Экономисты - авантюристы.

Вот смотрю на популярные здесь прогнозы
- Доллару трындец!
- Пирамида США вот-вот рухнет!
- Им некуда деваться!

Пересказывание друг другу ритуальных "островных" баек про дверь от туалета, обезьян и что там еще у него...

Вопрос следующий:
Что там у него сейчас по расписанию - гипер инфляция?
Так что же вы не идёте на биржу и не продаёте доллары, которые неизбежно обесценятся, согласно прогнозам, и не закупаете землю, нефть, золото, гречку и тушенку?
Только не говорите что всё уже продали, открывайте позицию в кредит, его же отдать будет сущая фигня при гипер инфляции-то 😛 Или страшно что кредит откроете, а движуха вверх пойдёт?

Тяпница однако.

страшно что кредит откроете, а движуха вверх пойдёт?

весна, однако,весела на темы......
бабло все в тушняке,бабосы все в нее родимую вложены...давным давно...

i am nobody
имхо, фсе вопросы с инфляциями-гипершляциями через окредиченных и решаются. брать сейчас кредит - поддерживать "типаэкономику".

на слово "кредит" что-ли отреагировали? Я же пишу - кредит под _продажу_, продаете то чего у вас нет, когда подешевеет выкупаете, разницу минус процент кредита себе в карман. Такие сделки скорее к обвалу экономики ведут.

Однако УкрСиб активно толкает валютным клиентам перевод долга в гривну.

Ну а во-вторых.... кому-то из палаты принадлежэит цитата "Человечество сцука очень живучее и жить очень хочет, а поэтому ни как не скабыздохнется"

Такие сделки скорее к обвалу экономики ведут.

Beowulf
Вот смотрю на популярные здесь прогнозы
- Доллару трындец!
- Пирамида США вот-вот рухнет!
- Им некуда деваться!

Beowulf
Только не говорите что всё уже продали, открывайте позицию в кредит, его же отдать будет сущая фигня...

i am nobody

экономику уважаю - наука!

Долар не наипнется и перед выборами Обьебамы еще больше укрепится а вот у евро проблем значительно больше.

Aves_Lom
Долар ненаипнется и перед выборами Обьебамы еще больше укрепится а вот у евро проблем значительно больше.

Доллар держится на соплях, а рубль держится на долларе. Потому что весь наш золотовалютный резерв на самом деле находится там, в Штатах, и представляет из себя всего лишь цифирки на ихнем компьютере. Так что если что-то навернётся, то, к сожалению, первым рухнет рубль, а потом уже доллар. Про евро точно не знаю - но вроде она тоже раньше доллара рухнет, т.к. к ней доверия тоже нет, к тому же именно доллар является резервной валютой.
В общем, всё хреново. А когда станет совсем хреново - хз, вот если б это угадать - было б вообще замечательно.

i am nobody
имхо, фсе вопросы с инфляциями-гипершляциями через окредиченных и решаются. брать сейчас кредит - поддерживать "типаэкономику".

Таурн
Доллар держится на соплях, а рубль держится на долларе. Потому что весь наш золотовалютный резерв на самом деле находится там, в Штатах, и представляет из себя всего лишь цифирки на ихнем компьютере.

p/s
1.Каждый необеспеченный доллар найдет свою беспечность ! 😛
2.Каждый взятый в кредит доллар -для фрс позволит напечатать 10 долларов 😛
3. Пока до "зомби" не дойдет первые два пункта - оно не пошевелит и пальцем 😛

з.ы Круз вообще не про тех зобми писал 😀 Просто Аллегория ... Как Крылов и многие в советские времена .. писали для детей про животных 😀

Таурн
к тому же именно доллар является резервной валютой...

Таурн
Доллар держится на соплях, а рубль держится на долларе. Потому что весь наш золотовалютный резерв на самом деле находится там, в Штатах, и представляет из себя всего лишь цифирки на ихнем компьютере. Так что если что-то навернётся, то, к сожалению, первым рухнет рубль, а потом уже доллар. Про евро точно не знаю - но вроде она тоже раньше доллара рухнет, т.к. к ней доверия тоже нет, к тому же именно доллар является резервной валютой.
В общем, всё хреново. А когда станет совсем хреново - хз, вот если б это угадать - было б вообще замечательно.

edit log

Beowulf
Вот смотрю на популярные здесь прогнозы
- Доллару трындец!

Судя по всему -

Безобразие
если включить весь свой прорицательский дар, и узнать БП дату точную) Взял бы кердит побольшее, затарился бы девайсами) А о коллекторах всяких и помнить не придётся

Безобразие
Сейчас пришёл к тому - что можно и с минимумом заработка брать от жизни море позитива.

Kazbich
Ради "плазмы" с двухметровым экраном "корячиться" - а оно мне надо, если я ни с ЭЛТшной трубкой в комнате, ни с ЖК на кухне - и так оба телевизора практически вообще не смотрю...

Да, как же хорошо, что больше и больше людей приходят) К пониманию того, что "система" подсаживает их на потреблядскую иглу)

Beowulf
Что там у него сейчас по расписанию - гипер инфляция?
Так что же вы не идёте на биржу и не продаёте доллары, которые неизбежно обесценятся, согласно прогнозам, и не закупаете землю, нефть, золото, гречку и тушенку?

так ужо всё продали, я лично последние пару лет назад (по правельному курсу)
более того (скажу за себя) жопогреек уже не покупаю, праздный образ жизни боле не веду и с падщими женчинами не контачу...
и пользуясь случаем хочу передать превет всем "экономистам -авантюристам", спасибо мои дорогие, что спасли от буржуазных зависимостей чуждых нашему человеку и направили на путь истинный духовной свободы и просветления, аминь

PS сначала написал камент потом прочитал посты, удивительное единение по отношению к поставленному вопросу, это не может не радовать, хотя не исключаю, что за пределами палаты "выборка" может оказаться совсем другой...

