Эвакуация через канализацию.

Как вы оцениваете возможность ухода через канализацию в случае войны или внезапной химической атаки? В общем, когда нельзя уйти иными способами, а нужно сменить дислокацию быстро. Через город, где будет давка-идти опасно и сложно. А через канализационные пути-быстро, удобно, комфортно. У кого то есть карты канализационного метро?

А через канализационные пути-быстро, удобно, комфортно

Это пять.

Черепашек-ниндзя насмотрелись? Так вот такое метро только в мультиках и бывает...

Какую часть системы канализации вы собираетесь использовать!

урбан3п вам в помощ 😛

Спелеологи пролезают через щели шириной 18 см.Специальная техника пролезания при этом используется-с правильным поворотом головы набок,загибом ног и пролезания типо как гусеница ползает ...Но она(та щель) для этого должна быть широкой.

Непонятно-как ТС собирается через сортирное очко протиснуться 😊))).Шучу,конечно.
_____________________________________________________________________________
Кстати-далеко не везде системы канализационных коллекторов достаточно широкими являются,что-бы через них куда-то выбираться....Там в люк можно залезть канализационный,а дальше там труба небольшого диаметра,как обычно-наполовину заплывшая грязью и фекалиями....там крысы по ним бегают-это да,а человеку пролезть-просто нереально.

Такого еще не было!

А ещё там можно легко задохнуться и утонуть. Сайт caves.ru в помощь.

в канализации будет как минимум муниципальное подполье. как максимум - естественная среда обитания содомитов. впрочем, Ваши предпочтения наконец-то обрели реальную форму.

У кого то есть карты канализационного метро?

Некоторые отравляющие вещества и их плотность
воздух-стандартной величиной считается значение 1,225 кг⁄м3
иприт-1,280 г/л
хлор-3,22 г/л
дициан-2.335 г/л
К чему это я размазываю.Большую опасность представляют СДЯВ, относительная плотность которых больше 1. Они дольше удерживаются на поверхности земли (например, хлор), накапливаются в различных углублениях местности, и их воздействие на людей будет более продолжительным.

Zakat700
А через канализационные пути-быстро, удобно, комфортно.

а чтобы и в мирное время тренироваться - начните с уринотерапии.....

И капрофилии.

Интересно, кто протиснется в чугунную трубу "сотку"? Может автор топика имел в виду канализационные коллекторы? ТОгда,как минимум,нужно добежать до заранее разведанного люка!

Представляю себе треккинг до Московской области из Москвы по канализации.
Вонь, вода, канализация, темень, куча торчащего железа, сложный лабиринт путей и никаких надёжных карт. И ещё БП снаряжение в придачу. ЛП обеспечен 😊

Читаем СНиП про каналью,не уйтить по ней,крысы тока могут там передвигаться...
Мона чрез лотки теплотрасс,но при вводе в дом ,лучше с отбойником ползти))))

Zakat700
Как вы оцениваете возможность ухода через канализацию в случае войны или внезапной химической атаки?

От хим атаки не уйдете т.к. все БОВ достаточно высокой плотности и не оч летучи и в канализации и прочих подземных комуникациях они будут скапливаться.

Ваша идея давно не свежа - во всех крупных городах с развитыми подземными комуникациями давно существуют планы их использованния в случае военных действий для эвакуации правительства,и скрытого перемещения деверсионных груп.Если вы займетесь изучением этих путей то можете найти очень много интересного в том числе и свой последний путь.Но если вдруг вы решитесь на этот шаг то обязательно учитывайте возможность скопления сероводорода и метана,которые в смеси с воздухом образуют оч взрывоопасную смесь к томуже смертельно опасную при вдыхании.

Да именно канализаонные коллектора я и имел ввиду! Ну сами подумайте-война, а вы бац в люк, бетонные перекрытия вас обезопасят, а вы спокойно побежите к намеченной станции. Так можно весь город пройти и выйти на той станции, где вам надо, например, в квартале откуда легко можно добраться до загорода. А там ужо бежать до своего места эвакуации.

Aves_Lom
От хим атаки не уйдете

у нас немцы партизан и морской водой топили,и газами травили - хрена!

Zakat700
а вы спокойно побежите к намеченной станции

Zakat700
Да именно канализаонные коллектора я и имел ввиду! Ну сами подумайте-война, а вы бац в люк, бетонные перекрытия вас обезопасят, а вы спокойно побежите к намеченной станции. Так можно весь город пройти и выйти на той станции, где вам надо, например, в квартале откуда легко можно добраться до загорода. А там ужо бежать до своего места эвакуации.

Последнее предложение в тексте воодушевляет всё-же немного-значит-есть ещё люди,кто собирается поумному уходить таки из города!!!

Поддерживаю-хоть через канализацию-но из искусственного образования,отлаженная работа которого не может быть осуществлена в постБПшное время по факту отсутствия воды чистой,еды,дров,электроэнергии,отопления-рвать когти надо любым путём.

Если серьезно - то только на относительно короткие расстояния - типа перейти по коллектору улицу. Допустим есть направление драпа и известно, что вот тут из А в В можно нормально безопасно по канализации пройти.
Почитайте диггерские сайты - это совсем не игрушка и с опытом умные люди иногда в мирное время оттуда не возвращаются. Я как бы пока трезво оцениваю свои возможности. Если бы проблема была только в эстетике, то полез бы в какашки с удовольствием. 😊

PS Про какашки и сортир... Помнится пришел я к одной мадам в гости, ну вечером, после работы - захотелось посрать. Сел, всё сдела, спускаю, а там сортир хреновый - гавно так и плавает. Неудобно его как-то так оставлять... Ну я беру, рукой его и пропихиваю дальше, по трубе. Вот... аккуратно пробрался в ванную, стою, мою руки - типа я культурный и всё такое.
Потом до меня доходит картина со стороны - пошел чувак посрать, вышел и моет руки по локоть, оснавательно так, мылом оттирает. )))

