Как защитить электронику от ЭМИ при ядерном взрыве?

Radarin-f-Diszs

Не матюгайте новичка. Купил я в общем приёмник, ОКЕАН 209, на случай ядерного БП, что бы хоть радио послушать и узнать что в мире творится. Хоть сам приёмник и не отличается разнообразием деталей, микросхем и прочих высокотехнологичных приблуд в нём нет, но сгорит ведь от ЭМИ.
Что схимичить что бы не погрел?

Kosoi

Coldar

Я что-то про мелкую сетку слышал. На подобие что в микроволновках устонавливают.

ShamanVudu

Амплитуда напряжения, наводимого ЭМИ в проводниках, пропорцио-нальна длине проводника, находящегося в его поле, и зависит от его ориентации относительно вектора напряженности электрического поля.
Сколько километров провода в вашем приёмнике?)))
Если взрыв настигнет Вас с приёмником на открытом месте - радио Вам больше не потребуется. Ожидаете взрыва в бункере - приёмник тоже в безопасности. Можете для успокоения положить его в металлический заземлённый ящик и вынимать минут через 10 после того как ебабахнет.

Radarin-f-Diszs

ВОТ КАК, спасибо,сами поищите, мне не нужны размышления есть ли ЭМИ или нет, мне нужна инструкциЯ типа сделай сам, при этом заземления нет, шестой этаж всё таки, никто мелкий город Украины бомбить не будет, но взорвать бомбу на высоте 400 км. могут, электроника погорит и мы все умрём.
ХОЧУ ПЕРЕД ТЕМ КАК УМЕРЕТЬ РАДИО ПОСЛУШАТЬ,

Makc k-113

Лежащей в железной коробке электронике ничто не угрожает. Магнитная составляющая такой мощи, что наведёт недопустимые токи в деталях сквозь сплошной ферромагнетик, будет лишь в том случае, когда о сохранности можно уже не беспокоиться. Так что суньте приёмник в оружейный сейф - и будет вам щастя

Kosoi

Radarin-f-Diszs
мне нужна инструкциЯ

man клетка фарадея

Radarin-f-Diszs

Ну с сейфом это для меня круто, стоит у меня на балконе кастрюля железная эмалированная на 50 литров и крышка к ней есть, если в неё положу выживет? Я немного не понял про сплошной ферромагнетик, "коробка" должна быть именно из железа? А если кастрюля алюминиевая будет, она размером по меньше, не подойдёт?

Путник-18

Надо заземлять, провод к кастрюле второй конец к водостоку, внизу закопать кусок железа опять же кусок стальной проволки к водостоку. Еще если дом новый в розетке заземление есть.кагтотак

Путник-18

Radarin-f-Diszs
ХОЧУ ПЕРЕД ТЕМ КАК УМЕРЕТЬ РАДИО ПОСЛУШАТЬ,
Хорошее желание 😀

Exorcist_151

автор.читай поиск.на кой буй тебе приемник на откурытой местности?если ты спрятался набуя тебе об этом заморачиваться? китайский приемник оберни листом свинца(аккумуляторы в помощь) и ходи с ним.будешь самый суровый выживальщик.без обид

ONNEGIN

В ФАЛЬГУ И В МИККРОВАЛНОВКУУ)

knkd

Exorcist_151
итайский приемник оберни листом свинца
Стесняюсь спросить, а почему именно свинца?
Хотя это наверное чтобы его не унесло ударной волной? 😀

Radarin-f-Diszs

автор.читай поиск.на кой буй тебе приемник на откурытой местности?если ты спрятался набуя тебе об этом заморачиваться? китайский приемник оберни листом свинца(аккумуляторы в помощь) и ходи с ним.будешь самый суровый выживальщик.без обид
Уважаемые свинцовые выживальщики, вы хотя бы читайте что написано до вас.
При чём тут открытая, закрытая, заземлённая месность, причём тут кетайский приёмник,

Radarin-f-Diszs

Стесняюсь спросить, а почему именно свинца?
Хотя это наверное чтобы его не унесло ударной волной?
ОКЕАН 209 с батарейками масса 5 кг. так что... тем более что ударной волны не будет.

