Хотелось бы поднять проблему изменения климата с несколько иной позиции.
Я сознательно опускаю Йеллоустоуны, Мексиканские заливы, смены полюсов и солнечные вспышки (а так же зомби, алиенов-содомитов и Нибиру).
Аспекты вводной таковы:
1)Климатические аномалии происходящие сегодня усиливаются и становятся чаще с каждым годом.
2)Никаких кардинальных катаклизмов не происходит (сдвиги,вспышки,супервулкан и.т.д.)
3)Но экономика в масштабе планету начинает нести катастрофические потери.
4)Сильно ухудшается экологическая обстановка в связи с пожарами\загрязнением\и.т.д.. В масштабе о5 же планеты (наиболее обитаемых частей).(та же Амазонка, Китай, крупные города (гигантские свалки (пожары), захоронения отходов, и прочее).
5) Ледяные дожди как и жара в 45 в Москве например месяцами - это нормальная ситуация.
6)В следствии описанного начинается голод который уже реален - а не вымышлен (для зарабатывания баблос).
Краткая выдержка мысли: природные катастрофы увеличиваются, ледяные дожди, жара, заморозки убивающие всходы. Мощные торнадо, землетрясения уровня Гаити и Токио случаются не менее 2-3 раз в год в сейсмически опасных районах мира. Постоянно извергаются несколько вулканов.
Экономика мира начинает испытывать реальные проблемы, => ухудшение социальной ситуации в странах, повышение цен на всё. Уменьшение рабочих мест.
Сформулировано немного сумбурно и не полно, но хотелось бы посмотреть как народ видит такую ситуацию. Поведение в ней, её развитие и что собственно делать.
Для тех кто в танке - место риэлтора, менеджера по продажам, маркетолога, мелких чиновников, банковская сфера, и.т.д. уже не столь актуально, и прочие подобные профессии становятся не востребованными.
голос из танка:
-а интернет хоть не отключат?
Нет, но золотой век безлимитной выделенки закончится =)
Достаточно логично.
Я вот стала задумываться о переезде ближе к реке, где на участке можно будет заняться промыслом. Пусть это чисто по-женски, но это ИМХО.
о переезде ближе к реке, где на участке можно будет заняться промыслом.залетных рыбаков на тушенку крутить?
как народ видит такую ситуацию. Поведение в ней, её развитие и что собственно делать.-Все ломануться\черепахи)))\туда где можно жить...-Развитие...старо как мир...отвоевать "место под солнцем" много желающих...
i am nobody😀
залетных вышивальщиков на тушенку крутить?
и что собственно делать.ГЛАВНОЕ НЕ ССАТЬ...ПРОРВЕМСЯ!
туда где можно жить...-Развитие...старо как мир...отвоевать "место под солнцем" много желающих...А вы представьте, что везде примерно одинаковая ситуация - там где суперский климат. Цунами, наводнения и прочее. Инвестировать деньги стрёмно - смоет в океан в след. сезоне.
О5 же верую я в инерцию мышления, что бегать никто не будет (ну в масштбах серьёзных вестимо).
А из этого получается что выйдет как с той лягушкой в кипятке = вроде всё было нормально, ещё в позапрошлом годике гоняли в Тай, пили водку с шашлыками заедая пивом с креветками, а вот уже отопление не работает, воду дают два раза в сутки, тушняк сожран, патроны обменяны на тушняк и лекарства (тоже сожраны). А сидите вы на месте, потому что явного БП вроде как бы и нет. Город вот он, и больницы есть, и еда, и милиция, и свет\газ\вода\тепло. И пофигу что людей режут за шарфик уже за слепым углом полицейского будки, свет\газ\вода\тепло не во всех районах стоят по конски, идут с перебоями. Что дерьмовая еда, стоит как пару лет назад - откушать в ресторане. хорошие антибиотики общего спектра расходятся на вес золота. А получить мед. помощь можно только за очень хорошие ништяки.
И поздно уже будет куда бежать, строить домик в деревне и прочее. А город будет жить, но уже явно не так, как мы сейчас живём.
Город вот он, и больницы есть, и еда, и милиция, и свет\газ\вода\тепло. И пофигу что людей режут за шарфик уже за слепым углом полицейского будки, свет\газ\вода\тепло не во всех районах стоят по конски, идут с перебоями. Что дерьмовая еда, стоит как пару лет назад - откушать в ресторане. хорошие антибиотики общего спектра расходятся на вес золота. А получить мед. помощь можно только за очень хорошие ништяки.-Да сосгасен с этим...но жить то надо..да и не вся земля непригодна для жизни будет...а вот за существование действительно очень серьезно подраться придется...
И поздно уже будет куда бежать, строить домик в деревне и прочее. А город будет жить, но уже явно не так, как мы сейчас живём.
Так по вводной вроде это только начинает происходить, но еще не в таких масштабах как Вы пишите в последнем посте. Вы уж определитесь. На реальной ситуации или всеже на выдуманной построен Ваш вопрос.
Если по вводной, то у меня есть немного времени, чтобы уехать туда, куда наметила.
Дык я и не говорю, что не пригодна. Но вот представим сферического человека в вакууме:
-Да сосгасен с этим...но жить то надо..да и не вся земля непригодна для жизни будет...а вот за существование действительно очень серьезно подраться придется...
30 лет - офисный планктон (не МСК, и ЛО), з\п 20 000 р.\месяц. Женат. Квартира своя - двое детей. У жены достаток примерно такой же. Учитывая куда сейчас катится образование - половина общего заработка будет уходить только на образование детей. Плюс ещё еда\коммуналка\одежда + прочее.
С голой жёпой уезжать будут?
Это сейчас можно продать айфон+айпад и если очень поискать купить в ебенях дом с садом.
В ситуации вводной, такой финт ушами уже не проканает. Т.е. надо поднимать с нуля. На большинстве "садовых" участков выгодно выращивать разве что марихуану - кустов 10 влезет, всяко прибыли больше чем в 5 рядков картошки.
