Раздел - не про БП, а про катастрофы и кризисные ситуации!

rareuser

Навеяно темой "А будет ли БП". Прочитал первые несколько постов, не выдержал. Да, я не новичек, присутствую давно, а читаю раздел около 3 лет; мне 20 лет.

Часто начинается в этом разделе обсуждение чего-то, какой-то ситуации. Тут же следуют недовольные вопросы "А какое это имеет отношение к БП?". Кто подвергает сомнению возможность БП - вокруг того сгущается атмосфера "никто тебя тут не держит". Новые темы тщательно подвергаются анализу "на наличие БП-направленности". Думаю это видно без примеров, их выписывать долго и нудно.

Но раздел же называется "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях". БП - это не единственная кризисная ситуация, не самая лучшая и правильная, и не имеет привелегий. Сход поезда с рельс - катастрофа - подходит. Не только войны, а например финансовый кризис - это кризисная ситуация - подходит. Даже если в пределах не мира, а страны, и даже у человека - это не становится не кризисной ситуацией. И ограбление подходит. Любые события, от которых тем или иным людям становится жить хуже - это и есть кризисные ситуации, и БП - только вариант, и далеко не самый актуальный.

Верно или что-то неверно? И еще хотелось бы узнать, одобряют ли идею модераторы. Надеюсь, еще кто-то не в восторге от того, что этот раздел превратили в клуб ожидания БП, чтобы после него кто был никем, тот стал всем.

i am nobody

кто кого раздел?

делиться не буду - у меня своих мал-мала меньше ...

дел раз, дел два, а там и до БП рукой подать - делов-то?


зы, у автора 151 сообщение - с юбилеем...

SSDD

Добрый день. Меня зовут Имярек и я выживальщик.
(аплодисменты в зале)
Несколько дней назад, когда я занимался выживанием в одиночку, меня застукала моя девушка. Она рассмеялась мне в лицо и ушла. Теперь не берёт трубку. Помогите!..

какое это имеет отношение
собственно, да... 😛
одобряют ли идею модераторы
модераторам пофигу. В хорошем смысле. Раздел живёт сам по себе, трётся, ввиду специфики, только попадающее под УК РФ и ведущее к срачу. А так же ушибленные на голову личности.
Мы - наполняем. Вот себе, в том числе, вопрос и задайте - "а почему, собственна?"
Кстати, термин "БП" давно нарицателен и многогранен, несмотря на кагбэ чёткое определение, существующее в палате.
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
это да. Все понимают.

Путник-18

Бей БПшистов, спасай палату!!! 😀

Kazbich

rareuser
Надеюсь, еще кто-то не в восторге от того, что этот раздел превратили в клуб ожидания БП, чтобы после него кто был никем, тот стал всем.
А что за суматоха? 😊

БП - это тот же самый ЛП, только произошедший во всём Мире. Ну или можно сказать, что БП - это просто "частный случай" того же ЛП. Каких-то "идейных" 😊 противоречий между "тощим" и "полным" Песцом, я, честно говоря, не вижу.

При том же БП - где-то тоже будет лучше, где-то хуже, тоже можно куда-то бежать спасаться, как и из локальной зоны ЛП.

Ну а то, что после БП не будут производить iPhone и не будут показывать "Дом-2" - да и хрен бы с ними 😊.

Max-Rite

rareuser
Навеяно темой "А будет ли БП". Прочитал первые несколько постов, не выдержал. Да, я не новичек, присутствую давно, а читаю раздел около 3 лет; мне 20 лет.

Часто начинается в этом разделе обсуждение чего-то, какой-то ситуации. Тут же следуют недовольные вопросы "А какое это имеет отношение к БП?". Кто подвергает сомнению возможность БП - вокруг того сгущается атмосфера "никто тебя тут не держит". Новые темы тщательно подвергаются анализу "на наличие БП-направленности". Думаю это видно без примеров, их выписывать долго и нудно.

Но раздел же называется "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях". БП - это не единственная кризисная ситуация, не самая лучшая и правильная, и не имеет привелегий. Сход поезда с рельс - катастрофа - подходит. Не только войны, а например финансовый кризис - это кризисная ситуация - подходит. Даже если в пределах не мира, а страны, и даже у человека - это не становится не кризисной ситуацией. И ограбление подходит. Любые события, от которых тем или иным людям становится жить хуже - это и есть кризисные ситуации, и БП - только вариант, и далеко не самый актуальный.

Верно или что-то неверно? И еще хотелось бы узнать, одобряют ли идею модераторы. Надеюсь, еще кто-то не в восторге от того, что этот раздел превратили в клуб ожидания БП, чтобы после него кто был никем, тот стал всем.

Этот раздел такой, какой он есть. Ничего не надо менять. Здесь обсуждаются любые ЛП и ЧС любых масштабов. От гопников в подъезде и пожаров в вагоне поезда, до глобальных БП. Если вам здесь нравится, оставайтесь.

Только пожалуйста не надо срывать покровы, устраивать революции, взывать к модераторам и объяснять присутствующим, что они заблуждаются и всё делают неправильно.

Kazbich

Max-Rite
и объяснять присутствующим, что они заблуждаются и всё делают неправильно.
Если абстрагироваться от "условных обозначений" 😊 - подготовка к ЛП и к БП (и "техническая" и "психологическая"), всё одно, будет совпадать минимум на девять десятых. А вопрос насчёт будет-небудет - если приглядеться, не так уж и важен 😀. Далеко не все, кто держит дома огнетушители, работают пожарными или регулярно горят раз в месяц. Но ведь держут зачем-то 😛.

paramaribo

rareuser
Надеюсь, еще кто-то не в восторге от того, что этот раздел превратили в клуб ожидания БП.

Посмотрим что Вы скажете после начала атаки тысяч алиенов и зомби. Сейчас они выжидают и готовятся. Если вы их пока не видите, это не значит что их нет.
Ещё есть время. Но его всё меньше и меньше.
У вас есть выбор - или готовиться к неизбежному, или размениваться по мелочам.

linkor9000

тут в некоторых соседних палатах за употребление термина БП сразу бан.
Вам наверное туда.

Aves___Lom

+ АВТОРУ.БП-фаперы заипали.

WerWolf_X

Надеюсь, еще кто-то не в восторге от того, что этот раздел превратили в клуб ожидания БП, чтобы после него кто был никем, тот стал всем.

Что вы подразумеваете под БП? Мне кажется что-то не то... Кто был никем? Кем станет ВСЕМ??? Эээээ... куда-то вас несёт, коллега.
БП всего лишь БП и больше ничего. А мы здесь все состоявшиеся люди (теперь, похоже, за редким исключением) и нас интересует в первую очередь как при этом виде ЧС сохранить в целостности свою ж... и ж... своих подопечных.
Во вторую очередь, как вести бизнес и срубить капусты на бульку с салом.
Вы не заметили?
А звоночки нужны, чтоб учесть развитие ситуации в ту или иную сторону.
Вам есть что предложить по данной теме?

Пронин

rareuser
Верно или что-то неверно? И еще хотелось бы узнать, одобряют ли идею модераторы. Надеюсь, еще кто-то не в восторге от того, что этот раздел превратили в клуб ожидания БП, чтобы после него кто был никем, тот стал всем.



очередной "срыватель покровов".Дерзайте юноша, главное не дерзите.

MX177

вроде весна кончилась, или я чота путать?)

Виталик

rareuser
присутствую давно, а читаю раздел около 3 лет; мне 20 лет.

В 20 лет я старался читать поменьше, а с девушками общаться побольше, а исчо пианствовать и ваще по разному прожигать жизнь. Поэтому не успел как Вы набраться мудрости и вынужден впитывать тот контент которым наполняют раздел другие участники и иногда предпринимаю жалкие попытки вбросить что-то от себя.

Короче, нам тут и так нравится. Надеюсь вы понели 😊.

З.Ы. Фонарик неплохой 😛

ШЕР ХАН

с отчаянным криком о помощи обращается к нам уважаемый Имярек:

SSDD
Она рассмеялась мне в лицо и ушла. Теперь не берёт .


что можем мы ответить этому достойному джентельмену? раздел-бы ... тфубля!
раздел этот, конечно про БП, и ты пришёл по адресу, однако начинать надо с поиска, ато поругают.
ну и того... купи себе фонарь не дешевле пяти тыр, ато несолидно как-то...

Виталик

ШЕР ХАН
купи себе фонарь не дешевле пяти тыр, ато несолидно как-то...

Так ачо? У него там что-то типа феникса ТК серии - вполне дрстойный образец. Но простой банальный шурфайр Центурион конечно был бы уместнее, да 😊

ШЕР ХАН

незнаю-незнаю... подруге решать... )))

ШЕР ХАН

а вообще, я не разбираюсь. залез как-то почитать, увидел что у шурфаера батарейка сорок минут держится, поржал от души, и больше не хожу туда. для подготовки к БП, конечно, вариант идиальный (аж-на под десять тыр стоит!), но мне китаец ближе. жми-светит, а не светит - так в магазине их валом, да и хватает на два-три года.

Виталик

ШЕР ХАН
что у шурфаера батарейка сорок минут держится, поржал от души, и больше не хожу туда

Если диод - то и бывает, что и побольше - часа 4 😊.