Вай-вай, родной... не смеши...
Рассказываю по своему опыту юности... когда про диггеров никто и не слышал.
ВО-первых - большинство ГОВНОстоков не особо-то и пролазны - диаметр маловат. Ливневая дренажка - это наше всё. Но иногда - воды по пояс, иногда - и до свода - хоть акваланг тащщи с собой... а там ещё и течение.
И так - по-мирному то ходя на вылазку - то на свежезаваренный люк напорешся, то монтЕры лесенку срежут. Один раз спустились в шахту, 10 раз разведанную и хоженную - решили покурить... а зажигалка не загорается... ни одна из трёх...
Подсказка - угарный газ... когда вылазил уже на поверхность из люка - ничего не видел - только белые круги... отлеживался минут 20. Так что - если в теме - то и так знаешь, где и до куда можно пройти. А если нет - не стоит лезть туда, куда не знаешь.
Вообще - в дигге... да как и везде - главное это разведка... это 20-30 поисков, и всего одна вылазка. Так что - если есть идея - ходи по всему району, открывай люки, составляй карты - где какой люк, где какая теплоцентраль (теплуха), потом - когда уже будут "Контрольные точки" - сможешь предположить, что с чем соединяется, проверить подвалы близлежащих домов - есть - ли выходы в эти системы и т.д.
Но вот так "На ура"...

Ситуация - "вспышка справа", ты успеваешь... голыми руками "вздёрнуть" крышку люка (все, кто пробовали - смеются), прыгаешь вниз... и скорее всего оказываешся - либо в теплоцентрали без выхода, с парой вентилей. Либо в коллекторе связистов - где просто проходит кабель и так-же нет выхода. Либо в ГовноСтоке, с диаметром проходящей трубы - 100 мм... т.е. тоже взаперти.

Вообще в родном городе - есть тоннель, который идёт через весь город, в котором проедет вагонетка (рельсы лежат), и по которому (при благоприятной погоде) - можно пройти почти весь город. Вот только люков-входов в него - 1-2 на район... И на "ура" попасть в него - шансов просто никаких. Так что - разведка и ещё раз разведка.

Помнится пришел я к одной мадам в гости, ну вечером, после работы - захотелось посрать. Сел, всё сдела, спускаю, а там сортир хреновый - гавно так и плавает. Неудобно его как-то так оставлять... Ну я беру, рукой его и пропихиваю дальше, по трубе. Вот... аккуратно пробрался в ванную, стою, мою руки - типа я культурный и всё такое.
Потом до меня доходит картина со стороны - пошел чувак посрать, вышел и моет руки по локоть, оснавательно так, мылом оттирает. )))

Вы реальный джентельмен-не хотели перед дамой оконфузиться-пришлось рукой дерьмо по трубе проталкивать 😊))).
Вам зачёт 😊)).

_________________________________________________________________________
История из жизни:
В одной конторе труба забилась ливнёвая-с крыши которая воду отводит.
Было жарко,и затекла в неё смола-гудрон-поплавившаяся.Неглубоко-но пробка серьёзная-вода не проходит.

Пришёл сантехник-говорит:"Есть два выхода-или ломать всё,трубы менять,или он прочистит рукой и проволокой,вырежет эту пробку из смолы-но стоить это будет нимало-потому,как второй вариант ему нафиг не нужен просто так.....

По деньгам договорились,ключи ему оставили-типо вечером-делай,потом закроешь и иди домой,а утром приходи за деньгами....

Он решил домой не идти-дождался утра.
Точнее-всё было прикольно-интереснее.
Он работу закончил,пробку из смолы пробил,и решил всё-же рукой для порядку в трубу залезть-проверить-все-ли там чисто...
И рука на повороте-застряла.Так и простоял,бедняга-до утра...
Потом друзья его пришли-трубу ту всё-же демонтировали,сняли её каким-то чудом с руки-распилив её и не повредив руки....

Вообще емнип с зоны года четыре - пять назад так кто то удрал. Парашу своротили и привет. По ящику показывали долго тогда.

А вообще все правильно - смысля так смылся.

Если серьезно: в каналью не полезу, можно и заблудится, и потеряться, и упереться в стенку. Да и не в каждую залезешь. Там где дерьмо плавает, иной раз даже собака не пролезет)))

Там по варианту нинзи-подводинка надо передвигаться-трубочку в зубы и вперёд.
Некашерно,конечно-но это вариант эвакуации.

трубочку в зубы и вперёд

по дерьмостокам лезть, а тем более по канализационным трубам - не вариант, если только в скафандре. Более реальным способом кажется сваливание по коллекторам, но! Если БП будет с конкретным испоганиванием ландшафта, то скорее коллектора затопит (теплаки) либо будут валяться провода под напряжением в несколько кВ (если кабельник), либо все вместе (ткк). А то еще и обвалится потолок. В лучшем случае, когда все шикарно, и ничего не сыпется с потолка, вода не подступает и током не бьет, остается другая проблема - каждый коллектор имеет определенную длину, переходы труб/кабелей между коллекторами осуществляется через забутовки. Так что в БП-чумодан стоит положить лишних 10 кг динамита либо отбойник)

Через трубочку большие куски не проходят))))

Нет,в смысле подругому-сам-погружен в нехорошего цвета и запаха жидкость,а трубочка-что-бы дышать-воздух набирая из под самого купола трубы....Жесть,конечно.

Нет,в смысле подругому-сам-погружен в нехорошего цвета и запаха жидкость,а трубочка-что-бы дышать-воздух набирая из под самого купола трубы....Жесть,конечно.

Мда, про трубочки и коллекторы и прочее гумно жесть) Как же хорошо, что сдуру в "Нерезиновую" однажды не переехал) На окраинах тихих городков раённых в заброшеных промзонах и секторах разных столько местин выжживальщецких, про которые и в голову никому не приходит постороннему. А тут каналлизация) Драп через каналлизацию жжесть. Обречён на 99,99%, если только драпщик предпоследние годы её досконально не изучил и план не разработал.
Тут недавно обследовал бонбоубежище заброшенное на "попиленной" ткацкой фабрике на окраинке своей. Думал рейдерски захватить его. Но его до меня "фекальные стоки" (там коллектор городской недалеко проходит) по беспределу захватили однако. Вот она блин, каналлизация. Ну ничего, в округе ещё в запасе много чего имеется)

Лезть даже в ливневую канализацию без портативного газоанализатора (минимум на СО, СО2 и метан) - ИМХО, развлечение для камикадзе-любителя 😊.

