американы выживают

оный

С Авантюры притащил
http://www.zerohedge.com/article/end-world-inflation-47-six-months

Больше всего порадовали коменты.

why111

И чем нас могут порадовать коменты на англицком? Нафига тащить в дом всякую хрень...(

monotrolll

Хотел бы я после прочтения порадоватся или наоборот поогорчатся,но к сожалению нихрена не понял. Поэтому низачёт!

@просто@

Я конечно понимаю - туповат, не в столицах живу, провинцияс-с-с, опять таки образование, ленность к наукам ит.д. Но вот меня всегда интересовало - люди выкладывающие ссылки на английском, они понтуются, или реально полагают, что все остальные им свободно владеют??? А дать ссылку на сайт с клинописью/узелковым письмом слабо? Переводчик сайтов не предлагать - оценить прелесть коментариев (как предлагает автор) с их помощью - для этого надо обладать недюженной фантазией.

Max-Rite

by WeeWilly
on Tue, 04/12/2011 - 09:35
#1161278

Hell, if Yellowstone blows I'll make my own fudge brownies!

XA-XA-XA-XA-XA-XA-XA

😀 😀

why111

XA-XA-XA-XA-XA-XA-XA
Макс, не хочешь подработать переводчиком? Смеяться в одиночестве - плохая примета)

оный

А вот мармоны запосаются)
http://www.chrismartenson.com/blog/food-storage-dummies/55478

оный

why111
И чем нас могут порадовать коменты на англицком? Нафига тащить в дом всякую хрень...(

Простите комрады, я сам то по аглицки совсем плохо по этому у меня стоит гуглхром переводчик он автоматом все переводит.
Думал у многих так же 😊

Max-Rite

why111
Макс, не хочешь подработать переводчиком? Смеяться в одиночестве - плохая примета)

Непереводимая игра слов.


Одни говорят, что в наборе продуктов недостаточно шоколадного кекса (fudge brownies). ВиВилли шутит: Если Йеллоустон рванёт он сам наделает шоколадного кекса т.е. усрётся.

Васёк

:) действительно смешно

Макс-Райт, а Йеллоустоун-то шевелицца вовсю.... 😞

Max-Rite

Пох мне Йеллоустон. У нас тут сегодня торнадо было, совсем недалеко от меня... и еще обещают.

plombir

Макс, а твоя хибара крепкая?
Расскажи как вы укрепляетесь. Ну, ставни на окна (это по ящику показывают) - и писдес?..

Max-Rite

Картонно-фанерная конструкция с пластиковым сайдингом. Ставни от ураганов ставят, от торнадо не помогут. Какой смысл укреплять?

Max-Rite

Есть контакт! Второе торнадо в соседнем округе. Чё за херня...

Хурган

Макс Райт а может Вам темку создать и оперативно освещать события а Америке, например то же торнадо или Йелоустон.

Max-Rite

А кому это интересно? Вот новости из США - http://lenta.ru/america/ Правда про Вирджинию там еще нет. Первый торнадо, явно без жертв и разрушений обошелся. Второй только-только начался.

А про Йеллоустон я сам больше узнаю с Ганзы и рунета. Здесь мало кто заморачивается.

Liskow42

Max-Rite

Надеюсь у вас есть страховка.

Max-Rite

http://www.wjla.com/blogs/weather/

По штату сегодня ночью 7 торнадо было. Один человек погиб, но на юге, ближе к Омсдону. Вот это самое близкое ко мне было.

Max-Rite

Без страховки дом не продадаут.

Rochev

Е-е-е-епонский чехол на пианино!
не весело там..

YuriB

Надвигается буря? Скайнет уже начал действовать? 😊

Comanche

Мыши плакали, кололись, но продолжали строить дома из бумаги замешанной на соплях...

Nomadic

Comanche
Мыши плакали, кололись, но продолжали строить дома из бумаги замешанной на соплях...
На то есть свои причины - если бы было бы не выгодно, или не устраивало бы подавляющее большинство американцев, то девелоперы уже давно бы строили из кирпича/газобетона/монолита/нужное дописать..

Comanche

Nomadic
не устраивало бы подавляющее большинство американцев

про то и речь 😊

Max-Rite

YuriB
Надвигается буря? Скайнет уже начал действовать? 😊

ХААРП отакуэ 😊

Basic1975

А ведь сказка про трёх поросят кагбе намекает...

Maxdorff

Из каментов:
Творческий человек может использовать пищу, чтобы заманить проходящие стада проституток.
😊)))))))))) +100500

Comanche

Basic1975
А ведь сказка про трёх поросят кагбе намекает...

дык толстопузики сказок не читают 😞 может им послать собрание сочинений? (естествено привязав к Тополю-М :-D )

БИДЖО

Еще смешное:
"Что пустая трата денег. Вы можете купить Ipad по той же цене."

Тупые бараны....

Max-Rite

Maxdorff
Из каментов:
Творческий человек может использовать пищу, чтобы заманить проходящие стада проституток.
😊)))))))))) +100500

Там в каментах обалденные перлы есть. 😊 Жалко что некоторые местные пациенты не различают стёб и иронию на англ.

HarryA

продолжали строить дома из бумаги
дык толстопузики сказок не читают
Про поросят то англицкая сказка, может ее забыли на майский цветок погрузить. А, по ходу, сказки они не только читают, но верят им. Потому и домики бумажные. Ап и ты в стране Оз, шагаешь по мостовой из желтого кирпича.

Comanche

Ну во время Урагана в стране Оз еще и Гингема погибла под домиком (по крайней мере в интерпретации Волкова)... 😊

Comanche

вот и гробики в пустыне пригодятся...

HomoSapiens

Nomadic
На то есть свои причины - если бы было бы не выгодно, или не устраивало бы подавляющее большинство американцев, то девелоперы уже давно бы строили из кирпича/газобетона/монолита/нужное дописать..
Причина простая, бедность. Богатые американцы строят себе нормальные дома. Пусть никто на меня не обижается. У нас кстати тоже такая тема в последнее время. То что раньше называлось бараками теперь гордо именуют каркасными домами.

Comanche

не переносите с больной головы... 😊
моему домику на берегу Байкала под 100 лет, срублен в лапу...
землетрясение 2008 года, по официальным данным 7-8 баллов http://seis-bykl.ru/modules/27avg.html выдержал (пос. Култук), пришлось только переложить трубу у печи

что мешает обдолбанным гамбургерами пиндосам срубить бревенчатый дом? Пузо?

kot-obormot

2 Max-Rite
Зато когда я создавал тему про климатические качели, в меня долго и упорно плевались все, кому было не лень.

Demos27

Comanche
что мешает обдолбанным гамбургерами пиндосам срубить бревенчатый дом? Пузо?
Я думаю, дорогой лес мешает. Даже у нас, построить каркасный дом стоит дешевле бревенчатого сруба. что поделать, байкал далеко.

Comanche

Demos27
Я думаю, дорогой лес мешает. Даже у нас, построить каркасный дом стоит дешевле бревенчатого сруба. что поделать, байкал далеко.

вот только не надо уподобляться максрайту 😊 как ни посмотришь - бедные пиндосы изнывают под жутким бременем дороговизны... а как посчитаешь... лучше уж их в прицел наблюдать, влючая эммигрантов 😊

Comanche

дык переезжайте... прицел дам - пиндосов (и эмигрантов) в нем хорошо видать 😊

plombir

Max-Rite
Картонно-фанерная конструкция с пластиковым сайдингом. Ставни от ураганов ставят, от торнадо не помогут. Какой смысл укреплять?
Веришь, Макс, я, да и, уверен, многие здесь, ураган от торнадо не отличат... Не знаю видовых признаков 😛
Типа ураган = оч.сильный ветер
Торнадо = ваще писец? 😊

Да, тогда не укреплять картон надо - а подвал бетонный,типа торнадоубежище... есть?

plombir

ХААРП отакуэ
Ымперыя наносит ответный удар! 😛

Basic1975

Кстати, кто знает как себя пенобетон ведет? В смысле прочности. В перспективе дом собираюсь строить, а с финансами напряг. А пенобетон дешевый и утеплитель не нужен. Пишут, что из него до двух этажей допускается, но как оно на самом деле...