WerWolf_X

ШЕР ХАН
а вообще, я не разбираюсь. залез как-то почитать, увидел что у шурфаера батарейка сорок минут держится, поржал от души, и больше не хожу туда. для подготовки к БП, конечно, вариант идиальный (аж-на под десять тыр стоит!), но мне китаец ближе. жми-светит, а не светит - так в магазине их валом, да и хватает на два-три года.

Конечно хуерага.
У меня на налобнике 17 диодов 2 часа акомы тянут. В режиме одного диода вообще замучаешься разряжать - светит и светит, в режиме мигалки скорей сам загнёшся, а уж после фонарик 😀
И всей радости на 300р было, с 2007г. пользую ненарадуюсь.

Виталик

WerWolf_X
Конечно хуерага.

хуерага хуераге рознь. Купил тут фениксовский налобник - 1 АА батарейка, почти 60 часов света, три режима на все случаи жизни. И свет теплый желтый, не синюшный.

ШЕР ХАН

у меня от мигалки что-то в голове происходит нештатное )))

Belisarios

Человек тут надрывается, правдорубствует за идею, а вы тут опять все х....., то есть фонариками меряетесь! 😊))))
Дайте топикстартеру майонезу реального и его отпустит!
так, я не понял, а у кого самый длинный фонарик в Палате? 😛

Shizakroid

rareuser
читаю раздел около 3 лет; мне 20 лет.
и я бородат ... 😊

amba AK74

БП - это когда несколько катастроф и кризисных ситуаций разом и у очень многих. Дело в том, что многие ответственность за свое состояние на разные службы (полиция, скорая, спасатели, пожарники, соседи, друзья, профком и т.д.) и не задумываются о собственной ответственности за свое состояние. Вот потому и приведен был термин БП что бы они могли осознать что бывают случаи когда за себя отвечаешь сам и что ко всем шойгу на вертолете может и не прилететь. Так что не вижу причины особо на термин обижаться. Во первых - БП без разницы как вы к нему относитесь. В вторых - вы не будете бороться с БП в глобальном масштабе, а будете решать свои конкретные проблемы - отсутствие еды, отсутствие соответствующей сезону одежды, безопасность от социальноопасных элементов, отсутствие освещения и т.д. и т.п.

WerWolf_X

В вторых - вы не будете бороться с БП в глобальном масштабе,
Мы и сейчас на глобальные проблемы смотрим постольку-поскольку 😊
и я бородат ...

Не верьте ребята девчатам из чата... 😛

rareuser

Но процент обсуждения БП в этой палате куда выше реальной его вероятности. Хотя так называемые ЛП встречаются регулятно, а БП еще не было никогда, темы о ЛП крутятся вокруг БП как моськи вокруг слона. Я не "срываю покровы", меня немного беспокоит то, как тут пахнет несерьезностью и неполноценностью тем о реально происходящих кризисных ситуациях по сравнению со сферическим БП в вакууме, которого ждут не одно поколение, и "звоночки" были, есть и будут всю историю. Меня это немного беспокоит, чуть-чуть, не стоит советовать чем мне заняться. Скорее всего ничего не изменится, просто я увидел тут такой перекос в сторону БП и высказался в этой теме. У меня нет предложений, я только высказался (да, некоторые не любят, когда так делают).

Max-Rite

rareuser
У меня нет предложений, я только высказался.

Ты уже кровь от крови 151-я палата. Устраивайся поудобней.

Виталик

rareuser
меня немного беспокоит то, как тут пахнет несерьезностью и неполноценностью

Вы хотите об этом поговорить 😊?

З.Ы. Расслабьтесь, здесь нет и не может быть ничего серьезного...

Мужик с топором

Не надо так переживать, лучше расслабьтесь...
А то вдруг БП - а вы уставший 😊

Седой_80

На мой взгляд, ТС прав если не полностью, то в основном.
Вполне реальные пакости типа блэкаута, всплеска преступности, массовых беспорядков, межнациональных столкновений как-то обходятся стороной - типа это еще не БП, ну и нехрен о них тереть. При том, что такие события или происходят у нас/у соседей, или происходили не так давно и мы о них помним.

Почему-то обычно речь идет об общемировом П, которого еще не случалось как минимум несколько тысяч лет, с полным распадом властных структур, чего не случалось даже в эпидемию черной смерти - уж на что это был П континентального масштаба.

Max-Rite

Блин, да всё просто как сатиновые трусы - готовишся к БП, будешь готов к любому ЛП. Но не наоборот. Бином Ньютона, не иначе...

Виталик

Max-Rite
Блин, да всё просто как сатиновые трусы - готовишся к БП, будешь готов к любому ЛП. Но не наоборот. Бином Ньютона, не иначе...

Ну. Какая разница, для чего у тебя дома ружжо и пара сотен картечи + жрачки на 3 месяца - для ЛП или для БП, главное есть у тебя хотябы это или нет 😊.

Rossiyanin

)

YuriB

Совершенно верно. Просто готовность к глобальному БП автоматически означает и готовность к любому другому виду Песца рангом помельче. Прежде всего готовность психологическую.

А если будешь готовиться только к очередному дефолту или массовым беспорядкам - то 9-балльное землетрясение, летящие над головой "Томагавки", извержение супервулкана или падающий на континент астероид станут крайне неприятным и неожиданным сюрпризом.

Кстати, все мировые религии почему-то имеют в виду именно глобальный, планетарный П-ц.

Пронин

rareuser
Я не "срываю покровы", меня немного беспокоит то, как тут пахнет
rareuser
Меня это немного беспокоит, чуть-чуть, не стоит советовать чем мне заняться.
rareuser
У меня нет предложений, я только высказался (да, некоторые не любят, когда так делают).
Зачем пришел?Чего хотел?Непонятно?

SWOTL

ТС хотел больше жизненной конкретики.

Assbiorn

Конечно хуерага.
У меня на налобнике 17 диодов 2 часа акомы тянут. В режиме одного диода вообще замучаешься разряжать - светит и светит, в режиме мигалки скорей сам загнёшся, а уж после фонарик
И всей радости на 300р было, с 2007г. пользую ненарадуюсь.
Тысяча дерьмовых люмен китайца никогда не смогут сравниться с тысячью люмен божественного света испускаемого шурфаером/маглайтом/ромизеном. Ничего не понимаете- вот и молчите 😊.

j_o_i_n_t

Assbiorn
Тысяча дерьмовых люмен китайца никогда не смогут сравниться с тысячью люмен божественного света испускаемого шурфаером/маглайтом/ромизеном. Ничего не понимаете- вот и молчите .
так феникс это таки кошерно или нет? 😊
а то я волнуюсь.. 😀

Виталик

j_o_i_n_t
так феникс это таки кошерно или нет?
а то я волнуюсь..

Феникс это кошерно 😊.

Виталик

SWOTL
ТС хотел больше жизненной конкретики.

А у него ружье и ящик тушенки с гречневой икрой эсть? В профайле пусто. Если нет - нужно заполучить - вот и вся жизненная конкретика))))))

Assbiorn

так феникс это таки кошерно или нет?
а то я волнуюсь..
Исходя из данных стодевятой, феникс- своего рода Mora от фонарей. Так что кошерно. Но не ожидайте, что бандиты, мародеры и грабители будут падать ниц, как от света шурфаера или бликов с клинка микротека. 😊

Виталик

Assbiorn
своего рода Mora от фонарей

Я бы не согласился 😊. Скорее своего рода китайская линия Спая 😊. Или Бенч красной линии. Ибо помимо отделки никаких недостатков по сравнению с шуром я в них не нашел. А фениксов у меня дофига. А если учесть, что большинство моделей под АА, а не под 123 - так вообще феникс рулит и бибикает.

Shizakroid

А чтобы вороги падали ниц, к каждому фонарику продаётся приставка от завода ижмаш- называется сайга.

Шухер

Точно. Весь раздел о фонариках и берушах 😀
Вот она катастрофа 😊

abdulsaid

Шухер
Точно. Весь раздел о фонариках и берушах 😀
Вот она катастрофа 😊

Да полно тебе, коллега, есть и кроме фонариков и берушей темы... Например, о противоалиеновых пробках с левой резьбой... 😊

Шухер

Недавно сёрфигнул по темам на ганзе по новым разделам, старые темы поднимал смотрел и что удивило (ну так сказать) (нихрена не удивило ведь 😊 ) Заведомо идиотскую тему не закрывают а спихивают сюда к нам 😊 Как щас помню тема была из самообороны.
"Надо",-говорит,-"В катастрофы тему выбросить..." ха-ха-ха-ха!

Серрргей

linkor9000
тут в некоторых соседних палатах за употребление термина БП сразу бан.
Вам наверное туда.

Это в каких такие церберы-модераторы (что-бы ненароком не забанили).

Автору. Не нужно уподобляться некоторым разделам, в которых настолько "разложили все по полочкам", что на маразм смахивает. Например "Травматическое оружие" и "Резинострельное". Четкой разницы нет. И еще куча разделов на эту тему. Не знаешь, где и написать. Пусть форум будет форумом, а не БСЭ. Людям должно быть интересно. Да и представьте себе, как можно прочесть все новые темы на всей Ганзе за один день. На мой взгляд, форум и так чрезмерно раздут. В угоду "порядку" растет неразбериха и снижается читаемость разделов.