- сразу же после шоу с убийством Усамы, доллар полез

Что там у него сейчас по расписанию - гипер инфляция?

indie

так ужо всё продали, я лично последние пару лет назад (по правельному курсу)

indie
более того (скажу за себя) жопогреек уже не покупаю, праздный образ жизни боле не веду и с падщими женчинами не контачу...
и пользуясь случаем хочу передать превет всем "экономистам -авантюристам", спасибо мои дорогие, что спасли от буржуазных зависимостей чуждых нашему человеку и направили на путь истинный духовной свободы и просветления, аминь

PS сначала написал камент потом прочитал посты, удивительное единение по отношению к поставленному вопросу, это не может не радовать, хотя не исключаю, что за пределами палаты "выборка" может оказаться совсем другой...

это всё отлично до тех пор пока не потребуются серьезные расходы, к примеру -
жильё для своей семьи или для своих детей
дорогая медицина
покупка машины
ремонт жилья
судебные разборки
и т.п.

когда возникает такая ситуация, мироозрение нестяжательства перестает себя оправдывать.

Beowulf

это всё отлично до тех пор пока не потребуются серьезные расходы, к примеру -
жильё для своей семьи или для своих детей
дорогая медицина
покупка машины
ремонт жилья
судебные разборки
и т.п.

когда возникает такая ситуация, мироозрение нестяжательства перестает себя оправдывать.

Дауншифтеры это всеже сначала дауны а потом шифтеры.

Безобразие
Машина - по мне есть - хорошо, нет - ещё лучше, а при БП и так замучу

Не то что совсем не наскреб бы денег, чтоб купить (на что-нибудь вроде того же шахид-такси 😊 "на ходу") - даром бы отдавали, и то не взял бы.

Безобразие
Жильё - валить из мегаполисов, прочь от потреблядства ближе к природе)

Там жилье бесплатное? В палатке жить? Чего-то я сомневаюсь что в России где-то жилье выйдет дешевле 50 тысяч $ не считая ремонта.

Безобразие
Дорогая медецина - мы все не вечные, а впереди - множество других "жизней" и миров, если захотим. А чем дороже "медецина" - тем более это выкачивание денег и продление "агонии" лечащегося "кошелька".

Безобразие
Машина - по мне есть - хорошо, нет - ещё лучше, а при БП и так замучу)

Безобразие
Судебные разборки - чем меньше социаллизироваться, тем меньше и разборок. Чем больше "мук на свои руки" находить - тем их больше.

Ну если только вести изолированный образ жизни, но это далеко не всем подходит.

Безобразие
А о "нестяжательстве") Я вот "стяжаю" вовсю например, но стараюсь не отдавать себя ради этих развлечений в добровольно-принудительное рабство. Все "стяжательства" мои условно или совсем бесплатны. Разве что квартплата и поесть немного например, кое что из запчастей на тачку, да бензина малость)

А я и не пропагандировал крупные траты с целью развлечений, напртив - говорил о необходимом.

olegoch

у вас неверное представление для чего нужен золотовалютный резерв

indie

более того (скажу за себя) жопогреек уже не покупаю, праздный образ жизни боле не веду и с падщими женчинами не контачу...

PS сначала написал камент потом прочитал посты, удивительное единение по отношению к поставленному вопросу, это не может не радовать, хотя не исключаю, что за пределами палаты "выборка" может оказаться совсем другой...

Beowulf

Чего-то я сомневаюсь что в России где-то жилье выйдет дешевле 50 тысяч $ не считая ремонта.

Beowulf
Чего-то я сомневаюсь что в России где-то жилье выйдет дешевле 50 тысяч $ не считая ремонта.

Таурн
Я этим летом купил в Воронежской области кирпичный дом за 50 тыщ рублей (если вместе с оформлением считать).

Таурн
Это вы не представляете, что такое НАШ "золотовалюьный резерв". На 99% он состоит из валюты, а не из золота, причём конкретно из долларов, причём они на 99.9% являются не бумажными, а электронными, т.к. цифирками на ихнем компьютере. Так что в случае любой всемирной передряги денег в России не будет.

zubrilov
И не всем нужно оформление. В глубинке все намного проще происходит: пришли старый и новый хозяева в сельсовет, старый сказал главе, что дом он продал вот этому вот мужику, главасделал у себя в книжке пометку - все счастливы.

Beowulf
Вот смотрю на популярные здесь прогнозы
- Доллару трындец!
- Пирамида США вот-вот рухнет!
- Им некуда деваться!

Когда я читаю подобные "прогнозы" мне сразу вспоминается присказка о том, что сейчас трудно найти экономиста, который бы в свое время НЕ предсказал дефол 1998 года. 😛 😊 😊

zubrilov
Можно и дешевле. И не всем нужно оформление. В глубинке все намного проще происходит: пришли старый и новый хозяева в сельсовет, старый сказал главе, что дом он продал вот этому вот мужику, главасделал у себя в книжке пометку - все счастливы.
У сестры двоюродной дом в Новгородской, в глухой деревне, дороже 20000 рур не стоит. Но оформлен. Из полутора десятков домов в этой деревне он один у нее оформлен, остальные так обходятся.

Ну а если медицина понадобится, допустим жена родить соберется, что тогда делать - доставлять её из глубинки в приличное место (которое кстати за деньги)? А вообще родственники согласятся жить в глубинке? Им жить, они право голоса имеют.

А школа ребенку - сами учить будете? - Время на это найдется?

Я сам трачу довольно мало и по необходимости, но понимаю что может понадобиться крупная сумма на неотложные нужды.

Чего-то я сомневаюсь что в России где-то жилье выйдет дешевле 50 тысяч $ не считая ремонта.