HarryA

я, да и, уверен, многие здесь, ураган от торнадо не отличат
Ураган это ветер силой 12 баллов (скорость более 117 км/ч) по шкале Бофорта http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%F4%EE%F0%F2%E0_%F8%EA%E0%EB%E0
Природа его - циклон. Диаметр от нескольких сотен километров до полатлантики
Торнадо, он же смерч, то же очень сильный ветер, скорость может превышать 500 км/ч, но свернутый в узкую и длинную воронку от нескольких метров до нескольких десятков километров.

plombir

Типа, уносит как домик девочки Элли?

Comanche

а Элли надо меньше курить сорняки растущие возле домика, и содержащие каннабиноиды 😊

Puschistik

Кстати, кто знает как себя пенобетон ведет? В смысле прочности. В перспективе дом собираюсь строить, а с финансами напряг. А пенобетон дешевый и утеплитель не нужен. Пишут, что из него до двух этажей допускается, но как оно на самом деле...
Будете строить - берите не пенобетон, а газобетон. Газобетон это материал автоклавного твердения, для его производства нужен завод, а пенобетон делают все кому не лень, ну и качество соответственное, для сарая подойдёт.. (а утепление всё равно лучше сделать)

пиалыч

лучше рассмотрите бетонополистирол или как там он еще называется. у него теплопередача гораздо ниже пенобетона и он прочнее или легче (если сравнивать с плотным п/б или легким)

Comanche

упс. дубль. тормозюки инета

YuriB

Штормовой циклон сносит кирпичные стены и глушит АЭС в США: больше 120 погибших

Растет число жертв штормового циклона, который обрушился в последние дни на южные штаты США, передает РИА "Новости". Наибольшее число жертв зафиксировано в штате Алабама - там, передает Reuters со ссылкой на аппарат губернатора, погибшими числятся уже 128 человек.

Значительным разрушениям подверглись комплекс зданий университета Алабамы и многие объекты городской инфраструктуры.

Десятки погибших, число которых продолжает расти - в штатах Миссисипи, Джорджия и Теннесси. В Арканзасе, Алабаме и Теннесси в связи с торнадо и наводнениями объявлено чрезвычайное положение, что позволило привлечь на борьбу со стихией дополнительные ресурсы.

В Алабаме особенно тяжело пострадал город Тускалуза с населением в 83 с лишним тысячи человек. Стихия уничтожила полицейские и другие экстренные службы города, погибло минимум 15 человек, около 100 доставлены в больницу.

Город сровнял с землей мощный смерч, который прошел через Тускалузу в среду вечером.

К наступлению ночи город погрузился в полную темноту. Дороги стали непроезжими - их завалило обломками. С ресторанов и других заведений посрывало вывески. То и дело включались и снова замолкали аварийные сирены.

Чтобы оценить размер ущерба, учащиеся колледжа, проживающие в деловом районе по соседству с университетским городком, вынуждены были использовать фонари. Они вышли на помощь окрестным жителям, поскольку сам университетский городок не испытал серьезных повреждений и поэтому подготовил место для ночлега тем, кто лишился крова.

Студенты набрели на разрушенную цветочную лавку, владелец которой Бронсон Энглберт включил обоих своих доставочных фургонов, чтобы оценить, что из ценных вещей еще можно спасти. Ураган разрушил фасад, обвалил потолок и разбил окна - от заведения Stephanie's Flowers остались лишь занавески, колышущиеся на ветру среди немногих устоявших под ударом стихии обломков. "Даже заднюю стену разрушило, на крыше обеих машин - кирпичи", - рассказал Энглберт. Студенты помогли Энглберту вынести из-под обломков уцелевшее имущество и погрузить в машину.

Вокруг Тускалузы движение автотранспорта затруднено из-за упавших на дорогу деревьев и электрических проводов. Некоторые водители побросали свои машины прямо на разделительных полосах скоростных автомагистралей.

О взаимовыручке американцам предстоит задуматься далеко за пределами несчастной Тускалузы: удары стихии чувствуются на огромном пространстве от Техаса до Нью-Йорка. Десятки дорог подмыты или затоплены. Тяжелое положение в городке Бирмингем, в округах Джефферсон и Уокер.

Атомная электростанция Browns Ferry, что примерно в 50 км от Хантсвилла, оказавшись без внешних источников электропитания, вынуждена была запустить семь дизель-генераторов. Комиссия по атомной энергетике заверила, что аварийные системы сработали штатно, и ЧП было сочтено наименее опасным по принятой для этого четырехбалльной шкале.

Работники метеостанции Хантсвилла вынуждены были закрыться в укрепленном обшитом сталью убежище, перепоручив дежурство соседней метеостанции в Джексоне, Миссисипи. Метеорологи определили профессиональным взглядом, что облака, надвигающиеся на них, могут свидетельствовать о зарождении смерчей. Меры предосторожности оказались в данном случае излишними - метеостанцию стихия обошла.

В округе Кемпер штата Миссисипи шторм, ударив по лагерю жильцов передвижных домов, подхватил один из жилых прицепов и швырнул его об деревья. Все три проживавших в нем человека погибли. В округе Чоктоу того же штата полицейский из Луизианы лейтенант Уэйд Шарп погиб, прикрыв свою девятилетнюю дочь собственным телом от падающего дерева. Девочка не пострадала.

В ужасе жители городка Бирмингем, которые никогда не видели таких разрушений - в домах невозможно оставаться: подвалы затоплены водой из прорванных труб, все улицы завалены деревьями и проводами.

По данным Национальной метеорологической службы США, стихия в той или иной степени может затронуть 21 штат США от региона Великих озер до Мексиканского залива. Служба предупреждает население об угрозе смерчей, града, наводнений и молний в ряде районов Алабамы, Джорджии и Миссисипи. Во вторник были зафиксированы более 50 смерчей.

Президент США Барак Обама выразил глубокие соболезнования в связи с гибелью большого количества людей в Алабаме и пообещал штату федеральную помощь. Уже решено направить туда около 1400 солдат национальной гвардии.

По мнению местных жителей, подвести окончательный итоги нанесенного стихией ущерба можно лишь с наступлением утра.

http://www.newsru.com/world/28apr2011/alabama.html

пиалыч

YuriB, с прошедшей днюхой! всех благ 😊

Max-Rite


Причина простая, бедность. Богатые американцы строят себе нормальные дома. Пусть никто на меня не обижается. У нас кстати тоже такая тема в последнее время. То что раньше называлось бараками теперь гордо именуют каркасными домами.

Хуйню написал. Кирпичные или бетонные дома строят себе единицы. И совершенно необязательно богачи. Все "нормальные" дома построены из тех-же материалов, что и "бараки". В торнадо не устоит никакой "нормальный", кирпичный или даже бетонный дом. Снесёт крышу, повалит внутренние стены - стоимость восстановления будет та же, что и постройка нового каркасного. А жить в бункерах или землянках желающих нет.

Max-Rite

2 Max-Rite
Зато когда я создавал тему про климатические качели, в меня долго и упорно плевались все, кому было не лень.

Да нету никаких качелей. Вся эта "аномальная" погода совершеноо нормальна. Случалось не раз и не два... даже на моей памяти.

Max-Rite

еришь, Макс, я, да и, уверен, многие здесь, ураган от торнадо не отличат... Не знаю видовых признаков
Типа ураган = оч.сильный ветер
Торнадо = ваще писец?

Да, тогда не укреплять картон надо - а подвал бетонный,типа торнадоубежище... есть?

HarryA всё правильно написал. Ураган, харрикейн это просто сильный ветер. Если поблизости больших (слабых, повреждённых) деревьев нет, то даже картонная халабуда спокойно выдерживает. В самом крайнем случае херня какая-то в окно прилетит или крышу повредит. Здесь такие сильные ураганы -редкость. Но бывают. Очень хорошо помню "Изабеллу" в 2003. От это пипец был в северной Вирджинии.

