Китай без доллара - каковы последствия?

eGenius

==========
Китай откажется от использования долларов в международной торговле до конца года

Удивительно, что самые важные сегодняшние новости заслужили только два абзаца на Рейтерс и были проигнорированы остальными СМИ. Заявление появилось на сайте Народного банка Китая ночью.

Reuters предоставило простой перевод и краткое изложение этого заявления: «Китай надеется дать возможность всем экспортерам и импортерам производить расчеты за международные сделки в юанях к концу года, заявил ЦБ в среду, как часть планируемого усиления международной роли валюты. В заявлении на своем сайте www.pbc.gov.cn ЦБ пообещал реагировать на международный спрос на юань как резервную валюту. Он также добавил, что облегчит течение фондов назад в Китай».
============

собсна - мне видится полный ПЭ 😊 а вам?

Joker.udm

а вам?
А мне хотелось бы увидеть перевод сей новости на человеческий язык. Насколько я понял они "надеются", что дадут "возможность" желающим экспортировать и импортировать за юани.
А так-то да, это конечно полный ПЭ, как жеж тут иначе 😊

Joker.udm

Перетряс инет, толком ничего и не нашел. А по ссылке у меня квадраты одни. Может быть как-то связано со вчерашним? Вродже как еще с 2003 года пытаются сделать.
http://online.vedomosti.ee/blog/2011/6/27/rossija-i-kitaj-perehodjat-na-vzaimorascheti-v-nacionalnih-valjutah
27.06.2011
Россия и Китай переходят на взаиморасчеты в национальных валютах

На прошлой неделе Банк России и Народный банк Китая заключили договор о взаиморасчетах в национальных валютах при проведении сделок между двумя сторонами. Теперь для сделок будут использоваться не только свободно конвертируемые, но и национальные валюты обеих стран. Сами компании будут выбирать более удобную для себя валюту расчета. Физические лица России и Китая также смогут осуществлять переводы как в рублях, так и в юанях. Это соглашение призвано нарастить объемы расчетов в национальной валюте обеих стран, и снижает роль доллара как валюты расчетных операций в международных отношениях, сообщает РБК.

http://www.chinapro.ru/rubrics/1/6462/
Юань используется в трансграничных расчетах все чаще
28.06.2011 13:00
Пекин, 28 июня /ChinaPRO.ru/ - Объем проводимых у юанях трансграничных расчетов с января по март 2011 г. составил $360,3 млрд. Это больше аналогичного показателя за период с октябрь по декабрь 2010 г. в $309,3 млрд. По данным официальной государственной статистики, на расчеты в юанях пришлось 5,7% от общего объема внешней торговли.

Васёк

если кетай откажется от бакса, ну я даже не знаю чо будет...... 😞

CTPAHHIK

и куда такая масса баксей хлынет?

Maksim V

масса баксей хлынет?
В печку . Хана штатам .

spasatel7474

Залипуха какая то,сейчас зеленый намеренно опустят,за него ширпотребу всякого впарят, а потом глядишь,с баксами и опять на коне,так что это утка о двух концах 😊

polex

если кетай откажется от бакса, ну я даже не знаю чо будет......
3.14дец придет Китаю с вероятностью 100%, ибо Омерига может не оценить такую шутку юмора

spasatel7474

polex
3.14дец придет Китаю с вероятностью 100%, ибо Омерига может не оценить такую шутку юмора

Вот-вот,именно ,рок против наркотиков, проститутки против секса,Кетай против бакса,да кому их Кетайское гуано будет нужно,они со штатами в одной лодке,поэтому будут держать нынешнюю экономическую модель до последнего.ГЫ

CTPAHHIK

Штатам надо чтонибудь срочно применять, например кинуть мир и ввести новую валюту совместно с канадой. кактотак.

eGenius

polex
3.14дец придет Китаю с вероятностью 100%, ибо Омерига может не оценить такую шутку юмора

насчет 100% это ты лишку 😛 китай не чуркостан - может и огрызнуться...

