Оптичечный прицел - роскошь или необходимость?

why111

Купил сегодня сдуру дорогущий прицел киевского завода Арсенал. Кратность 3-9, предназначен для шершавого оружия. Мощную поршневую пневму вроде не выдержит.
Собственно, ставить мне его особенно некуда - на 12 помпу можно, но будет весьма глупо смотреться, на мурку-512 тоже можно, но мощность прицела не соответствует прицельной дальности винтовки.

Но все равно решил купить - прицел по советским технологиям производства с просветленной оптикой (весьма неплохой, судя по отзывам) обошелся вместе с дюралевыми кольцами где-то около 35-40 баксов. За эти деньги его можно взять просто на всякий случай.

И, собственно, цель создания темы - кто как думает, если ли смысл в оптике на 12-м калибре, и вообще предлагаю обсудить различные оптичечные прицелы на оружии. Их целесообразность, стоимость, качество.

kot-obormot

И, собственно, цель создания темы - кто как думает, если ли смысл в оптике на 12-м калибре, и вообще предлагаю обсудить различные оптичечные прицелы на оружии. Их целесообразность, стоимость, качество.
На гладкостволе оптика не нужна.
Только открытые прицельные и коллиматор.
Основное преимущество тактического гладкоствола перед шершавыми стволами - возможность стрельбы "по площадям" картечью либо крупной дробью. Установкой оптического прицела вы ограничиваете себе сектор видимости, и таким образом лишаете себя единственного преимущества.

Stickler

если ли смысл в оптике на 12-м калибре
На 20к при пулевой стрельбе - есть. Проверено лично и неоднократно. 12й не знаю, не стрелял с оптикой...

Max-Rite

why111
дорогущий прицел киевского

обошелся вместе с дюралевыми кольцами где-то около 35-40 баксов.

Эта типа шутка? 😊


Demos27

why111
Купил сегодня сдуру дорогущий прицел
why111
дюралевыми кольцами где-то около 35-40 баксов.
послежу

Ariverts

why111
Купил сегодня сдуру дорогущий прицел киевского завода Арсенал. Кратность 3-9, предназначен для шершавого оружия. Мощную поршневую пневму вроде не выдержит.

И, собственно, цель создания темы - кто как думает, если ли смысл в оптике на 12-м калибре, и вообще предлагаю обсудить различные оптичечные прицелы на оружии. Их целесообразность, стоимость, качество.

Для пулевой стрельбы на 70-100 (100м спорно, конечно) оптика неплохо помогает. Но, насколько я знаю должна быть именно под гладкоствол (Shotgun). А так почитайте:
http://guns.allzip.org/topic/1/293967.html

Max-Rite

Кратную оптику на гладкое ставить нет смысла. Коллиматор на тактическое можно.

why111

Эта типа шутка?
Не, блин, это вы там разбогатели в своих америцах, а мы тут последний хрен без соли доедаем 😀 😀 😀
Конечно шутка) Просто эти деньги пришлось изъять из семейного бюджета) Сумма крошечная, но даже такие деньги хочется потратить со смыслом, а не абы как. Ну или пробухать на крайняк 😀

Max-Rite

why111
а мы тут последний хрен без соли доедаем

Лучше б соли тогда купил. 😊

Как прицел-то хоть называется?

why111

:-)
http://arsenal.co.ua/?page_id=3

Max-Rite

Н-да... качество обработки деталей впечатляет... На мелкашку такой в самый раз. И впредь не покупай дешевой оптики. Скупой платит дважды.

why111

качество обработки деталей впечатляет
Че, хреновое?((( Ну, собственно, на высший класс расчитывать за такие "деньги" не приходится, но как для меня, лучше пусть будет попроще, чем не будет вообще. Да и пусть детали не ахти, лишь бы общая надежность соответствовала моим понятиям про советскую оружейную промышленность. Потом, как разбогатею, куплю получше.
Мелкашки нет, собственно, может быть попробую при случае популять с помпы в тире.
Ну и собственно причина покупки - дома заваляласть слабенькая мурка-512, а жена загореласть провести пару недель на берегу реки под Киевом, в домике, так решил побродить по лесам)

EmAl

Max-Rite

Эта типа шутка? 😊

Тоже улыбнуло. Звучит как : купил крутую навороченую тачку Запорожского АвтоЗавода. Бешеные бабки отдал. 😀

Maglor

Можно я сюда же?
Нашел бушный детский микроскоп за 20баксов Юннат-1, увеличение 400к.
Теперь вопрос, зачем он мне нужен?

Max-Rite

why111
Че, хреновое?(((

Да ужас, камрад. Я надеюсь у рабочих завода Арсенал чудесные красивые дети.

Совершенно серьёзно советую не ставить это на помпу. Над тобой будут смеятся в тире. Если не в лицо, то за спиной.

why111

Теперь вопрос, зачем он мне нужен?
Фильм про негра, который один среди зомби остался, и в конце концов изобрел вакцину, смотрели? Вот, потом пригодится)))))))))[

why111

Над тобой будут смеятся в тире.
Я так и думал)))))

Max-Rite

Maglor
Можно я сюда же?
Нашел бушный детский микроскоп за 20баксов Юннат-1, увеличение 400к.
Теперь вопрос, зачем он мне нужен?