И вот как тут реагировать надо, большой вопрос. Куда например ехать, ухушение социальной\экономической ситуации в стране повысит уровень криминала, т.е. деревни обжитые\рядом с городами будут объектом пристального внимания - "идуших к успеху...".
Ну это очень тонкий масштаб, в Рф он может настать буквально за пару недель зимой, когда хлопнется система ЖКХ которой сто лет в обед. И на которой стахановски пилили бабло.
Так по вводной вроде это только начинает происходить, но еще не в таких масштабах как Вы пишите в последнем посте. Вы уж определитесь. На реальной ситуации или всеже на выдуманной построен Ваш вопрос.
Если по вводной, то у меня есть немного времени, чтобы уехать туда, куда наметила.
А как вы определите когда нужно уезжать, а когда просто неудачно события совпали? Что починят свет\тепло\газ + новый урожай сбросит цену на продукты, которые моментально вверх взлетят (бизнес же чо).
Что для вас будет тем Рубиконом? Когда всё ещё вроде неплохо, деньги есть работа пока ещё есть, но уже надо сваливать причём в темпе вальса?
С голой жёпой уезжать будут?половина "розовых попок побрасают "весь балласт\семьи основанные на корысти\"и не просто уезжать..а рвать когти или сдохнут.
И вот как тут реагировать надо, большой вопрос. Куда например ехать, ухушение социальной\экономической ситуации в стране повысит уровень криминала, т.е. деревни обжитые\рядом с городами будут объектом пристального внимания - "идуших к успеху...".не спешить...страх способствует к необдуманным поступкам и принятию ошибочных решений.где жить-обсуждалось...планктону остается лишь посоветовать "не быть гавном моральным"и хоть какую то созидающую специальность освоить..то что может быть востребованно.
А как вы определите когда нужно уезжатькогда в существующих условиях невозможно выжить.имхо.
А всё ИМХО к реализации вводной и идет.
Офис ессно надо бросать, и валить жить в деревню уже сейчас
Покупать домик в меру глухой деревеньке и обзаводиться хозяйством, дабы к тому моменту когда всё станет плохо иметь теплицы, систему полива, максимально не привередливую к корму скотину и птицу, с\х инвентарь и технику и много ещё чего не очевидного для горожанина.
Уверен что для подавляющего большинства подобный подвиг в стиле Кошастого за гранью фантастики.
Есть другой вариант, пристроиться в госструктурам которые точно будут кормить, и надеяться что не сократят, не урежут штат и т.п.
FRESHWINDБудет уже поздно, откуда возьмется посевной материал? скотина? Купить? Так жрать же нечего, и не то что купить средства производства. Да еще и сезон может неподходящий быть на дворе.
когда в существующих условиях невозможно выжить.имхо.
ЛансерА из этого получается что выйдет как с той лягушкой в кипятке = вроде всё было нормально, ещё в позапрошлом годике гоняли в Тай, пили водку с шашлыками заедая пивом с креветками, а вот уже отопление не работает, воду дают два раза в сутки, тушняк сожран, патроны обменяны на тушняк и лекарства (тоже сожраны). А сидите вы на месте, потому что явного БП вроде как бы и нет. Город вот он, и больницы есть, и еда, и милиция, и свет\газ\вода\тепло. И пофигу что людей режут за шарфик уже за слепым углом полицейского будки, свет\газ\вода\тепло не во всех районах стоят по конски, идут с перебоями. Что дерьмовая еда, стоит как пару лет назад - откушать в ресторане. хорошие антибиотики общего спектра расходятся на вес золота. А получить мед. помощь можно только за очень хорошие ништяки.
[/B]
Отличная тема! БП как бы и не пришел, однако его вонь уже ощутима. Тоже и я пытался сказать в своих темах, но люди меня не поняли!
Действительно: отопление есть, канализация чинно заглатывает говно....
Хех! Так это не вводная, это реальность 😊
Что будет "Рубиконом"? Вспомним девяностые... Месяцами зарплату не платили, а бОльшая часть людей продолжало ходить на работу. Кормились с огорода, продавали что попало, но сваливать стало не так уж много народу.
Хотя нельзя сравнивать. В девяностые моральный запас прочности в общем был побольше, чем нынче.
1. Держаться коллектива "неуловимых Джо" и ни во что не лезть;
2. Рискнуть жизнью своей и семьи и вести свою игру.
Как и в обычное время вариантов немного 😊
А переезд в незнакомую деревню когда проблемы уже в полный рост это очень короткая история. Не наверняка, но весьма вероятно.
Егоза
Так по вводной вроде это только начинает происходить, но еще не в таких масштабах как Вы пишите в последнем посте. Вы уж определитесь. На реальной ситуации или всеже на выдуманной построен Ваш вопрос.
Если по вводной, то у меня есть немного времени, чтобы уехать туда, куда наметила.
Вы поедете в село при первом отключении тепла и воды? А может слесарь Вася забыл кран докрутить?
Лансер
Что для вас будет тем Рубиконом? Когда всё ещё вроде неплохо, деньги есть работа пока ещё есть, но уже надо сваливать причём в темпе вальса?[/B]
Вот оно! Г-н Пронин, если вы читаете нашу тему, помнится вы мне говорили что мои темы вы не понимаете. Вот вам цитата, что я хотел спросить.
А по теме: связать события очень сложно. Например, если нету воды и тепла, значит вопрос не в топливном обеспечении, а скорее насосные станции по неизвестной причине вышли из строя. Это может быть поломка ТЭЦ которая дает электроэнергию на насосы, а вот почему она вышла из строя...это уже иной вопрос. Советую хвататься за дозиметры, а лучше юзать все приборы, которые у вас только есть, при малейшем отклонении от нормы одного из показателей нормальной работы инфраструктуры.
Cupota
А всё ИМХО к реализации вводной и идет.
Офис ессно надо бросать, и валить жить в деревню уже сейчас
Покупать домик в меру глухой деревеньке и обзаводиться хозяйством, дабы к тому моменту когда всё станет плохо иметь теплицы, систему полива, максимально не привередливую к корму скотину и птицу, с\х инвентарь и технику и много ещё чего не очевидного для горожанина.