С уважением. Сергей.

Пашаня

linkor9000
тут в некоторых соседних палатах за употребление термина БП сразу бан.

Это в каких же?

Шухер

Выживание. Бан условный. На первах.

j_o_i_n_t

Шухер
Выживание. Бан условный. На первах.
ну правильно 😊 g151 отпочковался от вышивания..теперь они типа знать нас не знают..носом воротят 😀

abdulsaid

Заведомо идиотскую тему не закрывают а спихивают сюда к нам

Весьма интересно смотреть в этом случае на ТС: как он ох...ет, когда понимает, КУДА ОН ПОПАЛ!.. Обычно, пару раз вякнув что-то невнятное, быстро сливается. 😊

Серрргей

Весьма интересно смотреть в этом случае на ТС: как он ох...ет, когда понимает, КУДА ОН ПОПАЛ

Ога 😊 К 151 и ее поциентам на Ганзе относятся как к прокаженным, проявляя некую долю снобизма, тем не мене и серьезные старейшие участники почитывают, но скрывают 😀 Иногда только выходят из тени.

Assbiorn

Я бы не согласился . Скорее своего рода китайская линия Спая . Или Бенч красной линии. Ибо помимо отделки никаких недостатков по сравнению с шуром я в них не нашел. А фениксов у меня дофига. А если учесть, что большинство моделей под АА, а не под 123 - так вообще феникс рулит и бибикает.
Cоглашусь, меня феникс тоже полностью устривает. 😊

SSDD

Блин, да всё просто как сатиновые трусы - готовишся к БП, будешь готов к любому ЛП. Но не наоборот. Бином Ньютона, не иначе...
авотфиг.
Некоторые комрады, основательно подготовившись к бэпэ, оказались не готовы к "банальному" недавнему кризису - палата намекаэ. Проскальзывала темка...

Kazbich

Шухер
Выживание. Бан условный. На первах.
Если не выражаться "неприличным" для той палаты словом 😊 - остальное там воспринимается достаточно лояльно. По крайней мере - насчёт полевых ножей, мачете, мультитулов и цепных пил - "тапками закидают" вполне "по семейному" 😊, а не как каких-то шизовреников "с улицы".

Единственное отличие - в "Выживании" больше ориентация на существование во время вполне "плановых" полевых выходов, а не в ситуациях совсем "спонтанных" ЧС.

linkor9000

выживание, палата 21, правила
http://guns.allzip.org/topic/21/63.html

цитата
" В разделе ЗАПРЕЩЕНО:

1. Использование "албанского" языка, использование аббревиатур из 151-го раздела, ненормативная лексику.

Серрргей

использование аббревиатур из 151-го раздела

Это какой то оголделый расизм (с) 😀

j_o_i_n_t

linkor9000
"албанский",аббревиатуры из 151-го раздела, ненормативная лексика.
приравняли 😀


SL1806

Мужик с топором
Не надо так переживать, лучше расслабьтесь...
А то вдруг БП - а вы уставший 😊

Если б мне мужик с топором посоветовал расслабиться, я б напрягся 😊

Assbiorn

Злобные, однако, туристы там сидят. Никак, сублиматы в голову ударили 😊.

Шухер

А тут лучше что ли? Тут уже не знаешь где блять писать в какой теме можно блять а в какой сука злобное чмо сидит и модерирует свои темы...

MX177

тема однако всё веселее и веселее)жаль не про бп)

Серрргей

Злобные, однако, туристы там сидят. Никак, сублиматы в голову ударили

Да Тапуин небось зверствует 😊 Хотя раздел весьма полезный, много чего обсуждалось.

SL1806

Тапуин не зверствует, просто психически больных не любит 😊

Assbiorn

Тут уже не знаешь где блять писать в какой теме можно блять а в какой сука злобное чмо сидит и модерирует свои темы...
Расслабьтесь, и помните: удаленные сообщения читают в первую очередь 😊.

Да Тапуин небось зверствует Хотя раздел весьма полезный, много чего обсуждалось.
Практическая ценность раздела, конечно, огромна, но они совсем злые 😊. Хуже, помоему, только в "резиностреле глазами" 😊.

Kazbich

SL1806
просто психически больных не любит
Так про то и говорим, что никакой "терпимости" к "душевно больным" 😀.

Если серьёзно - в том разделе спокойно можно обсуждать и походно-туристическое обмундирование (независимо от рисунка камуфляжа 😊 ) и различное снаряжение (вплоть до комплектации штатных аварийных НАЗов различных транспортных средств), и даже те же самые ИРП-П и ИРП-Б. Если не лезть с "агитацией" по поводу того, что "БП неизбежен" 😊 - совместные темы для обсуждения найдутся достаточно легко. Единственное, что в 21-й больше практики, и чисто абстрактные рассуждения о гипотетических ЧС им действительно малоинтересны.

Max-Rite

SSDD
авотфиг.
Некоторые комрады, основательно подготовившись к бэпэ, оказались не готовы к "банальному" недавнему кризису - палата намекаэ. Проскальзывала темка...

Выживут не все. (с)

Kazbich

Max-Rite
Выживут не все. (с)
Занятная вчера передача была по "зомбоящику", (не помню уже, по какому каналу). Про задымление в "Нерезиновой" прошлым летом. Вроде бы и не ЛП, но труповозки реально не справлялись. Астматики, сердечники, просто старики. За среднестатистические цифры действительно серьёзно повылазило.

И тоже, практически 99% жителей оказались не готовы. Было бы неделю-другую - ерунда. Когда фактически два месяца подряд - уже неслабо "икнулось".

Kazbich

Max-Rite
Выживут не все. (с)
Занятная вчера передача была по "зомбоящику", (не помню уже, по какому каналу). Про задымление в "Нерезиновой" прошлым летом. Вроде бы и не ЛП, но труповозки реально не справлялись. Астматики, сердечники, просто старики. За среднестатистические цифры действительно серьёзно повылазило.

И тоже, практически 99% жителей оказались не готовы. Было бы неделю-другую - ерунда. Когда фактически два месяца подряд - уже неслабо "икнулось".

Kazbich

Max-Rite
Выживут не все. (с)
Занятная вчера передача была по "зомбоящику" (не помню уже, по какому каналу). Про задымление в "Нерезиновой" прошлым летом. Вроде бы и не ЛП, но труповозки реально не справлялись. Астматики, сердечники, просто старики. За среднестатистические цифры действительно серьёзно повылазило.

И тоже, практически 99% жителей оказались не готовы. Было бы неделю-другую - ерунда. Когда фактически два месяца подряд - уже неслабо "икнулось".

Max-Rite

Kazbich
Занятная вчера передача была по "зомбоящику" (не помню уже, по какому каналу). Про задымление в "Нерезиновой" прошлым летом. Вроде бы и не ЛП, но труповозки реально не справлялись. Астматики, сердечники, просто старики. За среднестатистические цифры действительно серьёзно повылазило.

И тоже, практически 99% жителей оказались не готовы. Было бы неделю-другую - ерунда. Когда фактически два месяца подряд - уже неслабо "икнулось".

Такое происходит регулярно по всему миру. Поднимается температура в Париже и сотни парижан (астматиков, сердечников и жиробасов) мрут, потому что не озаботились кондиционерами или лекарствами. В Нью-Йорке выпадает снег и труповозки забиты замороженными бомжами. В Москве открывается купальный сезон и по речкам плывут раздувшиеся трупы любителей водочки-селёдочки. В Вашингтоне выпадает очередной "ледяной дождь" и морги забиты автомобилистами, которые еще совсем недавно очень спешили на важные деловые встречи, но не подозревали о существовании зимней резины или законов инерции.

Суровая правда жизни. До БП доживут не все.

Solomandra

Суровая правда жизни. До БП доживут не все.
Это отбор Дарвина. Вполне закономерный, и глупо этому удивляться.
Из 100 бродячих сабак, 10 собъит машины, 10 сожрут туристы из южных стран, 10 помрут болезнями, 10 сдохнут от холода-голода, 10 поймают добрые дяди с сачками. Остальные будут иметь отменное здоровье, переходить улицу на зеленый свет и ловко скрываться от добрых дядей с сачками и голодными глазами.
Селяви

abdulsaid

Assbiorn
Расслабьтесь, и помните: удаленные сообщения читают в первую очередь

Не стоит всех стричь под одну (свою) гребёнку. Я, например, не читаю удалённых сообщений. Как поступают другие - не знаю.

abdulsaid

Max-Rite
Выживут не все. (с)

До БП доживут не все.[/QUOTE]

Ну, закаркал! Сразу видно - враг матёрый...
Слушай, Max-Rite, а слабо прислать мне доски-пятёрки с четверть кубика (на гроб) из секвойи? 😊

Max-Rite

abdulsaid

Ну, закаркал! Сразу видно - враг матёрый...
Слушай, Max-Rite, а слабо прислать мне доски-пятёрки с четверть кубика (на гроб) из секвойи? 😊

Не-е-е-е-е тебе гроба не полагается... Ты еще поживёшь, помучаешься. 😊

abdulsaid

Ты еще поживёшь, помучаешься.
Злой ты. Бога не боишься...