У меня такой был!!!! Объектив на 400 постоянно давал блик в центре, но на 200 показывал замечательно. Блин... ностальгия...

Aves_____Lom

На гладкоствол - калиматора хватит с головой а оптика на гладкостволе этот как красные труселя на жирафе 😀

Gromozeka

Дорогущий прицел вникуда...

Блин, вот сижу и думаю, я урод? У меня на рогатке прицел за 700 баксов стоит, на винтовках отечественного производства в два раза дороже самой винтовки. Это не для понта, это для того, что бы попадать без особых проблем, имея плохое зрение... А качество отечественных прицелов, по моему скромному мнению, оно, как бы вообще никакое, выкинутые деньги.

sad

Gromozeka
некоторые считают, что косметичка дешевле $1k, это дешевка и впустую потраченные деньги

Туристег

Почитайте профильную ветку. За неименнием нарезного люди из гладкого с оптикой успешно стреляют на 100 м., кто-то и дальше. Есть пули обеспечивающие такую стрельбу.

По практической ценности - вопрос спорный. раные мнения есть. Но то что стрелять из гладкого с оптикой можно на 100 м и дальше - это факт.

Mikolka

why111
лучше пусть будет попроще, чем не будет вообще.
Угу. Из пневматики с оптическим прицелом очень полезно пострелять.
Все ошибки сразу видны (устойчивость изготовки, куда дернулось оружие в момент выстрела и куда в результате попал).
Правда, в этом плане газобаллонная или ПЦП, разумеется, намного лучше. Пружинно - поршневую довольно сильно колбасит в момент выстрела, неаккуратная обработка спуска не так заметна.

Проиграетесь, и если понравится (совсем не факт), выберете себе прицел подороже уже со знанием дела.

Gromozeka

sad

Вопрос не цены, вопрос качества. Это всё равно, что после хоть как то приемлемого бинокля пересесть на отечественный, жёлтый и мутный. Особенно, когда тебе с ним работать часами, а не просто посмотреть в соседское окно.

Но всё равно, чувствую себя зажравшимся буржуем с рябчиками.

why111

чувствую себя зажравшимся буржуем
Ешь ананасы 😀 А что это ж за прицел на рогатку за 700 баксов?

why111

Да, Громозека, для моих целей этого целика (простите за тафталогию) пока хватит с головой. Тем более что винтовки своей пока еще нет (пневмы). В качестве игрушки данная модель практически идеальна, к тому же её если что не жалко. А деньги свои отработает.

ТопающийЁж

why111
И, собственно, цель создания темы - кто как думает, если ли смысл в оптике на 12-м калибре,

Да, надо обсудить. а то давно холиваров не было 😊

sad

Gromozeka
будешь смеяться, но я в восторге от бинокля, который мне из Наглии прислали за 1300р
(в смысле бинокль + пересылка)
советский бинокль 91-го года 7*50
ушел на экспорт и вернулся обратно

может, я, конечно слаще морковки ничего не ел, но видно в него офигительно
ХА на грани полной незметности, что для такой светлой оптики не характерно
остальное тоже в поряде

i am nobody

следующим шагом будет покупка пневматики.

Gromozeka
А качество отечественных прицелов, по моему скромному мнению, оно, как бы вообще никакое, выкинутые деньги.

мну сравнивать не с чем 😞.
а то бы поспорил.

Gromozeka

why111

Коллиматор голографический, что бы без паралакса на вытянутой руке. Ну и сама рогатка рамная, на трёх подшипниках, с ватерпасом. Это по сути к делу не относится, толка с таких устройств нет практического, я со своего мультитула, разложенного и оснащённого резинкой не менее точно стреляю. Это был такой эксперимент по поводу прицела на рогатке. Да, можно, но смысла нет. Просто у рогаток скорости не большие, падение значительное, и прицел нужно пристреливать обязательно на дистанцию, охотничей ценности не имеет. А вот тренировками, кинестетикой можно попадать уже с произвольной позы и на произвольные расстояния.

why111

Я понял. Для меня рогатка - это игрушка, вешать на нее такие прицелы, честно говоря, в голову бы не пришло. А этот повешу на мурку пока. Можно и на помпу (пусть смеются!))), но пока это не обязательно.

why111

Кстати, в этом магазине есть пристойные боковые планки.

WerWolf_X

Нет, оптика на дробовике это гимор и хуерага. Максимум что нужно для дробовика это целик и мушка. Если стрелять пулей, то можно присобачить нормальный коллиматор, который будет стоить дороже самого дробовика.

why111

Вот, кстати, этот прицел обсуждают. Люди в основной массе довольны.

http://guns.allzip.org/topic/146/311906.html

Mikolka

why111
Можно и на помпу (пусть смеются!))),
Кстати, так можно потренировать (без выстрела) быструю вскидку и интуитивную стрельбу.
Сначала изготовился в сторону мишени не глядя в оптику, потом открыл правый глаз, и зафиксировал, куда смотрит оружие.
На дистанциях свыше 25м, в яркий солнечный день - намного удобнее, чем с ЛЦУ.