Уверен что для подавляющего большинства подобный подвиг в стиле Кошастого за гранью фантастики.
Есть другой вариант, пристроиться в госструктурам которые точно будут кормить, и надеяться что не сократят, не урежут штат и т.п.
Будет уже поздно, откуда возьмется посевной материал? скотина? Купить? Так жрать же нечего, и не то что купить средства производства. Да еще и сезон может неподходящий быть на дворе.
подтверждаю, такая БЖ, типа "постепенная" наиболее опасна, так как все наиболее опасные проблемы скрыты. Это как демисезон, кажется, что тепло, но ветер то холодный, и люди наиболее подвержены болезням именно в этот период.
Офис ессно надо бросать, и валить жить в деревню уже сейчасТо то и оно, что чтобы устроиться потом начинать надо уже сейчас. Но вот кто бросит хорошо оплачиваемую работу (турции, пиффко после 5 вечера Дом2 =)) и поедет вкалывать в ебеня, с неопределённостью - "у этому всё идёт" - оно так и год и 50 лет идти может.А родные могут не оценить предосторожность.
Покупать домик в меру глухой деревеньке и обзаводиться хозяйством, дабы к тому моменту когда всё станет плохо иметь теплицы, систему полива, максимально не привередливую к корму скотину и птицу, с\х инвентарь и технику и много ещё чего не очевидного для горожанина.
Уверен что для подавляющего большинства подобный подвиг в стиле Кошастого за гранью фантастики.
Есть другой вариант, пристроиться в госструктурам которые точно будут кормить, и надеяться что не сократят, не урежут штат и т.п.
Есть конечно люди которые могут жить и в г7ороде и при этом активно вкладывать в свой запасной аэродром, но имхо их кол-во не показатель.
Для остальных же либо город до последнего, либо деревня сейчас, либо тонко пропалить момент перехода, и свалить тогда - но в итоге сваливая в момент перехода ты конечно увеличиваешь свои шансы по сравнению с теми кто будет тянуть дальше, но окажешься в условиях хуже, чем мог бы себе создать до перехода, когда была вкусная з\п, айфон и айпад продавались по себестоимости. А плазму не меняли на 5 пачек антибиотиков и 10 банок тушёнки.
Насчёт гос.структур. В принципе мне кажется подобная идея приходила в голову всем камрадам =). Но ИМХО надо оценить свои шансы и возможности, залезть достаточно высоко, чтобы тебя не скинули при сбросе балласта. Я довольно самокритичен в этом отношении, так что этот вариант не рассматривается.
Насчёт:
Будет уже поздно, откуда возьмется посевной материал? скотина? Купить? Так жрать же нечего, и не то что купить средства производства. Да еще и сезон может неподходящий быть на дворе.Вот это основная проблема ИМХО, в сельской местности далеко всё не так просто, а для городского ещё и сложней чем в городе. Приезжая с голой жёпой, в какую то халупу обмененную на "форд-фокус", можно приобрести долгий и изощрённый секс, как это привести в удобоваримую ситуацию. Причём без инструмента, посевного материала, скотины, запасов, угля, дрова, строй-материалов и.т.д..
Что будет "Рубиконом"? Вспомним девяностые... Месяцами зарплату не платили, а бОльшая часть людей продолжало ходить на работу. Кормились с огорода, продавали что попало, но сваливать стало не так уж много народу.Девяностые конечно сами напрашиваются на язык, но и вы согласны что пример не совсем корректный. Я кстати и указал в вводной, что верую в инерцию мышления, что будут сидеть в городах, барыжить шмотьём за еду\лекарства.
Пытаться на своих десяти квадратных метров под клумбу и тепличку вырастить урожая на год - и так далее...
Теперь чтоб немного раскрыть мысль, назову те моменты которые для меня будут означать преснопамятный Рубикон:
1) Первый звоночек: "Система ЖКХ" после того как она хряпнется, а она хряпнется. Её уже не будут столь активно чинить. Т.е. будут раздавать воду на колонках, советовать ходить мыться в общественные бани, и.т.д.. Первый звоночек, не восстановление, или очень слабое\недостаточное восстановление\ремонт жизненно необходимой инфраструктуры.
2) Второй звоночек : "Работа" - потеря работы, и не имение возможность найти адекватную (сопоставимую с ценами на еду,жильё,медицину,детей). Сворачивание сферы услуг, крупные сети сокращают свои отделения, увольняют максимальной кол-во людей. оставляя лишь для работоспособности. Кошмаренье малого бизнеса, который начниают давить налогами, ибо в казну нужны деньги на восстановление от климатических выкрутасов. => Из этого следует вывод что огромный пласт людей, сейчас имеющих вкусную и ен пыльную работку - продавцы-консультанты, кассиры, менеджеры всех видов и рсцветок кроме может быть топов. Стилисты,фотографы, флористы, прочий офисный планктон, те же мойщики машин, да и куча смежных. Что мы из этого получаем, мы получаем кучу изнеженного народа привыкшего играть в "Весёлого фермера", жрать кофе с конфетками в кожаном креслице с 10 до 6. При этом получая очень вкусную з\п. Эти люди себя не найдут в городе. Далее огромный пласт люмпенизированного населения - эти самые гопники устроившиеся в норды и евросети продавцами консультантами, особи постарше трудившиеся кладовщиками и так далее. Сейчас их деструктивное начало спит, потом что они сыты вкусной з\п и халявной работой. Но что будет когда это всё закончится, мы вдруг поимеем нехилую проблему с криминалом. Причём масштаба 90-х или выше.
3) Третий звоночек : "Медицина" - рост стоимости мед. услуг, практически полное ликвидирование бесплатной, дефецит медикаментов, резкий рост цены на них. Вызвать скорую уже очень! дорого, становится не по карману широкому кругу населения. Расцветает всяке уличная торговка травками, порошками и.т.д..
