончиться... Деревья оплодотворять??? Я готов построить бункер на даче, приложить любые усилия, но свою семью спасти "любой ценой". Тут как раз задача спасти себя и будущее... А одному мне оно не надо, наверное, (это именно сейчас с ребенком и женой)...
Не решаемых задач не бывает...
И повторю вопрос сотрудника НКВД: а дети у вас есть?
Спасибо всем за высказанные мысли, есть полезные замечания, возьму на вооружение.
То что машина надо с ништяками, это я понял..

Майор
Куда Вы вообще собрались идти?

Gin_tonick.
Надо искать правильные варианты... В любом случае, для этого есть планирование.. Да, зимой в минус 40 я в любом случае остаюсь дома и охраняю семью.. Но когда есть шанс и надо драпать надо его использовать. Видите, у вас она, которую вы не можете бросить... Когда у вас появиться малыш, вы тоже самое скажете и про него (них 😊). И именно в спасении его и обеспечении ЕГО будущего видится наше будущее. Вот такая философия...

Я бы вообще рекомендовал превентивно жену с ребёнком переместить в деревню. Потому как жизнь в таких городах как СПб и МСК, да и во многих уже опасна и вредна изначально по многим факторам. А сами добирайтесь потом до них хоть пешком, хоть на велике

wertual
То что машина надо с ништяками, это я понял..

wertual
Не решаемых задач не бывает...

Что я пытаюсь донести - действовать надо по сложившейся обстановке, а не руководствуясь всякими общественными моралями. Я не призываю при любой фигне бросать ребенка в сортир и тикать каждый сам за себя. 😊

Gin_tonick
Надо подсчитать, прикинуть. Если дитё поднимает вероятность неудачного исхода группы значительно, значит такой участник не нужен.
Вот так вот, бес морали если и с практической точки зрения...
Я бы бросил, если троем вероятность подохнуть 85%, а двоем - 50%.

Люди во все времена рвали жилы, но вытаскивали детей. И выжили. А которые эффективно выживали, скидывая всех, кто не отвечал высоким критериям выживания - остались только в легендах. В качестве отрицательных персонажей, ну, чтоб было на ком показать, как делать не надо.

Главное подготовка детей и жены ведь все вместе вы уже небольшая группа!!!
Сложнее с грудничками и детсадом! ну например закрепить у них привычку замолкать когда папа скажет очень нужный навык! и молчать пока не разрешит говорить снова. Учить ползать, вязать узлы, разводить костёр, копать окоп-всё это можно сделать ввиде игры! интересной ребёнку. И потом даже в выходах на природу он будет меньшей обузой или не будет обузой совсем!!! (помогая по мере сил и просто не путаясь под ногами)

Gin_tonick
Да, у меня есть человечек, которого я кинуть не смогу ни при каких обстоятельствах. Но по моему это делает меня на много слабее. Просто без неё выживание теряет смысл, хоть это и глупо. Я понимаю, что глупо, но поделать ничо не могу. ну так вот, я просто хотел поделиться своей глупостью, чтобы возмоно кто-то смог бы её перешагнуть.

тогда скажите ей что, в случае чего, бросите ее ребенка. И вам сразу все объяснят про выживание группы.

Это верно, готовиться надо. Вот дите подрастет и мы поедем в лес).
Одно радует. Моя закончила школу милиции, стрелять, бегать и общая физ подготовка у нее гораздо получше чем у меня 😊

Сейчас есть цикл передач по дискавери типа Беара Гриллса только с группой а не одиночка. Очень познавательно.

Gin_tonick

Что я пытаюсь донести - действовать надо по сложившейся обстановке, а не руководствуясь всякими общественными моралями. Я не призываю при любой фигне бросать ребенка в сортир и тикать каждый сам за себя. 😊

Каждый сам за себя решает, что он будеит делать и как дальше жить. Но брасать СВОИХ ДЕТЕЙ, это ПИЗДЕЦ внутри тебя. Еесли ты сможешь с этим жить валяй.

Из собственого опыта пеших прогулок. Нам по 30 лет, 3е детей - 9 лет, 5 лет, 5 месяцев. Физ подготовка офисного планктона, но иногда гуляем не спеша с детьми по городу и около. Хорошо что живем на 5ом этаже без лифта. Одежда повседневная, резиновые сапоги. Снаряга -у детей: рукзаки детские с печеньками, орешками и мелкими бутылками воды, гигиеническим салфетками +1 рация мыльница. У меня, рюкзак ХП (из под ноута) с термосом,памперсами, бутылкой воды 2л, бутерброды на всех,шоколадки, коробка патронов 12 кал. -25шт., спички,зажигалка, ножик, пакеты для посидеть, на шее ружо в чехле - помпа на куртке гпс и мыльница. У жены кнгурушка для малого.
Стараюсь приучать ходить парами так, что бы на пару была одна мыльница. Растояние между парами в поле от рядолм до 150 метров, но в иделае хочу растянуть до 200. Топаем 1,5 - 2 часа с средней скорость 3,5-4,5 км в час по лесу\полю. Первый привал пол часа. Второй час.
Итого: за первыые 3 часа проходим окло 5 км. За день можно пройти 10-15 завист от адреналина и настроя. Ночевать без крыши можно и в лесу, и в поле, и на болоте и даже есть дождь. Мне лично в детсве приходилось спать на балоте без укрытия - заблудидись в тайге. Ночь пережить можно, главное прижиматься поближе чтоб теплее было. А на утро выжимать все мокрое и топать опять. Главне это слушать внимательно, не истерить, не загонять, не ругаться, смотреть под ноги, и следить что бы никто не потерялся. Тише едешь дальше будешь.

Я вообще этим всем увлёкся что бы если что семью из говна вытащить уберечь!!!

Oborin_K
Молодцы ребята )
Трое детишек это круто!!!
Вот пример какие д/б семьи!

А какой примерно вес снаряги на Вас одного? примерно кг. 10?

А какой примерно вес снаряги на Вас одного? примерно кг. 10?

тема оценивается позитивно. это прогресс. кто то отвлекся от "сталкера" и "мародера" и посмотрев вокруг увидел что у него есть мама, ребенок и их тоже крайне желательно спасти.
одно не понятно если "к выживанию готов" то что мешает поместить ребенка в детское кресло в авто и поехать куда нужно?

одно не понятно если "к выживанию готов" то что мешает поместить ребенка в детское кресло в авто и поехать куда нужно?

"к выживанию готов" понятие растяжимое.

А помешать могут например, отсутствие личного транспорта (может кому-то и трудно в это поверить, но такое тоже бывает), отсутсвие бензина (добрые соседи могут и слить "ежели чё"), пергруженность\ неработоспособность общественного транспорта, пробки\блокированные дороги.

моральная подготовка+готовность к самозащите+ предварительный планы-а-б-в-г(где есть оружие-топливо -ништяки+желательно не общеизвестные идти не в Метро а склады этого магазина)....помогут пойти в правильном направлении

бросать свих...выживать ради выживания -имхо не буду .
сдохну красиво.
бросать чужих детей ради выживания своих НАДО(но если есть малейшая ГАРАНТИРОВАННАЯ возможность кого-то спасти ( в долгосрочном плане не на день два )-это надо делать
зы.помойму у Васильева был разсказ про зажажатых Фашистами во время ВОВ в болоте кучки партизан и мирных жителей-так там чтобы младенец не выдал криком всех его мать лично утопила в болоте.что тут можно сказать...

человекам, которые готовы бросить собственного ребенка, чтобы уцелеть самому, размножаться не надо однозначно

жить тоже

нет пусть живет такой двуногий может понести мою поклажу пока не сдохнет + избавит меня от мук совести и расхода патронов-я его с легким сердцем прикладом забью.

xarasov
зы.помойму у Васильева был разсказ про зажажатых во время ВОВ в болоте партизани мирных жителей-там чтобы младенец не выдал криком всех его мать лично утопила в болоте.что тут можно сказать...

Изначально вопрос был как спасти свою семью, а не перебить. Как спасти не себя а их..

это изначально

а в процессе мы выяснили, что после того, как джинтоника, в целях экономии, не пристрелят, а забьют прикладом, смело можно его жарить и есть

я считаю, каннибализмом это нифига не будет

честно так считаю

Некоторых участников этой темы уже сегодня можно спокойно забивать прикладами. Нелюди.

Max-Rite
Можно с Вами пообщаться по некоторым вопросам в привате?

Один вывод который я могу сделать, что при каком-либо ЧП Всегда должна быть подготовлена машина, и ооочень разнообразная снаряга под пору году, для деток и т.п. Я вечером более подробно распишу мысли на этот счет, счас работаю 😊

wertual
Max-Rite
Можно с Вами пообщаться по некоторым вопросам в привате?

Попробуйте...

Вот про бросание детей и всех остальных сознательно не говорил. Детей нет т не планируется, ибо нах. не нужны.А что такого в бросании? Что, никого в учебке не учили, что если боец группы задерживает движение группы или может своми действиями поставить под удар выполнение задачи его либо оставляют для прикрытия (что не всегда разумно), либо валят? Вообще состав группы надо подбирать рационально - заче мтуда сразу включать тех кто будет мешать?

у Джин_Тоника тоже были предки - многие миллионы предков в цепи эволюции
и ни один из них не бросил умирать своего ребёнка, как мы видим на примере наличия здесь вышеупомянутого Джин_Тоника
это что - всё зря?
миллионы предков напрягались, отказывали себе во всём и умирали ради потомства - только чтобы этот вышеупомянутый бросил последнего из рода?