Знаю не стопроцентно достоверный случай, когда в 1993-м кто-то из Белого Дома по ливневой канализации эвакуировался из зоны оцепления. Фактически "на авось", без карт и соответствующего снаряжения. Насколько знаю - все остались живы. Но там была ситуация, когда действительно сильно припёрло.

Kazbich,
ливневка чаще всего проветривается и протягивается воздухом, фекальные стоки намного хуже, но газы - это все же редкость. не так все страшно в смысле газов.

А как вы считаете, в случае ЯВ канализационные коллектора "поведет"?
Например, в 200-300 км от Москвы будет нанесен удар.
Я в Луганске, но, чтобы вам удобнее было прикидывать, берем Москву в пример. Скажем так: дома рушаться и падают, войска по Красной площади и т.д.

m_mbembe
ливневка чаще всего проветривается и протягивается воздухом,

Zakat700
...Скажем так: паника и т.д, войска едут по Красной площади и т.д. Город оцеплен, ну в общем ситуация понятна. Канализация будет рулить? Просто мне интересно, как будут военные перекрывать выходы от возможных диверсантов)

И-и, батенька, так это же был Кристобаль Хунта! Что ему - просочиться через канализацию на десяток лье: (с)

Блин,в теме полтора десятка флудерастов,которые ни сном,ни рылом про туннели или что-то подобное...Кстати,в Одесских катакомбах до сих пор находят склады контрабандистов 100 летней давности! Такие коммуникации,как подземка,нелзя списывать со счетов! Просто,надо заранее знать,куда суёшься!-))

дык уметь надо
никто даже из нафлудивших не понимает для чего нужна лампа шахтерская безопасная.
не электрическая а с огнем под двойной сеточкой.
и канализация лучше не фекальная а ливневаая.

ТО Кот Киевский: Однозначно,нам до киевских тоннелей не дотянуть...(кто не знет, то гуглить)Но,люди тут рассуждают о понятих, не доступных для них!

Alex Chasnyk
Кстати,в Одесских катакомбах до сих пор находят склады контрабандистов 100 летней давности!

Kazbich
Но и там, без карт, будет достаточно тоскливо

Любые тоннели под землёй-это засада конкретная.
Начиная с того-что надо иметь освещение.
Если вдруг что,если нет резервного(которое после нескольких часов работы,или падения очередного на скользком основании тоннеля,поросто за что-то зацепившись-тоже выйдет из строя).
___________________________________________________________________________
Для того-что-бы чуть понять-что это есть-можно легко провести эксперимент-который я своё время провёл и кое что понял.

Берете все свои средства,способные давать освещение,находящиеся сейчас у вас под рукой-например-дома,зажигаете первое из них и пытаетесь обеспечить бесперебойную работу освещения в течении некоторого времени продолжительного-например-сутки,хотя-бы подряд.....
Всё становится понятным уже через несколько часов беспрерывной работы,когда батареи первого осветителя уже сели,а второго-вот вот сядут....

Zakat700
Как вы оцениваете возможность ухода через канализацию в случае войны или внезапной химической атаки? В общем, когда нельзя уйти иными способами, а нужно сменить дислокацию быстро. Через город, где будет давка-идти опасно и сложно. А через канализационные пути-быстро, удобно, комфортно. У кого то есть карты канализационного метро?

подземный маршрут должен быть неоднократно пройденным ДО драпа

С этим согласен в некоторой только степени,желательно знать такие пути отхода,знать,как правильно по ним двигаться,иметь карты и схемы тех путей.Только вот есть одна неприятная деталь-в дерьме кувыркаться раньше времени за просто так,готовясь к БП,которое под вопросом случится потом-это довольно спорно.
Нычки делать,схроны,подыскивать места последующих возможных мест дислокации в случае БП-это неспорно,и приятно к тому-же варианте походов до бП,рыбалок,охотно -их (схроны,нычки)и до БП можно использовать.

А вот просто отправляться и лазить по коллекторам канализационным без дела-это не очень хороший вариант-там,кстати-и очень большое количество всех известных микробов,опасных для человеков присутствует в очень большой концентрации-это может быть серьёзной причниной для того-что-бы подхватить какую-нибудь гадость и не получить ЛП(личный пипец)раньше времени,фактически по факту любого такого посещения оных мест.

Alex Chasnyk
Да,вы шутите!!! Или прикалываетесь! Или не в курсе! Ливнёвка смердид как клоака!

Alex Chasnyk
Там без карт вообще делать нечегоТолько смерть свою найти. Зря всякие энтузиасты суют туда свои тупые моры.Не в обиду некоторым. Но народная пословица: не знаешь броду- не суйся в воду, рулит,однако. И чего на неё все плюют?

и еще один момент: с картами оно не настолько интересно 😊

Alex Chasnyk
Просто,надо заранее знать,куда суёшься!-))

Меньше фильмов забугорных надо смотреть. Это там периодчиески кто-то шарится по канализациям с потолками в 2 метра.

Но если хочется попробывать - разведка, разведка и ещё раз разведка.
Но в канашке - быстрее задохнётесь, чем куда-то выйдете. А в коллекторах теплотрас тоже опасно - прорвёт трубу от взрыва/землятясения - заживо в пару сваритесь. Есть реальные случаи, когда прорывало трубы теплотрас и народ проваливался в эти ямы - сверху просто асфальт лежит, а всё что под ним вымыто горячей водой.

даже по полутораметровой трубе (1,5 метра минус немного наслоений на дне) согнувшись или скособочившись, от камеры до камеры - это уже весьма тяжело. меньший диаметр - совсем плохо.
и в разных городах по-разному, но очень часто каналицация ведет в такие места, откуда не выбраться.

Эвакуация через канализацию

m_mbembe
никто не говорил, что не пахнет.
смердит, конечно. но опасности по газам как правило не представляет.