Max-Rite

Не я такой, жизнь такая.

Паралетчик

ТС абсолютно прав.
смешно слышать про подготовку к БП (тушняк, ножег и сникерс прикопанный в парке) но при этом у 95% вышивальщегов "готовых" к БП банально нет заначки чтоб вылечить обычный перелом, не говоря уж о лечении болезни на полгода. а ведь очевидно же что заболеть или попасть в кризис (ЛП) вероятность 100%, а съесть сникерс подсвечивая фонариком феникс после БП вероятность 0,00000000000001%.
БП- это все социопатия. фантазии. сублимация. в лучшем случае гимнастика для ума, творчество наподобие толкиенистов-ролевиков которые с ровно такой же вероятностью как и выжирвальщики могут верить чтовстретят эльфа и прокатятся на драконе).
Потому серьезно к вероятности БП и уж тем более к подготовке уравновешенный здравомыслящий человек относится не будет.
Надо быть готовым к реальным ЛП а не напридуманным БП.

j_o_i_n_t

Паралетчик
Потому серьезно к вероятности БП и уж тем более к подготовке уравновешенный здравомыслящий человек относится не будет. Надо быть готовым к реальным ЛП а не напридуманным БП.
так вот именно где грань то между БП и ЛП?
киргизинг в отдельной стране это ЛП ?
или например революции как у арабов?
или то что с югославией сделали?
или аля 98 только посильнее и со всем миром..это ЛП или БП?
а так да..никакого БП не будет..будет просто у каждого свой ЛП

Паралетчик

j_o_i_n_t
так вот именно где грань то между БП и ЛП?
предлагаю простое деление- все неприятности типа происходивших крайнюю тысячу лет это ЛП, а все бедствия сверх того- БП.

brigant

предлагаю простое деление- все неприятности типа происходивших крайнюю тысячу лет это ЛП, а все бедствия сверх того- БП
Ну, за тысячу лет много чего произошло... к чему современное общество не готово. К примеру, если сейчас вдруг повториться сценарий "чёрной смерти" с быстрой гибелью 50-60% населения, то последствия могут быть куда более серьёзными, чем в 14 в.

Паралетчик

brigant
сценарий "чёрной смерти" с быстрой гибелью 50-60% населения
а в чем принципиальная разница? ну допустим в ЕС как в средневековье погибнет 50-60% населения (150-200 млн.) останется еще несколько миллиардов. как изменится жизнь рядового индуса? ИМХО вообще никак. а значит это ЛП.

Taraz999

как изменится жизнь рядового индуса? ИМХО вообще никак
индуса могут уволить без выходного пособия
так как фабрика на которой он работал, была ориентированнна на рынки ЕС
и у индуса будет личный П
Хотя в основном вы правы, за задокументированную историю Человечества БП как такового не было, сплошь ЛП (более или менее масштабные)
и есть мнение, что так и будет
канешна для тех кто в этом ЛП окажется от этого не легше

Шухер

Разница есть. "Балшая разница-а-а-а" (c) 😀

Другими словами готовся к худшему.

Педарачу ту тоже смотрел про пекло. Нихрена не удивило замечание ведущего о замене фильтров. Кондишены закупили а фильтры к нему а нахуап блеать?! Мы ж бл увидили что у соседа есть кондишн а пра фильтры нам никто-о-о не говорил!

Паралетчик

Taraz999
индуса могут уволить без выходного пособия
вот как раз к этому я и предлагаю готовится. есть реальные высоковероятные риски:
увольнение
болезни
семейные проблемы
криминал
техногенные аварии
пожары
наводнения.

а вот серьезно ждать нашествие зомби. разрушение государств и континентов. всемирный голод и изменения законов физики (отмена электричества) - это и есть отклонения в психике или отставание в умственном развитии.

Taraz999

а вот серьезно ждать нашествие зомби. разрушение государств и континентов. всемирный голод и изменения законов физики (отмена электричества) - это и есть отклонения в психике или отставание в умственном развитии.
серьезно ждать и (или) желать этого - да, диагноз верен
а как разминка для ума-отчего же
здесь 90% вводных таких 😊

Max-Rite

Паралётчик, ты удивительным образом напоминаешь мне беглеца. Так же как и он, ты сначала сам себе выдумываешь ветряные мельницы ( в данном случае выж-ков всерьёз готовящихся к зомби и тд), потом ты героически с этим борешься. Ну и побеждаешь, конечно. Нет таких мельниц, которые не смогли бы покорить паралётчики.

Ей-богу, со стороны смотрится комедийно.

brigant

а в чем принципиальная разница? ну допустим в ЕС как в средневековье погибнет 50-60% населения (150-200 млн.) останется еще несколько миллиардов. как изменится жизнь рядового индуса? ИМХО вообще никак. а значит это ЛП.
А причём тут ЕС? Чёрная смерть захватила всю Евразию и Северную Африку, Индия и Китай пострадали нехило. Это было явление континентального, а не регионального масштаба. Не надо думать, что только Европа вымирала. Больше всех, кстати, пострадала отнюдь не она, а центральная Азия - Иран и Золотая (Белая) Орда, где чума прошла дважды.
И это при том, что скорость передвижения заразы по торговым путям в то время была намного ниже, чем сейчас.
Так что не сомневайтесь - жизнь рядового индуса или китайца изменится кардинально, ососбенно с учётом более слабого санитарного контроля по сравнению с ЕС.

Паралетчик

Max-Rite
1. на Вы.
2. несложно даже для Вас посчитать в названии скольких тем упоминается БП а в скольких ЛП.
3. много ли тем оценивающих вероятности угроз?
4. можно ли быть готовым к выживанию если не понимаешь что вероятней алиен содомит или квартирный вор?


brigant
Чёрная смерть захватила всю Евразию и Северную Африку, Индия и Китай пострадали нехило.
очень хотелось бы:
1. узнать источник информации
2. правильно ли я понял что согласно этому мегаисточнику везде погибло 50-60% населения от одной-двух эпидемий?
3. для проверки - каким способом проихводился подсчет умершего населения?
4. сколько государств при этом исчезло и как долго пустовали территории и правда ли что там не было Власти?

Vovan-Lawer

Любая подготовка к БП является подготовкой к кризисным ситуациям. И если первое может случится, а может и нет, то второе в нынешних условиях просто неминуемо.

Max-Rite

Паралетчик
Max-Rite
1. на Вы.
2. несложно даже для Вас посчитать в названии скольких тем упоминается БП а в скольких ЛП.
3. много ли тем оценивающих вероятности угроз?
4. можно ли быть готовым к выживанию если не понимаешь что вероятней алиен содомит или квартирный вор?


1. Рано еще.
2. Упоминание "БП" не означает эксклюзивное обсуждение БП и только БП в теме. Приставка БП зачастую означает лишь топичность обсуждения. Например темы БП-машина, БП-велосипед, БП-огород и тд. Конечно, если темы не читать, то да-а-а-а-а вакханалия на лицо.
3. Интенсивность обсуждения (как и интенсивность подготовки) должна зависеть не только и не столько от вероятности угрозы, сколько от уровня риска оной угрозы. Смотри схему. Разберешься, может и поймёшь о чём я.
4. Вероятность это только одна из переменных. Вор вероятнее содомита, но содомит хуже вора. Причём настолько хуже, что сначала нужно анальную затычку вкрутить, а потом входную дверь запереть. Еще раз, медитируй приложенную схему, полегчает.

brigant

1. узнать источник информации
Геккер Ю.Ф. Чёрная смерть. Там подробно о географии эпидемии.
О чуме в Китае - любой учебник, где содержится более-менее подробное изложение событий эпохи Юань.
. правильно ли я понял что согласно этому мегаисточнику везде погибло 50-60% населения от одной-двух эпидемий?
Вот тут, на память, процент смертности в Китае не припомню 😊 Но вымершие ордынские города - факт и многие историки крах Белой (Золотой) Орды как раз и выводят из эпидемии, которая через Среднюю Азию проходила дважды - один раз и- Китая в Европу, второй - обратно 😊
3. для проверки - каким способом проихводился подсчет умершего населения?
Единственные источники - средневековые хроники и их сведения. Субьективно, конечно, но везде подробно описаны вымершие города и серьёзную убыль населения. Впрочем, 50-60% смертности - это ведь не предел, есть версиии о смертности порядка 80% и более...
сколько государств при этом исчезло и как долго пустовали территории и правда ли что там не было Власти?
Это впрос не простой, так как природа власти в Средневековье была несколько иной, были сильны традиционные институты и сословно-иерархическая структура, при которой сразу же ясно, кто главный 😊.
Государства тоже постигли серьёзные пертрубации - даже если посмотреть на Россию, то там в эти годы мы видим гибель всей Западной Руси, захваченной Литвой и Польшей.
Смоленское княжество было захвачено ВКЛ, может, в том числе и потому, что после возврата чумы в 1387 г в Смоленске осталось в живых пять человек.
Именно в эти годы происходит разпад Орды на Ак-Орду и Кок-Орду, погрязшие в многолетнем безвластии ("замятня" русских летописей).