Люди, просьба не писать про бросание, это не обсуждается. Тема как выжить с ними, т.е. наоборот.
В теме просьба озвучивать предложения и варианты как обеспечить драп с ребенком (детьми) и женой (+ с другими близкими и родными), а не как их убить чтоб спасти свою бесценную жопу.

Камрады, если хотите почитать РЕАЛЬНЫЕ советы и цивилизованное обсуждение семейного выживания, берите гугль-переводчик и идите сюда. http://zombiehunters.org/forum/viewforum.php?f=100 Просто обидно смотреть как тщетные попытки что-то обсудить тонут в потоках дерьма.

Оружие, дети, родители, рюкзаки, припасы - это конечно хорошо. Основной вопрос сколько со всем этим нужно топать до выезда с города. У меня в нужном мне направлении 20 км. В ненужном - переплыть речку (около 1 км). Наверное озаботиться транспортом все таки основное. Я плохо себе представляю передвижение по городу (20 км) пешим порядком с семьей ружом на шее в разгрузке.

закрепить у них привычку замолкать когда папа скажет очень нужный навык! и молчать пока не разрешит говорить снова. Учить ползать, вязать узлы, разводить костёр, копать окоп-всё это можно сделать в виде игры! интересной ребёнку. И потом даже в выходах на природу он будет меньшей обузой или не будет обузой совсем!!! (помогая по мере сил и просто не путаясь под ногами)

Angel
Круто! в рюкзачке спинка- полюбому с кевлара 😊)

Прошивка на уровне БИОСА -
1 в случае опасности мужчина задвигает женщину и детей за спину (рукой или встает между ними и опсностью), то есть ЗАКРЫВАЕТ их собой.
2. Женщина в случае опасности прижимает ребенка к груди-животу, то есть женщина ЗАКРЫВАЕТСЯ от опасноти ребенком (остнеться жить - нового родит).

wertual

Майор

Куда Вы вообще собрались идти?
------------------

В зависимости от ситуации... Радио, надеюсь, подскажет (мало надеюсь).
Я предполагаю самый реальный вариант для нашей местности - это война, к которой никто подготовиться не успеет.. Тогда валить в противоположную сторону от нападающей стороны.. прежде всего в лес.

Спасибо за ответ.
Понял.
Ну значит можете не напрягаться и закрывать тему.
Купити себе плазму и четвертый айфон и поживете пару лет до смерти "как люди".

Примечание - а лес Вы прдествляете как место, где в чащобе стоят красивые изубшки с печью, баней, колодцем и полной кладовой продуктов?
Помню в сказках про Белоснежку так рисовали.
Ну так может Ваша жена и выживет, обсуживая в бытовой и сексуальном плане семь гномов, а вы то и ребенок там зачем?

Майор
Спасибо за ответ.
Понял.
Ну значит можете не напрягаться и закрывать тему.
Купити себе плазму и четвертый айфон и поживете пару лет до смерти "как люди".

vitos125
Вот про бросание детей и всех остальных сознательно не говорил. Детей нет т не планируется, ибо нах. не нужны.А что такого в бросании? Что, никого в учебке не учили, что если боец группы задерживает движение группы или может своми действиями поставить под удар выполнение задачи его либо оставляют для прикрытия (что не всегда разумно), либо валят? Вообще состав группы надо подбирать рационально - заче мтуда сразу включать тех кто будет мешать?

Тема "Выживание при БП с ребенком и женой"

и ребенок это не "боец группы", это то, ради чего стоит выживать. И главная Ваша целевая функция не уберечь свою жопу, а беречь жопу своих детей, что бы Ваш род продолжал жить.
Но так как Вы считаете что

Детей нет т не планируется, ибо нах. не нужны

Makc k-113

Люди во все времена рвали жилы, но вытаскивали детей. И выжили.

В жизни далеко не всегда так как в "правильной" литературе и "правильном" кино для устновки общественной морали. (ну или как раньше говорили - не всегда так делаеться, как батюшка в церкви говорит).
Один участник ру.милитари рассказывал историю своего рода - мать (малолетнюю) - детдомовка, вместе с другими детдомовцами встреченные красноармейцы вытряхнули их грузовика, в котором детей эвакуировали и продолжили драпать на машине. А дети пешком. Даже все документы детодома потом пропали - видимо сожгли их.

wertual
А что вы можете предложить разумное.

Я Вам уже предложил самое разумное для ваших условий.

Не согласны - возьимте отпуск на неделю и выедете с женой и дитем в лес. Весьма интересно сколько дней продержитесь. И потом на форум с отчетом - через сколько времени вы выйдете из леса "чеченам" (нарицательное название вспомогательных карательных частей) под ножи.

wertual
wertual

wertual
Одно радует. Моя закончила школу милиции, стрелять, бегать и общая физ подготовка у нее гораздо получше чем у меня 😊

Баба у вас "огневая мощь"? А вы на "хозяйственном обеспечении" группы?
Она баба. И эьтим все сказано. Даже "чеченов" с автоматами не нужно. Хватит мужичка с заточкой в рукаве. Ей улыбнуться - и она заулыбается в ответ. А это будет подлый обман.

Майор
Даже "чеченов" с автоматами не нужно. Хватит мужичка с заточкой в рукаве. Ей улыбнуться - и она заулыбается в ответ. А это будет подлый обман.

Очень вероятно что не вы детей спасете а они вас. может за счет последнего места для пассажиров с детьми, а может когда в суровых условиях постапокалипсиса принесут стакан воды и жареную саранчу в постель.

можно было грудь дать

если одна дура утопила своего малыша

что мешает поместить ребенка в детское кресло в авто и поехать куда нужно?

Для начала раздобудте карт прилегающей местности!! и наметте пути обхода как по дороге так и в пешем порядке до интересующих ва объектов! (база, схрон землянка, родственники в деревне и тд), данные маршруты те что по дороге надо проехать на авто (желательно наметить путь по просёлкам вдалеке от магистралей) далее пешие маршруты пройти хотя бы по частям, разведав хотя бы местность по которой будете двигаться! недурно было бы на местности по пути следования расположить нычки с едой средствами обогрева может быть инструментом. если встретятся большие овраги и небольшие реки то на одном берегу можно прикопать верёвку на другом комплект сухих вещей ( штаны обувь, необязательно новую главное что бы продержалась пока сохнет основной комплект) или Л-1! как то так ведь из города= концентратора нехорошего внимания придёться валить быстро почему бы не обрасти нужными предметами по пути так сказать из нычек?

до интересующих ва объектов! (база, схрон землянка, родственники в деревне и тд),

Так нет у автора ветки ничего такого 😊

1. слушайте какие пути/места эвакуаци предлагаются
2. топайте к родичам/друзьям
3. находитесь в обществе. течение вынесет, детям больше гуманитарной помощи и без очереди.

Именно 😊
Если крахнет социум полностью, шансов выжить для вашей семьи нету. Будет просто вопрос выбора как умереть - как человек, или как крыса.

Так нет у автора ветки ничего такого

Майор
Так нет у автора ветки ничего такого

wetual
Если есть куда, на мой скромный взгляд стоит рассмотреть уход по воде в Вашей ситуации.
Что у Вас что в Мск - не представляю как можно выбраться из центра на автотранспорте в разумное время.

HarryA
осенью 44-го в японии начался набор добровольцев в корпус «специальных атак», туда(как многие другие) обратился один из молодых пилотов. Ему было отказано, так как он имел жену и двух маленьких детей. Для того, что бы муж добился своей цели жена убила детей, а затем покончила жизнь самоубийством.

Ну и что это доказывает, за исключением принципиально разных менталитеов?

Предлагаю всех детей перебить (задушить, утопить и т.д.) и двинутся со своим ТЧ в лес (бункер, бомбоубежище и т.д.), а то вдруг БП, а мы не готовы (вдруг война, а я в халате), а так хоть на пол пути будем.

Дети - это наше будущее, а зачем жить без будущего?

Конкретно по теме сказать ничего не могу, буду действовать по обстоятельствам.

Майор
Прошивка на уровне БИОСА -
1 в случае опасности мужчина задвигает женщину и детей за спину (рукой или встает между ними и опсностью), то есть ЗАКРЫВАЕТ их собой.
2. Женщина в случае опасности прижимает ребенка к груди-животу, то есть женщина ЗАКРЫВАЕТСЯ от опасноти ребенком (остнеться жить - нового родит).

Ей улыбнуться - и она заулыбается в ответ.

По-моемому единственный выход в данном случае заиметь себе железного коня,желательно проходимого и невзрачного на вид,главное в исправном тех состоянии(пример поджеро 2).брать козлов и буханок я не рекомендую (маленькая скорость,большой расход бензина,ломаются да и военные сразу заберут) и накидать туда все ТЧ.даже если на дороге будут пробки можно по обочине проехать.А если на него поставить тифон от тепловоза,то все беженцы будут шарахаться от вас,освобождая дорогу.

Хороший наброс получился :-)))))

Если серьёзно, то топикстартеру можно порекомендовать присмотреться к слингам. Особенно, к слингошарфам. Научиться приматывать.
Жена изредка носит уже двухлетнего сына. Но он очень лёгкий - 10 кг.
Носить можно как на груди так и на спине.
Я думаю, при крайней необходимости в слинге я унесу и трёхлетнего, не снижая скорости перемещения, но приматывать я не умею - это жене придётся сделать.

Вот с ребёнком пяти-восьми лет скорость пешего драпа заметно снижается.
Зимой берите детские санки, грузите их хабаром и вперёд.
Летом для первого этапа драпа (по асфальту) трёхлетнему ребёнку можно выдать беговел - сможет перемещаться со скоростью взрослых. На пересечёнке девайс придётся бросить.

А ещё рулят велосипеды. Взрослые.