Торнадо, это очень мощный смерч. Прямого попадания никакой частный дом не выдержит. Да и многоэтажному достанется.

Бетонный подвал конечно есть. Не ахти убежище от прямого попадания, но тут уж как карта ляжет.

JTF2

Рашки, а ваша промышленность может хотя бы повторить подобное или вы думаете, что ваша гавнотушёнка вам не приестся?

пиалыч

Макс, слышал что-нибудь про комету Еленин?

пиалыч

что повторить, хрюшка?

Max-Rite

пиалыч
Макс, слышал что-нибудь про комету Еленин?

Нет

Gin_tonick

После торнадо, которое пришло с моря, должно остаться много халявной рыбы. 😊

Max-Rite

Gin_tonick
После торнадо, которое пришло с моря, должно остаться много халявной рыбы. 😊

торнадо с моря не приходят.

Art_Z

Basic1975
Кстати, кто знает как себя пенобетон ведет? В смысле прочности. В перспективе дом собираюсь строить, а с финансами напряг. А пенобетон дешевый и утеплитель не нужен. Пишут, что из него до двух этажей допускается, но как оно на самом деле...

По хорошему - железобетонный каркас, а заполнение делать из пенобетона.
Соответсвенно железобетонные элементы придется утеплить, ибо мостики холода.

KarlKarl

пиалыч
Макс, слышал что-нибудь про комету Еленин?

Max-Rite

Нет

http://spaceobs.org/ru/2011/04/21/is-there-a-relationship-between-the-conjunctions-of-comet-elenin-and-earthquakes-on-earth/comment-page-2/#comments
алиска:
Апрель 26, 2011 в 03:12

здравствуйте Леонид!ответе пожалуйста на волнующие нас вопросы-действительно ли при прохождении вашей кометы близкой к Земле будет на 3 дня закрыто Солнце?или хвостом от нее-возможен такой вариант?будет ли она видна невооруженным взглядом?вызовет ли стихийные бедствия? и в 2012 году-не вернется ли она обратно-но уже ближе к Земле?
заранее спасибо за ответ.

Leonid Elenin:
Апрель 26, 2011 в 14:57

Добрый день!

Солнце закрыто не будет, мы даже не заметим этого. Размер кометы ничтожно мал по сравнению с размером Солнца, тем более что ядро кометы не пройдет по диску Солнца (не будет транзита). Кома кометы, конечно имеет больший размер, но она полупрозрачна и обладает очень малой плотностью. Солнце будет светить как и светит, а мы сможем увидеть снимки кометы рядом с Солнцем полученные на космических коронографах.

Комета возможно будет видна невооруженным глазом в первой половине октября, низко над горизонтом, под утро (для Москвы). Но увидеть ее без бинокля можно будет только вдали от крупных городов.

Стихийных бедствий не вызовет.

Нет, в декабре 2012 года она уже будет далеко от Земли, за орбитой Юпитера. И если и вернется к Земле, то через 11000-12000 лет.

Аркадий:
Апрель 26, 2011 в 19:22

Ребята, не беспокойтесь - ничего страшного не произойдёт. Всего то 3 корабля на подлёте и все: подумаешь. А комета кометой) Лёня, что-то ты недоговариваешь. Тебе запретили это говорить?
Аркадий:
Апрель 26, 2011 в 19:23

ФБР США рассекретила материалы по Розуэллу и доказательства пришельцев 8 апреля 2011 года.
Великобритания признаёт, что НЛО существуют.

http://www.youtube.com/watch?v=v0kqnkGYmfU#

Что же так сразу то?что ж признания посыпались? не странно? скрывать их порядочное кол-во лет, а теперь признаваться? ведь на сокрытие тоже тратиться немало средств и усилий, на непризнание, до оказывается суперважного года - 2011? К чему бы это?!

Leonid Elenin:
Апрель 26, 2011 в 20:02

Я говорю то что думаю и еще раз утверждаю что сектанский бред о 3 кораблях инопланетян это чушь.

Аркадий:
Апрель 26, 2011 в 23:16

траектория движения кометы изменится, вы это увидите, позднее, летом, и будете обескуражены)поверьте мне, я вижу будущее и оно совсем не солнечно)

Leonid Elenin:
Апрель 26, 2011 в 23:26

Я вам не верю, а верю в науку и в наше (ну если вы не хотите, то без вас) светлое будущее.

YuriB

Для Земли опасно только прямое попадание кометы. А если летит мимо - очень красивое зрелище, сверкающий хвост на полнеба 😊

omsdon

HomoSapiens
Причина простая, бедность. Богатые американцы строят себе нормальные дома. Пусть никто на меня не обижается. У нас кстати тоже такая тема в последнее время. То что раньше называлось бараками теперь гордо именуют каркасными домами.

У богатых Американцов такие-же дома, просто размером по более.

omsdon

HomoSapiens
Причина простая, бедность. Богатые американцы строят себе нормальные дома. Пусть никто на меня не обижается. У нас кстати тоже такая тема в последнее время. То что раньше называлось бараками теперь гордо именуют каркасными домами.

У богатых Американцов такие-же дома, просто размером по более.

omsdon

HomoSapiens
Причина простая, бедность. Богатые американцы строят себе нормальные дома. Пусть никто на меня не обижается. У нас кстати тоже такая тема в последнее время. То что раньше называлось бараками теперь гордо именуют каркасными домами.

У богатых Американцов такие-же дома, просто размером по более.

omsdon

HomoSapiens
Причина простая, бедность. Богатые американцы строят себе нормальные дома. Пусть никто на меня не обижается. У нас кстати тоже такая тема в последнее время. То что раньше называлось бараками теперь гордо именуют каркасными домами.

У богатых Американцов такие-же дома, просто размером по более.

sotrudnikNKVD

Вопрос американцам: какое давление максимальное возникает в торнадо и какова скорость ветра?

omsdon

Вопрос американцам: какое давление максимальное возникает в торнадо и какова скорость ветра?
11. Могут ли наблюдаться торнадо категории F6?

Нет, маловероятно, чтобы скорость ветра в торнадо превышала 512 км/ч. Категории торнадо F6-F12 были введены скорее для теории, чем для практических целей. Даже если радар Доплера измерит скорость ветра, немного превышающую 512 км/ч, торнадо все равно будет классифицирован как F5.
http://pogoda.ru.net/articles/article7.htm
http://www.kataklizmic.narod.ru/tornado.html

Шкала Фудзиты: классификация торнадо

--------------------------------------------------------------------------------

Шкала Фудзиты или просто F-шкала используется для классификации торнадо по скорости ветра и по нанесенному урону. Шкалу ввел в 1971 году профессор чикагского университета Теодор Фудзито. Вся шкала состоит из тринадцати категорий: F0 - F12. При этом промежуток между F0 и F1 отвечает 11-у и 12-у баллу Бофортовой шкалы скорости ветров. Семь категорий выше F5, Фудзито ввел в качестве теоретических. По этому, максимально присваиваемая категория для торнадо - это F5.

Категорию F0, присваивают торнадо, скорость ветра которой составляет 18-32,5 м/с (64-116 км/ч). Урон такого торнадо небольшой. Количество торнадо категории F0 составляет 38,9% от общей массы торнадо.

Категория F1 присваивают, если ветер движется со скоростью 32,5-50 м/с (117-180 км/ч). Урон: передвигает машины, срывает крыши. Частота - 35,6%.

Категории F2 соответствует ветер со скоростью 50-70 м/с (181-253 км/ч). Урон значительный. Валяет с корнем деревья, сносит крыши, выбивает в домах окна. Частота -19,4%.