Beowulf
Ну а если медицина понадобится, допустим жена родить соберется, что тогда делать - доставлять её из глубинки в приличное место (которое кстати за деньги)? А вообще родственники согласятся жить в глубинке? Им жить, они право голоса имеют.

А школа ребенку - сами учить будете? - Время на это найдется?

Ультс
Камрад, сейчас в сельсоветах уже так не делают, все официально через регистрационную.

Beowulf
Вот смотрю на популярные здесь прогнозы
- Доллару трындец!
- Пирамида США вот-вот рухнет!
- Им некуда деваться!

Пересказывание друг другу ритуальных "островных" баек про дверь от туалета, обезьян и что там еще у него...

Экой вы бестактный, коллега.

Забыли еще одно ритуальное заклинание (то, ради которого писались все остальные):

- "Пиндосы, сцуко, отакуют! А кто не дает "успешным" сынкам-зятькам в тишине пилить бюджет и ездить по встречной, тот - экстремист, пиндосский наймит и агент мировой реконкисты!"

)))

эта страховка инвесторов зарубежных и их средств

Beowulf
Вот смотрю на популярные здесь прогнозы
- Доллару трындец!
- Пирамида США вот-вот рухнет!
- Им некуда деваться!

Пересказывание друг другу ритуальных "островных" баек про дверь от туалета, обезьян и что там еще у него...

Вопрос следующий:
Что там у него сейчас по расписанию - гипер инфляция?
Так что же вы не идёте на биржу и не продаёте доллары, которые неизбежно обесценятся, согласно прогнозам, и не закупаете землю, нефть, золото, гречку и тушенку?
Только не говорите что всё уже продали, открывайте позицию в кредит, его же отдать будет сущая фигня при гипер инфляции-то 😛 Или страшно что кредит откроете, а движуха вверх пойдёт?

Очередная тема для "срывания покровов" 😊
Я вот прочитал вводную, и думаю - что меня так коробит от этих буковок?
А вот что:
- ТС заведомо ставит себя "выше толпы": "популярные здесь прогнозы" ("Вы все дураки и не лечитесь, одна я стою тут в белом пальто, красивая" В.И.Новодворская 😊)
- в то же время у самого ТС очко малёк в минусе, как бы "не прозевать момент", иначе ему было бы эти темя тупо пофиг, и не начинал бы
- ТС банально не въезжает в суть "выигрыша/проигрыша на кредите"
- оперируя "типа ссылка ми на Авантюриста" ТС не потрудился даже поинтересоваться, а что же А. писал про кредит и способы "сберечь свои трудовые"
- ну и - попытка "взять на слабо": типа, я ничего по теме не скажу - а вы тут копья ломайте 😛

Всё это довольно прозрачно 😀, и достаточно противно.

В то же время я, пользуясь накатившим графоманским настроением, позволю себе озвучить некоторые мысли (типа, клюнул... 😊)

1. Действительно, как написал Майор, МНОГИЕ уже и "продали" что надо, и "купили", что надо. Если каждый об этом не орёт на углу - это не значит, что этого нет.
2. Опять же, каждый исходит из собственной "концепции спасения" - и "покупка земли в ебенях" вовсе не единственный возможный выход. Может, кто-то, не афишируя, устроился электромонтёром в склад ГР, а кто-то заботливо поливает машинным маслом грядку с закопанным дягтерёвым 😛 😛
3. В случае гиперинфляции доллара, конечно же, нужно рассматривать - а по отношению к чему? Ясно, что все остальные валюты есть или производные от доллара напрямую, или плотно завязаны на финансовую мировую систему, основа которой - потребление, замешанное на долларе же. То есть при гипере доллара все остальные валюты валятся же. Что растёт?
Ну ясно - "вечные ценности":
- драгметаллы
- жрачка
- недвига
- сырьё

Давайте по-порядку (потом придёт ох-й економист Эрикмастер и меня поправит 😊):

- в драгметаллы надо бы было вкладывацца ооооочень раньше, а не сейчас. Сейчас их проваливают, заставляя нервных их скинуть (в бумажном, в первую очередь, виде), и вывести игроков на маржин-колы. Скорее всего падение временное, надо бы использовать для затарки - да только дно коррекции угадать очень трудно, глубину коррекции не спрогнозируешь, всякие числа Фибоначчи, Гаусс и уровни идут лесом. когда работают настоящие Пацаны с неограниченными резервами - а на этом рынке работают только с плечом - то есть опять-так чуть не рассчитал - и здравствуй, Коля Маржин 😊 И психологически больно и трудно. Фондовый рынок - он вообще для ребят или с неограниченными ресурсами, или со стальными яйцами. Мне вот в своё время за такие вот игры яйцы-то поотрывали... 😞

- жрачка - сто раз было сказано - в физическом виде много не запасёшь. А в бумажном - в виде контрактов на поставку, ОПЦИОНОВ И ФЬЮЧЕРСОВ - см.выше - есть опасность не угадать и пролететь.
"Я не могу в желании получить избыточное рисковать необходимым" (с) Герман из "Пиковой дамы", Пушкина нашего, А.С. 😛
А в плане "пара ящиков и мешок" - ну, так думаю, каждый нормальный псих из палаты что-нибудь да запас уже... ("Нормальный псих" - гы!.. 😊)