Остальные регионы Евразии описывать не буду - долго это и хлопотно...

Пронин

О.Тема ушла на 6 страниц.Волшебно.
Специально для ТС ,Паралетчика и прочих неверящих. Прекратите "покровы срывать", холодно.
БП это метафора, символ, "идеальный газ, абсолютный ноль", несуществующая абстракция.С тем же успехом можно предьявить физикам за скорость света или температуру абсолютного нуля.
Про зомбихантеров слышали? Городские сумашедшие, безобидные дурачки, готовятся к кошмару из фильма. Укрепленные дома, тяжелые автомобили, запасы еды воды и оружия. И зомбики по своим ТТХ соответствующие любой невооруженной биоцели.
Я все сказал, умному достаточно.

Паралетчик

Max-Rite
сначала нужно анальную затычку вкрутить, а потом входную дверь запереть
вопросов к клоунам с анальными затычками больше не имею.


brigant
есть версиии о смертности порядка 80% и более...
а есть версии что около 10%. причем ни одна версия не подтверждается фактами. более того все эти эпидемии происходили с разницей в десятилетия. о многих странах и народах не сохранилось достоверных упоминаний и уж тем более никто их не считал. Если до сих пор спорят о порядке (!) численности войск Моголов, то о потерях от болезней говорить вообще не приходится. я ведь это к простому выводу что человечество за всю описанную историю никгда не погибало на 98% как в БП.
ЗАЧЕМ ГОТОВИТСЯ К НЕРЕАЛЬНОМУ ИЛИ КРАЙНЕ МАЛОВЕРОЯТНОМУ? тогда уж честно сказать мол придурок и педераст и вставить анальную пробку а не красоваться мол я выживальщик а вы все гомофобы.

brigant

а есть версии что около 10%.
Да, а ещё есть версии, что это была не чума 😊 😊
Версий много, но думаю, что более правы те, кто исчисляет потери населения 25-50% в разных странах. Меньший процент потерь просто ни как не отразился бы на жизни обществ того времени. 10% потерь - это при каждой более-менее серьёзной засухе вымирало.
более того все эти эпидемии происходили с разницей в десятилетия. о многих странах и народах не сохранилось достоверных упоминаний и уж тем более никто их не считал
Ну, основные потери приходятся, ЕМНИП, всё-таки на первую волну, с 1336 г. (появление её в Китае) до 1355 (окончание эпидемии на границах Афганистана). Потом были две возратные волны - 1360-х и 1380-х гг, но они имели куда меньшую летальность.
Растянутость во времени традиционно объясняется долгим переносом инфекции по торговым путям (инфицированные умирали раньше, чем могли перенести чумную бактерию на значительное расстояние) и имевшимися кое-где карантинами. Сейчас при наличии авиаперевозок и автомобилей, случись подобное - и всё, здравствуй П...
я ведь это к простому выводу что человечество за всю описанную историю никгда не погибало на 98% как в БП.
Ну, допустим.
Но сейчас, нынешнее население Земли может существовать только при наличии развитой техногенной цивилизации, а в частности - производству азотных удобрений, вакцин для животных, систем орошения и с-х техники. Крах техносферы (причину сейчас рассматривать не будем) и население быстро сократится до 600-700 млн, да и тем будет жить не сахар. Здравствуй, старина Мальтус 😊 😊

Kazbich

Max-Rite
Поднимается температура в Париже и сотни парижан (астматиков, сердечников и жиробасов) мрут, потому что не озаботились кондиционерами или лекарствами.
А по Западной Европе уже бывало. Возможно, там с труповозками дефицит поменьше 😊, но смертность в такую жару была тоже неслабой.
Taraz999
а как разминка для ума-отчего же
здесь 90% вводных таких
Скорее так и делается (именно в отношении БП). Ну а некоторые частные элементы "вводных" - порой и с реальностью неплохо пересекаются.
Паралетчик
а вот серьезно ждать нашествие зомби. разрушение государств и континентов
Про зомби и континенты ничего не скажу, но в 1991 СССР распался. Если кто-либо в середине 80-х стал бы всерьёз "моделировать" подобный ход событий (даже не из числа жителей СССР) - вполне могли бы оказаться в психушке, в одной палате с "Наполеонами" и "Александрами Македонскими" 😊. Даже у ЦРУ был достаточно "перспективный" план "неспешных" работ по развалу СССР аж до 2000-го года включительно. Но советские, как обычно, всех обманули 😀.

Факт, что практически 99% серьёзных аналитиков во всём Мире не предполагали развал Совесткого Союза и последующий развал всего Социалистического Блока. И с эти случаем - уже не прибавить и не убавить.

Gromozeka

Эх, была бы моя воля, я бы половину бы отморозков сразу забанил! И за употребление БП вешал бы цак на нос, и весь бы флуд прекратил! Вот был бы порядок в разделе! Дай1те мне модераторские полномочия наконец!

Блин! Чо? Я тут модератор? Вот вить... !? Как всё запущенно! (с)

Продолжайте господа. Пожалуйста, не злоупотребляйте мировыми заговорами, БП и хотя бы постепенно снижайте потребление майонеза. И, если получится, пожалуйста, поменьше пустой трепатни и побольше конкретики приземлённого характера.

(Ни разу не действовало, интересно, может сейчас подействует?)

ЛеснойБрат

Доброго дня! Гы, думалось однажды (на начальном этапе работы раздела) предложить, что бы было в разделе два действующих модератора - один добрый, другой гм... еще добрее 😊 . Но потом прислушавшись к диалогу двух софорумчан о этом разделе:
- 151 ???
- да ты что! Это же лучшая арена в этом Цирке Шапито (о Ганзе, при существующих тогда еще "Занудских" разделах. прим. автора)

Попробуйте относится к разделу с юмором, очень повышает настроение!
С уважением ко всем, Л.Б.

Kazbich

Gromozeka
поменьше пустой трепатни и побольше конкретики приземлённого характера.
Звоночки - ну пусть 90% "шумовой" информации, ну так хоть 10% весьма интересной.

Остальное - достаточно часто на уровне "мозгового штурма", без текущей "критики" предложеных вариантов. Местами с уходом в флейм, но что-то полезное порой тоже выскакивает.

То есть - можно, конечно, всё "строго по уставу", "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству" 😊, но тогда будет, как минимум, достаточно скучно. Ну и, как максимум, можно потерять пусть и на первый взгляд "бредовые", но местами достаточно интересные и полезные предложения.

plombir

сейчас, нынешнее население Земли может существовать только при наличии развитой техногенной цивилизации, а в частности - производству азотных удобрений, вакцин для животных, систем орошения и с-х техники. Крах техносферы (причину сейчас рассматривать не будем) и население быстро сократится до 600-700 млн, да и тем будет жить не сахар. Здравствуй, старина Мальтус
brigant, хорошо изложил. Паралетчик супротивничает чисто из вредности. Он же не дурак, и понимает, что условия "несколько изменились". Действительно, и
- скорость перемещения
- техносфера
имеют решающее значение. И если в каком-нибудь затерянном в горах Афганистана селении о эпидемии узнают только через год или позже, когда "с гор за солью спустятся" 😊, то в мировых столицах народ передохнет (несмотря на карантины) очень быстро. Даже не от эпидемии, а от сопутствующего развала техносферы и связанных с этим соц.потрясений. Без стейка - это ведь не жызнь, правда? 😛

Kazbich

plombir
Даже не от эпидемии, а от сопутствующего развала техносферы и связанных с этим соц.потрясений. Без стейка - это ведь не жызнь, правда?
Те, кто не могут без "Макдональдсов" и попкорна - те с горя повесятся. Повесятся и те, кто не мыслят себе жизни без ежедневного просмотра "Дом-2".

А в остальном - ну полетит техносфера. Ну будем за водой к колодцам ходить, нужник будет во дворе, зимой дровами топить будем. И всё.

WerWolf_X

Занятная вчера передача была по "зомбоящику" (не помню уже, по какому каналу). Про задымление в "Нерезиновой" прошлым летом. Вроде бы и не ЛП, но труповозки реально не справлялись. Астматики, сердечники, просто старики. За среднестатистические цифры действительно серьёзно повылазило.

И тоже, практически 99% жителей оказались не готовы. Было бы неделю-другую - ерунда. Когда фактически два месяца подряд - уже неслабо "икнулось".

Я был готов, ибо ещё в молодости курил на шару поядрёней табаки. А пару пачек торфа в день этт так... безделица.
Если бы ещё спиртовые пары в воздухе присутствовали, то торч был бы значительно лучше.
😀

Taraz999

Крах техносферы (причину сейчас рассматривать не будем) и население быстро сократится до 600-700 млн, да и тем будет жить не сахар. Здравствуй, старина Мальтус
В средние века берете осторожную цифру 25-30% смертность населения
И это без вменяемой медицины и лек. средств
Сейчас 90%
Методику расчета никак не могу представить
И что за крах техносферы такой
какой то 100%-ый
Могу представить себе глобальнуые катастрофы в результате которых произошел крах техносферы с одновременной гибелью 90% населения
Но никак не гибель населения от мифического краха техносферы

brigant

Kazbich


А в остальном - ну полетит техносфера. Ну будем за водой к колодцам ходить, нужник будет во дворе, зимой дровами топить будем. И всё.