Категорию F3 дают торнадо, если ветер достигает скорости 70-92,5 м/с (254-332 км/ч). Сильные повреждения. Опрокидывает вагоны и локомотивы, поднимает в воздух машины, большинство деревьев вырывает с корнем, пробивает стены домов. Частота - 4,9%. F4 присваивают при скорости ветра 92,5-116,5 м/с (333-418 км/ч). Разрушительные повреждения. Урон: легкие дома целиком поднимает в воздух, более прочные разрушает частично или полностью, машины переносит на огромные расстояния. Частота - 1,1%. Максимальная категория F5. Скорость ветра 116,5-142,5 м/с (419-512 км/ч). Невероятно мощный торнадо. Полностью разрушает население пункты до основания. Частота 0,1%. На Земле большую часть составляют торнадо F0 и F1. Более высокие категории большая редкость.

http://www.mirvetrov.ru/shkalafu.php

sotrudnikNKVD

Короче нужно брать давление воздух на поверхность в торнадо по F5 так как всё остальное уже так чистрая экстраполяция?
ёщё вопрос в каких плоскостях вертикальной или горизонтальной наблюдается наибольшее давление воздушных масс.
как конструкция антиторнадного дома )) можно предложить нечто вроде каркаса только с очень мелкой ячейкой до 1м получиться нечто вроде железобетонной клетки с поперечным сечением прутка 30х30 см с заполнением ячеек кирпичом марки 150 крыша на вкус хоть двускатная хоть плоска хоть куполообразная но тоже из Ж/б толщиной от 200мм с двойным армированием, плюс поддерживающие колонны и пояса внутри (несущие стены тоже сделать ввиде ж/б сетки))) поверхность облицевать тиксотропными смесями с кладочной сеткой) армирование ж/б элементов по расчёту, главный грузовой фактор взять за давление воздуха на скорости ну предположим 520 км/ч на единицу площади)

Odinus

Вот бы там помародерить, а американки в калифорнии говорят красивые 😊

HomoSapiens

Basic1975
Кстати, кто знает как себя пенобетон ведет? В смысле прочности. В перспективе дом собираюсь строить, а с финансами напряг. А пенобетон дешевый и утеплитель не нужен. Пишут, что из него до двух этажей допускается, но как оно на самом деле...
Частенько стены трескаются когда на фундаменте сэкономят. Хорош тем что можно быстро и относительно не надрываясь (если самому) можно строиться. Штукатурить или закрывать фасадными материалами обязательно.
Ну и насчет дешевый это миф.

HomoSapiens

У меня вопрос. Инфа в звоночках более 300 погибших в результате торнадо. Хоть примерно можно классифицировать места и причины смерти. Дома завалило, в машине унесло, на улице укрытия не оказалось, дерево упало - как то так. Хочется понять в чем главные опасности этого явления.

HomoSapiens

Comanche
не переносите с больной головы... 😊
моему домику на берегу Байкала под 100 лет, срублен в лапу...
землетрясение 2008 года, по официальным данным 7-8 баллов http://seis-bykl.ru/modules/27avg.html выдержал (пос. Култук), пришлось только переложить трубу у печи

что мешает обдолбанным гамбургерами пиндосам срубить бревенчатый дом? Пузо?

Вот, а что куб хваленого канадского клееного бруса в США стоит?

пиалыч

KarlKarl, спасибо

Lokki

Nomadic
На то есть свои причины - если бы было бы не выгодно, или не устраивало бы подавляющее большинство американцев, то девелоперы уже давно бы строили из кирпича/газобетона/монолита/нужное дописать..
Или компании финансирующие строительство и ипотечные кредиты.
Причём здесь большинство американцев?
"Владелец недвижимости, помни, что в отличии от антиквариата недвижимость не навсегда".

V1

HomoSapiens
Хочется понять в чем главные опасности этого явления.

Давно уже читал что самый главный по летальности "поражающий фактор" торнадо - летающий мусор. Всё остальное за ним с приличным отрывом.

HomoSapiens
Вот, а что куб хваленого канадского клееного бруса в США стоит?

Дело не в cтоимости материалов, а в сравнительных: стоимости работы, стоимости эксплуатаци, ремонтопригодности, возможности модернизации, и гибкости технологии. Благодаря этой технологии (каркасной) тут не маялись хуйнёй вроде "программ" вроде "Жы(Жу)льё-2000". Уже ради этого с ней стоило связываться. И прижилась она от Флориды до Юкона, при всём её несовершенстве, меняется только теплоизоляция и отделка.

Хотя окажись я лично на серьёзно торнадоопасном направлении мне бы было малёк неуютно с таким домом и я б наверное искал варианты. Но - всё определяется возможностями.

Заметтили что 3.14добол байкальский живёт в доме поставленном 100 лет назад, а не построил его сам? хоть вроде и поджар и гамбургерами не испорчен. 😀 Это оттого что 3.14деть - не мешки ворочать.

А как хорошенько дунет или тряхнёт и от "cрубленного в лапу" хер что останется, и от каркасного. Только в "влапном" то что ёбнется на хозяина будет много тяжелее, даже если просто сдует нахуй крышу. 😀

Lokki
Владелец недвижимости, помни, что в отличии от антиквариата недвижимость не навсегда".

Cовершенно верно.

По наборам - к заявленным количествам ("год", "полгода") надо относится ОЧЕНЬ скептически. Тут был скандал компанию судили за заявленное на 5-ти галонном ведре - "рацион продуктов на три месяца" (элементарные рассчёты показывали что если на что его и хватит то на поддержку штанов в лучшем случае), а один куй моржовый решил перезимовать с таким в горах Британской Колумбии и чуть не завернул ласты. 😊 (Но этот был просто талантище, дитя асфальта. 😀)

Хотя shelf reliance продукты очень хорошие.

Lokki

V1

Благодаря этой технологии (каркасной) тут не маялись хуйнёй вроде "программ" вроде "Жы(Жу)льё-2000". Уже ради этого с ней стоило связываться. И прижилась она от Флориды до Юкона, при всём её несовершенстве, меняется только теплоизоляция и отделка.

Программа Жильё 2000 в отличае от ипотеки работала. Бо СССР был.
Только вы опять путаете.
Суть каркасного строительства и современных "технологий строительства" в том, что бы срок жизни жилья был ровно равен выплатам по ипотеке.
Амы в этом гораздо раньше разобрались. Вот и доят всю жисть лохов на процентах.
А вы от глупости понятия путаете.
Хотя, вы же амер?

Lokki

V1

Заметтили что 3.14добол байкальский живёт в доме

Просто 3,147ол канадский живёт в долг у остального мира. Пока.

V1

Lokki
Программа Жильё 2000 в отличае от ипотеки работала.

Ага, ага. Как же, работала. А ипотека ваша стала бранным словом потому что её реализация напоминала басню "Мартышка и очки". Почитайте, освежите.

Lokki
Суть каркасного строительства и современных "технологий строительства" в том, что бы срок жизни жилья был ровно равен выплатам по ипотеке.

😀
У меня к вам деловое предложение.
Пишите о то о чём имеете хоть какое-то предстaвление (Я понимаю что это очень ограничит ваш выбор 😛 но придётся смирится).

До сих пор стоят и служат (многократно проапгрейденные, естественно) каркасные дома которым БОЛЬШЕ ВЕКА. Это те что я видел и в которых бывал лично.
http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=10483609&PidKey=-103866818

1911 год постройки. Есть и старше.

Lokki
Хотя, вы же амер?

Бог миловал. 😛 Я живу в особо не выёбывающейся и живущей в основном по средствам стране-сырьевом придатке. 😛 Валюту которой РФ не так давно включила в свои валютные резервы, кстати.

Lokki
росто 3,147ол канадский живёт в долг у остального мира. Пока.

Даже если так (ай как хочется верить что тебе все должны, да? 😛), набери в рот говна (можешь слить у себя же из головы) и плюнь в меня, болезный. 😊

Max-Rite

Lokki


Суть каркасного строительства и современных "технологий строительства" в том, что бы срок жизни жилья был ровно равен выплатам по ипотеке.

Много всякой хуйни здесь читаю, но это пожалуй самая смешная... 😊


Lokki

V1
Ага, ага. Как же, работала. А ипотека ваша стала бранным словом потому что её реализация напоминала басню "Мартышка и очки". Почитайте, освежите.

Программа жильё 2000 принята когда-то Горбачёвым. Видать Канада на неокрепший мосх давит.
А метаться калом - ваша прерогатива. Вы ведь на канадчине живёте.

Kazbich

Каркасные дома - для России пожалуй действительно "непривычно". По "окупаемости" - возможно действительно не самый худший вариант.