- недвига. Тоже не угадать. Какая. где. Вот в РБ сейчас - своя валюта валится, страна в экономическую ж.пу скатываецца - вы что, думаете, недвига дорожает?.. Ой, не факт! Напротив. Недвига дорожает в период стабильного, прогнозируемого роста - когда знаешь, что через некоторое время сможешь её продать дороже. А тут - ну? дороже продашь квартиру? а кому? а за что? За горсть патронов? Пусть-ка камрады, драпавшие в своё время из СА и с Кавказа, поправят - скока стоили там квартиры?.. Да что говорить - я, когда в 92-м уезжал с Камчатки, хорошую (по тем временам и местам) квартиру (однокомнатную) продал за... за эквивалент одного мягкого уголка и одного дивана (отечественных дров). Только. И это ещё хорошо - подавляющее кол-во населения драпало просто БРОСИВ квартиры. Вы можете не верить - но я был свидетелем. Отправляли контейнеры с тем, что влезло - и просто оставляли оставшееся.
Конечно, есть "недвига" другого порядка. Вот, к примеру, Китай лихорадочно вкладывается по всему миру, скупая... погуглите, если не лень. Вот это - да. Вот это - вложения. Но даже и с ними можно пролететь. Оппаньки революция - и пожалуйте на выход. С вещами.
А у вас нет денежек, чтобы купить где-нить в Венесуэле десяток-другой нефтяных скважин или меднорудный карьер где-нить в Зимбабве? Нет?.. Чё ж вы так... 😞

- сырьё. Опять-таки, в физическом виде его много не купишь - ну что, самосвал угля, тонну солярки? В объёмах - опять-таки, только в бумажном виде: фьючерсы и опционы. Тут есть засады: 1. а что будет с фин.системой, частью которой являются биржи, при гипере? Не остановят ли торги? Не запретят ли короткие продажи? Да 100% что так и будет! Кризисы - они, знаете ли, не для того, чтобы Вася Пупкин, такой весь предусмотрительный, обогатился! Плавали - знаем!.. 2. при гипере,и последующем экономическом коллапсе (на сами представьте: остановка взаиморасчётов; = остановка производства; = падение спроса на сырьё) - что ещё будет с сырьём! С той же нефтью: оно понятно, греться и ездить, выращивать еду и делать одежду людям в любом случае придётся - но при падении спроса, скажем, на 10%, цена на сырьё может упасть и на 50... Почему так? - а потому, что добыча сырья - она такая весчь, "неэластичная" - нельзя вот так вот, взять, и прикрутить краник на сважине - не получается. Потому и рулят долгосрочные контракты в этой сфере. А расхлёбывать придётся тем, кто "вложился".

Внятно?
Это я к тому, что не стоит така вот залихваццки:
"Так что же вы не идёте на биржу и не продаёте доллары, которые неизбежно обесценятся, согласно прогнозам, и не закупаете землю, нефть, золото, гречку и тушенку?"
Сам иди.

Теперь насчёт доллара и кредита.
Видно, что ТС в этой сфере таааааак плавает... Юрист, ога? Ничего не путаю? Извините за личные выпады - не люблю я эту братию, даже не знаю кого больше: юристов или пизд..в из СМИ 😀

Так вот.
Доллар, конечно же, рухнет. Рано или поздно - это среди вменяемых людей, кто чуть-чуть в теме, даже не обсуждается (себя к вменяемым не отношу, я так - рядышком стоял, прислушивался 😛)
В то же время,
- как я выше написал, перекладываться, собственно-то, и некуда особенно; особенно с приличными деньгами
- самое главное: очень глупо считать, что вот так вот ОН - "возьмёт и упадёт" - куда? относительно чего? гипер - это развал СИСТЕМЫ, когда упадёт практически ВСЁ.
"Заработать на этом" можно только имея что-то "в стороне". Скажем, взять кредит на ... нет. Тоже не вариант. Слишком велики риски. Авантюрист, кстати, вообще не рекомендовал пытаться обдурить гипер, пытаясь заработать на этом. Запомните это, когда ёрничаете в его сторону! Муравьёв однозначно писал: в гипер/кризис наиболее нормально себя будут чувствовать только люди БЕЗ КРЕДИТОВ!Более того, А. вещал, что перед гипером будет "включён долларовый пылесос", чтобы выкачать доллары в США из остального мира по-максимуму (что и наблюдаем) - при этом в США долларов будет избыток, а в остальном мире с долларами будет крутой напряг... Чтобы можно было ПП скупить в мире много всяких вкусных няшечек, прежде чем объявить, что доллар - это просто бумага! То есть доллар будет падать - но "местные валюты" будут падать ещё быстрее!
Опять же про фондовый рынок. При гипере, да вообще - при любых пертурбациях, бывают (делаются) такие качели - что люди вылетают на маржинах только в путь! А играть на ФР без плеча и зарабатывать могут себе позволить только инвесторы-инсайдеры типа У.Баффета, способные месяцами и годами пересиживать убыточную позицию, не закрывая её, если они уверены, что всё же в верном направлении открылись. Да, они так делают. Могут себе позволить. А вы? У вас не завалялось десятка-другого миллиардов для игры без плеча? - причём своих, т.к. на акционерный капитал платить надо, давать результат - а то будут сбрасывать акции - разоритесь, даже и с верной позицией...
В карикатурном, но действенном виде, мы это видим в РБ: очереди на несколько дней в обменниках, в ожидании что кто-нибудь сдаст валюту... Ну, я писал уже.