А есть-то что будете? Запас тушняка? Так он кончится.

А поддерживать мировое с-х производство на уровне, позволяющим кормить несколько миллиардов ртов немыслимо без:
1. азотных удобрений
2. вакцин для коров и хрюшек
3. систем орошения
4. массы техники от культиватора до портового элеватора

А для этого нужно, чтобы функционировала вся техносфера целиком. Нет её и привет, вот он, П...

brigant


И что за крах техносферы такой
какой то 100%-ый
Могу представить себе глобальнуые катастрофы в результате которых произошел крах техносферы с одновременной гибелью 90% населения
Но никак не гибель населения от мифического краха техносферы
Ну почему же 😊? А как же проблема 2013 года 😀? Вспышки на Солнце и всё такое 😀?
Фантастично, конечно, но одновременная гибель 90% населения тоже скорее фантастика 😊

Taraz999

А поддерживать мировое с-х производство на уровне, позволяющим кормить несколько миллиардов ртов немыслимо без:
1. азотных удобрений
2. вакцин для коров и хрюшек
3. систем орошения
4. массы техники от культиватора до портового элеватора

А для этого нужно, чтобы функционировала вся техносфера целиком. Нет её и привет, вот он, П...

А зачем оно надо кормить миллиард индусов и полтора миллиарда китайцев...
Кормить себя надо
и для этого достаточно золы, навоза, шамана призывающего дождь 😊, конной упряжки с молотилкой
менеджер переквалифицировавшийся в управдома, тьфу в фермера будет жить, не желающий помрет
зачем городить сущности

Gromozeka

Почему фантастика, господа? Одного подходящего астероида хватит, что бы подсократить население вообще всего на земле очень конкретно. И такое бывало. И "одномоментно", это может затянуться на несколько лет, важен лишь результат в будущем.

Aves___Lom

brigant

А есть-то что будете? Запас тушняка? Так он кончится.
А поддерживать мировое с-х производство на уровне, позволяющим кормить несколько миллиардов ртов немыслимо без:
1. азотных удобрений
2. вакцин для коров и хрюшек
3. систем орошения
4. массы техники от культиватора до портового элеватора

А для этого нужно, чтобы функционировала вся техносфера целиком. Нет её и привет, вот он, П...

Если произойдет такая катастрофа которая разрушит техносферу то и эта катастрофа соответственно уменьшит колличество населения.Так-что жратвы хватит.Этот мир умнее и заботится о нас 😛

brigant

Кормить себя надо
Ага, кормите 😊 Если не будет государства, кто вас защитит от тех же китайцев и индусов? Или думаете, они до вас не доберутся? Доберутся и очень скоро, куда скорее монголов Бату-Субедэя.
и для этого достаточно золы, навоза, шамана призывающего дождь
Зола и шаман необходимыми элементами для с-х в наших условиях не являются. Критическим продуктом, двигателем цивилизации, так сказать, является навоз... и постройки для его сохранения в зимний период.
менеджер переквалифицировавшийся в управдома, тьфу в фермера будет жить, не желающий помрет
зачем городить сущности
Ой, ну не смешите меня...

Паралетчик

Если никто не вспомнил про БП в описанной истории человечества, то давайте поговорим и тенденциях. мир явно становится безопасней с каждым годом. хрен с ним умерло 1000 лет назад от немытых рук 25% населения в мире и пусть даже в отдельно взятой деревне/городке померло все 80%. а к примеру 100-150 лет назад от испанки умеро уже менее 10%. также и войны. ранее резали ножами все население городов под корень а теперь бомббят стреляют из пушек-танков, рвут ядерные бомбы и 10% не погибает, да и от голода страдает нет 99% населения Земли а дай бог 1%.
определенно мир стал безопаснее. т.е. вероятность БП и тяжесть его последствий резко снижается по мере того как человечество обретает знания.

банальный пример приведенный Бригантом- когда при каждой засухе вымирало 7-10% населения а теперь при засухе лишь "изменились биржевые цены" и "политика зерновой интервенции государства" и самая бедная пенсионерка в засуху "крошит белый мякиш голубям" Со.
Думать надо о житейской безопасности на что отремонтировать машину если что, где дешевле и надежней страховка, сколько отложить денег на случай увольнения и т.п.

plombir

Kazbich
Те, кто не могут без "Макдональдсов" и попкорна - те с горя повесятся. Повесятся и те, кто не мыслят себе жизни без ежедневного просмотра "Дом-2".

А в остальном - ну полетит техносфера. Ну будем за водой к колодцам ходить, нужник будет во дворе, зимой дровами топить будем. И всё.

Неправильно. Того, кто готов "обойтись без попкорна и макдональдса" постараются сожрать те, кто без макдональдса обойтись не может. Фигурально выражаясь. А там - у кого фарт 😊 Но "просто за водой к колодцу ходить" вам никто не даст... 😀

plombir

А зачем оно надо кормить миллиард индусов и полтора миллиарда китайцев...
Кормить себя надо
и для этого достаточно золы, навоза, шамана призывающего дождь , конной упряжки с молотилкой
менеджер переквалифицировавшийся в управдома, тьфу в фермера будет жить, не желающий помрет
зачем городить сущности
Индусов-то может кормить и не надо, и не придётся - вот только с крахом техносферы окажется масса народу в "более цывилизованных странах", где останется масса высокотехнологичного оружия... и масса претензий "к этим сраным русским" (китайцам, арабам, индусам, ...) "из-за которых это всё и произошло".

YuriB

БП по-научному:

Эффект бутылочного горлышка

Эффект бутылочного горлышка - сокращение генофонда (т.е. генетического разнообразия) популяции вследствие прохождения периода, во время которого по различным причинам происходит критическое уменьшение её численности, в дальнейшем восстановленное. Сокращение генетического разнообразия приводит к изменению относительных и абсолютных частот аллелей генов, поэтому данный эффект рассматривается в числе факторов эволюции.

Периоды в истории популяции

Первоначально популяция имеет большое генетическое разнообразие, вследствие своей многочисленности, благоприятных условий окружающей среды и широкого ареала обитания.

Популяция вымирает, её численность сокращается до нескольких особей. Генофонд обедняется. Снижение численности популяции может происходить периодически (в связи с ежегодным наступлением сезона неблагоприятного для поддержания численности популяции) или единоразово - в результате катастроф.

Численность популяции снова возрастает, но генетическое разнообразие не восстанавливается. Создаются условия для случайного варьирования частот аллелей в популяции - дрейфа генов. Также малые популяции подвержены инбридингу.

Наглядное отображение

Название «эффект бутылочного горлышка» наглядно демонстрирует один из способов отображения численности популяции. Если схематически изобразить численность популяции в один момент времени в виде горизонтальной полоски или эллипса, а численность в последующие моменты - таким же образом, но на пропорциональную величину выше над первым изображением, то случаи резкого снижения численности будут выглядеть, как сужения рисунка в верхней части - то есть - подобно горлышку бутылки.

На рисунке:
Population size = Размер популяции;
Time = Время;
Bottleneck event - Событие, ведущее к "бутылочному горлышку";
Recovery = Восстановление;
Extinction = Вымирание.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F4%F4%E5%EA%F2_%E1%F3%F2%FB%EB%EE%F7%ED%EE%E3%EE_%E3%EE%F0%EB%FB%F8%EA%E0


Тонкая красная линия на графике - это и есть БП 😛

plombir

мир явно становится безопасней с каждым годом.
Класс! 😀 Вишь, как выглядит мир с точки зрения московского менагера-то! 😊

plombir

Думать надо о житейской безопасности на что отремонтировать машину если что, где дешевле и надежней страховка, сколько отложить денег на случай увольнения и т.п.
😀 😀 "в каком банке выгоднее процент по вкладам, и какая турфирма даёт бОльшие скидки на вояж" 😀 😀
Паралетчик хохмит не по деццки!

plombir

популяции подвержены инбридингу.
Вах! 😊 как сказал, а??!

YuriB

Паралетчик
Если никто не вспомнил про БП в описанной истории человечества, то давайте поговорим и тенденциях. мир явно становится безопасней с каждым годом.
О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.

Первое послание к Фессалоникийцам апостола Павла гл 5

Видать апостол предвидел появление Паралетчика 😛

Виталик

Паралетчик
ТС абсолютно прав.
смешно слышать про подготовку к БП (тушняк, ножег и сникерс прикопанный в парке) но при этом у 95% вышивальщегов "готовых" к БП банально нет заначки чтоб вылечить обычный перелом, не говоря уж о лечении болезни на полгода. а ведь очевидно же что заболеть или попасть в кризис (ЛП) вероятность 100%, а съесть сникерс подсвечивая фонариком феникс после БП вероятность 0,00000000000001%.

Есть и заначка и сникерс и свободное время, чтобы заниматься херней 😀

Паралетчик, Вы какой-то слишком серьезный 😊. Ну песочница, только карапузы делятся на две категории: одни относятся к происходящему адекватно и с определенной долей самоиронии (таких, кстати, большинство), а другие точат себеанальные затычки. И я осмелюсь предположить, что в палете полно устроившихся, состоявшихся и адекватных людей, у которых есть заначки на очень многие случаи жизни 😊.