По зиме так же рулят снегоступы (охотничьи лыжи) и пластиковые санки - корыта туда и ребетёнка посодить! ништяки можно сложить
а по сути попытайтесь наметить и пройти все мааршруты до целей. посмотрите где какое снаряжение нужно!! не попрёте вы 30 метров репшнура 10! тяжко это а прикопать в нужном месте можно использовали либо оставили либо прикопали снова может вернётесь заберёте когда нибудь, двигаться лучше группой до 10-15 человек так можно выставить боевое охранение на легке с минимумом шмотья, ночью без проблем нести вахту по охране лагеря. можно взять больше ништяков грамотно распределив их среди участников группы, да и 10-15 человек не так заметны! только группа должна быть спаяная! (10-15 человек это вместе с женщинами и детьми! из расчёта 5-6 взрослых мужчин в группе

Чью? Груди, бывает, высыхают. Такую хоть задавайся, только крику больше будет.

Кстати да, кто знает, как быстро заткнуть младенца, если не грудью? Пулей и задушить -не предлагать.

Ей улыбнуться - и она заулыбается в ответ.

как быстро заткнуть младенца, если не грудью

фенобарбитал?

Можно с ребенком уси-пуси поиграть,например в мячик.

вообще-то младенца, если он не голоден, неплохо успокаивает обычная соска-пустышка. Хотя сейчас у нее очень много противников.

С ТС согласен!!

соски - это ................................

Интересно,как усыпить ребенка,когда все вокруг рушится и грохочет везде БП и скоро может настать ЛП,да еще на бегу?А посторонним будет не до вашего дитя.Если же вы прячетесь от кого то...от кого???так и будете все время прятаться по лесам?

в последнее время что-то в палате совсем конструктива не осталось, одни философы-выживатели.
на простейший вопрос "как экипироваться мне и жене с ребенком?" радуга ответов от "убейте ребенка" до "вы все умрете в лесу".

уйти что-ли к импортным зомбихантерам, читаю там вроде бегло.. 😀

Дам-с... Я тоже давно заметил, читая данный раздел, что настоящий выживальщик это-одиночка. Вот я тоже не могу представить, что я буду делать с женой и с 3-мя малолетними детьми. Не уйдешь, и хрен знает куда денешься. Так что остается надеяться и ждать, что дети смогут подрасти...

Н-да. Походу, зря я предметную вводную расписывал - тут и в общих-то чертах никто не представляет, как с дитями/бабами выжить. Что кагбэ намекает: настоящие выживальщики семейную жизнь в основном либо давно переросли, либо далеко не доросли. 😀

Советую всем от нефиг делать посмотреть киношку интересную- Walking Dead "Ходячие мертвецы" Хорошее кино как бе про БП масштабное.
Там вам и про выживание группой, и про роль бап, и про брошенных членов группы... И даже про "Zombie Hunter'ов" 😀
Короче- оч интересно.
По теме- думаю, что современную самку тяжело убедить в необходимости развития у себя выживальщеских навыков... Им как то думается, что залог выживаемости, это кучка и маленькая тележка бабла, на которые можно всех и все покупать. Все остальное- типа трата времени и сил. Лучше потратить это драгоценное время на какое нибудь ток шоу...
А посему- бросить такое существо подыхать- ну как бе совсем не жалко... А, там- глядишь, в поле и норм какая нить подвернеться...
На правах апа 😊

единственный вариант, ИМХО, детей отправлять заранее (при малейшей угрозе) к бабушкам, дедушкам и т.д (плевать на школу, сад).

P.S.
При Лубянке и Парке Культуры, моя отправилась на дачу к БЫВШЕЙ теще в этот же день. (правда что при этом моя половина говорила лучше не вспоминать).

Для себя определил так:
1. единственный вариант приближенный к 100%, ИМХО, детей отправлять заранее (при малейшей угрозе) к бабушкам, дедушкам и т.д (плевать на школу, сад).
2. Если драп, то авто драп.

P.S.
При Лубянке и Парке Культуры, моя отправилась на дачу к БЫВШЕЙ теще в этот же день. (правда что при этом моя половина говорила лучше не вспоминать).

Angel
Советую всем от нефиг делать посмотреть киношку интересную- Walking Dead "Ходячие мертвецы" Хорошее кино как бе про БП масштабное.
Там вам и про выживание группой, и про роль бап, и про брошенных членов группы... И даже про "Zombie Hunter'ов" 😀
Короче- оч интересно.
По теме- думаю, что современную самку тяжело убедить в необходимости развития у себя выживальщеских навыков... Им как то думается, что залог выживаемости, это кучка и маленькая тележка бабла, на которые можно всех и все покупать. Все остальное- типа трата времени и сил. Лучше потратить это драгоценное время на какое нибудь ток шоу...
А посему- бросить такое существо подыхать- ну как бе совсем не жалко... А, там- глядишь, в поле и норм какая нить подвернеться...
На правах апа 😊

Хм, попробую угадать не глядя в профиль: двадцать лет еще не исполнилось? 😊

Глумов
м, попробую угадать не глядя в профиль: двадцать лет еще не исполнилось?

максимализм (наигранный) еще не прошел.

lespot
что я буду делать с женой и с 3-мя малолетними детьми

Люди! Человеки! Други мои! Ну уже извелся я весь от многозначительных комментов типа "при драпе то же что и при одиночке - без машины никуда". Дал же вводную, подробную, конкретную, и что? Единственно ценный совет - "уходить по воде". Но и то - "найти хозяина катера и заставить завести"... отлично, вот прибегаю я в Яхт-Клуб, весь такой из себя вооруженный, и ору: "Эй, которые с катерами, ну-ка живо мою семью эвакуировать!!!" Ага, щаз, отвечают мне, токо шнурки вот погладим. )))

Вот давайте считать, что нету у нас машины, вот нету и все. В сервис отдал. Разбил нафиг. В пробке застрял намертво. Дальше-то что делать, с двумя на руках бабами и двумя детьми?!

Глумов
Хм, попробую угадать не глядя в профиль: двадцать лет еще не исполнилось?

Глумов
Дальше-то что делать, с двумя на руках бабами и двумя детьми?!

Angel
30 почти...
А нафига барби с собой таскать?

Ну, значит, есть такое понятие "психологический возраст"... 😀

Если кроме Барби тебе никого не найти, значит, ты Кен. 😀 И вообще, не только о жене ведь речь, но и о матери, о детях... Их тоже "нафига таскать"?

Не, кроме корма нужна гора подгузников, кучка всяких там кремов-присыпок и т.п. Пеленкой-то как портянкой сейчас пользоваться-то не умеют. 😞
Надо сходить в маленький поход на выходные, потом ещё разок, потом уже и понятно будет что тащить, а что выбросить можно.
Ну а если вариант пешего драпа, то обязательно нужна тачка на нормальных колесах. По моему тащить весь запас шмотья и ребенка нереально будет по другому. Да и к групповому снаряжению будут выше требования - под плащ-палаткой с дитем уже не поспишь...

ЗЫ Хотя если есть дитё, то его надо грамотно использовать - давить на жалость и всё такое. 😊

Глумов
"Эй, которые с катерами, ну-ка живо мою семью эвакуировать!!!" Ага, щаз, отвечают мне, токо шнурки вот погладим

Глумов
Дальше-то что делать, с двумя на руках бабами и двумя детьми?!

Если вдруг машина встала посреди дороги намертво, а драпать надо- килограмм двести( а то и триста) на семью везти придется по любому. То тут повозка-тачка в сторону лучшей жизни по 10-25 км в день в теплых условиях. И надеятся на лучшее. При этом никаких "лесов"- не пройдете. Только по дороге. Зимой и в межсезонье без машины- хана.

Shizakroid
Ну для убедительности можно застрелить кого нибудь, с неглаженными шнурками. Хотя как управлять яхтой- в упор не представляю.

сразу застрелить - кровожадный Вы 😊 Деньги,уговоры, угрозы и т.д. (нормальных людей кстати больше).
Если это все таки моторка (это которая без парусного вооружения) то просто. Сходите поучитесь на маломерку и полезно (опыт, права) и как оказалось до одури интересно.

ну я не думаю что все яхты катера будут при хозяине...а на вопрос "что ты на катере петровича делаеш?" ответить купил я его у петровича.при наличие у вас оружия думаю дальнейших вопросов не возникнет.своя жопа ближе...
управлять катером тоже не умею но не думаю что там сложно-по идее должен быть рычаг газа и сцепление+руль...
по управлению -не газовать и принимать в расчет инерцию(как вариант обвешатся по носу и бортам покрышками как буксиры делают)
и вообще от причала лучше веслом отталиватся и грести а уж на чистой воде включать мотор
вот еще вспомнил-надо посмотреть на крышке бака какое топливо там есть вариант двухтактого мотора куда надо лить бензин с маслом 25/1
при драпе по реке вы хорошаЯ мишень с берегов менее удачливые легко могут засадить пулю-семью посадить в нижнюю часть (каюту) и обложиться рюкзаками матрасами...+испортить внешний вид катера (испачкать на яхте срубить мачту и пусть она лежит на борту- придать нежилой вид)

Глумов

Дальше-то что делать, с двумя на руках бабами и двумя детьми?!

мое Я -состоит из всей моей семьи...включая тещу племянников и свояков..
и как мне кажется любой встреченный альфа самец поделится со МНОЙ своим хабаром:-)

Для себя определил следующую концепцию выживания с женой и двумя детьми...
Найти людей с подобной параноей в голове, объедениться в группу, а в случае БП выживать вместе, общиной.