Ещё про кредиты.Вот я вам для ясности пример.
Вот у меня знакомый здесь, в РБ, имея бизнес в виде большого производственно-офисного здания, сдаваемого в аренду множеству арендаторов (согласитесь, бизнес в наше время довольно выгодный и стабильный, самое главное, если не загибать цены), держа руку на пульсе, так сказать, не будучи, как многие здесь, "оптЫмистом относительно РБ", перед НГ ещё взял в разных местах большие кредиты в рублях РБ, в простом и действенном расчёте: грядёт девальвация, и отдавать придётся сильно подешевевшими рублями - вот тебе и профит! (типа ссср в 90-х, или девальвация под Новый Год в РБ на 20%, единовременно).
Однако на всякую хитрую жопу...
Что имеем:
- одномоментной, "законодательной" девальвации не произошло. Доллар не только не вырос, официально он даже припадает (зачем это делается? - а для того, чтобы у экспортёров скупать валюту (а 30% они ОБЯЗАНЫ продавать) по заниженному курсу.
- если бы, как это было в СССР при распаде, инфляция бы мчалась - тогда да. Но официально она - стоит. То есть курс доллара - стоит.
- стоимость аренды у всех привязана к валюте ПО КУРСУ НАЦБАНКА (а как же ещё??.. на что ориентироваться-то?). То есть платить арендаторы больше - не стали! А %% ему за кредит - капают! Вы понимаете, что он - в пролёте?..
Если бы у него был валютный подсос - тогда да. А так - увы. Загонять вверх аренду - тоже не вариант; арендаторы просто уйдут к другим, благо сейчас предложения хватает (фирмы закрываются).
Понимаете, выиграть на инфляции/девальвации могут только экспортёры - которые ЗДЕСЬ платят рублями, а продукцию продают ТУДА - за валюту!
Но, как я выше показал, и они в случае гипера очень и очень рискуют; что уж говорить про обычного человека с обычными возможностями...

Вот, скажем, взяли вы кредит! - типа, как ТС пишет. И что? Прошёл гипер. С работы вас пропёрли; или, пусть так, вы остались - но заработок ваш не вырос (с чего бы? - если везде производство останавливается?). За кредит платить надо. Доходы - не выросли. В ЧЁМ ВЫИГРЫШ??? 😀 😀 😀
При развале СССР (ну и сейчас в РБ) была/есть лазейка - платить кредит рублями, а зарабатывать стараться в валюте.
Но при гипере, когда ВЕЗДЕ валюты валятся, - лазейки-то нет! Не в чем "зарабатывать больше" - а банку %% вынь и положь!

Ну да ладно.
Завязываю с графоманией 😊
Хотел только сказать, что
- не надо в такие времена лезть в кредиты - плохо кончится
- и не надо так легко и залихватски, как ТС, судить о том, в чём не уха не рыла.

хАу, я всё сказал

plombir

Очередная 😊
Я вот прочитал вводную, и думаю - что меня так коробит от этих буковок?
А вот что:
-: "популярные здесь прогнозы" ("Вы все дураки и не лечитесь, одна я стою тут в белом пальто, красивая" В.И.Новодворская 😊)

Это всё - "тема для "срывания покровов", "ТС заведомо ставит себя "выше толпы"" говорят исключительно голоса в вашей голове, а не я. И уж во всяком случае между строк наговорить страницу текста я точно не мог физически. Так что с этим не ко мне, это к психиатру.

plombir
хАу, я всё сказал

plombir
Вот, скажем, взяли вы кредит! - типа, как ТС пишет. И что? Прошёл гипер. С работы вас пропёрли; или, пусть так, вы остались - но заработок ваш не вырос (с чего бы? - если везде производство останавливается?). За кредит платить надо. Доходы - не выросли. В ЧЁМ ВЫИГРЫШ??? 😀 😀 😀[/URL]

типа как ТС пишет - это открыть короткую позицию, попробуйте чем-нибудь подумать - что и из каких доходов вы там будете оплачивать брокеру при общем падении и открытой короткой позиции.

открыть короткую позицию, попробуйте чем-нибудь подумать - что и из каких доходов вы там будете оплачивать брокеру при общем падении и открытой короткой позиции.

Originally posted by :
[B][/B]

Что вам пики при гипер падении, единственно что может повредить неожиданный серьезный рост, но откуда же ему взяться по прогнозам авантюриста, а пики - хрен с ними держите позицию и всё.

И уж во всяком случае между строк наговорить страницу текста я точно не мог физически.

- в драгметаллы

а насчет всего остального длинного текста скажу коротко.
первое - система пока стоит.
и упасть может либо форс-мажором, либо на одной из реперных точек.
форс-мажор дает + 25% к риску не поймать волатильность.
но поскольку удача у каждого своя то на эту хрень можно не обращать внимание а слушать свое собственное чутье.
а поскольку падления всей вообще системы мировой торговли лично я не тожидаю (но свое мнение никому не навязываю) то в ближайшие полтора года игра на бирже пойдет так же как шла все последние 10 лет, естественно учитывая те самые + 25% риска форс-мажора.

ну и главное - насчет к4апиталов длительного хранения, серечь богатства.
Один очень умный человек сказал что данный кризис пришел чтобы уничтожить все капиталы. и все накопления. не нерераспределить а именно уничтожить.
а это означает что любая попытка схомячитт в ближайшие 5 лет захомяченное так или иначе обесценит.
бумажные накопления сожрет инфляция.
недвигу сожрет коммуналка и налоги на недвигу.
акции сожрутся лопнутыми пузырями.
что придумают с бумажными эквивалентами нефти и золота я предсказать не берусь, ночто нибудь придумают.
Насчет золота - предполагаю что могут ограничить оборот для частных лиц.
поэтому мой прогноз - ЖИВИТЕ СЕЙЧАС.
как можно более полной жизнью.
кто как ее понимает.
и развивайте способности жить с резервами на три дня 😊
пригодится 😊

а пики - хрен с ними держите позицию и всё.

это все он для меня писал

Erikmaster - какой то странный совет =)
Во первых пассаж насчёт полутора лет - а что потом?
Во вторых объект накоплений - если такая ужасть про которую вы тут рассказываете, то надо говорить и "Б", капиталы уничтожили - что дальше?

Кажись инвестиции в джокервилль будут самыми лучшими...

Во первых пассаж насчёт полутора лет - а что потом?

Во вторых объект накоплений - если такая ужасть про которую вы тут рассказываете, то надо говорить и "Б", капиталы уничтожили - что дальше?