Васёк

зачем на дробовик оптику?
яйки комарам отстреливать на 100м?
на дробовик полезнее тактический фонарь
ибо после Пэ электроны в розетках пропадут
а ночь у нас занимает большую часть суток в прохладное время года

на нарезное оптика нужна
для тактических карабинов - обязателен коллиматор
для дальнобойных - кратная оптика по вкусу

на мелкане почти с рождения стоИт кетайский коллиматор
для плинкинга - лучше не бывает

на Сайгу поставил квадрейл для правильной посадки коллиматора
коллиматор заказываю на днях
чуть позже - магнифер х3 к нему в пару
и будет мне полное щастье 😊

вот на АКМоиде такой комплект:

недостаток подобной установки - щека, висящая высоко над прикладом

но у меня всё будет стоять на кваде:

в таком случае щека лежит на прикладе, как при работе с механикой

бес

У меня на реме 870 закрытый коллиматор ПК23-01 стоит, но чиста ради понтов 😊

Mag_dead

Максимум на мосинку. другой ниши для этого прицела не вижу. опоздал он лет на 50 минимум.

Max-Rite

Васёк

на Сайгу поставил квадрейл для правильной посадки коллиматора
коллиматор заказываю на днях

Будешь брать всамделишный ИоТек?

McAlen

тоже как-то подался искушению и на имеющуюся пневматическую винтовочку купил "оптический прицел". Потом охотился на скворцов (очень уж они черешни мои полюбили). Пришлось отказатся - поле зрения у оптики очень маленькое - извиняюсь за непрофессиональную терминологию - и просто невозможно сразу захватить обьект прицеливания.
Simo Häyhä "лучший снайпер всех времен и народов" стрелял без оптики открытым прицелом. Правда у него были свои соображения - без оптики голова стрелка меньше высовывается. Кажется ему хватало и открытого прицела, так что не оптика делает снайпером.

Васёк

Max-Rite
Будешь брать всамделишный ИоТек?
нет 😊
я - профессиональный нищеброд
заказываю на днях клон Аймпойнта на ДХ

Gromozeka

Васёк

Аааа!!! Он там без поправок, это пластиковыми шариками стрелять, а не на оружие.

Max-Rite

Васёк
нет 😊
я - профессиональный нищеброд
заказываю на днях клон Аймпойнта на ДХ

Будешь ставить ММГ прицела на настоящий карабин?


why111

это пластиковыми шариками стрелять
Бери лучше прицел завода Арсенал, он хоть настоящий.

Max-Rite

Васёк, я не понимаю смысла в установке клона ИоТека на твою Сайгу. Тебя ждёт еще худшее разочарование, чем с Мосей.

Васёк

советчиков-то блин!
лучше помогите материально 😊

из-за своего профессионального нищебродства купил на днях 1500 шт .22 по рупь-девяносто за шт 😊

знаю, что насоветуете покупать только "фирмУ" по 10-15 рупий за шт
но мне и так хорошо 😊

Lokki

why111
Но все равно решил купить - прицел по советским технологиям производства с просветленной оптикой (весьма неплохой, судя по отзывам) обошелся вместе с дюралевыми кольцами где-то около 35-40 баксов.

Доплатите 20-ху фрезеровщику, он вам из нормальной стали фрезанёт стальные.

Max-Rite

Хочешь совет? Не покупай ничего. Копи на нормальный прицел и через год купи вещь.

why111

он вам из нормальной стали фрезанёт стальные.
Зачем????? Это же не силумин, это дюралюминий. Прочность сравнима со сталью.

Lokki

why111
Зачем????? Это же не силумин, это дюралюминий. Прочность сравнима со сталью.

Прочность - да, но дюралька более текуча.
Точнее по соотношению прочность - масса люминтий стальку делает, а вот по твёрдости (в условиях ударных нагрузок) сталька делает люминий.

Lokki

Max-Rite
Хочешь совет? Не покупай ничего. Копи на нормальный прицел и через год купи вещь.

Заработай 100500 денег и покупай.

laleksss

У меня китайчатина 3-9 на мр-512 стоит, просто установка прицела, не дала ничего, кроме "понтов", а вот когда повесил саунд модератор - да, разница стала ощутимой - она теперь не так лягается и с оптикой, даже такой, стрелять стало легче чем без неё.

Но мурка разогнана, без разгона так не лягалась.

why111

а вот по твёрдости (в условиях ударных нагрузок) сталька делает люминий.
Думаю, этих колец мне хватит с головой. Наврядли они "потекут".

WerWolf_X

Хи-хи... На МК-03 надо ПСО. Или хотя бы ПО4х24 НПЗшный, только с подсветкой.

Только НПЗ, потому что белорусский сыплется 😞

Васёк

WerWolf_X
На МК-03 надо ПСО.
есть
но я не представляю, как с ним бегать по стрельбищу под таймер

WerWolf_X

Да, тогда лучше коллиматор. По моему его скорей мощная пневма ушатает, чем МК.

коралл

оптика всегда вещь!!!