Ну а при торнадо - если художественные фильмы не врут 😊 - в США используются для "пересидки" небольшие бункеры на территории своих участков. С экономической точки зрения - возможно действительно лучше, чем весь дом превращать в сплошной железобетонный ДОТ.

Gin_tonick

Я вот помнится где-то читал, что просто штормовой ветер - это всеж таки ветер. Да, ломает, валит.
В торнадо же присутствуют достаточно большие и тяжелые предметы, которые обычный ураган поднять не может. И вроде как именно они наносят основные разрушения

Kazbich
возможно действительно лучше, чем весь дом превращать в сплошной железобетонный ДОТ
Торнадо у них там случается периодически, а бросить свой дом, который строил, обустраивал, внутри куча нажитого непосильным трудом... Вот я бы при наличии возможности всеж таки попробовал сделать вместо дома ДОТ. 😊 Хотя может у американцев менталитет другой.

omsdon

Gin_tonick
Я вот помнится где-то читал, что просто штормовой ветер - это всеж таки ветер. Да, ломает, валит.
В торнадо же присутствуют достаточно большие и тяжелые предметы, которые обычный ураган поднять не может. И вроде как именно они наносят основные разрушения
Торнадо у них там случается периодически, а бросить свой дом, который строил, обустраивал, внутри куча нажитого непосильным трудом... Вот я бы при наличии возможности всеж таки попробовал сделать вместо дома ДОТ. 😊 Хотя может у американцев менталитет другой.

За ~$300 баксов в год, страховка покрывает восстановление или строительство нового дома + 350К на шмотьё, + 500К ущерб здоровью+ проживание в гостинице на срок до 3 месяцев. Машины, оружие и ювелирка жены имеют отдельную страховку.
Получить деньги по страховке совсем не проблема.
Теперь скажите надо ли мне заморачиватся с превращением дома в бункер?

Kazbich

Gin_tonick
В торнадо же присутствуют достаточно большие и тяжелые предметы
ИМХО - просто другое название того же самого "смерча".
Gin_tonick
а бросить свой дом, который строил, обустраивал, внутри куча нажитого непосильным трудом...
В США, в отличии от России - страховые компании занимаются выплатой по страховым случаям, а не на(2.71)бкой страхуемых. Просто, там и конкуренция посерьёзнее, и по судам, в случае "недовыплат", могут затаскать вплоть до полного разорения страховой компании.

HomoSapiens

omsdon
Теперь скажите надо ли мне заморачиватся с превращением дома в бункер?
Мне кажется вы просто спите и видите когда наконец можно будит получить эту страховку. Она что то вроде лотереи 😊

omsdon

HomoSapiens
Мне кажется вы просто спите и видите когда наконец можно будит получить эту страховку. Она что то вроде лотереи 😊

Вы ошибаетесь.
Страхoвка не улутшит условий моей жизн. Просто она гарантирует что жизнь не изменится даже если торнадо пройдёт над домом.

HomoSapiens

omsdon
Вы ошибаетесь.
Страхoвка не улутшит условий моей жизн. Просто она гарантирует что жизнь не изменится даже если торнадо пройдёт над домом.
тогда я вас не понял
omsdon
+ 350К на шмотьё
это стоимость еще одного дома как я понимаю, неужели у вас реально столько шмоток или вы хотели сказать "до 350К на шмотьё", а реально сумма будит меньше?


Вообще каркасные дома весьма интересный вариант как бы их не хаяли, просто русскому человеку психологически трудно считать такую конструкцию домом, но вот для тех кто живет по съемным квартирам это весьма хороший вариант. Но надо признать что каркасный дом в США это практически заводской конструктор с высоким уровнем технологий, а у нас это в основном очумелые ручки пока что. Очень многие важные моменты касающиеся сушки и химической обработки древесины зачастую игнорируются. Опять же у нас почему то считается что дом должен строиться на века, но как показывает практика большинству детей дом родителей нафиг не нужен, у них свое виденье о том как надо жить и где, опять же появляются все новые материалы и технологии, архитектурные решения морально устаревают. Так что дом должен жить не на много больше своего хозяина.

plombir

За ~$300 баксов в год, страховка покрывает восстановление или строительство нового дома + 350К на шмотьё, + 500К ущерб здоровью+ проживание в гостинице на срок до 3 месяцев. Машины, оружие и ювелирка жены имеют отдельную страховку.
Получить деньги по страховке совсем не проблема.
Теперь скажите надо ли мне заморачиватся с превращением дома в бункер?
И святая уверенность: ТАК БУДЕТ ВСЕГДА! 😛

YuriB

У Станислава Лема был рассказ про одну планету, где метеоритные бомбардировки были так часты, что ее обитатели при разрушении дома метеором наблатыкались за считанные минуты возводить новый. Аналогично видимо действуют и америкосы 😊

V1

Lokki
Программа жильё 2000 принята когда-то Горбачёвым

Да пох кто их принимал, я за этой хуйней в отличие от вас с замиранием сердца не следил. Результат то же - ноль. Короче, отвянь. Инструцию получил - вот и действуй.

HomoSapiens
просто русскому человеку психологически трудно считать такую конструкцию домом, но вот для тех кто живет по съемным квартирам это весьма хороший вариант.
Именно в привычках дело. Я никогда не жил по съёмным домам, более того - никогда не жил в бСССР в многоквартирных домах старше 30 лет и то неремонтопригодное говно (латать можно - починить никак) в которое "колхозные" бетонные дома превращаются не идет ни в какое сравнение с каркасными, если за ними следить. А заними в основном как раз и следят бо частная собственность.

Lokki

И святая уверенность: ТАК БУДЕТ ВСЕГДА!
Пока доллар не наебнётся.

V1

plombir
И святая уверенность: ТАК БУДЕТ ВСЕГДА

ВСЕГДА не бывает ничего. Это любой вменяемый человек кроме разве что таких как недоумков как локки понимает. Оттого мы тут и беседуем.
Да и мы на этой планете вообще временно. Можно только быть временно плохо или временно получше, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно...", ну вы помните. 😛

Локки, тебе всё и про всех известно, ага, включая и мечты 😀. В общем, иди cюда: 14. 24' 28" South, 71. 18' 0" West. И не возвращайся.

JTF2

omsdon
Вы ошибаетесь.
Страхoвка не улутшит условий моей жизн. Просто она гарантирует что жизнь не изменится даже если торнадо пройдёт над домом.

А как будет развиваться ситуация, если не только один дом пострадал, а допустим пол-штата смело. Страховые компании разоряться, но выплатят?

omsdon

HomoSapiens
это стоимость еще одного дома как я понимаю, неужели у вас реально столько шмоток или вы хотели сказать "до 350К на шмотьё", а реально сумма будит меньше?


Вообще каркасные дома весьма интересный вариант как бы их не хаяли, просто русскому человеку психологически трудно считать такую конструкцию домом, но вот для тех кто живет по съемным квартирам это весьма хороший вариант. Но надо признать что каркасный дом в США это практически заводской конструктор с высоким уровнем технологий, а у нас это в основном очумелые ручки пока что. Очень многие важные моменты касающиеся сушки и химической обработки древесины зачастую игнорируются. Опять же у нас почему то считается что дом должен строиться на века, но как показывает практика большинству детей дом родителей нафиг не нужен, у них свое виденье о том как надо жить и где, опять же появляются все новые материалы и технологии, архитектурные решения морально устаревают. Так что дом должен жить не на много больше своего хозяина.

Шмотьё это не только и не столько одежда это всё что имеется в доме. Если покопаться то шмотья, включая Телевизоры, компьютеры, мебель посуду инструменты, и тд, и тп точно наберётся штук на 200. Плюс инфляционная надбавка, плюс учитывается что вероятно что-то придётся заказывать в других странах и прочие мелочи.
Когда мы покупали первый холодильник, нам сказали что гарантия включает в себя $1000 баксов что бы покрыть стоимость продуктов если они испортятся.
Я тогда сильно удивился и решил дома посчитать. выяснилось что по году средняя стоимость продуктов у нас в холодильнике/морозильнике составляет $897.
Так что сумма отведённая на шмотьё не такая уж и сумасшедшая. И выплаченна она конечно будет не скондочка а по факту, правда без учёта износа.