общество очень быстро расслоится на "тех кто". "тех кого" и маргиналов.

и джокервили помогут только первым.

Эрик, не порвёт от самомнения??..

============
3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.
Для этого нужно:
4а. Уничтожить основную массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основные центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.
Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр.
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В. Европа, б СССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат. Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.
Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Б. Востоке, в б СССР.
============

Erikmaster
я ж любя

Вот я и говорю - от самолюбования - не порвёт?.. 😊

Вот я и говорю - от самолюбования - не порвёт?..

Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом

проще говоря если мир пойдет в жопу, США в жопе будут флагманом 😊

Сложно с фанатиками общаться, им предлагаешь проверить на практике за своё бабло верность учения, а они продолжают цитировать мантры, как будто в цитировании мантр и есть суть этого учения 😊

им предлагаешь проверить на практике за своё бабло верность учения

plombir
[b]
Мне вот в своё время за такие вот игры яйцы-то поотрывали... 😞
(себя к вменяемым не отношу, 😛)
[b]

Сложно с фанатиками общаться, им предлагаешь проверить на практике за своё бабло верность учения, а они продолжают цитировать мантры, как будто в цитировании мантр и есть суть этого учения

2 Erikmaster
У меня на ФР есть длительный опыт - как положительный, так и отрицательный; то есть я систему знаю не только по книжкам, как вы. Ваша попытка съязвить смешна. Впрочем, вы только это и умеете.

проще говоря если мир пойдет в жопу, США в жопе будут флагманом

в короткие позиции пофигу когда вкладываться.
там главное поймать ритм волатильности

там главное поймать ритм волатильности

plombir,
Erikmaster,
прикольные вы мужики, я бы с вами бухнул 😊)

вот интересный вопрос задали Путину..в тему так сказать 😊

http://ru.fishki.net/picsw/112010/17/post/vova/vid.flv

j_o_i_n_t
вот интересный вопрос задали Путину..в тему так сказать 😊

http://ru.fishki.net/picsw/112010/17/post/vova/vid.flv

Есть сомнения в непрерывности записи, и отсутствии монтажа из фрагментов. На такие вопросы отвечать очень легко.

plombirЯсно, что все остальные валюты есть или производные от доллара напрямую, или плотно завязаны на финансовую мировую систему, основа которой - потребление, замешанное на долларе же. То есть при гипере доллара все остальные валюты валятся же.

общество очень быстро расслоится на "тех кто". "тех кого" и маргиналов.

и джокервили помогут только первым.

Есть тут экономисты?
Можете объяснить на пальцах последствия вот такой ситуации:
Сегодня я беру ипотеку на 15-20 лет, а завтра наступает ПЦ долару, а затем и рублю - гиперинфляция девальвация...
1 Если был потерян источник дохода?
2 могу ли вернуть им те миллионы на которые послезавтра можно будет купить буханку хлеба и навсегда забыть о кредиторе?
3 ???

Эрикмастер, а сами своё место как видите в этой системе?

Kosoi - я конечно не экономист, но тут возможны 2 варианта с вероятностью 50\50:
1)ничего отдавать не придётся, ибо банков уже не будет.
2)придётся вешаться, потому что банки останутся,переведут долг в новые деньги накинут ещё процентов и разденут до трусов.

это Вам не экономист, а юрист нужен.
Можете, но банки в России теперь хитрожопые - меняют процентную ставку как захотят, так что возможно подстрахуются на такой случай.

Erikmaster - можно ссылку на пост? про крыс.
В принципе конечно - да, фиг знает как карта ляжет.
Про маргинала то всё понятно, но с другой стороны толпа может наделать делов.

Тут другой вопрос важен: т.е. единственный жизнеспособный вариант - это кооперация с себе подобными - и опрокидывание местной элиты и занимание их места?

Вариант в ебеня - не рассматривается? Или его опасность в том, что социализироваться потом придётся всё равно, но уже с низа социума?

Beowulf - а у кого юрист круче у вас или у банка?(
ИМХО - ну его нах эту ипотеку - анальное рабство.

Beowulf
это Вам не экономист, а юрист нужен.Можете, но банки в России теперь хитрожопые - меняют процентную ставку как захотят, так что возможно подстрахуются на такой случай.

Про юриста тоже подумал, хотел дописать, но ганза тупит
А если процент жестко закреплен? но тут как я понимаю надо читать договор очень внимательно

Erikmaster - можно ссылку на пост? про крыс

Тут другой вопрос важен: т.е. единственный жизнеспособный вариант - это кооперация с себе подобными - и опрокидывание местной элиты и занимание их места?

Вариант в ебеня - не рассматривается? Или его опасность в том, что социализироваться потом придётся всё равно, но уже с низа социума?

Сегодня я беру ипотеку на 15-20 лет, а завтра наступает ПЦ долару, а затем и рублю - гиперинфляция девальвация...
1 Если был потерян источник дохода?
2 могу ли вернуть им те миллионы на которые послезавтра можно будет купить буханку хлеба и навсегда забыть о кредиторе?
3 ???

тогда считайте что вам повезло 😊

ну и остаются мелочи - досрочное погашение кредита по требованию банка, произвольное начисление банков процентов по форсмажору, падение стоимости квартиры из-за разных моментов в том числе например из за того что она после гипера стала находится в непрестижном районе ну и все прочие риски.

Если вы пробивной парень - ваши шансы не так уж и плохи.
но если вы пробивной то по ходу гипера квартиру вы купите и так, за обесценивающиеся деньги у тех кто ее будет продавать в те годы за гроши.
в 90е однушка в москве 10 к баксов стоила.