лет 20 назад ползал под городом любимым,районом своим,изучал.пришёл к выводу-лучше короткими перебежками поверху,шансов больше.

Не лазте дети в люк ГК там пахнет очень плохо!

Alex Chasnyk,
у нас в Питере редко бывает ливневка без канализационных подключек.
я не видел.
и у нас и Москве есть подземные речки, где не смотря на редкие подключки воздух довольно чистый. весь подземный букет запахов присутствует, включая фекальную составляющую, но в целом можно сказать что воздух свежий. ноги вязнут в иле, имеющем консистенцию пластилина, из воды поднимаются пузыри сероводорода, но почти всегда есть движение воздуха, слабенький такой сквознячок.

zavr76
лет 20 назад ползал под городом любимым, районом своим,изучал.пришёл к выводу-лучше короткими перебежками поверху,шансов больше.

m_mbembe
в целом идею такой "эвакуации" считаю плохой. на самый крайний случай только

А почему? Должны же быть относительно беспроблемные участки. Ну наступил по колено в гавно, всеж лучше, чем перебегать под перекрестным огнем улицу. 😊
ЗЫлазил по теплоцентрали - из района пролезал ползком правда, до ТЭЦ, которая рядом с лесом. по поверхности пол часа ходу. Вот уж не знаю нифига про канализации - но за пол часа на улице неприятностей себе на задницу найти можно кучку легко.

пока люк сдергиваешь, догонят. и когдв вылезаешь, подкараулят. и с барахлом не пролезешь.
есть места, где удобно вдруг внезапно исчезнуть под землю, но таких мест немного.
и залазы есть отнюдь не везде где они нам нужны. и подземные пути ведут туда, куда ведут, а не туда, куда нам надо.

Gin_tonick
но за пол часа на улице неприятностей себе на задницу найти можно кучку легко.

Gin_tonick
перебегать под перекрестным огнем улицу.

да,конечно,коллекторы будут как-то использоваться для перемещений при какой-то заварухе. Как пример,вспомним сталинградские коллекторы,или из недавнего прошлого,теплотрассы в Приднестровье.

LAVER
Берете все свои средства,способные давать освещение,находящиеся сейчас у вас под рукой-например-дома,зажигаете первое из них и пытаетесь обеспечить бесперебойную работу освещения в течении некоторого времени продолжительного-например-сутки,хотя-бы подряд.....
Всё становится понятным уже через несколько часов беспрерывной работы,когда батареи первого осветителя уже сели,а второго-вот вот сядут....

amatol
что нужно:
-МОЗГИ!!111
-знать,куда лезешь

m_mbembe
вот прятаться в канализации, если случайно залаз знакомый рядом - другое дело, но тут невелика вероятность, что успеешь одеть нужное. потом придется быть страшно грязным.

для канализации
костюм химзаправщика плюс сапоги, равно как и упомянутый выше ОЗК - не серьезно. или Л-1 или рыбацкие сапоги-штаны.
и ходить поглядывать, где какие колодцы, где водоканала, где чего, светить внутрь фонариком - недостаточно, если всерьез рассматривается возможность туда ныкаться. есть вещи, которые нужно попробовать, чтобы представить. насколько реально. ползанье под землей - это как раз такая вещь.
можно думать, что все нормально получится, а на деле окажется невыносимо или невозможно. как можно на глаз оценить силу течения, собьет оно с ног или не собьет, если нет опыта? как оченить риски с меняющимся уровнем воды, не видя отметок на стенах коллектора?
тут или исследовать всерьез, или вообще не думать о передвижении под землей. думать только о варианте отсидеться в колодце.

Ходит по городу мужик в ОЗК с балончиком за плечами и так невзначай открывает люки и все осматривает.Не палится не разу ведь у нас все так ходят.

Вопрос к специалистам:
Как по маркировке люка определить, что под ним?

Kazbich
Монтировочку....
Костюм химзаправщика в сумочке на балконе. Если побегу из дома прятаться в коллекторы - точно не забуду с собой прихватить. Вот за сапогами - да, придётся уже на антресоли лезть.

А мне монтировка не нужна-я и ножом своим некоротким люк без проблем открою 😊))).

Может ТС и живет в приличном месте где по канахе можно свалить,но при попытке эвакуации и он столкнется с забитыми прогонами и вставшими на подпор камерами.Достаточно суточного отключения насосов и шиберов.А что до газов-мы бросали в приоткрытый люк скомканый и подоженый газетный лист.Иногда ухало некисло,но можно было погорению посмотреть как там дышать потом,и воздух разгонялся.Может как метод экспресс-анализа для бонбопрятаний пойдет?))))

m_mbembe
костюм химзаправщика плюс сапоги, равно как и упомянутый выше ОЗК

LAVER
мне монтировка не нужна-я и ножом своим некоротким люк без проблем открою

m_mbembe
тут или исследовать всерьез, или вообще не думать о передвижении под землей. думать только о варианте отсидеться в колодце.

Вообще, если честно - сама исходная ситуация предельно "гипотетическая". По вероятности - почти вторая в очереди после прилёта "алиенов-содомитов" 😊.

ОФФ, но по теме - подскажите, пожалуйста, характерные типы внешней маркировки именно канализационных люков (если можно - просто ссылку на фото с соответствующим ресурсом). Попадался мне подобный ресурс, лет пять назад. Просто, те ссылки были на каком-то из жестких дисков, почивших в небытие минимум 3-4 года назад.

на люках часто бывает буква
На современных люках можно увидеть различные маркировки, которые расшифровываются следующим образом:
В, ВД, ГВ - [городской] водопровод
Г, ПГ - пожарный гидрант подземный
ГК, К - [городская] санитарно-бытовая канализация
ГТС - городская телефонная сеть
Д - дренаж (ливневая канализация)
К - кабель
МТ - междугородный телефон (телефонная сеть)
МГ - [магистральный] газопровод
МГТС - Московская городская телефонная сеть
НКПТ - Народный комиссариат почт и телеграфов (телефонная сеть)
НКС - Народный комиссариат связи (телефонная сеть)
Т - телефон (телефонная сеть)
ТС - теплосеть (теплопровод)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крышка_канализационного_люка
но интересные места часто бывают закрыты люками без маркировки.
и еще люки бывают разного веса, не каждый можно сковырнуть ножом или монтировкой. вот такие http://gugno.diggers.ru/luk_118.jpg - жуткое дело.