4) Четвертый звоночек: "Еда" - засухи\заморозки\половодья косят урожай и у нас сейчас уже довольно ощутимо. В том же КНР ваще швах дело. У них после засухи звезданули заморозки сейчас снова обещают засуху. По сути: рост цен и дефецит продуктов питания. О5 же для большинства населения хорошо полноценно питаться с мясом и фруктами становится проблемой. Появление несметного кол-ва бабок\дедков торгующих на улицах. Уже проблемно делать запасы, тушняк рублей 150-200 банка и худшего качества чем сейчас. Ограничение выдачи в одни руки. Появление карточной системы и полевых кухонь на регулярной основе - тоже показатель (хотя звучит слишком хорошо).
5) Пятый звоночек: "Криминал" - о нём я упомянул в "Работе", но думаю каждый сам представляет ту местность в который живёт и какое кол-во населения, после пропадания средств к существованию вступит на скользкий путь. У меня тут Уралмаш под боком. Хотя сама основа вроде люди и адекватные, !огромное! кол-во гопоты и быдловатой молодёжи - заполняют абсолютно все районы. Это видно даже сейчас, что будет когда у них закончатся деньги на пиво, семки, и баб неприятно представлять...
6) Шестой звоночек: "Оружие" - принятие жёстких нормативных актов по ограничению оборота, ужесточеие законов, изъятие и прочее. Космические цены на сами стволы\патроны - порох\гильзы\и.т.д.. ЛРО больше не выдёт зелёнки (официально\тянет резину\отказывает по надуманным причинам), это конечно же не мешают криминалу, в общем весело.
Пока всё если ещё что додумается добавлю.
Укравший рис покупатель обстрелял охранника магазина -это было бы смешно если не было бы грустно. http://lenta.ru/news/2011/04/30/rice/
В Санкт-Петербурге покупатель, укравший четыре пачки риса из магазина, открыл огонь из травматического оружия, когда охранник попытался его задержать. Об этом в пятницу сообщает интернет-издание "Фонтанка.ру" со ссылкой на ГУВД города.
Инцидент произошел в супермаркете "О'Кей" на Малой Балканской улице около 18:45. Покупатель сделал два выстрела, добавляет РИА Новости, в результате чего охранник получил ранения в губу и лопатку.
Злоумышленник задержан. По итогам проверки будет решен вопрос о возбуждении уголовного дела, добавили в ГУВД Санкт-Петербурга.
По данным "Фонтанки.ру", укравший рис покупатель применил травматический пистолет ИЖ, который был официально на него зарегистрирован.
Cupota
Будет уже поздно, откуда возьмется посевной материал? скотина? Купить? Так жрать же нечего, и не то что купить средства производства. Да еще и сезон может неподходящий быть на дворе.
главное не пропить топор, крест и ложку. а работать никогда не поздно.
Щас опять поднимется вонь. "доколе неадкваты с пушками... Запретить... Не продавать... Изьять у всех" и пр.
По теме.
В идеале было-бы хорошо так - Покупается домик с участком где-то за городом, км.~20-50, в адекватном и укромном селе с рекой и хотя-бы искусственным лесом. В самом селе или в соседнем должна быть больница и школа. Вся семья с нажитым добром переезжает туда. Городская квартира сдается (пусть за меньшую цену, но хорошим людям). Какой-никакой, но доход. Если вы остались на свем месте - ну что-ж, велосипед в помощь. Если работы нет - искать по-возможности. Как-то так.
Но это в теории. На практике, если покупать домик-в-деревне и доводить его до ума, то с городской квартирой (или/и машиной) придется распрощаться.
Интересная тема, у жены родители вышли года полтора назад на пенсию (совокупная пенсия около 6000 грн. ) и переехали жить в деревню (квартиру оставили брату жены).
В деревне дом 2 этажа 120м2, автономное отопление, вода и канализация, живут достаточно цивильно (есть плазма, пластиковые окна и прочие прелести), земли около 30 соток.
По факту все приводиться в порядок и докупается много вещей, имеется огород и небольшое хозяйство. Но без внешнего финансирования на натуральном хозяйстве все бы уже померли с голоду и холоду. Хотя через пару лет при продолжении финансирования на том же уровне все наверно будет хорошо и максимально автономно. Но это нужны годы и главное деньги. Обьем имущества которое имеется в хозяйстве наверное превышает гараж и в ходках грузовиков будет 2-3 машины.
Резко свалить из города в деревню с мультитулом, ножом и лопатой наверно у кого то получиться, но большинство с этим не справиться.
главное не пропить топор, крест и ложку. а работать никогда не поздно.Зима вы в городе. Всё потихоньку подходило к вышеописанной ситуации. Надо сваливать. Прётесь вы с топором, крестом и ложкой (ТЧ, ЕДЦ), в какую нить деревеньку, и что? Что вы будете делать в этой деревеньке в ноябре\феврале месяце, когда запасать уже поздно, а ресурсов то нету, Джокервиль весь старый дырявый и со сквозняками.
А у вас жена и двое детей, мать с отцом, и брат\сестра с семьёй?
Даже если вы доживёте до весны, которая по вводной будет холодная, и без теплиц\парников\полиэтилена настеленного погибнет всё что росло, что делать будем?
Щас опять поднимется вонь. "доколе неадкваты с пушками... Запретить... Не продавать... Изьять у всех" и пр.Насчёт оружия, всеми правдами и неправдами не отдавать, через пару-тройку лет обычная переломка может сыграть огромную роль в вашей жизни, не говоря уж про помпы\па\нарезняк.
В идеале было-бы хорошо так - Покупается домик с участком где-то за городом, км.~20-50, в адекватном и укромном селе с рекой и хотя-бы искусственным лесом. В самом селе или в соседнем должна быть больница и школа. Вся семья с нажитым добром переезжает туда. Городская квартира сдается (пусть за меньшую цену, но хорошим людям). Какой-никакой, но доход. Если вы остались на свем месте - ну что-ж, велосипед в помощь. Если работы нет - искать по-возможности. Как-то так.В идеале то - да. Только ИМХА км 20-50 это не серьёзно, не забываем, у нас безработица,голод, криминал. 50 км это на веле пол светового дня. Не серьёзное удаление. Хотя тут есть тонкий момент - тактическое расположение места проживания, если к нему ведёт лишь одна грунтовка через лет, которая начинается от подобной же деревне, и эта деревня только через всякие тропки выводит на трассу - это ещё ладно. но если в непосредственной близости от обжитых мест и фед.трассе - это самому себе проблемы создавать, заявятся в любом случае. Нужно смотреть по местности, но считаю оптимальным 200-300 км от крупного города-миллионика.Но это в теории. На практике, если покупать домик-в-деревне и доводить его до ума, то с городской квартирой (или/и машиной) придется распрощаться.