в России нет нормально работающей судебной системы, более всего она напоминает недоразумение, и именно поэтому Европейский Суд по Правам Человека завален исками к России, сильно упрощая нижний уровень судей судит по внутреннему убеждению, вместо закона, уровни выше судят рандомно, т.е. один и тот же судья при сходных обстоятельствах выносит разные решения. Верховный суд склонен иногда менять свою точку зрения на один и тот же вопрос, руководствуясь не то политической целесообразностью, не то чем-то еще.
Это плохо и для граждан и для организаций (банков).

Чей юрист круче - не могу знать, я же не знаю к кому обратится Kosoi, но в общем и целом есть сомнения что юрист, способный хорошо вести гражданские дела в суде, осядет на постоянку в банке, скорее частной практикой займется или в адвокатской конторе найдет пристанище.

Короче говоря результат непредсказуем и для клиента и для банка.

странно мне казалось что все умные люди давно скинули доллары. да и про запасы тушенки авантюрист не писал. писано было про кризис о реалтьности которого теперь даже американские власти говорят. писано о долгах США по которым никогда не расплатятся. тут кроме младо европейцев врядли кто спорить будет.

Kosoi
Сегодня я беру ипотеку на 15-20 лет, а завтра наступает ПЦ долару, а затем и рублю - гиперинфляция девальвация...

Kosoi
Про юриста тоже подумал, хотел дописать, но ганза тупитА если процент жестко закреплен? но тут как я понимаю надо читать договор очень внимательно

Есть в договоре такая замечательная опция - "форс-мажор", под неё можно подписать всё =) при желании.

А не находите ли вы, что роль нефти на сегодняшней индустрии значительно переоценена, как и для настоящего БП. Да, я тоже люблю машинки, и мне нравится на них ездить. Но все же я не считаю, что проблемы проезда офисного планктонина по направлению дом-работа, не вызовет серьезного БП) Да и промышленности пох-она работает вся на газу. Так, что поматюгаемся, поматюгаемся и будем ездить на маршрутке с метаном, которого дохрена. Вот вам и вся необходимость нефти, единственно, что покрышек станет меньше и масло подорожает, а его приходится менять довольно часто. Но на это остаток нефти хватит 😊

Паралетчик

в любом случае облегчения точно не будет. договор составлен банком и защищает права банка а не должника.

Иногда договор затачивается именно под интересы банка, а не клиента. Так, напрример история с банком СССР, когда чиновники брали кредит у страы, а потом можно было отмазаться от выплаты.
Но, такой халявы уже не будет. Хотя, если найти банк, через который прокачиваются деньги, и который стоит около банкротства, то можно и подумать над взятием кредита. ИМХО, у меня был кредит-это ужасно. Кредит может уложить любое толковое крупное предприятие. Нужно научиться обходиться без кредитов. Но как? Вот это и нужно обсуждать.

цена нефти не проблема нефти а обесценивающихся валют, на "гречке" тоже свет клином не сошёлся...однако, при гиперинфляции сначала выстреливают товары первого спроса, насчёт газа вроде в новостях сегодня слышал, что уже ожидается подорожание на 50%, так что ждите, скоро всё будет 😛

рассчитывать что банк обанкротится и никто не будет требовать возврата кредита - чистая авантюра. ВСЕГДА найдутся новые хозяева активов банка включая ваш залог/кредит.

Смотря что понимать под кредитом .

Я уже не меньше 10ти кредитов брал и выплатил из них все кроме последнего.

если вы берёте не большой кредит до 500 000руб без поручителей и без залога то при не благоприятной для вас ситуации можно просто на просто забить на банк и нихуя они вам не сделают.

знакомый сейчас работает коллектором и говорит что есть люди грамотные и с них ничего не возьмёшь , а лохов легко обрабатывать им по ушам пройдёшься судом пригрозишь и они всё возвращают.

Банкам тоже пох они все не выплаты продают коллекторным агенствам - сами коллекторы получают до 50% от возврщённой суммы.

Тут вот какое дело: почему-то все ждут при гипере доллара банального гипера всех валют. Но может статься такое: большая, и в значительной степени самодостаточная страна (РФ) вводит что-то вроде финансовой границы - отгораживается от других валют, отказывается менять СКВ на свою валюту, вводит монополию на внешнеторговые операции. При этом рубль, конечно, проседает, но не валится на уровень зимбабвийского доллара. И при этом резко увеличиваются семейные расходы на товары первой необходимости (еда, коммуналка), а вот зарплата - практически не растёт. А выплату по кредитам никто не отменял! Вот это будет жопа для кредитчиков!

тогда это в общем стагфляция и жопа будет не только у "кредитчиков", даже скорее на фоне общей жопы их жопа не будет казаться особенной жопой а будет одной из ...

Смотрю все здесь.
Омсдона только не хватает!

Приступим стало быть 😊

astraxanez
Приступим стало быть

Так позитив в тему 😛

Сколько там? Ого! Десять тысяч! Жалованье господина Корейко за двадцать лет беспорочной службы. Зрелище для богов, как пишут наиболее умные передовики. Но не помешал ли я вам? Вы что-то делали тут на полу? Вы делили деньги? Продолжайте, продолжайте, я посмотрю.

-- Я хотел честно, -- сказал Балаганов, собирая деньги с кровати, -- по справедливости. Всем поровну -- по две с половиной тысячи.

И, разложив деньги на четыре кучки, он скромно отошел в сторону, сказавши:

-- Вам, мне, ему и Козлевичу.

-- Очень хорошо, -- заметил Остап. -- А теперь пусть разделит Паниковский, у него, как видно, имеется особое мнение.

Оставшийся при особом мнении Паниковский принялся за дело с большим азартом. Наклонившись над кроватью, он шевелил толстыми губами, слюнил пальцы и без конца переносил бумажки с места на место, будто раскладывал большой королевский пасьянс. После всех ухищрений на одеяле образовались три стопки: одна -- большая, из чистых, новеньких бумажек, вторая -- такая же, но из бумажек погрязнее, и третья -- маленькая и совсем грязная.