Васёк

WerWolf_X
Да, тогда лучше коллиматор.
ессно!
Сайга - тактический карабин для города
на дистанциях до 100 м (а некоторые и дальше могут) коллиматор рулит, педалит и бибикает 😊

bdk

коллиматор рулит,
смотря какой коллиматор! 😊,если-Буш,Иотек,Аймпойнт,то таки-ДА!!!!!!

FaceGrabber

Сайга - тактический карабин для города
на дистанциях до 100 м (а некоторые и дальше могут) коллиматор рулит, педалит и бибикает
Енто у вас чего такое накручено на ствол?

nekobasu

Я бы очень хотел приделать на свою мурку малократную дубовую оптику типа ПУ. Причем приделать обязательно сбоку, чтобы не загораживала обзор через открытые прицельные приспособления. А кто хочет посмеяться - да ради бога, смейтесь сколько влезет. Ну а те, кто помнят о том, что вблизи все стреляют хорошо, смеяться, я думаю, не будут.

WerWolf_X

смейтесь сколько влезет
Чего смеяться-то? Нормально.
Если ПУ есть, то и ставьте. Мне просто за ПУ ещё и деньги платить, оно как-то стрёмно.
Взял бы только за самовывоз.

maxoren

nekobasu
Я бы очень хотел приделать на свою мурку малократную дубовую оптику типа ПУ.
Слушай, человек без имени, какая нафиг оптика на гладком 12 калибра? До ста метров и так нужно попадать как нефиг делать. Поставь коллиматор и это будет вери гуд.

Max-Rite

За что люблю 151-ю, никогда не знаешь кто вдруг ответит в теме. Вроде общаются "знакомые все лица", и тут БАЦ, влетает человек с Оренбурга и делится своим мнением! При этом раньше этого человека в палате ни слухом, ни духом.

Тут походу вся Ганза натихоря ошивается, а потом у себя в палатах хихикают 😊

maxoren

Тут походу вся Ганза натихоря ошивается, а потом у себя в палатах хихикают
Когда в Ганзу входишь еще без пароля, то сверху вылетают "горячие" темы. Я увидел что про оптику - вот и зашел. Знал бы, что 151 - бежал бы нафиг))) А Некобасу я лично знаю - стреляли как то, он всё хотел СКС попробовать на триста с открытого...попробовал...потом тигром пабаловались, с мелкашки дырок наковыряли...Он же сам стрелял на сотку со своей мурки с открытого - вот я и спрашиваю - на кой ему оптика? Ставь коллиматор и радуйся жизни!
Всё, пошел делать прививку от "Палаты 151", а то вдруг это заразно)))

Max-Rite

maxoren
Всё, пошел делать прививку от "Палаты 151", а то вдруг это заразно)))

О, это очень заразно! 😊

sad

Max-Rite
За что люблю 151-ю, никогда не знаешь кто вдруг ответит в теме

а некоторые отвечают так, как будто за это зарплату получают 😀

Max-Rite

sad

а некоторые отвечают так, как будто за это зарплату получают 😀

Завидуешь?

Н?колаускасс

http://guns.allzip.org/topic/171/586290.html - можеш еще почитать

sad

Max-Rite
Завидуешь?
записываю в синий блокнотик
как высадимся на побережье, отдам замполиту

Max-Rite

Выдыхай! 😊

снайпер-177

Как бы,за 30-40 долларов ОП не то что дорогущий,а просто даром если он не китайский "карандаш".Ставил в свое время ОП "Бушнелл-Трофи" 9х18-40 с отстройкой от параллакса с 7 ярдов на ЧЗ-200Т(ап),считаю что там как раз диоптр с мушкой ни к чему,только мешать будет.Так его,гадюку,когда японской сборки не то что в российских оружейках,и в заграничных с прайсом ниже 5 тыс. не видел.В среднем как считают пневманутые,цена ОП обычно составляет 1/2 цены винтовки.

Васёк

WerWolf_X
Если ПУ есть, то и ставьте.
ПУ на крон Кочеткова ставицца
который есть только на СВМ

Apeir0n

Васек
Может стоит посмотреть на Запад? 😊
Вот например:
http://cgi.ebay.com/Bushnell-Trophy-Red-Dot-Scope-/110711853970?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c6f0d392
Вполне брендовый коллиматор, 65 баков, слегка Б\У.

Вот новые:
Бушнел за 70 баксов
http://www.opticsplanet.net/bushnell-1x28-trophy.html
Еще один за 95 баксов
http://www.opticsplanet.net/bushnell-1x25-trophy-series-riflescope-trs-25-red-dot-731303.html
Бушнел за 150 баксов
http://www.opticsplanet.net/bushnell-trophy-1x32-riflescope-730132p.html
Burris за 200 баксов
http://www.opticsplanet.net/burris-fastfire-w-picatinny-mount-4-moa-dot-mat-fastfire-sight.html
Никон за 230 баксов
http://www.opticsplanet.net/nikon-dot-sight.html

Rytoma

Оптический прицел нужно шершавому, гладкому- ставить коллиматор.