Joker.udm

Омерига может не заметить такую шутку юмора. Перестанут покупать китайские товары и усё. Там оборот копеечный. Покрышками уже пуганули китайцы и заткнулись.
Кстати. Понятно, что никому это неинтересно, но подавляющее большинство расчетов в юанях это Гонконг, приграничные страны и сейчас Россия. Если прочитать сообщение первое, то там и было написано про "надежду", что банк осилит сии объемы.

Lokki

Joker.udm
Омерига может не заметить такую шутку юмора. Перестанут покупать китайские товары и усё. Там оборот копеечный. Покрышками уже пуганули китайцы и заткнулись.
Кстати. Понятно, что никому это неинтересно, но подавляющее большинство расчетов в юанях это Гонконг, приграничные страны и сейчас Россия. Если прочитать сообщение первое, то там и было написано про "надежду", что банк осилит сии объемы.
ОХРЕНЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Омерига и кЕтай имеет копеечные обороты????????????????
До тяпницы далеко.

Золотовалютные запасы Китая достигли 2,13 трлн долларов

Золотовалютные запасы материкового Китай на конец июня этого года составили 2,1316 трлн долларов США. Об этом сегодня объявил Народный банк Китая, отмечая, что данный показатель вырос на 17,8% в годовом исчислении.

Пить надо меньше.

Joker.udm

И вам не злоупотреблять. Посмотрите объем взаимной торговли и структуру товаров. Китай ввозит процентов 6 от ВВП в виде тряпья, игрушек и обуви, в обртаку США посылает нормального товара на 0,6 % своего ВВП и все счастиливы. Не думаю, что американцы будут очень страдать по дешевым трусам китайским в случае чего.

Maksim V

Не думаю, что американцы будут очень страдать по дешевым трусам китайским в случае чего.
К сожалению Вас обманули - 85 % товара на рынке США - сделано в КНР .
Ещё три года назад американская журналистка ставила эксперимент - попробовала с мужем и сыном прожить год не покупая товаров из КНР . Ей это удалось , НО на жизнь ушли все деньги её и мужа + 50 000 "баксиков" из "заначки" ею был сделан вывод - США уже НЕ МОЖЕТ обойтись без товаров из КНР .

Aves_____Lom

Меня лично осень сильна забавляет то-что ужастяющие новостя о пистеце Омерике и доляру,ошиваються исключительно в срунете.Таки комута надо шобы вы таки скинули свои доляры.

Нум

В заявлении на своем сайте www.pbc.gov.cn

)) шутк юмара оценил... первоисточник млин, гугл в помощь)) или это уже не шутка нифига, а я отстал)

Ну да расчеты в «юань/рубль», мимо бакса да, но Америка с ними будет расчитываться долларами. В чем БП?
"Китай без доллара - каковы последствия?" Для нас и для Китая хорошо, исключен еще один колебающийся фактор в расчетах, Америке не очень, но по большому счету побоку. Или чего-то недопонял.


Joker.udm

Я не спорю, зависимость велика и жить они беднее станут это верно, ибо тратить начнут больше, но и Китай тогда жить вообще перестанет. Ну пусть тогда покупают у нас барахло иль в РБ да баксы.
Да и не особо я доверял бы журналистам. Они же врут все время. Скорее всего там мадама просто искала свою фишку сделать имя - вот и ткнулась в эту тему.
К чему это всё? так к тому, что несмотря на алармисткое первое сообщение тема сия:
а) никаким боком к ПЭ не относится.
б) подана неверно нашими ЖШ. Лишь бы брякнуть что-либо про баксы, юани Китай и США в расчете, что заметит народ озабоченный.
в) в принципе, так и случилось 😊
P.S. Никто не удосужился разобраться про что тут вообще речь, а дежурные мантры не заржавели. Ну так же не интересно. Хочется же знать что происходит на самом деле, а не что скармливают.
P.P.S. А что со ссылкой? Лажа? У меня квадраты одни.
P.P.P.S. Единственное, что нашел. Наш "Спортмастер" хочет поднять с 1 до 10 процентов расчетов с китайцами на юани - экономится пара процентов в цене.