В конце 50х, начале 60х, меня на лето отправляли на дачу с детским садом. Мы там жили в том что тогда называлось Финский Домик. В 70х, в тот-же заводской детский сад, ходила моя дочка. И что интересно жила в том-же Финском домике. Последий раз я был в этом финском домике в 1989 году за 2а месяца до отъезда, домик был в полном порядке.
Так вот сейчас я понимаю что этот Финский домик, и есть первый каркасный дом в котором я когда либо жил.
Вы совершенно верно отметили соблюдение технологий. Если в США продают деревяшку с пропиткой защищающей от гнили на 30 лет. Все покупающие уверены что 30 лет это минимум, который эта деревяшка простоит если один конец будет закопан в землю. Мой сосед только в прошлом году убрал старый забор, который стоял с момента постройки дома в 1975 году. И-то, убрал он его только после того как его дочка протаранила забор на своём траке.

omsdon

JTF2

А как будет развиваться ситуация, если не только один дом пострадал, а допустим пол-штата смело. Страховые компании разоряться, но выплатят?

Выплатят, ибо страховка многоэтажная. Я покупаю у страховой компании, та на всякий случай страхуется от убытков превышающих определённую сумму, и т.д.
Корме того страховые компании это довольно сложные организации, занимающиеся много чем кроме страховок, и государство обязывает их иметь весьма значительные резервы. Так что думаю до разорения не дойдёт.

Joker.udm

Кстати, интересный (для меня) вопросец - какой размер ущерба страховые компании уже не осилят. И что будет дальше? Правителство впишется? Но до уровня "как было" иль "с голоду не померли ладно"?
А с чего? да всякое можно вспомнить-нафантазировать. Метеориты, ядреный терроризм, япона-матьское землетрясение, осадки от Фукусимы, мегаземлетряс в Калифорнии и цунами, уход под воду Гавайев...

Alkiev

Joker.udm
Кстати, интересный (для меня) вопросец - какой размер ущерба страховые компании уже не осилят. И что будет дальше? Правителство впишется?
Скорее всего. По крайней мере когда крупнейший страховщик который перестраховывал ипотечные риски практически ушел под воду его спасли за государственный счет... Стоило это делать или не стоило - второй вопрос.
Вообще - те так уж радостно страховщики выплачивают премии. Особенно после большой задницы. Катрина тому опять же пример... Но выплачивают.
"Нагреться" на этих выплатах практически невозможно, но как-то устроиться - вполне.

Kazbich

V1
ВСЕГДА не бывает ничего.
"Сельские" дома - в любом случае это не фамильные замки, и с возрастом они в цене не дорожают, из чего бы не были сделаны - хоть из фанеры, хоть из литого железобетона. Вполне поверю, что даже при капитальных фундаменте и стенах, через определённый период времени, новый дом построить обойдётся дешевле, чем провести качественный капремонт в старом.

"Недвижимость" в качестве "вложения капитала" - как "краткосрочное" или "среднесрочное" - вполне интересный вариант (особенно с учётом роста цен даже на фоне инфляции). Как "долгосрочное" - ну если кто-то наивно предполагает, что через 100 лет его собственный дом или квартира будут обязательно представлять серьёзную ценность и иметь стабильный спрос - ИМХО, всё это весьма и весьма "вероятностно".

hamster2005

omsdon
Я тогда сильно удивился и решил дома посчитать. выяснилось что по году средняя стоимость продуктов у нас в холодильнике/морозильнике составляет $897.
Ну, это если набивать холодильник банками с икрой...
Но в "нормально" загруженный холодильник долларов на 400-500 войдет, это да .

omsdon

hamster2005
Ну, это если набивать холодильник банками с икрой...
Но в "нормально" загруженный холодильник долларов на 400-500 войдет, это да .

Ну зачем-же банками с икрой?, хотя конечно и не без этого.
Просто: 1) Когда приходят купоны из "Омаха Стейк" я там обычно затариваюсь филе миньёнами и котлетами по киевски сразу баксов на 300-350.
2) Поскольку живу в месте где выбор европейских сыров и сырокопчёных колбас в русских магазинах ограничен. то когда бываю в Филе, затовариваюсь и тем и другим в вакуумной упаковке. Нет конечно без сыра я и у-нас не останусь, но Амадеус, и и кое какие другие сыры которые я люблю американцам не известны, вот и приходится затариваться.
Если посчитать мой запасы алкоголя, которые хранятся не в холодильнике, то к страховке надо ещё штуку баксов добавить. 😀

Клавишег

Kazbich
Каркасные дома - для России пожалуй действительно "непривычно". По "окупаемости" - возможно действительно не самый худший вариант.
вы правда ни разу каркасного здания в России не видели? ну хотя бы панельной хрущевки, например? 😀

Kazbich

Клавишег
ну хотя бы панельной хрущевки, например?
Видел. Встречал где-то живьём даже деревянный "сборно-щелевой" 😊.

Хрущёвки - всё-таки железобетон, да и соединение "щитов" несколько другим способом.

А вообще - бараки таким способом (ну скорее даже что-то каркасно-засыпное) кое-где строили ещё достаточно давно. Но именно в отдельных районах и именно "эпизодически".

Клавишег

Kazbich
А вообще - бараки таким способом (ну скорее даже что-то каркасно-засыпное) кое-где строили ещё достаточно давно. Но именно в отдельных районах и именно "эпизодически".
хм, я вот за окно выглянул - кроме отдельностоящих ТП и ГРП, ничего больше бескаркасного не обнаружил.

вообще, за последние лет 150 каркасные конструкции победили, за счет более низкой стоимости и скорости возведения. но малоэтажное ИЖС одна из ниш где несущие стены еще массово используются, хотя всё больше частных домов, как я вижу, вокруг строят именно каркасными.

Trebinje

Kazbich
Каркасные дома - для России пожалуй действительно "непривычно". По "окупаемости" - возможно действительно не самый худший вариант.

Каркасные дома - для лохов, цена такого дома в Сибири на много превышает цену дома из пиленного бруса, при чём возведение такого дома происходит не быстрее, чем брусового.

Kazbich

Клавишег
малоэтажное ИЖС одна из ниш где несущие стены еще массово используются, хотя всё больше частных домов, как я вижу, вокруг строят именно каркасными.
У родственников в деревне (по Ленинрадке, за Зеленоградом) - и старые и новые дома (ещё в процессе постройки) - ну ни одного каркасного на глаза не попалось. Ближнее Подмосковье.
Trebinje
цена такого дома в Сибири на много превышает цену дома из пиленного бруса, при чём возведение такого дома происходит не быстрее, чем брусового.
В США с близким подвозом не очень дорогого бруса - в некоторых штатах, очевидно, проблема (просто по причине соответствующих лесов). Гонять брус автотранспортом через пол-страны - вероятно уже весьма невыгодно. Плюс, предполагаю, что стоимость работ по сборке - на панельно-щитовых всё-таки ощутимо ниже (особенно с учетом их, а не сибирского уровня зарплат).

И вообще - лес в брёвнах в России стоит ОЧЕНЬ дёшево, по сравнению с большинством остальных стран. Иначе, финны и китайцы не вывозили бы в таких "неумереных" объёмах.

DARKSTAR

В данный момент у нас в Сибири на розничной базе 1 м3 бруса из сосны 2 сорта (есть сучки) стоит 180 $ (5 тыр).
Это много или мало?
В других регионах цены какие?

omsdon

Kazbich
В США с близким подвозом не очень дорогого бруса - в некоторых штатах, очевидно, проблема (просто по причине соответствующих лесов). Гонять брус автотранспортом через пол-страны - вероятно уже весьма невыгодно. Плюс, предполагаю, что стоимость работ по сборке - на панельно-щитовых всё-таки ощутимо ниже (особенно с учетом их, а не сибирского уровня зарплат).