Hunt70

Имхо для 12 кал. оптический прицел не нужен, на помпу поставил кольцевой прицел - хватает за глаза.
ЗЫ. Имею два прицела Leapers 3-9х40 на пневме и Leupold VX-II 2-7x33 на иж-18мн .308 . Желания поставить их на гладкоствол не возникает 😊

angol

Как говорят в Пиндостане, важны не намерения а возможности. Уж коль на Саегах есть планка под прицел, почему бы и да?

Точность пулей возрастет однозначно - хоть в мошенку комару на 25 м, хоть по табурету на 200. Скорость прицеливания тоже. Редким мастерам интуитивного прицеливания навскидку, прицел -не помеха. Все равно не успевают на прицел посмотреть до нажатия на спуск 😊
Другое дело, что прицел должен иметь хорошее поле зрения, что влечет малую кратность. Более 3х явно лишнее.

Специально для nekobasu, именно столь ругаемая боковая планка Ушедшего Совка, позволяет видеть механический прицел без того, чтобы вешать оптику сбоку или поперек.

Ну и еще совочек на вентилятор - попробуйте в глухие сумерки прицелиться железным прицелом и оптикой с хорошим сумеречным числом и гуманной подсветкой сетки. Попробовавших ждет просветление 😊

Желания поставить их на помповичек не возникает (с), подпишусь. А то при доставания из штанины (салона) цепляться будет. Да и тупо лень.

Ruslan Do

why111
1.Кратность 3-9, предназначен для шершавого оружия. Мощную поршневую пневму вроде не выдержит.
2. И, собственно, цель создания темы - кто как думает, если ли смысл в оптике на 12-м калибре, и вообще предлагаю обсудить различные оптичечные прицелы на оружии. Их целесообразность, стоимость, качество.
1. Изменяемая кратность это сугубо гражданский прицел, определять с ним расстояние сложно, соответственно, скорость прицеливания сильно снижает, возможен люфт после активного юзания изменения кратности или сильной отдачи от стрельбы, ну и объектив, наверняка, здоровущий и бликующий.
2. Ну и если тема создана в "выживании", то ружьё будет использовано для отстрела алиенов-содомитов, следовательно требуется открывать прицельную стрельбу максимально быстро, а для этого, как говорили выше, на гладкоствол лучше всего открытые/коллиматоры/диоптр/лазерный. Ну или в сочетания типа лазерный/коллиматор, лазерный/диоптр, лазерный/открытый.

-AnGeL-

..ну и объектив, наверняка, здоровущий и бликующий.


Ну или в сочетания типа лазерный/коллиматор, лазерный/диоптр, лазерный/открытый.


Лазерный - он конечно не бликует 😊

WerWolf_X

Васёк
ПУ на крон Кочеткова ставицца
который есть только на СВМ

Ну крон Кочеткова для Моси ясен пень, я просто представил ПУ на боковой крон с вивером для саёги. Через кольца, разумеется 😊
А вот для Мурки я даже х.з. как.
По этому я для саёги и не заморачиваюсь, ПО4х24 и всё. На колиматор дорогой и заморачиваться не хочется. А китайский говноколиматор с жутким паралаксом на мелкане стоит. Там он точно не посыплется, это же не пневма 😀
Вроде нормально попадает. На 50 м 😊

Ruslan Do

-AnGeL-
Лазерный - он конечно не бликует 😊
На лазерном прицеле убрали возможность отключения?

Maglor

Ну оптический тоже закрывается. 😊

nekobasu

angol
Специально для nekobasu, именно столь ругаемая боковая планка Ушедшего Совка, позволяет видеть механический прицел без того, чтобы вешать оптику сбоку или поперек.

Да я знаю. Вот только не знаю, как ее на мурку мою присобачить 😞 А так - это по мне был бы самый идеальный вариант.

По поводу "зачем на гладком оптика" вообще хотел бы сказать следующее: когда каждый выстрел на счету (ситуация когда весь боекомплект на весь БП вы прете на себе и хз когда пополните - это как раз оно) очень важно, чтобы он был точным. И я говорю не столько про всеми любимые перестрелки с мародерами, сколько про банальное добыть семье пожрать. Вот в этой ситуации любая оптика будет огромным плюсом.

survivalman

Мои 5 коп: Оптика не нужна на пневме, на 100м открытый прицел рулит, да и развалится рано или поздно на хорошей пневме (у меня развалился на разогнанной Shadow-1000). Оптика нужна на снайперском оружии для точной стрельбы с больших расстояний, для остального - коллиматор, либо открытый прицел.
Лазерный (целеуказатель) пугает птицу, думаю, не только птицу, на другом не пробовал, юзал белорусский беломо, красный лазер, настройка плывет постоянно после каждого выстрела, гуано полное, выбросил.
На гладкоствол я бы ничего не ставил. ИМХО В открытом прицеле есть своя прелесть.
Если нужно попасть в 2 коп на 100м - то открытый прицел мне больше нравится, один раз пристрелял и ничего не плывет вообще.

survivalman

Да и в жизни редко такая точность нужна. Птице например можно просто в грудку целить, если это не воробей, конечно. Те на самом деле - попадать в 2 коп на 100м нужно только в тире