Естественно знакомится и узнавать кто есть кто нужно сейчас а не потом. Одному защитить семью будет ой как сложно, но можно.
Общая подготовка это конечно хорошо, но для того чтобы ВЫЖИТЬ на мой взгляд человек должен быть с Царем в голове и в сердце... Мало выжить физически, надобно выжить и жить духовно потом, а это без наличия веры и духовной жизни уже сейчас никак... Сложно в двух словах пояснить...

пиалыч
Ганзу не читал, но

Ну для убедительности можно застрелить кого нибудь, с неглаженными шнурками. Хотя как управлять яхтой- в упор не представляю.

Камрад, терпеливо напоминаю: по вводной авария на АЭС. Это еще не крах цивилизации. Нельзя убивать людей, иначе потом будешь турма сидеть, БП за пикник покажется. 😊

Так мы тебе и говорим: сидеть на жопе ровно и не пускаться в авантюры типа драпа. Налаживать быт по месту прописки Делать запасы всякой всячины.

Как-то так я и предполагал, то есть - задраиться в хате, запастись йодсодержащими препаратами, жрать водку и ждать эвакуации. Правда, есть ненулевой шанс облысеть и изойти на светящийся понос, но тут уж как свезет.

Так ведь об этом я и твержу с самого момента, как пришел в раздел: все или почти все мегавыживательские приблуды заточены под одного мобильного человека. Если у тебя семья с малыми детьми и стариками - смысла в "подготовке" немного.

Такое ощущение, что мужики все альфа-самцы, и без них Земля остановится. Что делать, что делать... Четверо беспомощных у меня на руках, аааааааа.... Свою работу делать, мужскую. Тяжесть переть и с оружием управлятся, буде на то надобность. Оставьте детей женщинам, они лучше знают как с ними управлятся, и пока вы дорогие камрады на работе работаете и тут тр.. общаетесь, как то с детьми справляются. У женщины, открою тайну страшную, кроме сисег есть 2 руки и ноги, ногами она ходит, а руками носит. И ежели в нормальной жизни и стремится все переложить на мужика, то это модус вивенди, при писце эта модель поведения канет в небытие. Ребенок с 5 лет вполне обслуживает себя сам, в бытовом плане, т.е. ходит, ест, одевается, внимает папиным-маминым приказам. Маленький или тем паче грудной обуза большая, но мать с ним справится сама, повторяю, тащите лучше ее рюкзак. Спору нет без острой необходимости драпать в таком составе тяжело и лучше оставться на месте. Но при острой необходимости драпают, чему навалом примеров и из истории и из опыта современных локальных конфликтов. Просто не надо заранее убиваться - я один защитник - кормилец, а у МЕНЯ НА РУКАХ две бабы и два дитя, да так случилось и надо сделать - я защитник-кормилец и моя команда. Как то так...

*тут должен быть смайлик, долбящийся в отчаянии апстену* Еще раз:

Вопросы:

- задачи?
- действия?
- необходимое снаряжение?
- порядок передвижения?
- шансы на выживание?

ТТХ своих домочадцев я знаю. И знаю, что:

- в случае драпа жена может нести не более пяти кг в рюкзаке + младенец на руках или в слинге, дочь в рюкзачке унесет максимум смену белья и упаковку памперсов для мелкого, мать не унесет ничего вообще, я унесу много чего. НО: скорость пешего передвижения с учетом привходящих обстоятельств не более 3км/ч, скорость ветра 18км/ч, за два часа мы пройдем всего 6 км максимум, потом нас накроет радостными квазарами. Поэтому я задаю конкретные вопросы, см.выше. Тренинг эмоциональной компетентности мне не нужен, спасибо. 😊

Не хотел высказываться вначале, но потом изменил свое решение. И причиной послужили высказывания насчет оставления своего ребенка или детей. Я не буду говорить о том, что условие вместе с ребенком оговаривается сразу же в водной, не буду говорить о моральном аспекте оставления своего ребенка на произвол судьбы. Я хочу сказать, что если будет иметь место данная ситуация, то в последующем никто не простит себе данного малодушничества и трусости. Мысль о том, что именно в результате твоих действий погиб собственный ребенок может убить не хуже самого БП.
Насчет выживания с маленьким ребенком, то здесь ситуация складывается следующим образом. Заранее обсуждается место в которое происходит эвакуация. Причем, как правило нужно всегда иметь несколько вариантов таких мест, просто начинать с более подходящего. Затем обсуждается и определяются маршруты следования к пункту назначения. Причем, по возможности, заранее, проезжаются хотя бы на авто и изучаются при реальном видении. При наступлении БП вполне возможно, авто-мото транспорт будет недоступен, и тогда придется воспользоваться- зимой санками, летом коляской, или же какой-нибудь волокушей, чтобы сберечь силы и добраться до пункта назначения с максимально возможной скоростью и безопасностью. «Сняв» ребенка со спины жены можно передать часть вещей ей, или же по переменно меняясь, передвигаться, когда 1 человек тащит ребенка и имущество, а другой передвигается в режиме боевой готовности немного впереди. В случае боевого конфликта в бое могут принять участие оба.
Сложности, которые должны учитываться при эвакуации «пешком», прежде всего расстояние, рельеф местности, возможные препятствия в виде водоемов, гор, городов и т.п.
Исходя из вышеуказанного необходимо свои действия скорректировать под конкретные задачи и маршруты. Если до места назначения добираться недели, или месяцы, то нецелесообразно брать с собой мешки с памперсами. Они конечно удобны и комфортны, но раньше обходились и без них, поэтому нужно вспомнить, что есть пеленки и их можно иметь всего 10. И стирать и сушить на стоянках. Ведь все равно будет нужно сушить одежду, обувь, носки-портянки. Насчет еды, то здесь вопрос сложнее если ребенок грудной. У матери может от стресса пропасть молоко и заменить его может только молочная смесь. Хотя случаи бывали, когда детей переводили на размельченную обычную пищу гораздо раньше срока считающегося сейчас правильным. Если ребенок уже может кушать другую пищу, то все упрощается, т.к. всегда можно потратить лишние 30-40 минут на приготовление и измельчение, перемалывание пищи ребенку.
И несколько слов о путях по воде. При БП климатического характера, типа землятресений, смены полюсов, то вполне возможно русла рек будут менять свою направленность и следовательно в намеченную точку эвакуации можно просто-напросто не попасть. Уже не говоря о том, что не имея надлежащих навыков управления судном, при повторных толчках и т.п. может все закончиться очень печально.
Главное не паниковать ! Недаром говорят, что предупрежден- значит вооружен!

------------------
Выживание - это ключевое слово, которое нужно запомнить- не победа, не состязание, лишь выживание.

Тренинг эмоциональной компетентности мне не нужен, спасибо.

скорость пешего передвижения с учетом привходящих обстоятельств не более 3км/ч, скорость ветра 18км/ч, за два часа мы пройдем всего 6 км максимум, потом нас накроет радостными квазарами.

вопрос: идти по ветру - это задача такая? Типа, что бы усложнить

Встречный вопрос: сколько км надо пройти, чтобы выйти из зоны поражения при выбросе типа чернобыльского с эпицентром в 60км по прямой? Пусть даже перпендикулярно ветру?

-

сколько км надо пройти, чтобы выйти из зоны поражения при выбросе типа чернобыльского с эпицентром в 60км по прямой? Пусть даже перпендикулярно ветру?

Вводная была об выбросе на АЭС и на рукаха бабы и дети, т.е. среда пока не очень агрессивная: инфраструктура не рушется, на улице не стреляют и .т.д.

Все таки гну свое, макисмально быстро из СПб (окраины города не в счет)можно уйдти только по воде.

P.S.
Жил бы в СПб точно озоботился приобритением чего нить водного вне зависимости от БП.

А, вот и правда- все вокруг выживальщеги: соло или дуо... Но еще раз напомню- во все времена люди, чтобы выжить сбивались в общины, стаи, если хотите. Поэтому первым делом- нужно объединяться, и потом уже решать вопрос выживания коллективом. Причем объединяться нужно уже прямо сейчас... А там, глядишь, если компания хорошая соберется- можно и БП неплохой устроить 😛

во все времена люди, чтобы выжить сбивались в общины, стаи, если хотите.

:D Это уже наброс с переходом на личности. Поверьте- много кому. Если Вам лично не нужен, так я и не набивался.

Кому вы нужны, что б с вами объединятся??

Детей нет пока, женщинки тоже как то не приживаются надолго... Близких людей много. Братья, сестры, родители, в конце концов.
Женщина, когда нить да попадется адекватная и лояльная к моим увлечениям. По поводу ее отсутствия сейчас- не переживаю.
Но при любом раскладе понимаю, что выживание в хорошо организованой группе, имеет больше шансов на успех и продолжение рода.

Эта,охреневшая от происходящего,организованная группа съест все ваши запасы и заберет все ништяки,а потом выгонит из стада.Посчитайте сколько народу готовится?Остальные выбегут вохуении(кто поумнее доки захватит)

Эта,охреневшая от происходящего,организованная группа съест все ваши запасы и заберет все ништяки,а потом выгонит из стада.Посчитайте сколько народу готовится?Остальные выбегут вохуении(кто поумнее доки захватит)

ЛисЪ69
Кому вы нужны, что б с вами объединятся??

Уууу, товарищь.., это скорее лично вы никому не нужны... А наше небольшое сообщество уже состоит из пяти адекватных, психически уравновешенных, вооружённых людей с крепкой духовной позицией... Так что каждый сам себе выбирает дорогу и компанию, с которой будет пережидать трудные грядущие времена.

IVANBATYLIN
А наше небольшое сообщество уже состоит из пяти адекватных, психически уравновешенных, вооружённых людей с крепкой духовной позицией...