plombir

если кетай откажется от бакса, ну я даже не знаю чо будет......
Да ладно, Васёк, чё там... соль в Джокервиле есть, патроны есть, стволы есть... 😛
3.14дец придет Китаю с вероятностью 100%, ибо Омерига может не оценить такую шутку юмора
Можно ожидать ОПЯТь каких-либо "волнений" в Уйгурском АО, или на Тибете, или какой крупной аварии... для начала.
Вот-вот,именно ,рок против наркотиков, проститутки против секса,Кетай против бакса,да кому их Кетайское гуано будет нужно,они со штатами в одной лодке,поэтому будут держать нынешнюю экономическую модель до последнего.ГЫ
Понимаете, какая херня - Китай делает товары, Китай продаёт товары в Штаты, вырученные баксы кладёт в Штаты же (посредством покупки ам.долговых обязательств), поскольку ничего толкового он один чёрт на них купить не может - тупо НЕ ПРОДАЮТ. Ну, будет у него резервов не 1 трюль, а два - толку? Это всё равно как если бы Китай экспортируемые в Штаты товары тупо топил в океане.

Малахов

Незабываем про азиатского тигра. Кетай это как умирающее солнце готовое превратится в суперновую. Весь ширпотрёп делают мелкие фирмачи. В случае просадки бакса Кетай начнёт активно сотрудничать с азиатскими странами+ рынок США не единственный. Промышленность получит новый толчок к развитию+ гигантский внутренний рынок. Обездоллорование очень выгодно кетаю.

Нум

что со ссылкой? Лажа? У меня квадраты одни.
У Вас китайский шрифт не поддерживает видать)

Lokki

Joker.udm
Я не спорю, зависимость велика и жить они беднее станут это верно, ибо тратить начнут больше, но и Китай тогда жить вообще перестанет. Ну пусть тогда покупают у нас барахло иль в РБ да баксы.

Ага, медным тазиком накроется Омерига.

Puschistik

Китай может занять место Америки,как эмитента мировой валюты. Большая часть промышленности переведена в Китай,потребности его огромны,юань недооценён..а теперь представьте,что будет если юань подскочит в цене (а так и будет если они откажуться от доллара) конкурентоспособность товаров конечно упадёт,но ведь промышленность такая вещь,её ни за день, ни за неделю не создашь,а у Китая всё налажено..кроме того, корпорации понастроившие заводов в Китае ничего не теряют,они будут получать доходы в юанях, так что даже Амеры ничего сделать не смогут со своими войсками они их даже содержать не смогут.. помимо этого китайцы скупят всё,все ресурсы и весь мир с радостью их будет продавать в обмен на твёрдую валюту как сейчас за баксы,что китайцам в общем-то и нужно.Это как-бы ответ,на войну в Ливии,Ираке..где Китай выдавливают из региона и отрезают от ресурсов. Так что, хорошо всем кроме США. Они конечно со временем оправятся,умерят амбиции,но супердержавой уже не будут. Ну и вариант третьей мировой исключать нельзя,вроде превентивного удара тактическим ЯО по промышленным центрам,дамбе "Три ущелья" и т.д. Помниться японцы за гораздо меньшие дела огребли..

Maksim V

вроде превентивного удара тактическим ЯО по промышленным центрам,дамбе "Три ущелья"
Уже поздно . КНР вышел на уровень полной безнаказанности .

Joker.udm

Ну так им еще в будущем лет через 10 разваливаться как СССР. Там его все и отимеют.

Stickler

Там его все и отимеют
Заипутся иметь. Вот китайцы точно всех "шапками закидают"...
Это не россиянЕ.

Belisarios

Уже поздно . КНР вышел на уровень полной безнаказанности.
Вот было б здорово найти место с дешевым попкорном, откуда на этот цирк посмотреть без ущерба для здоровья! 😊

Drobi4

Stickler
Вот китайцы точно всех "шапками закидают"...
Отчего-то история на этот счёт говорит обратное 😊

Yep

Puschistik
юань недооценён..
и это было Китаю очень выгодно
Puschistik
представьте,что будет если юань подскочит в цене
плохо будет, потому что они будут получать за свой юань меньше долларов и евро

Stickler

Отчего-то история на этот счёт говорит обратное
История имеет свойство изменяться 😊 Как и времена 😛
Вот было б здорово найти место с дешевым попкорном
Селена 😀

evgen-piter

eGenius
==========
Китай без доллара - каковы последствия? ?