Сейчас сам продумываю вариант, как бы на двух стульях усидеть - но в лучшем случае получается лишь купить сруб\каркасник и землю - уже это требует дикого времени\денег. О5 же без толкового сада, скотины, огорода, наличия рядом рыбы, дров, и травы на покос. Это будет просто домик в который можно приехать умирать из города. Он ничего не даст.
Резко свалить из города в деревню с мультитулом, ножом и лопатой наверно у кого то получиться, но большинство с этим не справиться.То то и оно. Оно даже в нынешних условиях не факт, что получится. А в условиях холодной зимы\весны, летом когда творится АдЪ. В условиях голода, без ресурсов, вокруг криминал... Смутно верится в общем. Нужна очень многоярусная подготовка.
Лансер + много!
В условиях голода, без ресурсов, вокруг криминал...
В теории рынок начнет сжиматься и более менее ликвидный бизнес трансформируется в ОПГ, конкурентов будет проще устранить. Если есть вертикальные связи можно попробовать прибиться.
О5 же без толкового сада, скотины, огорода, наличия рядом рыбы, дров, и травы на покос. Это будет просто домик в который можно приехать умирать из города. Он ничего не даст.
Попробуйте мотивировать переехать туда родителей-пенсионеров. Домик без хозяев - банально растащат (нелогичный расход ресурсов).
В теории рынок начнет сжиматься и более менее ликвидный бизнес трансформируется в ОПГ, конкурентов будет проще устранить. Если есть вертикальные связи можно попробовать прибиться.Как вы лично считаете, насколько велики будут ваши шансы прожить больше чем год-два при таком раскладе?
Попробуйте мотивировать переехать туда родителей-пенсионеров. Домик без хозяев - банально растащат (нелогичный расход ресурсов).Да нет, я другое имел ввиду, найти кто посидит всегда можно. Тем более искать место глухое буду. Дело в другом без отлаженного хозяйства, толку драпать особого нет. Если в городе еду можно украсть, тёплое жилище занять. То в доме это всё основывается на том, что ты делал до этого. Есть ли дрова\уголь, хорошо ли утеплён дом. Есть ли там еда, нормальный ли колодец\скважина. Есть ли скотина\сад\огород. Иначе шансов выжить будет не особо больше чем в городе.
Что вы будете делать в этой деревеньке в ноябре\феврале месяце, когда запасать уже поздно, а ресурсов то нету, Джокервиль весь старый дырявый и со сквозняками.зимой лес валят. если "не могу" - запасы кончатся, дом сгорит, алиены обратят в свою веру - все пропало!!! 😀
Даже если вы доживёте до весны, которая по вводной будет холодная, и без теплиц\парников\полиэтилена настеленного погибнет всё что росло, что делать будем?крест в головах, топор в ногах, ложка в руке - ляжем, помирать будем 😉.
ЛансерРиэлоторы (и в наиболее благополучных регионах и, наоборот, в самых неблагополучных) - будут очень даже востребованы. В "благополучных" поднимется бешеный спрос на недвижимость (и цены прыгнут в разы), в "неблагополучных" - наоборот, будут пытаться избавиться от недвижимости всеми возможными способами.
место риэлтора, менеджера по продажам ... и прочие подобные профессии становятся не востребованными.
Менеджеры по продажам - кхм, да тоже будет весьма востребованая специальность (естественно, при достаточной квалификации). Попробуйте, без хорошего планирования, организовать в конкретных регионах возросшие в разы продажи тушёнки, патронов, готовых ТЧ, БП транспорта, средств связи, средств автономного электропитания.
Совсем без смайликов - как работали "нынешние" менеджеры по продажам бытовых кондиционеров и вентиляторов - наблюдал в Москве прошлым летом буквально "воочию". При грамотной организации оперативных массовых поставок востребованых товаров, услуг по установке, быстро достигающей покупателя рекламе и "демпинговых" (относительно других "крохоборов" 😊 ) ценах - можно было бы "озолотиться" буквально за пару месяцев. Но грамотно (так, чтоб именно "массово" продавать в условиях такого, достаточно недолгого, "кратного" повышения спроса) - похоже, что никто так и не сумел организовать относительно быстро. А в сентябре-октябре - спрос уже съехал на среднестатистичекий уровень для аналогичного сезона предыдущих лет.
Как вы лично считаете, насколько велики будут ваши шансыУчитывая определенные связи и определенные навыки - думаю выше среднего. Но увлекаться конечно нельзя.
Тем более искать место глухое буду.Самое удивительное - получается достаточно регулярно натыкаться на людей в глухих местах 😊
Как вы лично считаете, насколько велики будут ваши шансыУчитывая определенные связи и определенные навыки - думаю выше среднего. Но увлекаться конечно нельзя.
Тем более искать место глухое буду.Самое удивительное - получается достаточно регулярно натыкаться на людей в глухих местах 😊
Попробуйте, без хорошего планирования, организовать в конкретных регионах возросшие в разы продажи тушёнки, патронов, готовых ТЧ, БП транспорта, средств связи, средств автономного электропитания.
К примеру вы монополист - зачем вам менеджеры по продажам если у вас с утра очередь в линейку длиной в полкилометра... Тут об охране нужно думать. Среднестатистический менеджер по продажам нужен в условиях конкуренции - его задача впаривать быстрее конкурентов. Когда у вас условия дефицита и вы сидите на кране ... зачем вам балласт ?
Может быть вы не до конца поняли - в следствии системного кризиса 9 включающего экономически) и возросших климатических катастроф, экономика начнёт заворачиваться. И там уже будет не до "бизнеса". Смысл скупать недвижимость если система ЖКх развалена? Холодные бетонные коропки?