Пронин

Radarin-f-Diszs
ВОТ КАК, спасибо,сами поищите, мне не нужны размышления есть ли ЭМИ или нет, мне нужна инструкциЯ типа сделай сам, при этом заземления нет, шестой этаж всё таки, никто мелкий город Украины бомбить не будет, но взорвать бомбу на высоте 400 км. могут, электроника погорит и мы все умрём.
ХОЧУ ПЕРЕД ТЕМ КАК УМЕРЕТЬ РАДИО ПОСЛУШАТЬ,

ИНСТРУКЦИЯ
Специально для Radarin-f-Diszs

1.Не губите мозг.Радиус поражения ЭМИ наземного и воздушного ядерного сравним с радиусом ударной волны, если вас не раскатало в блинчик-приемник включится и заработает.
2.Существует ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ возможность того что при СТРАТОСФЕРНОМ ядерном взрыве эми поразит большую площадь. Практически такие испытания не проводились.США произвело целых полтора испытания - результат странный, и не более того.
3.Спецбоеприпасы и методики применения ЭМО-оружия в армии отсутствуют. Есть только ЗАЩИТА от возможного поражающего фактора.
4.Методики ГРОЗОЗАЩИТЫ напротив хорошо разработаны. Почти все они действенны против ЭМИ. Это значит ваш приемник скорее всего УЖЕ ЗАЩИЩЕН.
5.Для дополнительной защиы можно обернуть приемник фольгой, положить в кострюлю, в сейф, зарыть на полметра в землю. Чтобы обезопасить также себя не забыть шапочку из фольги.
6.Умеренно употреблять бром или новопасит, смотря что вам больше помогает, чаще гулять на свежем воздухе, поменьше сидеть за компьютером.

Инструкцию составил Пронин А.В инженер электросвязи.Подпись/Пронин/Дата/15.05.2011.

Radarin-f-Diszs

Ну хоть шото толком.
Принято к исполнению.

Васёк

кстати, ЭМИ-боеприпасы используются НАТОй при начале БД в новой стране при подавлении ПВО, КП и связи
если не сидеть с приёмником у КП, то ничего не будет - радиус действия у ЭМИ-боеприпасов небольшой и направленный

я не парюсь по этому вопросу совершенно
если я остался жив после ядрёного взрыва, то приёмник жив тем более

Клавишег

Пронин
Чтобы обезопасить также себя не забыть шапочку из фольги.
еще неплохо бы заземляться, например путем поливания себя слабым солевым раствором, ну или просто ссаться в штаны, если в походно-боевых условиях.

knkd

Клавишег
еще неплохо бы заземляться, например путем поливания себя слабым солевым раствором, ну или просто ссаться в штаны, если в походно-боевых условиях.
Что-то вы не то предлагаете...
Это же ЭМО-оружие - плакаться нужно 😀

Kolhoz

Можно рацию поставить на землю и обоссать её - какое-никакое, заземление.

Барон Мюнхгаузен

Народ, может зря стебаетесь?

Помнится, во времена моей службы, в 125, 75 и 200 ракетных комплексах не было НИ ОДНОГО полупроводникового элемента. Даже выпрямительные диоды в блоках питания - лампы. Как раз именно потому, что лампы, в отличие от полупроводников, не боятся ядрёного взрыва.
Хотя, казалось бы - и защита есть - сами кунги из металла, шкафы с оборудованием из металла - никакой ЭМИ не пробиться. Ан нет, ВСЁ на лампах.
Считаете, что военные разработчики идиоты?

Клавишег

Барон Мюнхгаузен
Считаете, что военные разработчики идиоты?
200 комплекс - это разработка середины 60ых годов. считаете что тогда была нормальная альтернатива лампам? 😀

Kosoi

Барон Мюнхгаузен
военные разработчики идиоты

Просто вори-чиновники не дают денег на модернизацию устаревшего оборудования

astraxanez

ХМ - По моему достаточно такому приёмнику быть просто выключенным во время взрыва.

Всё остальное от лукавого голивуда.

Пронин

Васёк
кстати, ЭМИ-боеприпасы используются НАТОй при начале БД в новой стране при подавлении ПВО, КП и связи
если не сидеть с приёмником у КП, то ничего не будет - радиус действия у ЭМИ-боеприпасов небольшой и направленный

я не парюсь по этому вопросу совершенно
если я остался жив после ядрёного взрыва, то приёмник жив тем более

Порвем старый баянчег? У боеприпасов которые используются НАТОЙ есть какое нибудь название?Маркировка?Тактико-технические характеристики? Наставления инструкции по боевому применению?
Серийно выпускаемых и принятых на вооружение боеприпасов НЕТ.Все что есть это экспериментальные изделия которые Амеры пытаются испытывать в полевых условиях. Насколько я знаю пока не удачно.