Мужик с топором

А давайте на новый год дружно напишем письма деду морозу с пожеланиями скорого наступления БП и здоровья и долгих лет жизни родным и близким? 😊

Пронин

Мужик с топором
письма деду морозу с пожеланиями скорого наступления БП
ну б ее нахрен. Согласен подождать, или вообще пусть проходит мимо.

rareuser

Паралетчик
Если никто не вспомнил про БП в описанной истории человечества, то давайте поговорим и тенденциях. мир явно становится безопасней с каждым годом. хрен с ним умерло 1000 лет назад от немытых рук 25% населения в мире и пусть даже в отдельно взятой деревне/городке померло все 80%. а к примеру 100-150 лет назад от испанки умеро уже менее 10%. также и войны. ранее резали ножами все население городов под корень а теперь бомббят стреляют из пушек-танков, рвут ядерные бомбы и 10% не погибает, да и от голода страдает нет 99% населения Земли а дай бог 1%.
определенно мир стал безопаснее. т.е. вероятность БП и тяжесть его последствий резко снижается по мере того как человечество обретает знания.
Согласен. Сложность создаваемого людьми мира растет, и его прочность тоже увеличивается. Болезни забирают меньше % жизней, люди в среднем живут не 20 лет а до старости, питание становится лучше и угрозы голода меньше, производится все больше энергии, и появляются новые возможности развлечения людей - это отвлекает их от желания друг другу наносить вред. Мелочные контрпримеры не пройдут, такие вещи как сейчас проблемы - (в разной степени) Ливия Сирия Белорусь, кризисы, аварии на ГЭС АЭС, кишечные палочки и свиные гриппы - это только прыщи на лице человечества. Да, негативные стороны. ЛП. А в целом историческое движение осуществляется в направлении от худшего к лучшему, стабильность и безопасность очень ценны, ЛП-изъяны как возникают, так и исчезают. Всегда найдутся консервативные люди, которые часто грубы и с пессимизмом относятся к прогрессу. Они заостряют внимание на ЛП, видят в каждом их них долгожданное "начало конца" и мысленно хотят краха привычного мира для собственной выгоды. Их полно в 151 разделе. А даже самое страшное событие - Вторая мировая война - лишь оставило шрам на человечестве и не охватило мир критически глубоко и полностью. Никакой "красной тонкой линии" нет, люди это не популяция каких-то животных, они сложнее.

Я это просто написал вечером от нечего делать и без особых чувств, и не огорчусь, если БП-фаны продолжат свою "атаку". Просто приятно, что в теме есть мои сторонники в отношении к БП.

plombir

Сложность создаваемого людьми мира растет, и его прочность тоже увеличивается.
Вы читали про атомную бомбу и про критическую массу? Два куска урана, соединённые вместе, дают не один большой кусок урана, а воронку в километр 😊 Так и с "постоянным усложнением и упрочнением мира" 😀
PS Я рад, что вы не огорчитесь 😛

YuriB

rareuser
Согласен. Сложность создаваемого людьми мира растет, и его прочность тоже увеличивается. Болезни забирают меньше % жизней, люди в среднем живут не 20 лет а до старости, питание становится лучше и угрозы голода меньше, производится все больше энергии, и появляются новые возможности развлечения людей - это отвлекает их от желания друг другу наносить вред. Мелочные контрпримеры не пройдут, такие вещи как сейчас проблемы - (в разной степени) Ливия Сирия Белорусь, кризисы, аварии на ГЭС АЭС, кишечные палочки и свиные гриппы - это только прыщи на лице человечества. Да, негативные стороны. ЛП. А в целом историческое движение осуществляется в направлении от худшего к лучшему, стабильность и безопасность очень ценны, ЛП-изъяны как возникают, так и исчезают. Всегда найдутся консервативные люди, которые часто грубы и с пессимизмом относятся к прогрессу. Они заостряют внимание на ЛП, видят в каждом их них долгожданное "начало конца" и мысленно хотят краха привычного мира для собственной выгоды. Их полно в 151 разделе. А даже самое страшное событие - Вторая мировая война - лишь оставило шрам на человечестве и не охватило мир критически глубоко и полностью. Никакой "красной тонкой линии" нет, люди это не популяция каких-то животных, они сложнее.

Я это просто написал вечером от нечего делать и без особых чувств, и не огорчусь, если БП-фаны продолжат свою "атаку". Просто приятно, что в теме есть мои сторонники в отношении к БП.

Лунатик, ходящий по краю крыши, совершенно спокоен, ибо не подозревает о грозящей ему опасности. Так и неверие в БП проистекает главным образом от незнания. Если у человека над головой ясное небо и светит солнышко, ему кажется что так будет всегда.

Но это не так.

Супервулкан в США готовит Земле судьбу Марса

Америка погибнет первой. Но и всей планете придется туго
Владимир ЛАГОВСКИЙ - 17.06.2009

Гора Святой Елены (Mount St Helens) - действующий вулкан. Расположен на западе США примерно в 80 километрах от находящегося в штате Вашингтон города Ванкувер и примерно в 88 километрах от Портленда - главного города штата Орегон.
Последняя активность была зарегистрирована в 2004 году. Но дальше выбросов раскаленного газа и пара дело не пошло. А в 1980 году сильное извержение погубило 57 человек, Портленд был засыпан толстым слоем пепла.
Еще тогда - в 1980 году - ученые прозондировали недра в районе вулкана. И обнаружили на глубине 15 километров странные и весьма обширные структуры, проводящие ток. Предположили, что это полости с водой. И успокоились.

Но недавние исследования показали: есть повод не то, чтобы разволноваться, а впасть в панику.
Грэхэм Хилл (Graham Hill) из Ново Зеландского института земных и ядерных исследований (Еarth and nuclear science institute in Wellington, New Zealand) провел новое зондирование, использовав более совершенное оборудование.
И обнаружил: никакая там не вода. Под горой Святой Елены находятся огромные полости расплавленной породы, которые тянутся в одну сторону на 50 километров, в другую - на 70.
А с относительно узким каналом, который сейчас идет из недр к вулкану, соединены еще несколько. Не исключено, что система простирается до покрытого лавой Йеллоустоунского национального парка (штаты Вайоминг, Монтана, Айдахо), где расположен крупнейший, но потухший вулкан континента - так называемая Йеллоустоунская кальдера. И более мелкие собратья.

Если все каналы сработают разом, то появится чудовищное жерло диаметром в несколько километров. И разразится извержение небывалой мощности.

- Такое действительно возможно, - пугает Хилл. - Но не завтра. Похоже, что аналогичная катастрофа когда-то произошла на Марсе. Теперь здесь расположен самый большой вулкан в Солнечной системе - Olympus Mons.
Высота этого монстра 27 километров - в три раза больше, чем у Эвереста, диаметр - 550 километров.Чуть поодаль - еще три внушительных вулкана - Arsia Mons, Pavonis Mons и Ascraeus Mons, которые, скорее всего, тоже соединены в единую систему. Работая совместно, они вполне могли сильно навредить планете. Вплоть до уничтожения на ней жизни.
Тревожно, но гигантские вулканы на Марсе находятся примерно на той же широте, что и кандидаты в супервулканы на Земле. И похоже расположены друг относительно друга.
Если чудовищное извержение, вероятность которого ученые не исключают, случится у нас - столь же дружно, как на Марсе, то и Святая Елена с собратьями могут "налить" себе огромные конусы.
Конечно, не в 27 километров высотой, но и 20 хватит, чтобы испортить атмосферу на всей Земле.

http://www.kp.ru/daily/24311/505051/

Около 13 тысяч лет назад над территорией Северной Америки взорвалась комета

16.08.2007

Принципиально новую идею, касающуюся древних цивилизаций Северной Америки, высказали ученые. По их предположению, очень крупный космический объект врезался в Северную Америку около 13 000 лет назад.
Ученые полагают, что данный объект мог уничтожить одну из первых американских культур Каменного Века, вместе с людьми погибли также и крупные млекопитающие - мамонты, мастодонты и другие. Более того, данный объект, в результате столкновения с планетой поднял вверх колоссальный столб пыли, который накрыл более половины планеты, в следствие чего она надолго погрузилась в сумрак, а температура на планете опустилась настолько, что она оказала влияние на развитие всех развивающихся цивилизаций на территории Европы и Азии.
Столь необычный вывод ученые делают на основе анализов почвы, взятых в более, чем половине американских штатов. В более 20 штатов в пробах пород ученые обнаружили необычные материалы, являющиеся нетипичные для данной местности. Так, в породах были обнаружены небольшие фрагменты стекла, сложные углеродные соединения и очень редкий элемент иридий, который хоть и содержится в структуре нашей планеты, но залегает он, как правило на большой глубине и лишь в структуре металлических руд.
Данные радиоуглеродного анализа показали, что в 20 штатах эти элементы резко возникли в почве примерно 12 900 лет назад. Проанализировав масштабы разброса фрагментов, археологи пришли к выводу, что Северная Америка тогда могла принять на себя удар космического объекта диаметром около 5 километров.
Отсутствие характерного кратера, оставшегося после столкновения, ученые объясняют двумя теориями. Первая утверждает, что канадский ледяной шельф в Лаурентидах, который и принял на себя удар, был достаточно толстым и прочным. Вторая же утверждает, что столкновения как такового и не было, так как космический объект в результате контакта с земной атмосферой разогрелся и раскололся, в результате чего Северную Америку просто "накрыло" мощнейшим каменным дождем.
Еще одно доказательство глобального катаклизма заключается в том, что в массе горных и почвенных пород ученые нашли характерные черные слои, которые являются равномерными отложениями древесного угля. Это уголь, по словам ученых, возник после массивных лесных пожаров, которых охватили континент после взрыва.
Также специалисты говорят о том, что взрыв не только вызвал огромный выброс энергии в виде тепла, но также и спровоцировал дальнейший период планетарного охлаждения, который продолжался около 1 000 лет.