Риэлоторы (и в наиболее благополучных регионах и, наоборот, в самых неблагополучных) - будут очень даже востребованы. В "благополучных" поднимется бешеный спрос на недвижимость (и цены прыгнут в разы), в "неблагополучных" - наоборот, будут пытаться избавиться от недвижимости всеми возможными способами.
Вы отталкиваетесь от ситуации что была летом с пожарами - она не корректна. Не тот масштаб, не те последствия. Представьте что начиная с этого ода по РФ будет гореть так постоянно с увеличивающейся интенсивностью. И это только пожары.
Менеджеры по продажам - кхм, да тоже будет весьма востребованая специальность (естественно, при достаточной квалификации). Попробуйте, без хорошего планирования, организовать в конкретных регионах возросшие в разы продажи тушёнки, патронов, готовых ТЧ, БП транспорта, средств связи, средств автономного электропитания.Если гос-во допустит это, а не введёт карточную или распределительную систему - всё закончится ещё быстрее. Когда народ голодный и смотрит волчьими глазами, а ты на нём озолотиться хочешь - ну.ну удачи.
Вы кстати сами не заметили но стали смотреть в сточки зрения выживальщика на ситуацию, менеджеры будут озабочиваться продажей БП-транспорта.
ИМХО будет спекуляция в феерических масштабах. Но работу стабильную люди потеряют, - да урвать продать - останется. Но это уже спекуляция, базар.
Совсем без смайликов - как работали "нынешние" менеджеры по продажам бытовых кондиционеров и вентиляторов - наблюдал в Москве прошлым летом буквально "воочию". При грамотной организации оперативных массовых поставок востребованых товаров, услуг по установке, быстро достигающей покупателя рекламе и "демпинговых" (относительно других "крохоборов" ) ценах - можно было бы "озолотиться" буквально за пару месяцев.Теперь внимательно перечитаем вводную, пояснения к ней, и как это соотносится с тем что вы написали. Какие своевременные поставки, сейчас система логистики может быть нарушена, всем от падения доллара, и компьютерного вируса, до одного не выплаченного контракта. Реклама, услуги установки - плюшевый у вас какой то БП получается =)
Учитывая определенные связи и определенные навыки - думаю выше среднего. Но увлекаться конечно нельзя.Ну в вашем случае, может это и сработает, вполне возможно даже и в моём, ибо связи тоже есть, но я пределы своей везучести знаю, так что
нуевонах...
Самое удивительное - получается достаточно регулярно натыкаться на людей в глухих местахЭто да, но согласитесь шансов меньше, чем жить в домике на обочине трасс м-1(2,3,4)?
Zakat700, Cupota
Покупать домик в меру глухой деревеньке и обзаводиться хозяйством, дабы к тому моменту когда всё станет плохо иметь
подтверждаю, такая БЖ, типа "постепенная" наиболее опасна
При всём уважении, данная вводная имхо даёт совсем другой сценарий. Не "Постепенно всё ухудшается" т.е. знакомая всем варка лягушки в холодной воде.
А вот буквально если за один-два сезона под ногами дрогнет и поедет земля.
Лансеру респект за чёткую формулировку.
воспользуюсь приглашением:
Сформулировано немного сумбурно и не полно, но хотелось бы посмотреть как народ видит такую ситуацию. Поведение в ней, её развитие и что собственно делать.
Я уже такое ощущал летом 2010, когда целый месяц никто вокруг вообще ничего не мог делать из-за жары в 38 градусов и дыма. (Не считая разве что владельцев кондиционеров, но много ли они производят)
Вот пишут что свадьба в Великобритании принесёт убытков стране сколько-то миллиардов, так как был назначен лишний выходной день. А сколько же у нас было недоделано, если целый месяц выходных? 1/12, т.е. порядка 10% ВВП?
Как у нас летом был неурожай и пожары, в Пакистане наводнение с эпидемиями, зимой в Австралии пожары и наводнения, потом в Японии цунами (не считая ядерных последствий, хотя они наверно тоже подходят). В этом смысле тот вулкан Эйяфъя наверно тоже считается - весной 2010 г авиаперевозчики и туроператоры тоже могли только сидеть и ждать. Опять примерно в течение месяца, хотя точно не помню. Хотя журналисты всегда рады перечернить, но факты остаются фактами.
И складывается вот такой конкретный законченный образ: эпизодически в разных местах наступает на 1-2 месяца вроде маленький природный ЛП, возможно даже не особенно опасный для жизни, но с гадким свойством - жить и работать как обычно невозможно, можно только сидеть и дожидаться нормализации.
А голова забита фигнёй, примерно вот так:
Если бы в следующее утро Степе Лиходееву сказали бы так: «Степа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Степа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану»
Впрочем конечно помутнение сознания не обязательно, сгодится участие в ликвидации последствий, но т.к. они тоже абсолютно ортогональны обычному производству благ, то один хрен.
А в итоге - каждый на 10 процентов недоработал и количество ресурсов у человечества пропорционально сократилось.
Помимо ресурсов, что важно, сами люди становятся неработоспособны и не могут правильно реагировать. Вот как из Японии передавали, что в первые часы после цунами люди больше думали не о ядерной станции, а своих пропавших родственниках.
Что будет дальше в этом сценарии -- фантазии мне не хватает, но видимо действительно голод и сокращение населения.
Насчёт сруливания в деревню - имхо вряд ли правильный способ. Цивилизация у нас техническая и всё в ней держит образованный человек. Сбежим в тайгу -- АЭС всё равно достанут своими выхлопами.
Впрочем, оптимист посчитает это учебной тревогой и великолепной возможностью испытать навыки выживания! Все получили поровну, поэтому у каждого есть шанс осознать и подготовиться/измениться.
действительно голод и сокращение населения
1) По общему количеству торнадо обновился рекорд с нашествия смерчей в 1974 году, но, если смотреть только наиболее мощные, а не общее число, то количество их, возможно, не имеет известных исторических прецедентов
2) Чрезвычайное положение объявлено в Алабаме, Арканзасе, Кентукии, Миссисипи, Миссури, Теннеси, Оклахоме.