снайпер-177

survivalman
Мои 5 коп: Оптика не нужна на пневме, на 100м открытый прицел рулит, да и развалится рано или поздно на хорошей пневме (у меня развалился на разогнанной Shadow-1000).
Да,согласен что открытый прицел накоротке удобен.Но в отношении мелкана и пневмы отмечу-нормальные прицельные приспособления только на советских моделях,то что ставят сейчас на многие модели либо полупластиковая гадость,либо какая-то несерьезная гнутая пластина с винтом.Такие штуки недостойны стоять даже на детской игрушке и руки так и чешутся снять это и закинуть подальше в ящик стола заменив на ОП.Из всей современной отечественной пневмы не для профессионалного спорта самые лучшие прицельные приспособления на сегодняшний день стоят как ни странно на...Юнкер-2.Потому что они из стали и в принципе калашовские,если не ковать их молотком то даже сломать очень сложно.Еще хороши прицельные на ТоЗ-8,по крайней мере самых старых,а также советский биатлонный диоптр,но он,гад,дорогой и сейчас попадаются ржавые 😞 У меня лет 5 тому назад была ТоЗ-8 выпусла 1948 и единственное замечание-какой-то дурак выкинув часть затвора врезал снизу 5-зарядный магазин из пластмассы непонятно от чего,как результат подача патрона заканчивалась подрезом головки пули и все равно приходилось вставлять патроны по одному.Честно,если бы я нашел этот лоток где-либо и не поленился заказать новое ложе я бы выкинул старое с дырой под магазин без всяких сожалений вместе с магазином,но с какой легкостью я нашел два запасных затвора с тем же трудом надо было искать это.Так вот с теми прицельными которые там были с самого начала ворона на дистанции в сотку улетала только вниз и никуда больше поскольку самое важное-горизонталь-была отстроена идеально,а дистанцию было достаточно прикинуть на глаз.Точно также когда я владел ЧЗ-200Т-ап то наверное сто раз пытался приладить открытый прицел на нее помимо оптики.К сожалению там даже с самым высоким кроном диоптр бы мешал.В конце концов выход я нашел в виде колодки от калаша и пламегаса от СВД с мушкой посаженного на конец ствола Чизы,но он как назло 15мм понаружи,а пламегас под 16мм стволик,пришлось подкладывать под него кольцо из тонкого металла и после уже сажать,штифтовать.Все равно получилось не то что было бы с завода.Зато снизу крона был проем через который можно было пользоваться открытым прицелом.
ЛЦУ-по моему глубокому убеждению это просто выпендреж,пацанство.Начинал я с ними знакомство еще с ЛЦУ для ПМ и убедился-ерунда.То есть с теми прицельными которые уже есть на пистолете-целик и мушка попаду в десять раз увереннее чем с висящей перед спусковой скобой байдовиной.С которой вдобавок пистолет не влезает ни в одну кобуру,кнопка самовключается,сам ЛЦУ теряет регулировку а также оставляет от своих винтиков четыре гадкие отметки на рамке.В общем с самых первых стрельб этот предмет сказал сам за себя-понты и был снят безоговорочно.Я бы еще вытерпел его наличие если бы он стоял как на Глоке являясь частью направляющей,но в отношении любого ПМоида это невозможно.И на винтовке эта штука проверена,главное-многие птицы тут же смываются заметив красную отметку,ворона так вообще ее клевать начинает.

muromez

nekobasu
По поводу "зачем на гладком оптика" вообще хотел бы сказать следующее: когда каждый выстрел на счету (ситуация когда весь боекомплект на весь БП вы прете на себе и хз когда пополните - это как раз оно) очень важно, чтобы он был точным. И я говорю не столько про всеми любимые перестрелки с мародерами, сколько про банальное добыть семье пожрать. Вот в этой ситуации любая оптика будет огромным плюсом.
Добыть семье пожрать гладкостволом это в 90% случаев дробовой выстрел по мишени в движении (птичка, зайчик). В таком случае оптика будет только мешать. Если поймать птичку в прицел может еще и удастся, то вот правильно взять упреждение (зачастую значительное) с оптикой уже точно не получится. Если только ориентироваться на добычу строго кабанов и строго на 100 метрах... Только вот птичек с зайками ведь куда больше...

proba999

why111
с просветленной оптикой (весьма неплохой, судя по отзывам)

Я, конечно, дико извиняюсь, но может хватит рекламную ХНЮ воспринимать! Куда устанавливать прицел? У Вас нет прицела. У Вас есть трубка с двумя стёклышками.

Посмотрел я ссылку, что Вы указали. ПИПЕЦ. Знаете, напоминает МММ, судя по глупостии наивности "жаждущих".

Ну пипец просто в нашей палате.


Bahing308

типа такого прицела стоит на пневматике.
Пристрелян бижний ноль на 12 дальний на 18 метрах.
Позволяет с 10 до 20 бить по месту. Ворона,крыса,лягушка,мышь.
На более дальние дистанции уже требуются поправки.
а на этом прицеле они проблематичные.

имхо. Самое лучшее применение, подарить другу на день рождения.
сэкономиш деньги на подарке.