还好,一切感到震惊。仍然征服了所有 - 与美元,人民 币。我们不关心 и ТОЧКА.

😀

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Drobi4

2 evgen-piter: ну да, хорошо им будет, ага ))) бамбук грызть будут!

Lokki

Joker.udm
Ну так им еще в будущем лет через 10 разваливаться как СССР. Там его все и отимеют.

Или США развалится на очень уж независимые штаты.

Taraz999

Отчего-то история на этот счёт говорит обратное
по евреям тоже история говорила обратное
Исраэль жив однако
И кто захочет захватить наш Бердичев
Тому фурункул вскочит на живот (с)
По Китаю уже писал в профильной теме, у А-Ф-А
туда надо съездить господа
если Европа производит впечатление старого образованного сэра-пэра
То Китай - это генералы песчанных карьеров
Забросают шапками, смогут...

A-F-A

Китаю плохо? 😛
До мартовского кризиса продавали нефть по 20 долларов за тонну нефти, после него по 15 (ссылки в мою тему). С учетом инфляции юаня с начала года в 7% это 14 USD за тн. Мировая цена на сегодня 108,28 за баррель (159литров). Мы продаем с переходом на юань ровно в 681 (шестьсот восемьдесят один) раз дешевле мировых цен!!!!!!!!!!!
"Белоруссию кормим, Украине дешевые энерго носители отдаем." Ага.
ВСЕ ВЫ ДАВНО КОРМИТЕ КИТАЙ!

Puschistik

Yep

и это было Китаю очень выгодно
плохо будет, потому что они будут получать за свой юань меньше долларов и евро
Yep, вы кажеться не понимаете, Китаю уже не нужна резанная бумага из Америки, они сами будут ей торговать, намеренное занижение курса юаня связанно с тем что Китай был аграрной и глубоко отсталой страной в техническом плане, им нужна была промышленность и они её получили, причём всё построено на чужие деньги и без всяких войн и захватов колоний. Сейчас когда Китай выпускает две трети (если не больше) всех товаров в мире, когда практически везде похерено производство,похерены кадры, Китай больше не хочет работать задарма, теперь китайские товары будут стоить как сейчас произведённые в США или ЕС, а промышленность остального мира снова будет рождаться в муках и сможет -ли? Это ещё вопрос. Сырьё-то будет уходить в Китай.. так-же как сейчас на ДВ уходит лес, нефть.. вплоть до того что на наших заправках нет бензина,потому,что его не выгодно продавать в нашей стране. Настанет черёд всего мира собирать морошку и есть кузнечиков, терпимо будет только странам которым есть что предложить Китаю, это нефть,газ,металл, технологии.. Америка сможет продавать пшеницу которую они сейчас топят в океане и сжигают чтоб не допустить обрушения цен на неё, не сомневаюсь что китайцы сожрут и переведут в спирт всё что сможет произвести США . А расплатятся китайцы американскими-же трежерями, отрабатывать они их будут ещё десятки лет. Если Китай намерен отказаться от бакса, это значит "тигр приготовился к прыжку"

Kosoi

evgen-piter
还好,一切感到震惊。仍然征服了所有 - 与美元,人民 币。我们不关心 и ТОЧКА.

他們是如何種植的土豆,我們把
Гы, перевел обратно гуглем, хрень какая то получилась 😊

Joker.udm

A-F-A, мне кажется вы упрощаете ситуацию. И договаривались в 2008 по тем ценам на 20 лет, и под китайский кредит на 25 миллиардов, и неизвестно по чем продаем, да и сейчас опять две стороны бодаются по цене. Просто не афишируется все это.
Да и экспорт в Китай за год меньше месячного экспорта России, да и в доле импорта наша нефть в Китае меньше 10 процентов составляет. Думаю, что не все еще полимеры прослали 😊

utah

美国隶?所有库存上升爆米花?万岁!

Joker.udm

Puschistik, какую забавную картину мира вы сочинили 😊 Прям представил, как автомобилисты всего мира плачут, но покупают китайские автомобили по цене "мерседесов" ибо за юани можно купить только китайские товары, а не дешевые "мерсы" или "каддилаки", которые продаются только за некому не нужные резаные зеленые бумажки.
Сами то верите?