Профессор Джеймс Кеннетт из Университета штата Калифорния в г. Санта-Барбара (США) утверждает, что данный взрыв также стал губительными для нескольких видов крупных млекопитающих, обитавших на территории современных США и Канады.
"Все слоны, включая мамонтов и мастодонтов, все млекопитающие ленивцы, которые раньше также были очень крупными, были полностью уничтожены. Кроме того, вымерли или были просто были заживо сожжены все разновидности предков лошадей и саблезубых. Также была уничтожена и уникальная популяция древних медведей", - сказал он.
По предположению Кеннетта, люди пострадали не меньше животных. И взрыв оказал также губительное воздействие на популяцию людей.
Напомним, что согласно современными научным взглядам, люди пришли в Америку из Азии во время последнего Ледникового Периода, когда пролив между Дальним Востоком и Аляской был полностью заморожен. Именно эти люди и стали в дальнейшем представителями древнейшей американской культуры Кловис, существовавшей в Центральной, Северной и Южной Америках во времена эпохи палеолита.
Полное исчезновение данной культуры около 12 - 13 тыс. лет назад и образования на ее основе сотен разрозненных племен также говорит в пользу взрыва и уничтожения большей части цивилизации.

http://www.cybersecurity.ru/prognoz/29841.html


Вобщем, курите тему http://guns.allzip.org/topic/151/308311.html

YuriB

Большому кораблю - большая торпеда. 14 апреля 2012 г. исполняется ровно 100 лет плаванию "Титаника"

Чем могущественнее цивилизация, тем грандиознее будет катастрофа 😛

CTPAHHIK

Навеяно темой "А будет ли БП". Прочитал первые несколько постов, не выдержал. Да, я не новичек, присутствую давно, а читаю раздел около 3 лет; мне 20 лет.
Часто начинается в этом разделе обсуждение чего-то, какой-то ситуации. Тут же следуют недовольные вопросы "А какое это имеет отношение к БП?". Кто подвергает сомнению возможность БП - вокруг того сгущается атмосфера "никто тебя тут не держит". Новые темы тщательно подвергаются анализу "на наличие БП-направленности". Думаю это видно без примеров, их выписывать долго и нудно.

Но раздел же называется "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях". БП - это не единственная кризисная ситуация, не самая лучшая и правильная, и не имеет привелегий. Сход поезда с рельс - катастрофа - подходит. Не только войны, а например финансовый кризис - это кризисная ситуация - подходит. Даже если в пределах не мира, а страны, и даже у человека - это не становится не кризисной ситуацией. И ограбление подходит. Любые события, от которых тем или иным людям становится жить хуже - это и есть кризисные ситуации, и БП - только вариант, и далеко не самый актуальный.

Верно или что-то неверно? И еще хотелось бы узнать, одобряют ли идею модераторы. Надеюсь, еще кто-то не в восторге от того, что этот раздел превратили в клуб ожидания БП, чтобы после него кто был никем, тот стал всем.


Ладно если бы это написал бы дремучий ветеран палаты, а то пишет бледный вьюнош с горящими глазами у которого вся жизнь в переди. Да мир действительно и неизбежно катиться к БП!

Паралетчик

как ни парадоксально. но даже ядерное оружие только уменьшило число насильственных смертей. представьте сколько погибло бы в 3-мировой начнись она в прошлом веке, а угроза стереть в порошок подействовала.
и поверьте эпидемии средневековья позади- большинство моет руки с мылом и ходит к врачам. давно уже разработаны методы борьбы с любыми эпидемиями и развернуты центры защиты населения.
Единожды увидя колесо- люди сделают его снова, даже если все колеса сломаются.

YuriB

Все это так. Но тем не менее это нисколько не гарантирует спокойного будущего для всех нас. Могут возникнуть проблемы совершенно нового и неожиданного свойства. Типа генетически модифицированной кишечной палочки в огурцах и помидорах.

Лёлик333

Сложность создаваемого людьми мира растет, и его прочность тоже увеличивается.
А я вот все время считал, что чем проще механизм, тем он надежнее.

Aves___Lom

YuriB
Все это так. Но тем не менее это нисколько не гарантирует спокойного будущего для всех нас. Могут возникнуть проблемы совершенно нового и неожиданного свойства. Типа генетически модифицированной кишечной палочки в огурцах и помидорах.

Та вы заипали своим спокойным будущим - нахера оно вам надо?

plombir

Единожды увидя колесо- люди сделают его снова, даже если все колеса сломаются.
И атомный реактор снова сделают? - если все реакторы вдруг "сломаются"?.. 😀
-Фукусима
- У нас это невозможно!
- Хиросима!
- С тех пор мир стал только безопасней!! 😀

CTPAHHIK

Лёлик333
А я вот все время считал, что чем проще механизм, тем он надежнее.
Самое безотказное оружие НОЖ! Нет ничего его проще.

plombir

А ведь так и есть.
Паралетчик путает (а, скорее, сознательно подменяет) эффективность с надёжностью. Это совершенно разные вещи.

Паралетчик

Экономическая эффективность, отношение между получаемыми результатами производства - продукцией и материальными услугами, с одной стороны, и затратами труда и средств производства - с другой.

Показатели надежности - вероятность безотказной работы, наработка на отказ, технический ресурс, срок службы и др.

в случае колеса или любого массового производства эффективность важнее. но мы то вообще о другом- о том что человечество легко востановит любые потери при любом катаклизме. и реактор по сути тот же набор колес.

plombir

Обычная линейная логика.
"Не пугайте страусов - пол бетонный" 😊
Можно и историю приплести - "этого не бывает" Вот только Атлантида, Майя с этим вряд ли согласились. Но они права голоса не имеют - померли.
А с тех пор в техническом плане кое-что изменилось, как минимум в плане возможности уничтожения цивилизации.

конь43

Чем сложнее система тем она неустйчивей, хоть эффективней. В устройстве хим элементов, более массивные, сложные, элементы менее устойчивы, а после висмута все уже самораспадающиеся. Простые неорганические молекулы весьма прочные. Органические молекулы заметно слабее, большинство не выдерживает ультрафиолетового облучения, а сложные белки некоторые вообще трудно сохранять неразлагающимися. Животные, если порвать на отдельные клетки Гидру, то из каждой клетки вырастет новая гидра, если пополам разрезать дождевого червя то получим два новых организма, а если сразу на четыре то все погибнут. А млекопитающие могут погибнуть от неисправности в одном органе, или даже просто от нервного шока. Так и цивилизация, чем проще тем устойчивей, но при этом составным частям жить труднее. Чем выше цивилизация тем комфортнее её членам, но тем меньше её устойчивость. При нынешнем уровне, возможен такой глобальный кризис, что нестанет выгодно вообще ничего делать, кроме съедать дикорастущие съедобные части растений. Вот и будет БП.

rareuser

конь43
Чем сложнее система тем она неустйчивей, хоть эффективней. В устройстве хим элементов, более массивные, сложные, элементы менее устойчивы, а после висмута все уже самораспадающиеся. Простые неорганические молекулы весьма прочные. Органические молекулы заметно слабее, большинство не выдерживает ультрафиолетового облучения, а сложные белки некоторые вообще трудно сохранять неразлагающимися.
Ну это в физике так, а цивилизация - это искусственная среда, построенная на науке и технике. Именно они обеспечивают нам то, что вокруг, а не жевание бананов на ветке.

Вот например, все помнят Windows 95? А теперь посмотрите на Windows 7. Да, 95 во всех смыслах проще в разы, она шла на дискетках; а 7, будучи тяжелее и гораздо прожорливее к ресурсам (как людей становится все больше - и рост потребления) радикально стабильнее и спокойно работает многие недели без перезагрузки, ей практически не приходит "ЛП".

ШЕР ХАН

вот имено, цивилизация построенная вокруг науки и техники и презревшая духовность...
вот может и рухнет, только не при нас, господа. не надейтесь )))

Joker.udm

Вот например, все помнят Windows 95?
Калькулятор МК-81. Ни разу не зависал и не ловил вирусов. С ним летал по Луне и в межзвездном пространстве.
На язычке чехла умещались все шпаркалки четвертым кеглем.
не надейтесь
Согласен, шансов на праздник нашему поколению не дадут. Будет всё как всегда, то есть обычная жопа 😊

amba AK74

Самое безотказное оружие НОЖ! Нет ничего его проще.
лом проще 😀