-Tourist-

ИМХО На гладкий ствол нужен только коллиматор.
Преимущество гладкого в осыпи дроби или картечи, и оптика здесь только помешает.

Себе на Мурку поставил кронштейн базой "вивер" 50 мм от Санча.
Коллиматор Docter Red Dot Sight VO Sphinx(Replica)
Кронштейн весит 70 грамм, а коллиматор 25 грамм.


nekobasu

-Tourist-
Себе на Мурку поставил кронштейн базой "вивер" 50 мм от Санча.
Я уже давно раздумываю насчет такой приспособы, но вот вопрос - можно ли с установленным кронштейном пользовать открытые прицельные приспособления?

-Tourist-

nekobasu
Я уже давно раздумываю насчет такой приспособы, но вот вопрос - можно ли с установленным кронштейном пользовать открытые прицельные приспособления?

Нет, этот кронштейн закрывает планку и родную мушку, но можно сделать следующую вещь:
Поставить высокую оптическую мушку, а вивер использовать как прицельную планку и будет все отлично видно.

Майор

why111
Че, хреновое?((( Ну, собственно, на высший класс расчитывать за такие "деньги" не приходится, но как для меня, лучше пусть будет попроще, чем не будет вообще. Да и пусть детали не ахти, лишь бы общая надежность соответствовала моим понятиям про советскую оружейную промышленность. Потом, как разбогатею, куплю получше.
Мелкашки нет, собственно, может быть попробую при случае популять с помпы в тире.
Ну и собственно причина покупки - дома заваляласть слабенькая мурка-512, а жена загореласть провести пару недель на берегу реки под Киевом, в домике, так решил побродить по лесам)

Проблема в оптическом прицеле на пневму пружинно - поршневого типа в том, что при стрельбе из такого устройства отдача идет рывком-в двух направлениях. И стойкость к двусторонней отдаче должна быть заложена в конструкции. Это не проблема качества, тут в первую очередь надо смотреть на соответствие конструкции задаче. Какой ни будь минималиский прицел старой конструкции, что живет и держится на мосинском карабине с его резкой и сильной отдачей может быть растрясен за месяц на пружинно поршневой пневме.

why111

У Вас есть трубка с двумя стёклышками.
Интересно, что именно даёт Вам право утверждать столь категорически такие глупости7

Майор

proba999

Я, конечно, дико извиняюсь, но может хватит рекламную ХНЮ воспринимать! Куда устанавливать прицел? У Вас нет прицела. У Вас есть трубка с двумя стёклышками.

У Зайцева и у большинства снайперов времен второй мировой прицел был хуже.

Майор

Gromozeka
Дорогущий прицел вникуда...

Блин, вот сижу и думаю, я урод? У меня на рогатке прицел за 700 баксов стоит, на винтовках отечественного производства в два раза дороже самой винтовки. Это не для понта, это для того, что бы попадать без особых проблем, имея плохое зрение... А качество отечественных прицелов, по моему скромному мнению, оно, как бы вообще никакое, выкинутые деньги.

Американцы говорят - «на охоту можно пойти с винтовкой за сто баксов и прицелом за тысячу, но не наоборот».

Но все же.
«Нет отбросов, есть резервы».
И с таким прицелом можно кое как (с бубном) стрелять,
Другое дело что стесненных денежных условиях разумнее сначала купить что то минимально-хорошее из оружия - в наших условиях это СКС или треха, в состоянии легкое б/у с рук, в очень хорошем состоянии. Если не спешно покупать, а искать по объявам хороший вариант примерно полгода - то можно будет вписаться в 220-240 долларов.
(примечание - выбор прицела зависит от оружия. На 7,62х54R арсеналовская продукция проживет недолго, на 7,62х39 - вполне может работать.

Майор

Васёк
нет 😊
я - профессиональный нищеброд
заказываю на днях клон Аймпойнта на ДХ

Васек, заказал бы через свою родственницу в штатах бушнелевский коллиматор за 186 долларов (если места знать - может возможно дешевле, я по ебаевский ценам сужу, спроси Макс Райта)

В том что ты купил - ни минимума качества, ни возможностей - он «клон» только в том смысле, как подделка -«копия» дорогих часов - грубая внешняя имитация
(примечание - «клоны» а-ля якобы аимпойнт и эотех до 110 долларов цены включительно (цена у нас в магазинах) я в реале мацал и изучал - у нас их обычно страйкболисты покупают.

angol

nekobasuкогда каждый выстрел на счету

Поддерживаю. В условиях БП, также весьма важно чтобы каждый выстрел был в "яйцо Кащея", потому как даже смертельно раненное вредное животное может успеть наворотить дел.

А в условиях надвигающегося БП, гладкое с прицелом может остаться единственным видом относительно точного оружия.

proba999

Майор
У Зайцева и у большинства снайперов времен второй мировой прицел был хуже.

Вы про "ПУ"? Это был и есть прекрасный прицел! Большинство гов?:, что в палатках сейчас лежат, и близко не сравнятся.