Lokki

Joker.udm
Верить, что в Омериге ни когда не заходит солнце, чистый фанатизм.

Puschistik

Puschistik, какую забавную картину мира вы сочинили Прям представил, как автомобилисты всего мира плачут, но покупают китайские автомобили по цене "мерседесов" ибо за юани можно купить только китайские товары, а не дешевые "мерсы" или "каддилаки", которые продаются только за некому не нужные резаные зеленые бумажки.
Сами то верите?
#40 IP
При таком развороте событий,за юани можно будет купить фсё, А вы верите в то что "мерсы" будут столь-же качественными как сейчас если зарплата рабочих будет как сейчас у китайцев? Скажите кому арабы будут продавать нефть? Американцам за обесцененный доллар или китайцам за твёрдый юань? Кого будет волновать качество "мерседесов" если их купить практически никто не сможет? Так же как Феррари, Каддилаки, Ролс-Ройсы.. машины улётные, но погоды они не делают.

A-F-A

Joker.udm
A-F-A, мне кажется вы упрощаете ситуацию
Бесспорно. Да, дали кредит, но проценты платим. Китай весь мир кредитует. Вон Белорусси дали, но МАЗ почему-то не стоит в Китае в 681 раз дешевле, чем в Росии. Да и минских холодильников по цене маек не видел 😛.
Допустим нужен, кредит и диверсификация поставок. Ну скинь 15%, ну 20.
Joker.udm
неизвестно по чем продаем, да и сейчас опять две стороны бодаются по цене. Просто не афишируется все это.
Открытые источники. Все цифры. Еще раз ссылки в теме.
Joker.udm
да и в доле импорта наша нефть в Китае меньше 10 процентов составляет.
Что это меняет? На Украине есть своя газодобыча (небольшая) давайте даром украинцам газ отдавать будем. Братья же. Вот они нас полюбят, сразу все националистические движения вымрут 😛
А вообще. Думайте сами, считайте сами. Может завтра Юралс упадет до 70 и продажа ОБЩЕНАРОДНОГО ДОСТОЯНИЯ дешевле всего\лишь в 450 раз дешевле будет не столь обидна Вам.

Joker.udm

Открытые источники. Все цифры. Еще раз ссылки в теме.
Спасибо, но у меня и самого инет работает. Единственно понял, что стоимость коммерческая тайна. Второе, она явно не 20 баксов как указывают ваши источники. Третье, при ее расчете учитывалось все, что полагается. Четвертое - мелькала оценочная цена в 60 баксов.
Можно сделать лишь вывод, что вряд ли ваши данные соответствуют истине. Это просто понятное желание выдать желаемое в рамках вашей чайнофобии за действительное 😊

"Цена нефти была изначально определена соглашением и равнялась стоимости Brent минус 3 доллара. Но в 2007 году, после приобретения пяти НПЗ ЮКОСа "Роснефть" решила, что цена ее больше не устраивает. Сергей Богданчиков, возглавлявший тогда компанию, заявлял, что она теряет более 40 долларов на тонне сырья по сравнению с другими направлениями. "Роснефть" предупредила, что не продлит контракт, если CNPC не изменит формулу цены. Китай согласился увеличить цену только на 0,675 доллара".

...

"Попытка Китая снизить цену на российскую нефть закончилась ничем: формула расчета стоимости сырья осталась прежней
- 13 июня 2011 года

«Китайский контракт железобетонный, выверен сторонами», - заявлял недавно вице-премьер Игорь Сечин, комментируя спор, возникший вокруг поставок нефти в Китай. Он оказался прав. Изменений в документ из-за требований китайской стороны внесено не будет, решили недавно правительства двух стран, рассказали «Ведомостям» чиновник российского Минэнерго и источник в российско-китайской межправкомиссии (получить комментарии китайского правительства не удалось).

О поставках российской нефти в Китай стороны договорились в 2009 г.: в обмен на гарантию поставок 300 млн т нефти (в 2011-2030 гг.) китайские госбанки предоставили «Роснефти» и «Транснефти» кредиты на общую сумму $25 млрд. Но сразу после начала поставок, в январе, китайская сторона заявила о необходимости пересмотра контракта. Сначала она просила скидку примерно в $13 за баррель, затем уменьшила ее до около $3.