Пронин

Барон Мюнхгаузен
Считаете, что военные разработчики идиоты?
Рация на броневике?
1.Военные держат свои системы включеными/приемник ТС выключен.
2.Чувствительность и разрешение военных систем на порядок выше чутья обычного приемника.
3.В 60 годах делали на лампах.Возможно где то и сейчас такое на вооружении. На складах ГРАУ наверняка есть кавалерийские шашки и пики - прикажите нам надевать кирасы и шлемы с перьями?Армия очень консервативная структура, а тем более Советская-Российская.

Барон Мюнхгаузен

Пронин
На складах ГРАУ наверняка есть кавалерийские шашки и пики

Шашек и пик не видел, а вот пулемёты Максим, пистолеты Маузера, Наганы и даже трёхлинейки лежат. В консерве. Про ППШ, ТТ и прочее времён 2 мировой вообще молчу - горы.

Kolhoz

Честно говоря, никогда не задумывался, над защитой радистанций от ЭМИ.
Почему то думалось мне, глядя на воеенное железо, что гражданские станции выгорят все, без шансов и до тла.
Однако, как тут люди говорят, всё не так плохо. А ведь и действительно, чаще всего, за исключением бытовых приёмников и портативок, на гражданских аппаратах, начиная от самых дешевых, имеется металлический корпус, который служит экраном(это к вопросу о каструльках). Даже не заземлённый, он, вполне возможно, защитит от ЭМИ. А некоторые приёмники и станции, стоящие у людей дома, заземлены по умолчанию. К тому же, в некоторых моделях, антенные входы тоже имеют кое-какую защиту, тоисть их не надо выключать ни во время грозы, ни во время ядерной бомбёжки.
Когда разбирал (раскрывал) свою станцию, обнаружил целых 2(!) экрана - собственно металлические крышки и алюминиевое шасси внутри, образующее полный второй экран. Вдобавок там полным полно своих маленьких экранчиков на разных элементах. У меня станция заземлена и имеет встроенный "искроразрядник"(? в терминах не силён), что скорее всего, защитит станцию от всего.

plombir

Путник-18
Надо заземлять, провод к кастрюле второй конец к водостоку, внизу закопать кусок железа опять же кусок стальной проволки к водостоку. Еще если дом новый в розетке заземление есть.кагтотак
Увидят кто, как вы приёмник в кастрюлю прячете, а потом кастрюлю заземляете, и спросят: нафига?
А вы им:
Radarin-f-Diszs
[B
ХОЧУ ПЕРЕД ТЕМ КАК УМЕРЕТЬ РАДИО ПОСЛУШАТЬ,[/B]
Тут вы и поехали в психушку... 😊
А интересно, в психушке койки заземлённые?..

Не, камрады, вы за стёб извините - но вот за такие вот "приготовления" нас психами и считают, и небезосносательно...

Hanataro21

Пронин
ЭМО-оружия

моя плакал...

Radarin-f-Diszs

Сегодня провёл не большой эксперимент, положил мобильник в кастрюлю и со второго позвонил, сигнал прошёл так что без заземления, сейфы, канистры, коробки, и фольга на голову - не поможет.

Пронин

Hanataro21
моя плакал...
Э-Электро
М-магнитное
О-Оружие
Radarin-f-Diszs
Сегодня провёл не большой эксперимент, положил мобильник в кастрюлю и со второго позвонил, сигнал прошёл так что без заземления, сейфы, канистры, коробки, и фольга на голову - не поможет.
Вчера провел небольшой эксперимент.Начался сезон майских гроз - молния ударила в дерево в 30-50 м от дома где я находился.Перезагрузился компьютер мигнул свет, дернулся телевизор, мобильник как работал так и работает. Выключеный приемник тоже пережил грозу.
Электромагнитный импульс измерять не удалось но думаю скачек поля был неслабый.
вывод если молния или спецбоеприпас епнет вам по голове - вам будет не до преемника.Если епнет в 30м - приемник выживет.

Barsick

Radarin-f-Diszs
Что схимичить что бы не погрел?
Отключить внешнюю антенну и выдернуть вилку из розетки 220в. Этого достаточно

A-F-A

Барон Мюнхгаузен
Шашек и пик не видел, а вот пулемёты Максим, пистолеты Маузера, Наганы и даже трёхлинейки лежат. В консерве. Про ППШ, ТТ и прочее времён 2 мировой вообще молчу - горы.
Было. И шашки смазывал. А вот сейчас не уверен. Сколько СКС в Штаты продали?! Сколько Блефов и ММГ напилили? Сколько патронов с "целью оптимизации затрат на хранение боеприпасов" ежедневно взрываеться? О каких "закрмах Родины" и военных резервах можно вести речь, если весь СКО оружием со складов завален? Если только один чиновник сам себе МИГ-31 продал аж за 150 (Сто пятьдесят рублей).
По теме: Резино-свинцовые одеяла спасут электронику (в любом ренгенкабинете).