А на Зайцева ссылаться не надо - мы с Вами с ним и близко "не стояли". Без обид.

angol

В открытом прицеле есть своя прелесть

У Мурки 133 короткой настолько прелестный прицел, что после трех пострелушек с ним не разобрался. Целик отсутствует, некая планка ось которой идет гораздо выше мушки. Которая тоже затейливая из двух ступенек. Чем целиться, куда целиться? В паспорте про нее 0, в инетах 0, в профильной ветке на прямой вопрос ответа не дождался, что не особо удивило -если производитель не описал затейливый ход своей мысли, кто рискнет воспроизвести их посторонний.

Ясность по мушке навел только соорудив приспособу для холодной выверки, по планке-целику до сих пор в задумчивости.

angol

why111с просветленной оптикой

Открою большую тайну производителей оптики. Писать "с просветленной" и "многослойное" наши производители стали почитав зарубежные рекламные листки.

До этого, что писать кроме "прочный" и "предназначен для прицеливания" не знали. Зато теперь инновации посыпались как из ведра: защитные покрытия, устойчивость ко всему, чему полагается, имеет прицельную сетку, механизмы выверки и кронштейн для закрепления на оружии. Вот так прицелы за 20 лет стали в корне лучше, не изменяясь в конструкции.

Причем все правда. И про покрытия тоже. Многолинзовой оптики без просветления уже лет 50 не существует вообще.

why111

Не скажите. Есть оптика похуже, есть получше. И качество линз таки градируется. Я далеко не профессионал в этом вопросе, но в данном случае качество картинки мне понравилось. Есть у меня еще советский монокуляр 7*40, кажись, так там тоже все весьма достойно. Опять же, все познается в сравнении, но на мой непредубежденный взгляд все не так уж и печально. И уж во всяком случае, глупо называть этот прицел трубкой с двумя стеклышками. Он заслуживает больше.

WerWolf_X

А на Зайцева ссылаться не надо - мы с Вами с ним и близко "не стояли". Без обид.

Конечно 😀
Такие корифеи, как Зайцев или Намокнов в лёт что угодно били пулей без всяких прицелов. Прицел это небольшое дополнение к их умению.

maxoren

why111
И уж во всяком случае, глупо называть этот прицел трубкой с двумя стеклышками. Он заслуживает больше.
Он не заслуживает большего. К примеру, я не загоняюсь по поводу БП и прочей, на мой взгляд, мутотени. Мне прицел нужен 80% для охоты, 20% для бумаги. Если я куплю себе эту, как справедливо заметили, трубку со стеклами и у меня поплывет марка или запотеют стекла на охоте, то я просто расстроюсь, приеду домой, выкину его в мусор и куплю себе новый. В крайнем случае я сделаю пару выстрелов в молоко, потеряю шанс добыть дичь на этой охоте и не более. а вы ведь с Палаты, у вас может и не быть второго шанса выстрелить, не на что поменять прицел дома, если вдруг у вас получиться классный калейдоскоп.

WerWolf_X

Моя ИМХА такова, что ТСу надо его поставить на свой ГС и насобачиться с ним стрелять пулей если это входит в его задачи. Т.е. подобрать пулю и навески пороха, если самокрутом. Можно, ведь, и самодельным кругляком хорошо пулять, кругляк по всем показателям почти рулит кроме рикошетов, в остальном дёшево, просто, легко льётся даже на кухне. Если не самокрутом, то тот патрон с той пулей, который будет лететь устраивающим его образом.
Для картечи и дроби этот прицел нафиг не нужен, сам прошел это. Для нарезного данный прицел надо будет занулить ибо нет возможности по ходу дела вносить поправки. Если на мелкан, опять же ИМХА, зануляй на 75 м. На другие ружбаи нет смысла его ставить.

Ruslan Do

why111
И уж во всяком случае, глупо называть этот прицел трубкой с двумя стеклышками. Он заслуживает больше.
Ну, возможно, это годный охотничий прицел. Для БП нужно, что-нибудь попроще и, соответственно, понадёжней. Ну и увеличения надо совсем не большого, дабы проще и быстрее было через него цель находить.

maxoren

Ну, возможно, это годный охотничий прицел.
Это говенный охотничий прицел. Нрмальный, что бы поставил и забыл - это как минимум Никон Простафф. Кстати, ненамного дороже.

Joker12

У моего сына есть, мурка 512. С трубкой Таско, дешевая какая-то. Ребенку очень нравится. Я из неё попадаю в коробок с 25 метров.
На Саёжку, буду ставить коллиматор.

sad

высокоточная cтрельба
http://www.yapfiles.ru/show/271305/b36d46b572def3f4ab665748095ff198.flv.html
судя по звуку, какой то болт
наверно, даже хороший 😀

survivalman

Ну,насчет говенного пластика и "прелестных" прицелов, то можно же доработать, выкинуть пластик, нормальную мушку приделать. Стволы они не каленые, мягкие, можно не бояться испортить закалку при пайке, можно наварить и напильничком облагородить. По быстрому - хомут с мушкой можно сделать. Короче, не самая большая проблема

Black Hawk86rus

сорри за офф
что это за ремень ? (можно в ПМ ответить 😛)