3) В ряде регионов ожидаются наводнения по причине высокого подъема воды - в одном лишь Миссури ожидают затопления 130 тысяч акров
4) Согласно отчетам по сельском хозяйству США, на 24 апреля лишь 9% процентов планируемых посадок кукурузы было засеяно (в прошлом году на эту же дату - 46%) по причине плохой погоды.
5) Некоторые из уже засеянных полей были превращены в руины стихией.
6) Если к 15 мая не удастся засеять 90% от изначально запланированного объема, сбор урожая неизбежно сократится
7) Так как США производит 39% кормовой кукурузы в мире, это проблема всего мирового рынка продовольствия
8) До кучи к торнадо, еще одну житницу - Техас - поразила жестокая засуха, невиданная более чем за 40 лет с 1967 года. Некоторые из экспертов ожидают сокращения урожая пшеницы на 70%.
9) Кроме того, так как Техас еще и производитель мяса, ожидается и дальнейший рост цен на мясо, усугубленный играми спекулянтов
cms2176Откуда взяться монополизму?
К примеру вы монополист - зачем вам менеджеры по продажам если у вас с утра очередь в линейку длиной в полкилометра...
cms2176И я про то же. А предложений будет много (особенно от поставщиков, которые хотят быстрее товар распродать и на вырученое (вероятно, переведёное в золото), свалить в "тёплые края".
Среднестатистический менеджер по продажам нужен в условиях конкуренции - его задача впаривать быстрее конкурентов.
ЛансерЕсли бы в Питере в Блокаду НКВД спекулянтов активно не ловило - поглядели бы, какая могла бы быть "нажива" на смотрящих "волчьими глазами".
Когда народ голодный и смотрит волчьими глазами, а ты на нём озолотиться хочешь - ну.ну удачи.
ЛансерА это как раз и есть вопрос грамотно организованой БП-логистики 😛. На что и нужны весьма грамотные менеджеры, а не "девочки и мальчики на телефоне". А то по нынешней российской практике - скоро уборщиц начнут называть "менеджерами швабры и веника" 😊.
сейчас система логистики может быть нарушена, всем от падения доллара, и компьютерного вируса, до одного не выплаченного контракта.
ЛансерЭто именно серьёзный БИЗНЕС. Что временно и что именно "урвать" - согласен. В своё время была в целой стране Голландии спекуляция на производстве и продаже тюльпанов на фоне ажиотажного спроса в остальных странах Европы. Кто-то обогатился, а кто-то прогорел, когда весь "мыльный пузырь" в одночасье рухнул. А потом всё вернулось на обычный "среднестатистический" уровень спроса. Фактически - получилась та же МММ, только не с "мавродиевками", а тюльпанами 😀.
Но работу стабильную люди потеряют, - да урвать продать - останется. Но это уже спекуляция, базар.
Касаемо логистики в ситуации даже не слишком масштабного ЛП - жутко "организованая" и "структурированая" экономика Японии нихрена не сумела организовать банальные коммерческие поставки обычных товаров повседневного спроса в районы, пострадавшие от землетрясения. Это когда сохранились дороги, сохранился весь грузовой автотранспорт в других районах, сохранились товары на всех складах на территориях, не затронутых землетрясением или цунами (то есть - на подавляющей площади всей страны). И никто, при этом, предпологаемые "коорваны" не стал бы бомбить или грабить по дороге.
Просто, тупо не сумели организовать 😞 😞 😞. ИМХО - национальная привычка работать "традиционно", строго "по инструкции".
Альтернативный вариант - те же "корованы" из Пакистана на территорию Афганистана. При всех мерах активного противодействия - с начала 80-х и по сей день везли и возят хоть и "вероятностно", но весьма стабильно. И не только одно оружие и боеприпасы. Вот этот случай - уже можно рассматривать, как пример грамотной ЛП логистики.
Откуда взяться монополизму?
Судя по вводной народ режуть за углом полицейской будки (полицейским фиолетово). Спрос падает, в принципе должно расти предложение... Но например у вас успешное направление, вы куда надо заносите и все идет более менее ровно. Тут появляется Вася с супер бизнес технологией (обычно это банальный демпинг). Вы будите демпинговать или отрежете Васе голову (что проще и дешевле) ? В данной ситуации бизнес должен криминализироваться - уделом мелкого бизнеса будет тупая барыжня с раскладок на аллейке рынка. Вспомните банальные крыши лет 15-19 назад.
При дефиците продуктов питания - взяться им не откуда (новые по законам физики нужно банально вырастить). Попытка строить бизнес на улучшении логистики и снижении цены - работать не будет, изначально количество товара конечное (это не торговля мобильными телефонами, которых производят роботизированные заводы и впаривать их нужно быстрее конкурентов).
cms2176Если дефицит будет глобальным - понятно. Если будут более благополучные и менее благополучные регионы - будут те же "корованы" хорошо вооруженных "коробейников", закупающих там, где дешевле и продающих втридорога там, где дороже.
При дефиците продуктов питания - взяться им не откуда (новые по законам физики нужно банально вырастить)
cms2176Сразу же возникнет бизнес по торговле огнестрелом и ХО и "отжатию" огнестрела у полицейских 😊.
Судя по вводной народ режуть за углом полицейской будки (полицейским фиолетово).
cms2176Угу. Торговля АК с расписаными под "хохлому" цевьём и прикладом и позолоченым спусковым крючком по цене обычного АК 😊.
Тут появляется Вася с супер бизнес технологией (обычно это банальный демпинг).
cms2176У того же "Васи" уже может быть "крыша", вооружёная этими самыми "под хохлому", продаными им с 90% скидкой 😛. А что проще и дешевле - кто-то будет барыжить катанами от Cold Steel, кто-то китайскими. Предполагаю, что спрос будет и на те, и на другие.
Вы будите демпинговать или отрежете Васе голову (что проще и дешевле) ?
Но вот "срубить" основной доход с максимального ажиотажного спроса в условиях первоначального дефицита - сумеют лишь самые "организованые". Даже если просто закупят где-то оптом рессорные пластины, электоротчила и в любом гараже быстро организуют серийное производство "длинноклинкового" 😛.