-- Нам с вами по четыре тысячи, -- сказал он Бендеру, -- а Балаганову две. Он и на две не наработал.

-- А Козлевичу? -- спросил Балаганов, в гневе закрывая глаза.

-- За что же Козлевичу? -- завизжал Паниковский, -- Это грабеж! Кто такой Козлевич, чтобы с ним делиться? Я не знаю никакого Козлевича.

-- Все? -- спросил великий комбинатор.

-- Все, -- ответил Паниковский, не отводя глаз от пачки с чистыми бумажками. -- Какой может быть в этот момент Козлевич?

-- А теперь буду делить я, -- по-хозяйски сказал Остап.

Он, не спеша, соединил кучки воедино, сложил деньги в железную коробочку и засунул ее в карман белых брюк.

-- Все эти деньги, -- заключил он, -- будут сейчас же возвращены потерпевшему гражданину Корейко. Вам нравится такой способ дележки?

-- Нет, не нравится, -- вырвалось у Паниковского.

-- Бросьте шутить, Бендер, -- недовольно сказал Балаганов. -- Надо разделить по справедливости.

-- Этого не будет, -- холодно сказал Остап. -- И вообще в этот полночный час я с вами шутить не собираюсь. Паниковский всплеснул старческими лиловатыми ладонями. Он с ужасом посмотрел на великого комбинатора, отошел в угол и затих. Изредка только сверкал оттуда золотой зуб нарушителя конвенции.

У Балаганова сразу сделалось мокрое, как бы сварившееся на солнце лицо.

-- Зачем же мы работали? -- сказал он, отдуваясь. -- Так нельзя. Это... объясните.

-- Вам, -- вежливо сказал Остап, -- любимому сыну лейтенанта, я могу повторить только то, что я говорил в Арбатове. Я чту Уголовный кодекс. Я не налетчик, а идейный борец за денежные знаки. В мои четыреста честных способов отъема денег ограбление не входит, как-то не укладывается. И потом мы прибыли сюда не за десятью тысячами. Этих тысяч мне лично нужно по крайней мере пятьсот.

-- Зачем же вы послали нас? -- спросил Балаганов остывая. -- Мы старались.

-- Иными словами, вы хотите спросить, известно ли достопочтенному командору, с какой целью он предпринял последнюю операцию? На это отвечу -- да, известно. Дело в том...

В эту минуту в углу потух золотой зуб. Паниковский развернулся, опустил голову и с криком: "А ты кто такой?" -- вне себя бросился на Остапа. Не переменяя позы и даже не повернув головы, великий комбинатор толчком каучукового кулака вернул взбесившегося нарушителя конвенции на прежнее место и продолжал:

-- Дело в том, Шура, что это была проверка. У служащего с сорокарублевым жалованьем оказалось в кармане десять тысяч рублей, что несколько странно и дает нам большие шансы, позволяет, как говорят марафоны и беговые жуки, надеяться на куш. Пятьсот тысяч -- это безусловно куш. И получим мы его так. Я возвращу Корейко десять тысяч, и он их возьмет. Хотел бы я видеть человека, который не взял бы назад своих денег. И вот тут-то ему придет конец. Его погубит жадность. И едва только он сознается в своем богатстве, я возьму его голыми руками. Как человек умный, он поймет, что часть меньше целого, и отдаст мне эту часть из опасения потерять все. И тут, Шура, на сцену явится некая тарелочка с каемкой...

-- Правильно! -- воскликнул Балаганов. В углу плакал Паниковский.

-- Отдайте мне мои деньги, -- шепелявил он, -- я совсем бедный! Ягод не был в бане. Я старый. Меня девушки не любят.

-- Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, -- сказал Бендер. -- Может быть, там помогут.

-- Меня никто не любит, -- продолжал Паниковский, содрогаясь.

-- А за что вас любить? Таких, как вы, девушки не любят. Они любят молодых, длинноногих, политически грамотных. А вы скоро умрете. И никто не напишет про вас в газете: "Еще один сгорел на работе". И на могиле не будет сидеть прекрасная вдова с персидскими глазами. И заплаканные дети не будут спрашивать: "Папа, папа, слышишь ли ты нас?"

-- Не говорите так! -- закричал перепугавшийся Паниковский. -- Я всех вас переживу. Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех еще продаст и купит. Отдайте мои деньги.

-- Вы лучше скажите, будете служить или нет? Последний раз спрашиваю.

-- Буду, -- ответил Паниковский, утирая медленные стариковские слезы.
Сори за флуд но тема с экономистами должна быть кмк 😊

plombir
Тут вот какое дело: почему-то все ждут при гипере доллара банального гипера всех валют. Но может статься такое: большая, и в значительной степени самодостаточная страна (РФ) вводит что-то вроде финансовой границы - отгораживается от других валют, отказывается менять СКВ на свою валюту, вводит монополию на внешнеторговые операции. При этом рубль, конечно, проседает, но не валится на уровень зимбабвийского доллара. И при этом резко увеличиваются семейные расходы на товары первой необходимости (еда, коммуналка), а вот зарплата - практически не растёт. А выплату по кредитам никто не отменял! Вот это будет жопа для кредитчиков!

Ерунда. Поскольку наш золотовалютный резерв фактически находится там, в США, в виде долларов на их компе, то при таком "отгораживании" РФ станет вообще нищей. Ибо всё накопленное потеряет.

Таурн
наш золотовалютный резерв фактически находится там, в США

Таурн
Ерунда. Поскольку наш золотовалютный резерв фактически находится там, в США, в виде долларов на их компе, то при таком "отгораживании" РФ станет вообще нищей. Ибо всё накопленное потеряет.