IVANBATYLIN
Для себя определил следующую концепцию выживания с женой и двумя детьми...
Найти людей с подобной параноей в голове, объедениться в группу, а в случае БП выживать вместе, общиной.

И как успехи?
Нашли ли семьи единомышленников, продвинулось ли какое то коллективное дело дальше слов?

И как успехи?
Нашли ли семьи единомышленников, продвинулось ли какое то коллективное дело дальше слов?

Да, нашёл... Все трое, включая меня, семейные с детьми, один официально не женат, но семейный 😊 У всех и ранее имелось состоянии здоровой паранои в отношении приблежающегося БП, но с диагнозом нашей 151-ой палаты только я один 😊 Касаемо дела.., да продвинулось и продвигается.., после Пасхи собираемся поездить по определённым маршрутам и присмотреть место под коллективную застройку в одном месте... Мужикам конечно ещё многое из снаряги прикупить надобно, но первичные шаги уже есть, начали оформлять документы на приобретение гладкоствола... Все православные, в здравом уме и трезвом духе 😊. А дальше, с Божьей помощью, посмотрим как сложиться.

это скорее лично вы никому не нужны...

Имеющий уши да услышит 😊

vitos125
Что, никого в учебке не учили, что если боец группы задерживает движение группы или может своми действиями поставить под удар выполнение задачи его либо оставляют для прикрытия (что не всегда разумно), либо валят? Вообще состав группы надо подбирать рационально - заче мтуда сразу включать тех кто будет мешать?
-
В какой учебке тебя учили, кто с тобой пойдет если заранее знает что ты его бросишь подыхать или пристрелишь. Возвращаются все или никто. Жизнь на земле сохранилась именно благодаря морали а не вопреки ей, то что по жизни появляется масса уродов только подтверждает сказанное мной.
С семьей никакого драпа. Все должно быть организованного за годя и если решил уходить из города (а с этим должны быть согласны и готовы к этому все члены семьи от тестя алконафта до дочки 2лет в моем случаи). У ходить только на подготовленную базу и никакого леса наилучший вариант деервня с родственниками или ваша дача желательно в н.п. где вас знают и примут за своего соседи. Если такой вариант не возможен рассматривает выживание на асфальте. Но ИМХО что в городе что на селе в одиночку (даже одной семьей при наличии одного мужчины) не выжить нужно сколачивать банду:.. Дальше уже не по теме топика. Да как бы бабу (дамы прошу пордона) не готовь она бабой и останется тоже касается детей младшего школьного и детсадовского возраста исключение подтверждает правило.

Всем привет, вернулся только из командировки. Тема интересно развивается, это радует, не радует лиш кол-во ценных предложений.
Чтоб внести конструктивность предлагаю то, что несомненно упростит неопределенность при принятии решения в том или ином виде БП. Общие правила драпа в принципе ясны (их можно выделить в отдельный пункт). Предлагаю четко разделить действия с учетом поры года, виде БП, кол-ва участников, места прибывания при БП и другое что предложите, например:
1. Ядерный взрыв зимой (летом) (либо АЭС накрылось (учитываем нахождение АЭС (каждый для себя)), либо бомбанули ядерной боеголовкой), вы находитесь в городе на работе, жена и дите дома, работаете недалеко.
2. Глобальная Война зимой (летом). Вы находитесь дома с семьей, город бомбанули пару раз, реку города сковал лед (например наша речка-вонючка замерзает).
3. Глобальное похолодание, это происходит постепеннно, но к этому надо готовиться.
4. Полный трындец в виде гражданской войны, в магазах ничего нет, лекарств нет, власти нет, марадеры марадерствуют, эл-ва нет, теплое время года.
5 и далее на вашу фантазию.
Если кто-то продумает при каком -либо из СВОИХ вариантов действия, комплект снаряги, и транспорт (ключевые моменты при которых положительный исход драпа, ясно, например, летом не нужны лыжи, но надо, например, гель от кровососущей ерунды), и выложит результат своих измышлений, будет более грамотно.
Принимаем, что комплект снаряги, корректируем при наступлении опреденной поры года, а не храним рядом с рюкзаком летом зимние боты.
По поводу плача младенца. Может сложиться ситуация, когда его крик может привести к серьезным проблемам, если прячетесь от группы бандитов, которые
которые шерстят трупы на дорого, по которой вы хотели пройти. Когда все рушиться , крик младенца идет во вред только ему и деморализует маму.
По этому надо изучить вопрос о успокоительном для малыша или о снотворном, которые, конечно (и только при этом условии) не навредят ему (по крайней мере сильно, т.к. все подобные лекарства вредят). Конечно это не приемлемый вариант, но все плюсы и минусы надо рассмотреть. Почему мне пришла в голову такая мысль ? Мою жену и ребенка кладут в больничку на обследование и врач мне сразу сказал, что типа не волнуйтесь. но некоторые анализы и исследования могут произвести только при общем наркозе, вообщем с ним еще было много разговоров и вопросов по этой теме, т.к. я не хочу чтоб моего 3-х месячного малыша травили подобной химией, которая вредная для всего организма, но вернемся к нашей петрушке. В кризисной ситуации, капелька чего-то (максимально безвредного, еще раз повторюсь, я не знаю что за препарат и как действует, возможно, то что нужно не существует), может успокоить малыша, и спасти вашу ситуацию. Ясень пень, что жену и детей необходимо брать с собой только в чрезвычайно необходимой ситуации, когда надо покидать дом.
Соответственно и авто д/б практически в любом случае у вас.
А при радиационных осадках, о которых говорили выше, действительно лучше остаться дома и иметь дома необходимый арсенал инструментов жизнеобеспечения и запасов продовольствия (смотря у кого какой), я думаю что это лучший вариант.

андрей132
С семьей никакого драпа. Все должно быть организованного за годя и если решил уходить из города (а с этим должны быть согласны и готовы к этому все члены семьи от тестя алконафта до дочки 2лет в моем случаи

Если придётся уходить из города, то в обязательном порядке постараюсь раздобыть какую-то детскую коляску или тележку для ребёнка. Исхожу из худшего - автомобиля нет, а речной транспорт в нужное направление не идёт. 5-6 летний ребёнок много не пройдёт, а тащить на себе дополнительные 20 кило не представляется возможным. А так - посадил в угнанную коляску и катишь. Так-что при заварушке это один из важных предметов который следует раздобыть.

Вот та тема, о которой я говорила:

выживание в БП имея жену с "грудничком"

Интересно, что обе темы появились в апреле, с разницей в четыре дня... весна? 😊

sotrudnikNKVD лично у меня две дочи 3 и 8 лет и у меня под окном стоит БП-машина(форд эскейп-не ахти конечно,но) с ништиками(ТЧ).Никого бросать не думаю,не с кем объединяться не хочу(т.к.не уверен в их доброжелательности)И мне будет насрать на машину,когда будут пробки,я пойду на таран.Мое личное мнение-пешком драпать нет смысла,оставаться дома тоже.И еще,каждый должен готовиться в соответствии с его(ее)условиями(малые или не очень дети,тещи и т.д.)Машины нет-купи,хотябы таз.(вместо титановых мультитулов:-))

Уру-ру
И мне будет насрать на машину,когда будут пробки,я пойду на таран

И мне будет насрать на машину,когда будут пробки,я пойду на таран.Мое личное мнение-пешком драпать нет смысла,оставаться дома тоже.

Уру-ру
И мне будет насрать на машину,когда будут пробки,я пойду на таран.

На Эскейпе на таран? Бу-га-га-га! 😊 Ваш таран будет до первого ВАЗа после чего у вас сработают подушки безопасности и потечёт радиатор. Это в самом лучшем случае. В менее лучшем, но еще далеко не в самом худшем случае, после тарана в салон вашего Эскейпа, с женой и лампочками-дочками, прилетит 2-3 заряда картечи и вы все быстро и безболезненно умрёте. Худший вариант описать? 😊

И мне будет насрать на машину,когда будут пробки,я пойду на таран.

вежливость и тут-же если не понимают огонь на поражение-наш тип поведения
или -или ...мямлить не получится

TorNada33
я не поняла, а че это мама налегке идет? типа, ее спасают? Я передвигалась по Москве с рюком в 10кг за плечами и с дитятей в слинге-рюке спереди в 13кг. При своем весе в 70кг и росте 170см.
Ща взвесила НЗшный рюк - 15 уже (а еще аптечка будет докладываться). И деть подрос до 16кг. И Сайга будет вот-вот, а это, как правильно заметил товарищ, еще 3.5кг минимум. И уж поверьте, ни деть ни оружия я никому не дам ))) понести. Лучше уж из рюка в мужнин хавчика отсыплю)))
Детей - приучаем ходить долго, терпеть стойко и затыкаться быстро))
Моему сейчас 3.2. Объясняю, почему лифтом не пользуемся, поднимаемся по лестнице вдоль стеночки, прикрываем глаз при подходе к входной двери в подъезд и не заваливаемся туда сразу))))
Имхо, подготовку надо начинать не с детей. а с мамы. Она донесет до мозга качественнее и быстрее. Раз. Если она спокойна и уверена, деть рядом такая же топает. Это два. Очень много навыков надо успеть получить таких, которым вы, как мужчина-боец ее не научите. А их наличие облегчит вам всем жизнь потом. Это три.
вот. как-то так))))

Уру-ру
у меня под окном стоит БП-машина(форд эскейп-не ахти конечно,но) с ништиками(ТЧ).Никого бросать не думаю

Уру-ру
когда будут пробки,я пойду на таран.

wertual
как экипироваться мне и жене с ребенком (возьмем возраст, ну например 2-3 года), никто разумный , я думаю, при БП ребенка с бабушкой не оставит..
Учитываем следующие факторы:
- ребенок своим ходом много не пройдет.
- у жены при себе будет минимум, чтобы была возможность посадить на спину ребенка
- у меня полный комплект для выживания, в т.ч. и боевой.