У того же "Васи" уже может быть "крыша", вооружёная этими самыми "под хохлому", продаными им с 90% скидкой
ТС обрисовал ситуацию вялотекущего сползания - в этой ситуации как я понимаю будет выборочное "правосудие" и работа органов правопорядка. За одно и тоже кого то будут гасить по полной, а кому то нечего не будет. В этом собственно и проблема все вроде по "старому", но в тоже время по "новому".
cms2176Зайдите в раздел "Криминальные сводки". Похоже, это у нас достаточно часто происходит и без "климатических" проблем.
За одно и тоже кого то будут гасить по полной, а кому то нечего не будет.
Лансер
означать преснопамятный Рубикон
1. Ну пока ещё более или менее.
2. Работа, сопоставимая с ценами на еду,жильё,медицину,детей - дык уже в дефиците. Малый бизнес в моем регионе - почти помер (Ставропольский край) или собирается.
3. Медицина есть, но уровень врачебной помощи не высок и ситуация ухудшается.
4. Еда - ну пока выросла в 1,5-2 раза в сравнении с прошлым годом, но ещё есть и на нее пока хватает.
5. Ну, пока не хуже чем в прошлом-позапрошлом году, но 90-е - пройденный этап. Чуть хуже чем 93-97.(Сужу как по личным впечатлениям, так и по общению с друзьями из УВД)
6. Ну, в районах так и есть (ЛРО тянет резину\отказывает по надуманным причинам), по сравнению с соседними регионами «цены на сами стволы\патроны - порох\гильзы\» - завышены.
Т.е. - у нас уже всё? Или ещё побарахтаемся? Я не в упрек, просто критерии не вполне рабочие (или наоборот - рабочие, но только мы не заметили уже наступившей БЖ).
Karsh - дык я и написал, что примерно для меня будет означать начало. В среднем по стране из критериев исполнено 30%. Так что побарахтаемся. Суть в том, что с 30 до 100 скакнуть может за недели.
А насчёт критериев предлагайте, свои - я же просил пишите мысли, предложения, как видите ситуации, как она развиваться будет. Что будете считать за окончательные звоночки.
критериев предлагайте, свои
Я думаю когда государство перестанет финансировать социальные программы и будут затыки с выплатой пенсий.
cms2176Ну это всё-таки не "климатическая" вводная. Если в "Нерезиновой" температура и задымлёность будет месяцев пять подряд (без промежутков) такой, которая "по максимуму" была прошлым летом - вот это уже будет попахивать "климатической". И покойников по моргам будет уже несколько больше, и цены на вентиляторы и кондиционеры прыгнут в разы и, как обычно, нормально их подвоз в требуемых объёмах, если и организуют, то уже где-то к ноябрю 😊.
Я думаю когда государство перестанет финансировать социальные программы и будут затыки с выплатой пенсий.
KazbichВ фирмах торгующих климатическим, склады забиты дешевыми кондеями, несколько раз лично видел.
цены на вентиляторы и кондиционеры прыгнут в разы и, как обычно, нормально их подвоз в требуемых объёмах, если и организуют, то уже где-то к ноябрю .
Если в "Нерезиновой" температура и задымлёность будет месяцев пять подряд (без промежутков)
Я читал что пожары прошлого лета вам стоили 10% годового ВВП. Поправьте если я неправ. Глобально все упрется в общую картину с ценами на продовольствие.
CupotaА вдруг этим летом, в Москве и Подмосковье, "массово" потребуются уже масляные электрокалориферы и керамические нагреватели? 😊 😊 😊
В фирмах торгующих климатическим, склады забиты дешевыми кондеями, несколько раз лично видел.
Повторим прошлогодние "утыки" в логистике "экстренных поставок"?
:) зимой не раз видел как люди испуганные пророчествами суровой зимы закупались обогревателями разными, просто на всякий случай. Да и одеться просто можно потеплее, не думаю что будут проблемы в этом плане.
А вдруг этим летом, в Москве и Подмосковье, "массово" потребуются уже масляные электрокалориферы и керамические нагреватели?-фильтрующие маски и полумаски с вероятностью 90 процентов потребуются..имхо.
Повторим прошлогодние "утыки" в логистике "экстренных поставок"?
Глобально все упрется в общую картину с ценами на продовольствие-не только... это всего лишь катализатор.имхо.
ЛансерЛансер конечно в товариществах много хуже чем в глуши, а вот про картоху с коноплёй не согласен. Вчера разговаривал с одним местным (знатным) картофелеводом который мне поведал как практик что он добивался результата в 9 мешков картохи с 1 сотки. Дядька серьёзный и если и приврал то 1 мешочик не более 😊 А ещё не по наслышке знаю такую историю: Вырастил один оч.умный 😛 чел конопли на продажу, почти бидон (мол.фляга) и продал своим знакомым 3 стакана (трава была далеко не чуйка) да и ляпнул что её есть ещё немерено, общество по обкурке сообразило откуда такое количество и снарядило экспедиционную команду на дачу к торговцу где после не продолжительных припираний 😛 бидон был изъят. Вряд ли у него прибыль была больше чем с картохи.
На большинстве "садовых" участков выгодно выращивать разве что марихуану - кустов 10 влезет, всяко прибыли больше чем в 5 рядков картошки.
Неплохая вводная кстати. Жизненная. Выживать в такой ситуации без собственной земли, сплочённой общины и серьёзных запасов (2-3 года) невозможно. Гуглите мормонов. Они к подобным вводным готовы и методологию свою не прячут.
Неплохая вводная кстати. Жизненная. Выживать в такой ситуации без собственной земли, сплочённой общины и серьёзных запасов (2-3 года) невозможно. Гуглите мормонов. Они к подобным вводным готовы и методологию свою не прячут.
Неплохая вводная кстати. Жизненная. Выживать в такой ситуации без собственной земли, сплочённой общины и серьёзных запасов (2-3 года) невозможно. Гуглите мормонов. Они к подобным вводным готовы и методологию свою не прячут.