Свои требования китайцы подкрепили односторонним сокращением выплат. К переговорам компаний подключились власти. Чиновники приняли решение на прошлой неделе, дальше компаниям предстоит урегулировать ситуацию на корпоративном уровне «в строгом соответствии с заключенными ранее договорами», отмечает сотрудник российского Минэнерго. Еще предстоит договориться о возврате долга, объясняет он. На начало июня из $250 млн было возвращено около $195 млн, рассказывали источники, близкие к российским компаниям. Сейчас заплачено примерно 75% долга, говорит источник, близкий к «Роснефти». Представитель госкомпании от комментариев отказался, его коллега из «Транснефти» был недоступен, Минэнерго на вопросы «Ведомостей» не ответило".

...

"У главы "Роснефти" возникли серьезные разногласия с Китаем: партнеры не доплачивают за российскую нефть. Возможно, скандал придется урегулировать Медведеву Ура.Ru 08:54
Роснефти" в Китай не принято. Факт переговоров с китайской стороной подтвердил президент "Роснефти" Эдуард Худайнатов.
Спорное соглашение было заключено в 2009 году. В обмен на поставки 300 млн тонн российской нефти в Китай в 2011-2030 годах "Роснефть" и "Транснефть" получили от Банка развития Китая кредит на 15 млрд и 10 млрд долларов соответственно. Стоимость нефти определяется специальной формулой, которую стороны не раскрывают. Но исходя из того, что в месяц "Роснефть" должна поставить 1,25 млн тонн, Китай покупает российскую нефть по цене около 60 долларов за баррель (Urals, которая хуже по качеству, вчера стоила на рынке 111,3 долларов)".

A-F-A

Джокер столько раз тему обсасывали и спорили и вдруг по новой? Капзатраты куда отнесли, а стоимость доставки до границы?

indie

не кормите тролля

Joker.udm

Не в курсах с кем вы обсасывали и спорили, явно не со мной. Неужели вы уверены, что среди сотни страниц вашей темы я смогу найти какие-то ссылки когда у меня под рукой инет? Честно посмотрел несколько страниц последних ничего не нашел. Дайте поглядеть.
Про стоимость доставки в том числе и идут бодания как я понял. Капзатраты вы вспомнили, а до этого лихо оперировали какими-то биржевыми ценами и "разы" с них считали. Вы же в самом деле не полагаете, что и какая-нибудь "Удмуртнефть" гонит народное добро за бугор по биржевым ценам. Дайте предмет и я поскептикирую предметно. Пока известны только приведенные мной цифры, про "полимеры" инет молчит в первом приближении.

A-F-A

Joker.udm
Неужели вы уверены, что среди сотни страниц вашей темы я смогу найти какие-то ссылки когда у меня под рукой инет?
Ищу. Было.
Хотя муторно

Joker.udm

Хотя муторно
Нормально 😊 Поиск по ключевым словам и их комбинациями "20 долларов", "15 долларов", "Китай" и т.д. в 151 разделе ограничивая участником A-F-A дал несколько ссылок:
6-я страница в теме "Про Китай?" апрель 2010 года.
64-я страница в теме "Опять про Китай?! Теперь моя серия".

Начал просматривать. Немного в затруднении. Там ссылок нет на 20 баксов за тонну, лишь повтор тех же цифр по аналогичным ссылкам, которые я копипастил выше.
Немного посчитал на досуге. По указанным ссылкам, после которых вы ругались, тем что так дешево продаем нефть, получается некоторое разногласие с вашими тезисами.
Продаем нефть за 444,24 доллара за тонну или 71 доллар за баррель.
Очевидно в ваши расчеты где-то вкралась ошибка.

sad

подозреваю, что нихуя, особо, не будет
по моему, возможные последствия краха доллара сильно преувеличены
больше страха перед тем, что не будет больше всемогущего доллара, чем реальных проблем

A-F-A

Cам в затруднениии

Joker.udm
Там ссылок нет на 20 баксов за тонну, лишь повтор тех же цифр по
Ссылки идут в предыдущую тему.

A-F-A

Был не прав создал отдельную тему.