еще гляньте коллекцию люков с объяснениями, где что
http://gugno.diggers.ru/lukimain.html

Дамы и господа (бл...) эвакуация через подземные коммуникации возможна всегда, только одно НО! Вы сначала в мирное время пройдите маршрут под землей. Есть очень много нюансов которые лучше проработать в мирное время по снаряге и по тактике. Реально, по собственному опыту возможность перемещения под землей есть, но это ни разу не легко и не просто. Особенно если про Москву.

Да просто автору темы надо заглянуть на пару диггерских сайтов. Там очень много отчётов с фотками. Многие вопросы отпадут. Вот для примера сайт киевских диггеров http://www.acis.org.ua/ , а это приднестровцы http://tirasspeleo.uсоz.гu/ . А вот одесская ливнёвка http://odessakatakomby.livejournal.com/29447.html?thread=68103

заглянуть на пару диггерских сайтов, имея в виду, что все города весьма отличаются, везде своя специфика.

У нас ребенок упал в ничейный люк, потом выловили на очистных сооружениях.

Так что теоретически это возможно, даже быстро ...

m_mbembe
на люках часто бывает буква
На современных люках можно увидеть различные маркировки, которые расшифровываются следующим образом:

Насколько понял - "проходимы" (и то негарантировано) только городская канализация, дренаж и, в некоторых случаях, теплосети.

У меня по району ещё река Копытовка в коллекторе и ручеёк в неё впадающий. Судя по последней информации - коллектор Копытовки вполне проходим:
http://urban3p.ru/object3520

П-ц острию . "Собрались пионеры пиписьками меряться" , но моя "полукарманная" монтировка (длиной 285 мм и ценой в 150 рублей) справится с этой задачей на порядок быстрее и без каких-либо "некомфортных" для себя последствий

Я вот всю зиму пытался уничтожить свой ножичег -сломать его в соединении клинок/рукоять пытаюсь,долбая им лунки для рыбалки(кстати-очень удобно-и пешню с собой таскать не надо-до 40 см.вскрываются только так)-и не получилось пока-жив-здоров ножичег.Думаю и с канализационным люком он справится элементарно.Там-же ведь главное-подцепить и стронуть с места крышку...
Впрочем-сегодня попробую в реале(на большое количество фото-не жалуйтесь потом 😊))) ).

У нас ребенок упал в ничейный люк, потом выловили на очистных сооружениях.

Конечно живого.
Дети-они живучие 😞((.

И назвали его ИХТИАНДРОМ.

_____________________________________________________________________
Помнится в одном произведении известном тёска его-папой родным был прооперирован,и были ему вживлены жабры с целью той-что-бы стал тот счастливым навсегда.
Но то счастливым не стал-человеческое начало в нём всё-же победило(связался с сопливой диффчёнкой,и променял все дары морские-на удовольствие её лицезреть часто... 😊)).

Да,конечно-живого,его потом Ихтиандром назвали 😊)).
__________________________________________________________________________
Помнится-один добрый папа одного Ихтиандра пытался сделать счастливым через пересадку ему жабар акульих.....
Но любовь и честность природная сделали всё-же из того ихтиандра-ЧЕЛОВЕКА! 😊)))).

-Я много думал относительно канализационной сети. Понятно, тем, кто не знаком с ней, она кажется ужасной. Под одним только Лондоном канализационные трубы тянутся на сотни миль; несколько дождливых дней - и в пустом городе трубы станут удобными и
чистыми. Главные трубы достаточно просторны, воздуху в них тоже
достаточно. Потом есть еще погреба, склады, подвалы, откуда можно провести
к трубам потайные ходы. А железнодорожные туннели и метрополитен? А? Вы
понимаете? Мы составим целую шайку из крепких, смышленых людей . Слабых будем выбрасывать.:.. Герберт Уэллс. Война миров 😀 😀

Господа теоретики вы хотя- бы поинтересуйтесь максимальным диаметром труб внутриквартальной сети канализации.

MIRMUR
вы хотя- бы поинтересуйтесь максимальным диаметром труб внутриквартальной сети канализации.

Исключения - разве только какие-то старые канализационные коллекторы под центром Москвы.

А ещё в канализации крокодилы водятся. 😊

Страшное дело - эта ваша канализация.
Хорошо, что я на краю города живу и база в ту же сторону.)))
Хотя, вероятно, в случае народных волнений,неплохой способ эвакуации, если есть опыт, карты и нет дождя 😊

Maglor
если есть опыт, карты и нет дождя

У нас ливневый коллектор полтора метра диаметром в дождь под потолок набирается, бывает. А еще местами ямы бетонные, под восемь кубов и с люком в потолке (как правило, мусором наполнены).
То есть, обойти блокпост, или там спрямить сложный участок, просто сбежать - при нужде можно, но на миллионный город проходимых коллекторов - от силы 3 штуки, да и те в промышленных районах. А в спальных районах диаметр коллектора максимум метр. А про канализацию - и вообще речи нет, там толще какашки вряд-ли что пролезет.

GRat1
на миллионный город проходимых коллекторов - от силы 3 штуки, да и те в промышленных районах.

http://vkontakte.ru/id62407820#/albums-7216483
много интересных фоток.. )

кому влом выбирать фотки..
http://vkontakte.ru/album-7216483_112462558 Кабельный коллектор
http://vkontakte.ru/album-7216483_111126992 еще один,
http://vkontakte.ru/album-7216483_111127170 леоновский ручей
http://vkontakte.ru/album-7216483_97308733 коллекторы екб
http://vkontakte.ru/album-7216483_112059042 еще какая-то хернь
http://vkontakte.ru/album-7216483_96501870 подзесный ручей

А вобще я бы не советовал суваться в канализацию и водосточные коллекторы. В первой очень много всякой заразы и нечем дышать, а в коллекторах вода может начать прибывать в любое время если вдруг где-то пойдет дождь. Волна-труп, диггеры гибли там без всякого бп..