Ваши конструктивные предложения..

Общая стратегия действий на случай резкого ухудшения обстановки должна состоять из 3х фаз:
1. Резкий уход из под воздействия поражающего фактора. Это не обязательно подразумевает физическое перемещение в пространстве. Например при заражении радиоактивными осадками разумно по крайней мере первые двое суток переждать в укрытии с толстыми стенами - так как слой половинного ослаблений для типичных конструкционных материалов составляет порядка 12 - 15 см а интенсивность излучения от выпавших осадков уменьшается в 10^n раз за каждые 7^n часов.
В случае песцов с явно необходимой эвакуацией на первой фазе выбираемся из города и ныкаемся неподалеку.
2. Оценка реальной обстановки на основе сбора и анализа информации. Тут вся надежда на инструментальные средства наблюдения - радио, оптика, приборы контроля радиационной обстановки и т.п.
3. На основе информации, собранной во второй фазе принимается решение о дальнейшей эвакуации или возврате в исходную точку.

Снаряжение имеет целью противодействие неблагоприятным факторам окружающей среды, что особенно актуально для детей. В первую очередь это ветер и холод. Одежда должна быть многослойной. Верхний слой должен быть как можно более прочным и обеспечивать ветрозащиту. Для взрослых неплохой вариант - одежда из брезента, авизента, кордуры. Для детей я такой одежды не видел 😞 Дополнительный верхний слой - водонепроницаемый - одевается при осадках. При движении в населенных местах следует избегать разгрузок и камуфляжа, особенно если они похожи на одежду сотрудников правоохранительных органов (тема не раз перетиралась в палате).
Ниже слои утеплителя - тут очень хороша одежда из флиса. Флиски на детей существуют, и лучше их иметь с собой побольше. Лучше если будет несколько тонких слоев, чем один толстый - больше гибкость.
На самый низ термобелье - детские варианты существуют, нужно минимум по 1 комплекту на ребенка. В роли термобелья также прекрасно выступает одежда из шерсти. Одежду для ребенка частично можно переложить в его рюкзачок и пусть сам тащит. Ребенок от 4х лет на такое гарантированно способен - проверено. Туда же можно сунуть бутылку с водичкой.
Обязательно нужны теплые и легкие спальники, причем желательно с возможностью их стыковки между собой. Если ребенок только один, то он скорее всего поместится в состыкованный комплект с двумя взрослыми.
Обязательно нужна палатка с хорошей ветро и водонепроницаемостью. Идеи с тентами, кусками полиэтилена и т.п. пускай остаются для суровых одиночек. Детям нужно место, где их можно спокойно переодеть и укрыть от неблагоприятных воздействий окружающей среды.
Обязательно нужен минимум один фильтр с запасом фильтрующих элементов к нему, так как воды с собой много не упрешь. А лучше, чтобы такой фильтр был у каждого взрослого.
Обязательно нужна минимум одна аптечка, и нужно умение ей пользоваться!
Также крайне желательно иметь:
- хорошую МПЛ (в том числе как замена топорику)
- складную или цепную пилу
- Набор разнообразных веревок, проволоки и лески.
Для того, чтобы переть на себе все вышеперечисленное и кучу того, что еще не перечислено потребуются очень большие (более 100 литров) очень прочные рюкзаки, приспособленные для длительного переноса тяжестей. Для упаковки одежды нужны компрессионные мешки, иначе даже такого объема вам не хватит, детские шмотки его враз съедят.

Часть жратвы, предназначенной для первоочередного поедания, можно упаковать в сумку на колесиках. В ней же можно научить ездить ребенка - тогда если повезет с дорогой часть пути его можно провезти 😊 Зимой вместо сумки будут рулить санки. В любом случае что их, что сумку при необходимости можно бросить.

многих огорчу но детей придется нести уровень радиации на уровне земли на порядок больше чем в 150 см над землей. Здесь действует правило два-четыре, т.е с увеличением расстояния в два раза, уровень радиации падает в четыре раза.

"При выходе на поверхность следует учитывать расстояние до радиоактивных осадков, осевших на поверхности земли - у самой земли фон будет в разы выше,чем на высоте 0,7 - 1 м (примерно на такой высоте располагаются наши внутренние органы). Поэтому детей лучше переносить на плечах, посколькуиз-за не высокого роста, гуляя самостоятельно по земле, они получат большую дозу, чем взрослые."
http://www.i-survive.ru/rad1.html

Если ситуация вас застала врасплох, и вы находитесь в городе, то все же можно побороться за свое выживание. Правда выживание в крупных мегаполисах, вроде Москвы, оставляет мало шансов, поскольку наверняка по таким крупным центрам будет нанесен удар. Метро, вопреки одному известному постядерному рассказу, также наверное не стоит рассматривать в качестве укрытия от радиации, поскольку такое сложное сооружение должно вентилироваться, питаться электричеством, хоть где-то я и читал, что есть аварийные дизельные генераторы, которых должно хватит на освещение и вентиляцию, но не факт, что сейчас все это поддерживается в должном состоянии. Оно находится в крупных городах. Больше подходит для братской могилы, ведь выживание в таких крупных городах, где есть метро, мало возможно, поскольку именно по ним придутся удары.

Какие удары то? А без них писца ну никак не бывает?

Да,может моя машина и бу-га-га,и на таран я пойду не на полной скорости(я не дебил) и не обязательно передом.В нашем небольшом городе дороги в основном 1,2полосы,в час-пик от края до края можно доехать за минут 40 и я знаю все объезды,что бы не попасть в пробку(кот. у нас нет).В случае бомбежки,моему городу ничего не грозит(нет у нас нихера интересного)и от больших городов мы далеко-недостанет:-)Не затопит,вулканов нет,землетрясений нет.Можно вообще никуда не срываться.Соглашусь с xarasov жителям Москвы и Питера(и др.большим городам)при БП-бамбежке можно только посочувствовать.А по теме,как вариант,использовать если не авто,то мототехнику или даже вело,но не пешком с ребенком.Надо рассмотреть все варианты БП и на каждый составить план действий.Без плана будете со своим барахлом и семьей метаться,пока не накроет.

Успокоить ребенка проще всего столовой ложкой крепленого сладкого вина.
И безвредно и доступно повсеместно.
😊

FrekkenBok
проверял?
я в курсе,что дети любят пиво,но
НО лично моих дочерей потом спать не уложить
я вино не пробовал,и не хочу

Асилил :-) Теперь ваша очередь! :-)

За время чтения чего только не передумал - утомлять не буду.

Согласен с (цитировать лень) тем что:

1. У женщин кроме сисег есть руки и ноги и с детьми они управляются гораздо лучше! +100. А если у вас спутница жизни с ватой в голове и вы ее спасаете как балласт - ну что ж, бокх в помощь...

2. Машина - это приятный бонус, не более. И т.д. +100. По мне так выживальщег это не обхомячившийся рэмбак на вездеходе, а ЗДРАВОмыслящий мужчина дееспособного состояния, заряженный на создание своей семье не только возможности выжить, но и жить достойно (и ДО, и ПОСЛЕ). Нет машины -добудь, не можешь, придумай другой путь. Человечество давно изобрело сани, детские коляски, тележки. А если есть дома дети - не поверю, что нет коляски. У моего коляска на боольших таких колесах.Много где проезжает...

3. Выживание в крупных мегаполисах, вроде Москвы, оставляет мало шансов. +100. И лучший способ соскочить - свалить заранее. :-) Я так и сделал. Пожил шесть лет в Москве, поработал. Заболел паранойей G151, и уехал - население 250 тыс., родни хватает - многие служили, имеются дачи, загородные дома, оружие(гражданское, легальное, не надо грязи), связи. Рекомендую рассредотачиваться и прятаться в складках местности нашей необъятной ;-) А работы, при наличии головы, всегда найдется...

2wertual (примеряясь к своим текущим событиям)

1. Ядерный взрыв зимой (летом) - По-моему это П...Ц. Для меня это хуже и не надо. (В моей местности в районе 1000 км АЭС нет).

2. Глобальная Война зимой (летом). Если с применением ЯО, да в непосредственной близости от города - см. п. выше.
Если без: Зимой. Зимы мягкие, дождливые. Есть смысл объединяться родственниками-проверенными друзьями, собирать семьи воедино, тикать на дачи(благо позволяют).А самим в зависимости от внешних условий: если прав-во рулит - идти в военкомат (не уверен), если нет - окапываться.
Летом: То же + с/х

3. Глобальное похолодание
4. Полный трындец в виде гражданской войны

Оба пункта не авральные, если вариант предвидеть (нужна голова и мозги в ней). Действия как в п.2,кроме военкомата. Плюс запасание источников энергии будь то дрова, мазут (благо у отца три наливняка), жратвы и др.ништяков. Организация небольшой общины из зарекомендовавших себя человеков(прикинул, ресурсы для этого есть).

Вывод: идея Джокервилля мне близка...

------------------
До конца еще далеко даже когда все уже кончено...«P»

когда будут пробки,я пойду на таран.