Kolhoz

plombir
Не, камрады, вы за стёб извините - но вот за такие вот "приготовления" нас психами и считают, и небезосносательно...
Ага, здоровенький нашелся 😊 .
Что ж тебя не выписывают?

virgo

Резино-свинцовые одеяла спасут электронику
Может и спасут. А вот такой вопросик - если бахнуло, достаём свою станцию из-под одеяла, включаем и... что мы услышим в эфире? Помех наверно туча будет?

Kolhoz

Помех вообще не будет - электричество то того. Соответственно импульсные зарядки, экономические лампочки, плазма, и вообще всё работать не будет.
А услышишь ты только самых неосторожных выживальщиков. Или самых сильных.

dervish

astraxanez
ХМ - По моему достаточно такому приёмнику быть просто выключенным во время взрыва.

Всё остальное от лукавого голивуда.

пожалуй , верно . только современная элка вся завязана на "дежурные схемы " . так что , шансов теоретически , нет .

virgo

Помех вообще не будет - электричество то того.
А пылища радиоактивная?

guron

За ЭМИ не скажу, а вот ионизирующее излучение оказывает нехорошее воздействие на содержимое Flash-памяти, то есть после она работает, но содержимое несколько портится. По поводу свинца и заземления: Защитой от электромагнитного излучения низкой частоты могут служить ферромагнетики (свинец, как и алюминий к ним не очень относятся) защиту от ЭМИ высокой частоты может обеспечить экран из проводящего материала (даже из свинца), землить не нужно.

knkd

Ан нет, ВСЁ на лампах.
Считаете, что военные разработчики идиоты?
В радиолокаторах генерируются импульсы огромной мощности.
Если бы они боялись ЭМИ - сгорели бы при первом включении 😊

Барон Мюнхгаузен

knkd
В радиолокаторах генерируются импульсы огромной мощности.
Если бы они боялись ЭМИ - сгорели бы при первом включении 😊

В радиолокаторах НАПРАВЛЕННОЕ излучение.
И направлено оно явно не на электронику и не на людей.
Развлекались - в центр антенны кидали дохлую кошку - через час работы остаётся обугленный скелет.

ЗЫ - "эксперимент" проводился на антенне "качалки" - не помню уже, как оно называется по военному. Антенна в виде дольки апельсина качается вверх-вниз.

Sergey82

Пофлеймлю)
В голивудчинских фильмах после ядрён батонов, разъежают на хамерах.
А не на виллисах. Там же ж электроника (ижектор+компьютер).
А ведь вся современная техника инжекторная. Я имею ввиду та, которая на вооружение принимается. Вопрос к знающим: есть у меня субурбан. Год - 1999,
бронирован капсулой б-6. Колёсья - тоже. А как быть с электроникой? Как вояки её экранируют?

Армейскую мудрость про то что если нет уазика то командир передвигается на зампотехе знаю 😊

knkd

Барон Мюнхгаузен
В радиолокаторах НАПРАВЛЕННОЕ излучение.
Спасибо, Кэп 😊
Но радиовход это единственное место куда может войти ЭМО-излучение.

Kolhoz

Sergey82
А как быть с электроникой? Как вояки её экранируют?
В БРДМ вся проводка и зажигание, экранированая. Только экран этот от помех рациям, а не от ЭМИ. Там на питании стоят фильтра. 6 штук. Парочка из них размером с хороший бигмак.
...место куда может войти ЭМО-излучение.
😊 . Электро-Магнитно-Оружейное излучение.
Надо было написать "туда входит ЭМИ-оружие", хотя тоже каламбурчик получается: как, в какое место, и с какими намерениями оружие входит? Эротика прям.

danmehr

Херня это излучение, господа. Начать надо с того(как уже на первой, что ли, странице написали)- наводимая э/м волной от взрыва ЭДС пропорциональна длине проводника. Опасно лишь для ЛЭП(хотя при действующих токах в 0.5-1 килоампер и коммутационных до 2.5 килоампер, бонба должна ёбануть прямо над линией, чтоб создать излучение- но тогда линии уже всё равно кердык) и тому, что к ним подключено в качестве нагрузки, ибо генераторы не полетят. Короче, перед тем как ёбнет, выключайте технику из розеток- и будет вам счастье 😊. В случае приемника, если он лежит на месте или передвигается со скоростью пешехода или даже автомобиля, излучение от взрыва не наведет в нём достаточной для перегорания элементов ЭДС, при безопасном(для человека) расстоянии от центра взрыва. А если всё же окажетесь близко настолько, что приемник сгорит- при условии нахождения в некотором мифическом бункере с защитой от механического воздействия взрыва и ионизируещего излучения, но без стальных стен и не под слоем земли, то есть без защиты от ЭМИ - вы уже, скорее всего, не узнаете этого, потому что мозги от ЭМИ тоже горят.