И вообще - лес в брёвнах в России стоит ОЧЕНЬ дёшево, по сравнению с большинством остальных стран. Иначе, финны и китайцы не вывозили бы в таких "неумереных" объёмах.

А кто вам сказал что в США проблема с брусом?
НАчинать смотреть здесь: http://www.printusa.com/
Продолжать здесь:
http://www.southlandloghomes.com/
А если мало то здесь: http://www.google.com/#hl=en&sugexp=gsishc&xhr=t&q=Loghomes&cp=5&pq=lowes&pf=p&sclient=psy&source=hp&aq=0&aqi=&aql=f&oq=Logho&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=9e109416ad216412

Ну а если этого мало то сами ещё найдёте в 6 секунд.

оный

Бум в России каркасного строительства связан с тем что в построенном доме можно сразу делать внутреннюю отделку и продавать. Брус же требует отстойки до полутора лет что с точки зрения коммерции не выгодно ибо растягивает возврат инвестиций на время продажи+отстойка дома а это проценты ибо кто строит в наше время на свои деньги 😊
И еще каркасный дом это еще и утеплитель. В Америках не утепляют а шумоизолируют, газеты с водой в экструдере, до такой газетной каши и напыляют в промежуток меж стен. В России это не прокатит.

DARKSTAR

Сруб прощает ошибки. "Если б не клин да не мох, плотник давно бы сдох" - про то сказано. Сруб позволяет использовать материалы с низким качеством обработки (бревно, обтёсанное топором).
Зато экономии материалов нет. Несущая стена - она же и теплоизолятор, которого в условиях Сибирской зимы явно недостаточно (деревянная стена должна быть толщиной 0,75 м чтобы по СНиПу держать минус 40 С, либо в каркас вставляем 20 см лист минваты).
Каркас требует высокого уровня технической культуры - если накосячил с узлом сопряжения - всё, клин уже не поможет 😊

оный

DARKSTAR
Сибирской зимы явно недостаточно (деревянная стена должна быть толщиной 0,75 м чтобы по СНиПу

Не знаю как по снипу в сибирскую зиму но, на личном опыте жизни в Якутии недалеко от Оймякона 😊 брус 20см вполне достаточно.
-60 не предел 😊

Клавишег

оный
В Америках не утепляют а шумоизолируют, газеты с водой в экструдере, до такой газетной каши и напыляют в промежуток меж стен. В России это не прокатит.
а вот мне казалось что грамотно использованная эковата очень даже не плоха.

Max-Rite

оный
В Америках не утепляют а шумоизолируют, газеты с водой в экструдере, до такой газетной каши и напыляют в промежуток меж стен. В России это не прокатит.

Очередной виток маразма. Видать минвату мне между стенами, на чердак и в подвал подкинули агенты КГБ, не иначе.

omsdon

оный
В Америках не утепляют а шумоизолируют, газеты с водой в экструдере, до такой газетной каши и напыляют в промежуток меж стен.

Вы это расскажите жителям, Дакоты, северного Нью-Йёрка, Иллинойса, Висконсина, Виёминга, северной Пенсилвании, у нас в горной Вирджинии, и в некоторых других местах США и Канады.
Сильно поднимите людям настроении. Типа бесплатный клоун.

Max-Rite

omsdon

Вы это расскажите жителям, Дакоты, северного Нью-Йёрка, Иллинойса, Висконсина, Виёминга, северной Пенсилвании

Мейна, Вермонта, Массачусетса, Аляски, Вашингтона, Орегона, Коннектикута и Род Айленда. 😀 Шапито-151 отакуэ

amatol

Max-Rite
Аляски
а там тоже "экструдированной газетой" утепляют ? 😀
интересно,а на чукотку США ту газету не экспортирует?

Max-Rite

Кстати на Аляске утепляют довольно основательно. Даже архитектура отличается. Меньше окон, стеклянных сверей, пластикового сайдинга. Сами окна размером поменьше. Хотя конструкция конечно тоже каркасная.

amatol

Max-Rite
Хотя конструкция конечно тоже каркасная.
ндя.. хотелось бы на тот каркас вживую глянуть,да с нашим отечественным сравнить

Max-Rite

Хм, жалко стёр фотки домов, которые мне там риэлтор показывал. Сейчас посмотрю может найду что-то похожее.

Max-Rite

http://www.wp-realtor.com/home-for-sale/alaska-anchorage-99507-6830-shane-place/

http://sale-houses.nuroa.com/anchorage/kws-anchorage-townhomes

http://www.reodev.com/foreclosed-homes/alaska/anchorage/99516/

http://www.fizber.com/alaska-buy-single-family-home-19713674.html

Хотя справедливости ради, никаких запредельных холодов в обжитой части Аляски не наблюдается. А на самом севере там в основном срубы или вообще конченные халабуды аборигенов.

amatol

...может ,зря отказался от предложения родни в штаты переехать(до службы в армии мог бы вполне)

Trebinje

Клавишег
а вот мне казалось что грамотно использованная эковата очень даже не плоха.
Неплохо горит между прочим, после 2-х лет "отлёжки".
Вся эта поебень с каркасными домами пошла от Гринписовцев сраных и охуевших бизнесменов, так как девать говно - мукулатуру и остатки от деревообработки некуда, стали производить "суперэкологичные" материалы из которых теперь строят дома в Скандинавии, США и Канаде. Только строительство из этих "суперэкологичных" материалов выходит в гемморой и копеечку, так как помимо этих материалов нужна ещё и ткань-мембрана, которой только видов - штук 5 минимум и стоит она как четверть куба бруса за рулон, плюс к этому инсталляции всякие, а самое главное - технологии укладки этого дерьма, чуть неправильно сделал, в итоге через пару сезонов заведётся грибок или какая ещё зараза.

DARKSTAR

оный
недалеко от Оймякона брус 20см вполне достаточно. -60 не предел
Это если печку топить без остановки :-)
Вот расчёт из старого доброго СНиПа II-3-79 "Строительная теплотехника" для Красноярска - не самый северный город :-)
1. Определяем Градусо-Сутки Отопительного Периода:
ГСОП=(+18 - -7,1)*234 = 5873,
где +18 - расчётная t внутреннего воздуха,
-7,1 - средняя t наружнего воздуха за отопительный период,
234 - продолжительность отопительного периода, сут.
2. Для ГСОП=6000, термическое сопротивление стен жилых зданий должно быть 3,5 м2*С/Вт.
3а. Теплопроводность сосны поперёк волокон = 0,18 Вт/м*С,
3б. Теплопроводность минваты типа "Урса" = 0,05 Вт/м*С.
4а. Требуемая толщина дерева d = 3.5 * 0.18 = 0.63 м = 63 см по условию теплоизоляции.
4б. Требуемая толщина минваты d = 3.5 * 0.05 = 0.175 м = 17,5 см.

Вот такая стена будет держать тепло, если на улице средняя температура в течении 5 дней будет равна минус 40 С.

Про ветер.
Каркасы нормально на ветер работают (правда, если они на этот ветер были посчитаны, запроектированы и построены правильно).
Металлические каркасы производственных зданий СССР свободно держали атомный удар: пришла волна - обшивка слетела - каркас устоял - люди вышли из убежища, подобрали сброшенные панели, опять навесили - и завод снова работает :-)

Ivaldan

оный

Не знаю как по снипу в сибирскую зиму но, на личном опыте жизни в Якутии недалеко от Оймякона 😊 брус 20см вполне достаточно.
-60 не предел 😊

Похоже мы замляки. Тоже жил рядышком (Усть-Нера) в деревянном доме и вроде не замерз. На моей памяти самая низкая температура -66 была.
Да и вообще не разу не видел домов из 75см бревен.

DARKSTAR

Хе, я нигде не говорил, что строят из таких брёвен. Просто без дополнительной изоляции 20 см брус будет промерзать. Сначала углы, потом стены.

Могу для Оймякона теплоизоляцию посчитать:
ГСОП=(+18--24,3)*286=12097
для ГСОП = 12000, R0 = 5,6 м*С/Вт,
минваты надо d = R0 * L = 5.6*0.05 = 0.28 м = 28 см.