читал, читал... и захотелось немного резюмировать всё высказанное. А может быть и немного оживить тему.
Мне показалось, что у членов палаты 151 имеет место быть какая-то незавершённость в логике(хотя какая может быть логика у ненормальных). Например, невдалеке бахнула АЭС, город накрыла оседающая радиация, подготовленные члены успели-таки выскочить - а дальше что??? Я, конечно, могу ошибаться, но надеяться отсидеться на саночках или в коляске где-нибудь в пригороде пока в это время в городе будут производиться работы по дезактивации, а затем вернуться в отмытый и сверкающий чистотой дом согласно регистрации - эта мысль мне кажется немного несостоятельной. То есть, я хочу сказать, эту мысль почему-то никто не обсуждает. Обсуждается только первая половина БП, а именно - как выскочить когда грянет и продержаться какое-то время. А я хочу спросить - а дальше что? Я хочу сказать: что будет? Что делать? Каковы перспективы, так сказать, на ближайшую пятилетку?
Или, например, другая вводная: пациенты отбежали до ближайшего пригорода, или дальше, или ещё дальше. Более того, у них есть оружие и, что самое главное - запас продуктов. При том, что продукты были заготовлены заранее и даже в количестве на год для всей семьи. Так вот, прошёл вышеозначенный год, пациенты продержались - ура!! А дальше?... Мне, почему-то, хочется представить - а что же дальше-то будет? На протяжении года, как минимум, по городу, из которого пациент убежал, бродили всякого рода мародёры, голодные, возможно миротворцы разнообразных мастей. Был голод, холод, смерть слабых и обессилевших, погромы... И, вот, выживальщик, по истечении года, подъев продовольственные запасы, решает вернуться обратно, т.е. туда откуда год назад радостно выскочил. При том, что власти объявили, что ситуация под контролем, бандитов и мародёров хватают и ..., т. е. стало по спокойнее. И что??? В городе, как минимум, все стёкла побиты(в том числе и в квартире успешного выживальщика), с транспортом проблемы, с отоплением проблемы, с электричеством перебои, наличие питьевой воды под вопросом, наличие нормально оплачиваемой работы под вопросом, подвоз продуктов питания под вопросом...Иными словами реально стоит вопрос - а стоит ли вообще возвращаться в ближайшей пятилетке?
К чему это я?... К тому, что тему надо хоть немного систематизировать.
Во-первых: в свете обозначенных выживальщиками угроз рассматривать период краткосрочного выживания в течение месяца-двух не представляется интересным. Такой выживальщик пытается выскочить в последний момент с запасом необходимых вещей, продовольствия и, желательно, с оружием. Так вот, мне думается, что с ружьём мигрировать с места на место ни кто не позволит. Как говорит тот же аргентинский выживальщик - власти, скорее всего, в первые дни БП запретят наличие оружия в частных руках. Это значит, что оружие будет всячески изыматься, и ружьё не пистолет - его скрытно носить затруднительно, а разрешение, полученное во время до БП, будет уже не действенно. Более того, всё зарегистрированное оружие власть будет стараться изъять. Поэтому выживальщику имеющему ранее зарегистрированное оружие рано или поздно придётся отвечать на вопрос: где ружьё? Что касается питания, то его запас можно унести с собой не более чем на неделю (по максимуму, чтоб никто не спорил). А потом - ложись и помирай! Потому, что запаса денег хватит не на долго ибо всё стремительно подорожает. Работу вам, скорее всего, тоже никто не предложит. И жильё в том числе.
Во-вторых: остаётся рассматривать более серьёзную подготовку на длительный срок БП.
Продовольствие. Думаю надо начать именно отсюда.
На семью, мне думается, на год надо несколько мешков муки, тоже сахара, тоже круп, возможно гороха. Итого - около тонны. Прошу не спорить. Сомневающиеся пусть берут карандаш, бумагу и складывают 100 грамм + 100 грамм = итого. Кроме этого, не ошибусь, если скажу, что не плохо к этому иметь около 500кг картофеля и плюс корнеплодов килограм 200, репч. лук тоже не повредит. Как говорится - живи и не в чём себе не отказывай. Но тут, в самом начале нашего расклада кроется некоторое недоразумение. Предположим, больной на голову человек, он же выживальщик, предусмотрительно приобрёл сей продуктовый наборчик и сложил его у себя на даче. При том, что такого объёма продпаёк можно сложить, как правило только вне города, т.к. в квартире места маловато и температура хранения высоковата. Так вот, сложили на даче, а сами надо полагать собираемся жить как жили, вплоть до начала БП, главное не прозевать и выскочить. А БП случился, как на зло не через месяц, не через пол года и, даже не через год. И через год оказывается - продукты подпортились. И тут видится два варианта как поступить - или выбрасывать, что испортилось и заменять на новое, не взирая на материальный ущерб, или постоянно с дачи привозить по мешочку и съедать, а взамен завозить на дачу свежекупленный. Вот в этом и есть недоразумение - слишком хлопотное это дело и, кроме этого, соседи могут заподозрить, что у вас есть запас продуктов и во время БП количество незваных гостей и их настойчивость может изрядно увеличиться.
Оружие.
Извините, ни каких дельных мыслей по этому поводу у меня нет. Мы не в Аргентине. Одно только более или менее понятно - это то, что власть постарается, у имеющих это оружие его изъять. Если власть знает, что у вас есть ружьё - она к вам придёт, если нет - можно надеяться на лучшее. Кстати о представителях власти: тот же аргентинец говорил, что они находились в состоянии некоторой такой возбуждённости и агрессивности и поэтому с ними лучше во время БП встречаться поменьше. Мне кажется, что это правило тем более верно в нашей стране.
Одежда, обувь.
Одежда и обувь, которые мы не носим, но которая ещё "походит" лучше не выбрасывать на помойку, но складывать на даче - потом "как найдёшь". Кроме этого, как мне думается, не плохо было бы иметь запас ватников и кирзовых сапог и крепких ботинок. Сапог желательно побольше - в свете того, что обувь стали очень плохо делать.
Ну, а что же ещё?
На этот вопрос можно попробовать ответить, только если сесть и хорошенько обдумать и пофантазировать воспалённым умом пациента палаты N151. Кстати: а может ли кто-нибудь ответить на вопрос - почему N151? Я вот не знаю.
Итак - фантазируем, кто как может. В самых воспаленных мозгах прогнозы самые не утешительные. В не самых воспаленных мозгах - полегче. Но если запасались на год, то из этого и попробуем исходить. Предположим БП растянулся на год. Год прожили, но что дальше? Осмелюсь предположить, что хорошего по истечении года БП будет не много. Хорошо уже то, что выживальщик жив. И сидит думает о том, как жить дальше, сидит и смотрит по сторонам... Что же он может увидеть? Мне думается, что у него вряд ли возникнет желание в ближайшее время возвращаться в город. Да и возможности такой какое-то время может и не быть. Есть какая-нибудь работа или нет, но положение с продовольствием, мягко говоря, должно быть не совсем хорошим. Поэтому хочешь или не хочешь, а придётся таки попробовать что-нить вырастить, чтобы потом съесть. Как раз, может оказаться, что картошечку ещё не всю съели и есть что бросить в землю. Но хотелось бы бросить побольше, чтобы побольше выросло. Соответственно, надо заранее об этом побеспокоится. Кроме того - семена моркови, свёклы, капусты, кабачков и т.д. Но в сей самый момент может оказаться, что земли на даче маловато. А вдруг БП ещё не кончился, и вы затеяли огород сажать. Думаю в этом случае паломничество к вам обеспечено. Ладно... не обращайте внимания - это вдруг в воспаленном мозгу появилась мельком параноидальная мысль. Поэтому гоним всё параноидальное и холодным разумом пытаемся мыслить дальше. Так, значит, земли маловато - кушать то хочется! Но ни чего не поделаешь - что есть - то есть. Берём лопату и начинаем копать. Хорошо если раньше мы уже тут копали, но по любому, если будет такая возможность, хорошо бы прихватить где-нить бесхозной землицы. Ну и замечательно, ну и вскопали, ну и посадили... Но что-то мне подсказывает, что за прошедший год я моложе не стал, да и до этого тяжелее РСР пневматики в руках ни чего не держал(тут ведь сайт такой, тут пациенты очень часто пневманутые попадаются, хотя бывают и разные). Короче говоря, не знаю что дальше фантазировать относительно того: вскопал я всё или не вскопал по причине, взявшейся откуда ни возьмись, немощи. Но вот вполне определённо можно сказать, что в процессе посевных работ будут посещать мысли: - а вот бы минитрактор или, хотя бы мотоблок,- было бы гораздо веселей. Да и времени весной не так то и много. И ещё, мне думается, самое время прикинуть, хоть приблизительно, а сколько же земли надо бы для прокорма, при том, что через год после БП покупать мешками муку, сахар и крупы будет затруднительно. Соответственно, что посеешь, то и поешь. Ах! Чуть не забыл! Посадить то посадили, но еда то уже кончилась! Отсюда - два варианта: или как китайцы из анекдота на следующий день все выкопать, потому, что уж очень есть хочется, или сажать загодя, т.е. в разгар БП. Первый вариант оставим китайцам и рассмотрим второй вариант. Думаю ни кому не покажется странным утверждение о том, что держать огород надо бы подальше от больших скоплений не подготовленных к БП граждан. А это уже не дача, но деревня, и деревня из разряда как можно более умерших. Кроме того, это мы до этого так легко предположили, что выживальщик на даче легко прожил год БП. На самом деле правильней было бы представить голодное население города, которое не находя себе пищу, начинает прочёсывать пригороды, иначе говоря дачные посёлки, справедливо полагая, что на дачах могут храниться какие-нибудь заготовки. Вот тут то, я думаю, и подстерегают выживальщика разного рода трудности, которые ставят под сомнение сам факт выживания выживальщика и его семьи.
Кстати будет сказать, что при благоприятном стечении обстоятельств, в сельской местности легче будет иметь питьевую воду и воду для полива огорода. В городах и на дачах, думается мне, с водой будут определённые проблемы.
Ну, ладно. Будем считать, что бедолажный выживальщик, ещё до наступления БП, определился с основными приоритетами своей деятельности по преодолению грядущего БП. А именно: в деревне надо построить дом, сложить туда запас продовольствия, запастись орудиями труда, облегчающими нелёгкий крестьянский труд, не плохо заранее подготовить землю, заиметь корову...Ой! Это так с языка сорвалось. И вот в итоге вопрос: как бы это и на ёлку влезть и зад не уколоть? Т.е. нужна кучка денег, нужно время, но в это же время нужно ходить на работу. Надо признаться, что данная ситуация почти неразрешимая. В самом минимуме денег надо хотя бы пол лимона. И время!!! Поэтому разрешение данной ситуации находится в прямой зависимости от степени обеспокоенности, возбуждённости, буйности пациента палаты N151. Чем сильнее болен, тем легче решается сия неразрешимая задача. Некоторые из пациентов в своих фантазиях доходят до поистине безумных для нормального человека, какими, как я надеюсь, являемся мы с вами, видений. А именно: им видится сеть абсолютно сгнивших труб, подающих горячую и холодную воду, которые не менялись с момента укладки, дома, которые могут и без всякого землетрясения в любой момент рухнуть, т. к. или отстояли свои сроки, либо построены без достаточной прочности с нарушениями технологии, они видят ужасный воздух, которым буквально уже нельзя дышать без вреда для здоровья, они видят как из-за бугра нам валят продукты питания, которые, как им кажется сделаны больше из хим. препаратов, чем из натуральных ингридиентов, они видят грабительские коммунальные платежи, тогда как в деревне надо платить только за электричество, и то по меньшим тарифам. Да, мало ли что им ещё мерещится. А кроме того, они видят огромный такой пузырь, который не равён час лопнет, т.е. цены на недвижимость, и говорят сами в себе: а почему бы не хапнуть мильёнчик-другой, продав эту никчемную недвижимость и уехать в деревню и быть до поры до времени как кум королю или сват министру, ведь за всю жизнь некоторым столько не заработать.
Короче! Хотелось бы поставить уже точку во всех этих безумных разговорах. Нормальным людям, таким, как большинство из нас, к этой палате N151 буйно помешенных и близко подходить не следует. Они могут нас лишить покоя дискуссией о том, как спасаться от воображаемых напастей, тогда как мы имеем права на спокойную, такую, уже привычную нам, жизнь.
Я предлагаю прекратить всё это словесное буйство и изгнать его (буйство) с наших страниц. Да здравствует демократия! Пневманутые всех стран соединяйтесь! Ура товарищи!!!