rusal

http://depositfiles.com/files/egk9pk3ut
по теме - читать со стр 168 по 199

automatiq

Sergey82
Там же ж электроника (ижектор+компьютер).
Там дизель Камминс 6,5л, механическая КПП у военных образцов - электроники как таковой нет, даже если сгорит стартер дизель с толкача запускается с пол-пинка.

Солнечный ветер

Только что ради эксперимента ложила включеный мобильник в жестяную банку из под кофе, которую затем плотно закрыла. При попытке дозвониться с другого абонент был недоступен. После извлечения мой мобильник ещё пару секунд искал сеть.

PS Банка была без заземления.

Sergey82

automatiq
Я не чтоб поспорить, но товарищ в Шша живущий и служивший в их армии утверждал: 1. Двигатели там хитрые, работают на 2-х или 2- видах топлива
(бензин, дизель, керосин?) 2. До 1993 года, таки да на всех машинах механика, но сейчас - автомат, 3. Там даже в 1993 году стоял компьютер с инжектором.

Вопрос, по сути, как они защищают эти компуцеры и инжекторы? Или на виллисы надеются? 😊

Radarin-f-Diszs


Только что ради эксперимента ложила включеный мобильник в жестяную банку из под кофе, которую затем плотно закрыла. При попытке дозвониться с другого абонент был недоступен. После извлечения мой мобильник ещё пару секунд искал сеть.
PS Банка была без заземления.
Интересно, а почему у меня тогда на оборот, может из за того что кастрюля большая или мобильник хороший?

Melaeg

Товарищи, а что будет с инжекторным УАЗиком в случае ЯВ?
Ну, гипотетические цели (какие-то военные объекты и гражданский аэродром) находятся в 7км от места стоянки УАЗки. Место стоянки - 20 метровый холм, но сама стоянка прикрыта 2 этажными кирпичными домами.

Пронин

Melaeg
Товарищи, а что будет с инжекторным УАЗиком в случае ЯВ?
1.Конфискуют как все джипы/на учете стоит я надеюсь?
2.Спиздют.
3.Отнимут.
5.Бросите сами выкатав весь бензин.
6.Бросите потомушта застрянет.
7.Ничего не будет будете ездить и грабить корованы.

Melaeg

ЯВ - ядерный взрыв. То есть до момента конфискации еще не дойдет. Так сказать, первые признаки. Да и ехать по трассам я не планирую, только по заросшим лесным просекам.

По другим пунктам отвечать не стану, ибо это маловероятно.

Пронин

Melaeg
ЯВ - ядерный взрыв
Я догадался.
В который раз повтряю:
Радиус поражения ЭМИ сравним с радиусами поражения других поражающих факторов ядерного оружия.
Для одаренных: если машину в гараже не засыпало обломками не придавило воротами-она заведется и поедет.
Есть НЕ ПРОВЕРЕНАЯ ТЕОРИЯ что при Стратосферном взрыве ЭМИ ведет себя иначе. Но поскольку ядерные взрывы в стратосфере земли запрещены - это только теория. Методик боевого применения ЯО в таком качестве скорее всего нет.

Melaeg

Да, я читал про сопоставимость ЭМИ и ударной волны.
Просто авто у меня на открытом воздухе. Имеет смысл клеммы с аккумулятора сбросить (чтобы увеличить шансы) - или фиолетово?

Пронин

Melaeg
Просто авто у меня на открытом воздухе. Имеет смысл клеммы с аккумулятора сбросить (чтобы увеличить шансы) - или фиолетово?
Имеет.Хуже не будет точно.Для полного счастья можно сделать заглушку-коротыш для входных цепей но ИМХО это уже лишнее.

SL1806

Radarin-f-Diszs

Интересно, а почему у меня тогда на оборот, может из за того что кастрюля большая или мобильник хороший?

Мобильник связывается не с другим мобильником, а с базовой станцией. Если сигнал слабый, станция далеко, каструлька вполне может его приглушить. Можете еще с холодильником и духовкой поэкспериментировать 😊 ЭМО-оружие, оборжаться 😊