Taraz999

СНиП как любой нормативный документ предпологает как бы не тройной запас надежности, отсюда и цифры

оный

Ivaldan
Похоже мы замляки. Тоже жил рядышком (Усть-Нера) в деревянном доме и вроде не замерз. На моей памяти самая низкая температура -66 была.

Аэропорт "Хандыга" 😊
-62

оный

Max-Rite

Очередной виток маразма. Видать минвату мне между стенами, на чердак и в подвал подкинули агенты КГБ, не иначе.

Правильное замечание, по простоте душевной обобщил и получил гневный результат от жителей:
"Дакоты, северного Нью-Йёрка, Иллинойса, Висконсина, Виёминга, северной Пенсилвании, у нас в горной Вирджинии, и в некоторых других местах США и Канады."
Конечно же в этих штатах бумагой не отделаешься. Но автор имел в виду коммерческое жилье которое строилось и подорвалось как объект инвестиций, в штатах где тяпло 😊(хотя их и не так много 😊)

Загадко что общего у г.Бисмарк Северной Дакотты и г.Аральск что в "Южном" Казахстане 😊
ответ 46 широта
http://3planeta.com/googlemaps/karty-google-maps.html

Max-Rite

оный

Правильное замечание, по простоте душевной обобщил и получил гневный результат от жителей:
"Дакоты, северного Нью-Йёрка, Иллинойса, Висконсина, Виёминга, северной Пенсилвании, у нас в горной Вирджинии, и в некоторых других местах США и Канады."
Конечно же в этих штатах бумагой не отделаешься. Но автор имел в виду коммерческое жилье которое строилось и подорвалось как объект инвестиций, в штатах где тяпло 😊(хотя их и не так много 😊)

Там где не очень холодно зимой, обычно очень жарко летом. Поэтому утепление (из тех же материалов) помогает поддерживать нормальную температуру внутри. И чем больше в доме проложено минваты (или других теплоизоляционных материалов), тем меньше денег уйдёт на отопление и/или охлаждение. Какая еще нахрен "звукоизоляция"? Звукоизолируют хайвеи в жилых районах, а не дома.

оный

Max-Rite

Там где не очень холодно зимой, обычно очень жарко летом. Поэтому утепление (из тех же материалов) помогает поддерживать нормальную температуру внутри. И чем больше в доме проложено минваты (или других теплоизоляционных материалов), тем меньше денег уйдёт на отопление и/или охлаждение. Какая еще нахрен "звукоизоляция"? Звукоизолируют хайвеи в жилых районах, а не дома.

Да я с вами согласен полностью и Ваши замечания правильны. Но как у нас говорят "лучше семь раз вспотеть, чем один раз покрыться инеем" 😊

Max-Rite

оный

"лучше семь раз вспотеть, чем один раз покрыться инеем" 😊

У нас так тоже говорят. В частности я. 😊

Клавишег

Trebinje
Неплохо горит между прочим, после 2-х лет "отлёжки".
...
Только строительство из этих "суперэкологичных" материалов выходит в гемморой и копеечку, так как помимо этих материалов нужна ещё и ткань-мембрана, которой только видов - штук 5 минимум и стоит она как четверть куба бруса за рулон, плюс к этому инсталляции всякие, а самое главное - технологии укладки этого дерьма, чуть неправильно сделал, в итоге через пару сезонов заведётся грибок или какая ещё зараза.

еще бы грибок не завелся, если как показала практика 99% наших самодеятельных застройщиков не только не могут внятно объяснить какой стороной куда пароизоляцию надо укладывать, но и не могут уверенно сказать какая из сторон какая 😀

насчет горящей эковаты: даже наши бздливые пожарные ей скорость прохождения огня 3-2мм/мин присвоили, что очень хорошо. вы точно эковату (ака "целлюлозный утеплитель") с чем-то другим не путаете? с экосоломой например? 😛

Trebinje
Вся эта поебень с каркасными домами пошла от Гринписовцев сраных и охуевших бизнесменов, так как девать говно - мукулатуру и остатки от деревообработки некуда, стали производить "суперэкологичные" материалы из которых теперь строят дома в Скандинавии, США и Канаде.

вся эта поепень - следствие стремления к получению максимальной прибыли.
что, ксти, не отрицает определенного преимущества новых материалов и технологий. и одновременно не отрицает того, что в некоторых районах выгоднее строить старыми методами.

кроме того, есть личные предпочтения - вот у меня на даче срубной дом (15 брус + 10 утеплитель), и если буду строить новый дом, побольше, то всё равно из бревен с учетом новых доступных материалов, но не потому что из бревен выгоднее (как раз наоборот, я считал), а потому что традиция (ну как у норвежцев землянные крыши).

DARKSTAR

Клавишег
вот у меня на даче срубной дом (15 брус + 10 утеплитель), и если буду строить новый дом, побольше, то всё равно из бревен с учетом новых доступных материалов, но не потому что из бревен выгоднее (как раз наоборот, я считал), а потому что традиция (ну как у норвежцев землянные крыши)

Термическое сопротивление стены: R=0.15/0.18+0.100/0.05=0.8+2 = 2.8 м2*С/Вт.
Соответствует требуемым сопротивлениям стен для жилых помещений в районах с ГСОП = 4000. Что примерно попадает на широту г. Москвы.
Так что в тапочках до -15 можно смело ходить :-)

Деревянные стены в доме ещё микроклимат поддерживают, если сухо - испаряют влагу, если мокро - поглощают...

Клавишег

DARKSTAR
Что примерно попадает на широту г. Москвы.
или дачи под СПб, на которой обычно не живут в самые морозы. 😊

DARKSTAR
Деревянные стены в доме ещё микроклимат поддерживают, если сухо - испаряют влагу, если мокро - поглощают...
угу. а вот на югах думаю, кирпич популярен именно потому что он дневную жару корректирует, в силу теплоемкости.

DARKSTAR

Естественно. Это я так, для справки 😊
Нечего равнять жилые помещения и дачи.
Хотя для Спб. в нормативы (при внутренней температуре +16 С) вы укладываетесь:
ГСОП=(+16--1,8)*220= 3916 < 4000

Art_Z

Клавишег
угу. а вот на югах думаю, кирпич популярен именно потому что он дневную жару корректирует, в силу теплоемкости.

На югах кирпич, либо блоки, популярны по другой причине: отсутствие в ближайших полутора тысяч километров леса, который можно добывать в промышленных объемах. Доставка плюс цепочка посредников делают свое дело. Собственно сруб получится по цене, сравнимой с кирпичным строением 😊

abdulsaid

Max-Rite
У нас так тоже говорят. В частности я. 😊

А, так ты жив ещё, "подлый гурон"? Рад, весьма рад видеть... Вообще, вы, пиндосы, в последнее время всё чаще заставляете волноваться за вас, недотёп... То торнады у них, то МБ, то ещё какая-то хрень. Вы уж там смотрите, не особо-то... "это дело" прекращайте! (Ш.Каретный) 😊

Max-Rite

abdulsaid

А, так ты жив ещё, "подлый гурон"?

Твоими молитвами, абдулсаид. Да, уж как-нибудь перекантуемся. Торнадо эти херовы, совсем близко подошли. Пришлось часик поволноваться, если честно. Пронесло.

abdulsaid

Ты же писал, что у вас часто так дует? Впрочем, чему удивляться: "Beeng krossed by maunteen ranches from north to south, the country is anprotected from weights of cold air which blow from the north..." Фраза из нашего учебника по вашему диалекту... (прошу прощения за орфографию - 40 лет без практики...).
Значит, у нас всё хорошо: землетрясений нет, наводнений - и слыхом не слыхали, так, местные небольшие разливы... Погода не меняется веками - как выпадал снег с 1 мая по 10 мая в XIX веке, так и сейчас выпадает. Как жарило в июле +40*, так и сейчас жарит.
Ну ладно, на этот раз тебя не задело. А на будущее ты озаботился - вырыл противоторнадное убежище с бронекрышкой? 😊

Max-Rite

abdulsaid
Ты же писал, что у вас часто так дует?

ТАК нечасто...