Малая ходит в садик. Вот, в рамках "что я сделал для подготовки...", решил у персонала детсада выяснить кое-что. Озадачил воспитательницу вопросами - мол, если землетрясение, АЭС рванула, пожар или какое-то бедствие - что у них предусмотрено. Планы эвакуации, СИЗы, мероприятия какие-то. Воспитательница, весьма адекватная женщина с нормальным стажем работы заинтересовалась этим. Говорит - как-то и не задумывалась, самой интересно стало, обещала выяснить. Через некоторое время спрашиваю, что удалось выяснить. Оказывается, как я и подозревал - ничего не предусмотрено. Типа спасайтесь кто как может. Т.е. никаких маршрутов вывода детей из зоны поражения, ни занятий ГО, ни средств защиты или первой помощи (кроме местного медпункта). Ничего. По-моему даже учебной пожарной тревоги за 3.5 года не было ни разу. Воспитательница говорит, вот пр иземлетресении выведем детей на улицу и всё, а там кто как. Вобщем со всеми домашними условились, что если, не дай бог, что - все собираемся возле садика (если это рабочий день).

Я предлагаю прекратить всё это словесное буйство и изгнать его (буйство) с наших страниц.

Нормальные люди всё уже сказали, а члены палаты 151 не дерзают подать свой голос, ибо против очевидных вещей выступать - только своё безумство показывать.
Так вот: от лица нормальных людей хочу добавить ещё пару слов на злобу дня.
Из палаты доносятся голоса о том, что грядет БП. С чего бы это? Давайте рассмотрим.
Страна работает, валовый продукт всё время, по заявлению правительства, увеличивается. А мы верим нашему всенародно избранному правительству!
Ну и что из того, что ВВП складывается из добычи углеводородов, торговли, сферы обслуживания, а не из производства товаров народного потребления, например? Или из товаров сельского хозяйства, которого у нас по сути-то и нет уже(сомневающиеся могут поездить и посмотреть: сколько на селе жителей осталось, либо сколько сёл и деревень перестало существовать).
Ещё раз скажу: ну и что!? Основная масса народа на работу ведь ходит и зарплату получает! При том, многим из этой массы и трудиться в потном лице не надо: кто-то радуется, что делать ничего не надо, а деньги платят, а кто-то говорит: как платят, так и работаем. В любом случае, - мы так жить уже привыкли и желаем только одного - прибавили бы зарплату. Не совру, если скажу, - половина ныне трудящихся - это офисный планктон. И не надо на меня ругаться, - я никого не ругаю и ни на кого не обзываюсь. Это просто так говорят сейчас.
И пребывает сей планктон в покое, пока питательная среда имеет место быть! Да и куда бы ей, этой среде, деться! Ведь, если бы планктон не был нужен, то и зарплату не платили бы, и трудовой стаж не шёл. Хотя, всё ж, любопытно: за что планктон, то есть нас с вами, кормят?
Ну, в бюджетной сфере понятно - там миллиарды воруют. Поэтому нужны люди, так сказать, для обеспечения процесса, а также, для «туману», наверно. Если кто сомневается, то сравните зарплату начальника и подчиненного(если есть такая возможность). Оченно большая разница почему-то! И чем больше «начальник», тем больше разница. В этом свете ещё и зарплату судей посмотреть интересно будет. Так вот: а почему платят?! Уж точно не за красивые глаза и не за переработку.
А внебюджетная сфера? Офисы, там всякие, фирмы, фирмочки, банки: Кстати, с разницей в зарплате и здесь дела обстоят также. И при том: генеральный нихренанеделатель, наверно, за гениальность и особые таланты особого размера зарплату получает. А он, ведь, такой же наёмный служащий, как и все остальные.
Про всякого рода магазины, магазинчики, дорогие и не очень, посещаемые и почти не посещаемые я не говорю. Наверно и им для чего-то нужны работники, коли работникам зарплату платят. Иными словами: платят нам с вами не зависимо от того, кем мы работаем - ген. директором или продавцом в малопосещаемом магазине, либо перед монитором сидим и в клаву пальцем тыкаем. Сии-то последние, как раз, и ассоциируются с планктоном, но я, с вашего позволения, обобщил немного под «планктоном» весь люд трудящийся, ибо почти все мы, как и планктон, никакого конечного продукта не производим. Но откуда деньги?! И для чего нужен, к примеру, магазинчик с заоблачными ценами, который иногда кто-нибудь посетит и что-нибудь купит? Начальство при магазине выглядит респектабельно и ездит на дорогих машинах.
Ходят слухи о том, что в России отмываются немалые суммы денег. Опять же: откуда сии суммы? Понятно, что «освоенные» бюджетные деньги требуют легализации. Но что ещё? С некоторых пор нашу страну наводнили всякого рода наркотические вещества. Говорят, что суммы гигантские. Да и наркоманов не один мильён будет. Их, т.е. суммы, тоже отмывать надо. Вот и получается, что, даже при поверхностном взгляде, питательная среда для планктона - это, в большой мере, процесс отмывания денег. В большой мере - это потому, что нельзя сказать, что 100 % обращающихся денежных сумм - это такие вот деньги. Но всё же, наверно, можно сказать, что % «таких» денег очень большой и, если вдруг обращение этих денег прекратится, то у большинства из нас будут проблемы.
Но, я думаю, что беспокоиться нам с вами не о чем. Пока воруют народные деньги и торгуют наркотиками, офисный планктон будет иметь питательную среду. Кстати, эти процессы, скорее всего, взаимосвязаны. Т.е., пока воруют - есть возможность торговать наркотиками, т.е. есть покупательная способность у населения. Это я не к тому, что мы с вами на полученные деньги наркотики покупаем, но есть деньги в обращении, на которые можно покупать эти самые наркотики.
Да, но бюджетные деньги не из воздуха берутся. И, в основном, это результат добычи полезных ископаемых. Т.е. пока качают углеводороды - в бюджете есть деньги - есть возможность их украсть - есть возможность покупать-торговать наркотиками и, затем, их(т.е. деньги) отмывать. Вот, как-то так.
Ну, а полезных ископаемых на наш-то с вами век хватит!!!
Хотя, некоторые, особо беспокойные, поговаривают, что - а вдруг не хватит???

Уважаемый, а вы комнатой не ошиблись?

Если кругом хорошо и вас всё устраивает - пройдите на выписку.

Из палаты доносятся голоса о том, что грядет БП. С чего бы это? Давайте рассмотрим.
Страна работает, валовый продукт всё время, по заявлению правительства, увеличивается. А мы верим нашему всенародно избранному правительству!

Каждого 18-го числа является видение - Дмитрий П. С нетерпением жду 18 марта 😊

Очень повлияла передача по НТВ про француженку, типа преемницу Ванги, которая сказала что в конце 2012 возможно наличие БП

улыбула формулировка " наличие БП "

зы теме скоро год,ТС хоть бы отписался что успел сделать
, октябрь не за горами

сорри за офф

TKot
Каждого 18-го числа является видение - Дмитрий П. С нетерпением жду 18 марта

отмечусь.