Эвакуируйтесь через метро (если есть), технические тунели и кабельные коллекторы. Еще в некоторых городах встречаются подземные ходы для эвакуации из важных зданий, иногда связаные с бомбоубежищами, но они обычно не длинные и вас туда не пустят. )

И не стоит суваться под землю в одиночку без опыта и снаряжения..

И не стоит суваться под землю в одиночку без опыта и снаряжения..

Золотые слова-желание узнать поближе тонкости расположения близлежащих путей эвакуации может стать последним желанием в вашей жизни.Впрочем нет,надеюсь,последним всё-же будет желание покаяться после того-как поймёте-что вам пипец в канализации пришёл....

Найдите в Вашем городе фанатов подземелий диггеров или спелестологов или как там они себя называют и все Ваши вопросы получат практическое решение.
С привязкой к Вашему конкретному месту.
ЗЫ Ливневки и подземные реки бывают сказочно красивы. Фото и близко их не передают. Но конечно на любителя развлечение.
С уважением Кот Киевский.

Я в любом месте города всегда могу нырнуть и в любом вынырнуть. Но потом три дня к девченкам не подходи 😊
Ныне покойный профессор Киевского инженерно-строительного института.
Ветеран войны и выживший участник киевского подполья.
Царствие ему небесное.

....водолаз -вонючка? 😊))
(из известного м/Ф?)..

нет. Просто человек, который мог уходить из любой облавы в родном городе. За его голову немцы изрядно обещали. Даже не в оккупационных а в рейхсмарках.
Впрочем, кому я это рассказываю.
"Вам так не буде..."

И не стоит суваться под землю в одиночку без опыта и снаряжения..

кот киевский
Найдите в Вашем городе фанатов подземелий диггеров или спелестологов или как там они себя называют и все Ваши вопросы получат практическое решение.

кот киевский
"Вам так не буде..."

а речки действительно страшно красивы.

Да я ж не требую накинуться на людей с откровениями о БП, и угрожая ужоснахом вымогать: все тайны пионерские,- вынь да положь! 😊
Культурно надо. С подходом.

проще говоря, для этого самому нужно стать диггером.

:)

Не хочу обидеть именитых и не очень диггеров,но по говняным речкам я лично готов исключительно по необходимости плавать....
Без дела-за просто так-это не интересно-не вставляют меня такие вот неприятно пахнущие места... 😞(((.

в ливневках и коллекторах рек говна меньше чем в городском парке. И красивее. Однако 😊

Поделитесь,что там есть красивого? 😊))).

Может ,разве только для любителей стиля андеграунд?Ито-они сам стиль уважают,а запахи в придачу-вряд-ли воспримут специфические...

Сталактиты растут За сто стопятьдесят лет могут вырасти размером с туловище человека. Грибы подземные. Мышки летучие. Сталагмиты редкость но если поискать то найти можно. Шариковый грунт. Окаменелости. При мне был поднят окаменекший маузер карабин.

Интересно, из чего там растут сталактиты? ОНО 😊 вам надо?

Неизвестно-из чего в канализации растут сталактиты,возможно из солей вод,проникших через толстый слой грунта,прошедшей через земляной пласт...но точно известно-из чего там растут сталагмиты 😊))).

Вчера лазил в канализацию. Запах такой тяжелый, что не пройти и двух поворотов, становится плохо, теряешь контроль, нельзя дойти даже до следующего люка-хочется выпрыгнуть и побежать по улице под пулями. Да, вода еще по колено, холодно. Воняет серьезно, это так кажется, что просто неприятно-можно поморщиться и т.д. Как вариант-насрите дома у себя в туалете и не промойте, сядьте в туалете, закройте дверь, и просидите хотя бы полтора часа. Выйдете-будете в шоке.

Zakat700, значит, это не для тебя экстрим 😊
все люди разные. у кого клаустрофобия, кого наоборот, тащит по полной от ощущения килотонн породы над головой и бурления грязных вод.
в какого диаметра трубу лазил хоть, что так плохо?

а я на днях жену подвел к порталу ливневого коллектора диаметром 1,5 с канализционным подключками. поговорить о каналицации как раз по нашей тематике.
нормальный такой портал, хороший.
она как воздух вдохнула, так ей конкретно плохо стало. а я выше про этот коллектор писал, что в целом воздух свежий, хоть и пахнет.

Воняет серьезно, это так кажется, что просто неприятно-можно поморщиться и т.д. Как вариант-насрите дома у себя в туалете и не промойте, сядьте в туалете, закройте дверь, и просидите хотя бы полтора часа. Выйдете-будете в шоке.

Фактически озвучен вариант тренировок по привыканию к запаху коллекторному.
С книжкой можно тренироваться... 😊)))).Совмещать приятное с полезным.

она как воздух вдохнула, так ей конкретно плохо стало. а я выше про этот коллектор писал, что в целом воздух свежий, хоть и пахнет.

Ни разу не выживальщица.
Тема была про подыскивание БПподруги.
Вот так их тестировать надо.Если полтора часа хотя-бы не просидит-нельзя на неё положиться в БП условиях 😊))).

LAVER, нет. неправильный вывод, у вас нет данных, чтобы говорить. выживальщица 100%, тут мне повезло 😊
на лежалый труп нормально реагировала, а тут что-то вроде аллергии.
видимо, и такое бывает.

Фактически озвучен вариант тренировок по привыканию к запаху коллекторному.
С книжкой можно тренироваться... )))).

на лежалый труп нормально реагировала,

Подскочила-карманы очистить,золотишко посрывать,фиксы на наличие проверить золотые,одежду снять,недостающую в гардеробе? 😊))).

Блять, не суйтесь в дождевые коллекторы! Сколько диггеров там обрели вечный покой.. В случае дождя, о котором вы можете не подоздревать, они моментально заполняются водой.

Поэтому дальнейшая эволюция шахтерских ламп шла по двум главным направлениям: изоляция открытого пламени и усовершенствование конструкции. Искали и более подходящие горючие материалы.

Лампы для шахт
с повышенным
содержанием
взрывоопасных газов.
Г. Дэви, 1815 г.
Еще в 1815 году, спустя сто лет после первого крупного взрыва гремучего газа на шахте возле Ньюкестля, английский химик и физик Гумфри Дэви предложил предохранительную лампу для освещения мест работы шахтеров.

Дэви заметил, что если пламя накрыть достаточно частой медной сеткой, то последняя, поглощая значительное количество тепла, будет настолько охлаждать газ, что горение не будет распространяться по другую сторону сетки, хотя часть не сгоревших (вследствие охлаждения пламени) паров и газов и будет проникать туда сквозь ее отверстия, так что их можно зажечь. Действие металлической сетки, препятствующее распространению горения, можно видеть и из такого опыта, например: если держать сетку над открытым газовым рожком и зажечь газ поверх ее, то пламя будет держаться над сеткой и не распространится вниз по направлению к рожку. На этом свойстве металлической сетки Дэви и основал устройство своей предохранительной лампы. Это небольшая металлическая масляная лампа, в которой конец светильни, а следовательно, и пламя окружены цилиндром из проволочной сетки. Внутреннее пространство этого цилиндра как для выхода из него продуктов горения, так и для притока к пламени свежего воздуха не имеет иного сообщения с окружающей атмосферой, как через посредство медной проволочной сетки. В случае внесения такой лампы в атмосферу какого-либо горючего газа последний, конечно, тотчас проникнет внутрь сетки к пламени и от него воспламенится; но горение его при этом ограничится лишь внутренним пространством лампы, окруженным сеткой, и не передастся всей остальной массе газа.

В последствии лампа Дэви подверглась значительным усовершенствованиям. Лампа была снабжена цилиндром из толстого стекла. Вместо масла в качестве осветительного материала стали употреблять бензин, который дает больше света. Однако, легко воспламеняющийся бензин не наливается в лампу в жидком виде, а резервуар лампы пополняется ватой, которая впитывает в себя бензин, и отдает его постепенно фитилю. Был придуман особый затвор, не дающим возможности рабочему открыть лампу в руднике, если же лампа случайно потухнет, то она зажигается с помощью особого огнива, дающего искру внутри лампы.

В Бельгии получила большое распространение лампа Мюзелера, в которой для регулирования притока воздуха устроена жестяная трубка внутри сетчатой оболочки.

Российский вариант
Лампы Вольфа
до 70-х годов XIX века
В Германии чаще других употребляется лампа фирмы Вольф в Цвиккау; она снабжена затвором, который открывается только с помощью тяжелого магнита, весом свыше 10 килограмм. Шахтерская лампа Вольфом нашла широкое распространение в России. Лампу Вольфа шахтеры окрестили «Благодетельница». Она спасла тысячи жизней. Весила такая лампа 1 кг, в 1914 году стоила 2,5 рубля. Расходовала лампа 0,17 фунта бензина в смену. Цена пуда бензина тогда была 0,6 - 1,8 рубля.

Лампа Вольфа послужила прототипом предохранительной бензиновой лампы «Свет шахтера», применявшейся у нас для замера концентраций метана вплоть до 60-х годов ХХ века. Кроме своего прямого назначения - освещать рудники, предохранительные лампы служили еще и для определения присутствия рудничного газа. С этой целью уменьшают пламя лампы настолько, чтобы оставался едва заметный огонек. Затем лампу осторожно подносят к кровле выработки, где обыкновенно прежде всего скапливается газ, благодаря своему легкому удельному весу; если газ имеется, то вокруг пламени образуется удлиненное голубоватое сияние, называемое ореолом.

Для определения весьма незначительного количества газа служила лампа системы Пилера, устроенная по типу лампы Дэви. Пламя этой лампы показывает ореол даже при содержании ¼ газа в воздухе.

Свод Уставов Горных
по изданию VII свода законов
1893 г.

Правила для ведения горныхъ работъ, въ видахъ ихъ безопасности.

I. По устройству входовъ въ выработки. (Прил. къ _ 30 инструкции по надзору за частн. горн. пром.)

VII. По предупреждению несчастных случаевъ отъ взрывовъ гремучаго газа. _ 42. Въ предупреждение несчастныхъ случаевъ отъ взрывовъ газовъ въ техъ рудникахъ и копяхъ, где можно предполагать появление ихъ следуеть после праздниковъ и другихъ простоевъ опускать рабочихъ въ выработки съ большою осторожностью, испытывая предварительно воздухъ не только на содержание въ немъ удушливыхъ газовъ согласно _ 40, но и на присутствие гремучаго газа.

_ 43. Въ техъ рудникахъ и угольныхъ копяхъ, где известно отделение гремучаго газа, иди где онъ начинаетъ только проявляться, что узнается по более яркому горению и удлинению пламени обыкновенныхъ рудничныхъ лампъ, необходимо, чтобы заведывающие копями определяли степень опасности отъ этого газа помощью указательной спиртовой лампы Пилера (Pieler), или соответствующими ея показаниямъ явлениями въ простой лампе Деви (Davy); причемъ на конце красновато-желтаго пламени светильни, въ обоихъ лампахъ, является голубоватый отблескъ, на подобие ореола, который увеличивается по мере опасности взрывчатой смеси отъ примеси гремучаго газа.

Примечание. Производство изследований при помощи лампъ Пилера и Дева следуеть доверять лицу, вполне знакомому съ характеромъ ихъ показаний.

_ 44. Для испытания воздуха въ выработкахъ на содержание гремучихъ газовъ, необходимо на каждый такой копи иметь, по меньшей мере, две предохранительныя лампы, съ которыми опытные люди должны опускаться въ копь, прежде общаго спуска людей и делать наблюдения надъ изменениями пламени въ разныхъ частяхъ копи.

_ 45. Въ техъ рудникахъ и угольныхъ копяхъ, въ которыхъ при изследовании лампами Пилера и Деви оказывается удлинение пламени и хотя бы незначительный голубоватый ореолъ надъ пламенемъ светильни, а также въ выработкахъ и около забоев, где осаждается въ изобилии тонкая сухая угольная пыль, насыщающая также воздухъ, запрещается при дальнейшихъ работахъ: а) иметь при себе какия-либо зажигагельныя средства, кроме огнива и трута, курение табаку, всякое проявление накаливания и горения вне предохранительныхъ сосудовъ, употребление лампы Пилера, а равно лампъ Деви, Стифенсона и имъ подобныхъ предохранительныхъ, старыхъ конструкци, и б) употребление при работахъ обыкновеннаго и прессованнаго чернаго пороха и иныхъ взрывчатыхъ веществъ, исключая ниже поименованныхъ.

_ 46. Въ техъ копяхъ, где присутствие гремучаго газа было замечено, вентиляционныя устройства должны быть усилены и рабочие должны быть снабжены, для освещения работъ, исключительно предохранительными лампами. Вь указанныхъ копяхъ рабочие должны быть снабжены также необходимыми для работы въ удушливомъ воздухе приборами (респираторами). Примечание. Съ разрешения Горнаго Управления въ шахтахъ, камерахъ и квершлагахъ, по которымъ въ рудники и угольныя копи притекаетъ свежий воздухъ, могутъ быть употребляемы обыкновенные лампы при условии, чтобы течение воздушной струи не принимало обратнаго направления, чтобы лампы не могли быть снимаемы рабочими, и чтобы для надзора за вентиляцией имелось особое лицо. Ламповыя отделения могутъ быть устраиваемы какъ на поверхности, такъ и внутри копей, въ техъ местахъ, где очевидной опасности отъ взрыва не имеется (вблизи шахтъ, вводящихъ свежий воздухъ).

_ 47. На копяхъ, въ которыхъ гремучий газъ былъ замеченъ въ выработкахъ, должны быть учреждены ламповыя отделения: чистка лампъ, наполнение ихъ масломъ и зажигание должно быть поручено благонадежнымъ людямъ, которымъ однимъ должно быть предоставлено право отмыкать металлическия сетки отъ лампъ и зажигать фитили.

_ 48. Не дозволяется употреблять предохранительныя лампы безъ наружнаго стекляннаго цилиндра и те, въ которыхъ выходъ продуктовъ горения не огражденъ, по крайней меръ двумя рядами проволочныхъ сетокъ. Къ лучшимъ лампамъ въ настоящее время относятся слъдующия: Клани (во Фраяции она называется лампой Боти), Марсо, Эванъ Томаса, нормальная лампа Мюзелера, Мориссона, Фюма и близкая къ ней лампа Грэя (Gray).

_ 49. Рабочимъ копи должно быть поставлено въ обязанность следующее: если пламя въ лампахъ будетъ, увеличиваться и наполнитъ пространство подъ сеткой, то они должны лампы потушить теми крючьями, которыми поправляютъ фитили, или опусканиемъ лампъ въ воду, отнюдь не задувая огонь и не размахивая лампой, и затемъ въ потьмахъ удалиться изъ копи.
Со временем предохранительные лампы совершенствовались,
http://www.infodon.org.ua/pedia/188
именно огонь универсальный газовый анализатор. Можете на искру сталь определять и газ при помощи безопасной!!! лампы определите. Точней любого фирменного анализатора.
С уважением Кот Киевский

[QUOTE]Originally posted by Zakat700:
Вчера лазил в канализацию. Запах такой тяжелый, что не пройти и двух поворотов, становится плохо, теряешь контроль, нельзя дойти даже до следующего люка-хочется выпрыгнуть и побежать по улице под пулями. Да, вода еще по колено, холодно. Воняет серьезно, это так кажется, что просто неприятно-можно поморщиться и т.д. Как вариант-насрите дома у себя в туалете и не промойте, сядьте в туалете, закройте дверь, и просидите хотя бы полтора часа. Выйдете-будете в шоке.[/QUOTE

Земляк, а вот теперь стоп.
Возможно, в твоем доме будет играть музыка прийдет БП, но ты его не услышишь.
В моем городе есть подземелья, которым больше 400 лет. Есть бомбари, подземные коммуникации, даже недостроенный коллектор огромного диаметра. И очень много диггеров/спелеологов. Внимательно прочти, что они пишут таким сверблячим феерикам как ты:

, Категорические требования техники безопасности:
1. Если вы собираетесь посещать те места, где появление следующего человека ожидается через неопределенный срок (т.е. речки, коллекторы, кабельники и пр.) с вами должен быть адекватный спутник. Посещение таких мест в одиночку, чревато тем, что о возможном несчастном случае с вами узнают слишком поздно. Наличие проверенного адекватного спутника, способного помочь в возможной сложной ситуации, это обязательное требование.
2. Посещение подземных речек в дождливую погоду (и просто при вероятности дождя) категорически запрещено, т.к. может произойти внезапный подъем уровня воды (по разным причинам), вплоть до полного заполнения ею коллектора и последующим вашем утоплением.
3. Посещение подземных речек в зимний период, во время снегопада и после него, запрещено по тем же причинам. Снегосбросы и снегоплавилки могут преподать вам смертельный урок.
4. При перемещении в подземных пространствах, во всех случаях движения на *любой* высоте (по кабелям, ржавым скобам и пр.), в каждый момент времени у вас должно быть не менее трех проверенных точек опоры (рука + обе ноги / обе руки + нога) на которых вы можете достаточно долго пребывать. Помните, что любая скоба может оказаться гнилой, любой кабель может сорваться с направляющих, а любой крюк или железка вылететь из стены. Прежде чем переносить вес своих страхующих трех точек, проверьте что новая опора вас выдержит. (Аккуратно перенеся свой вес на нее.) И будьте готовы что в процессе проверки опора может сломаться.
5. При малейших признаках плохого самочувствия, немедленно выбрасывайтесь на поверхность. (Закружилась голова, замутило, трудно дышать и пр.) С метаном и углекислым газом шутки плохи.
6. При выброске через люки, помните, что последние могут выходить на проезжую часть. Проверяйте их предельно осторожно. Если по люку никто не едет сейчас, еще не значит, что дядя Вася маневрируя по двору на своей копейке, не наедет на вас через минуту.
7. Алкоголь и дигг несовместимы. ,