Дефолт в Августе

делаем ставки господа, объявит ли Америка дефолт в нашем любом месяце или и дальше будет продолжаться вялотекущая ротация тушёнки...

официальное контрольное число 4 августа, на Блум-Буме назывались числа 22(24?) июля и 5 августа, на Авантюре: спустя неделю после 4 числа, то есть где-то примерно середина августа 2011 года

ждём?

indie

ждём?

Традиция, йоптыть...

ждём?

- К чему приведёт появление амеро?

- Если амеро введут как вторую валюту, не отменяющую национальные денежные единицы (американский и канадский доллары, а также мексиканский песо), то последует небольшое смягчение кризиса. Но, если национальные валюты при этом будут аннулированы, ситуация станет ещё опасней, и в первую очередь для стран, находящихся за пределами северо-американского континента. А сами США неизбежно станут страной-банкротом и потеряют свой имидж. Зато им не придётся отдавать долги, ведь доллар перестанет существовать. Не исключаю, что Джордж Сорос этого и хочет, когда предлагает учредить новую валюту взамен старых.
http://radota-indrin.livejournal.com/122692.html

Дефолт США разорит всех 12 июля 2011

Госдолг США 16 мая достиг предельного уровня - $14,3 триллиона. Конгресс до 2 августа должен принять решение о поднятии потолка госдолга, иначе стране грозит дефолт. Однако администрация и конгрессмены увязли в спорах по поводу этого решения. Чем американские разногласия чреваты для мировой экономики, выясняли Вести.Ru.
Бухгалтерские уловки против дефолта

Еще 16 мая министр финансов США Тимоти Гайтнер уведомил конгресс, что госдолг страны достиг установленного законом уровня. По словам министра, ему приходится использовать «различные бухгалтерские уловки» в качестве мер для предотвращения дефолта. Гайтнер подчеркнул, что эти меры позволят США избегать дефолта до 2 августа. Что будет дальше - зависит от конгресса.

Именно конгресс принимает закон о допустимом уровне госдолга страны. Раньше подобные законы принимали без задержек и лишних споров, это происходило в истории США 74 раза. Однако на этот раз отлаженный механизм дал сбой. Администрация президента США демократа Барака Обамы увязла в спорах с республиканским большинством в конгрессе.

В качестве одного из условий поднятия потолка госдолга республиканцы требуют решительного сокращения бюджетных расходов и выступают категорически против повышения налогов. Обама предлагает сокращение госрасходов примерно на $4 трлн в ближайшие десять лет и увеличение налоговой нагрузки на американские компании и наиболее состоятельную часть населения.

На очередной встрече представителей администрации и конгресса 11 июня Обама заявил, что демократы не поддержат меры по сокращению расходов бюджета, если эти меры не будут подразумевать отмену налоговых льгот для богатых. Обама подтвердил, что готов пойти на уступки в вопросе сокращения расходов на социальные программы.

В интервью на CBS в прошедшее воскресенье Гайтнер отметил, что альтернативы повышению потолка госдолга до 2 августа у конгресса нет. Республиканцы и демократы отлично понимают, что соглашение должно быть достигнуто, подчеркнул министр.

Крайне опасные последствия

Решение конгресса крайне важно для мировой экономики. В частности, глава Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард уже заявила, что если США не повысят потолок госдолга, это приведет «к крайне опасным последствиям». Процентные ставки по кредитам резко вырастут, а фондовые рынки рухнут, считает Лагард. Мировую экономику ждет новый кризис.

В свою очередь, представитель демократов в бюджетном комитете конгресса Крис Ван Холлен заявил, что нужно сохранить доверие к США и способность страны выполнять свои долговые обязательства. «Иначе нам грозит экономическая катастрофа», - отметил Холлен.

«Демократы хотят поднять лимит госдолга и считают, что после этого вопрос будет исчерпан. Можно выпустить облигации еще на $2-4 трлн и просидеть год, пока США вновь не достигнут нового потолка долга. Но вопрос в том, что даже если лимит поднимут, то кто будет покупать эти новые облигации всего за один год? Речь идет о новом выпуске долга, а не о погашении долга. Вот в чем дело. В мире просто нет такого количества денег и покупателей, которые пожелают стать обладателями американских "пирамидальных бумаг" при текущем положении вещей», - пояснил Вестям.Ru аналитик ИК «РИК-Финанс» Михаил Федоров.

Это понимают финансовые власти всех экономически развитых стран. «Мы, слава Богу, или по несчастью, не печатаем резервной валюты, а они-то что творят? Хулиганят просто, станок включают и разбрасывают на весь мир, решая свои первоочередные задачи. США по полной программе используют монополию на печатание денег», - отметил премьер-министр Владимир Путин на встрече с учеными-экономистами в Российской академии наук накануне.

Возможное развитие событий после 2 августа

Но печатать доллары и выпускать облигации дальше нельзя. Предел госдолга США уперся в предел покупательной способности остального мира.

«Банки и частные инвесторы тоже не горят желанием стать обладателями новых облигаций США. Главное то, что норма накопления, которая как раз и является источником финансирования долгов, не растет в мире так быстро, как растет долг США. Пусть даже за счет развивающихся стран сбережения и накопления в мире вырастут на 5% за один год, однако долг Америки за это же время увеличится при его нынешних темпах роста на 14%. То есть, долг стал настолько "прожорливым", что на его финансирование просто не хватит денег», - подчеркнул Федоров.

«Налицо признаки слабости. Все продолжают идти по пути увеличения государственного и частного долга. Груз становится все более тяжелым, и все эти трудности дадут о себе знать, самое позднее, к 2013 году», - заявил ранее известный экономист Нуриэль Рубини. По его мнению, рост мировой экономики может замедлиться во второй половине года из-за «продолжающегося избавления от заемного капитала», сворачивания стимулирующих программ и ослабления доверия потребителей к экономике.

Рубини считает возможным «восстанием на рынке облигаций США», поскольку доверие инвесторов к американской экономике ограничено. «В этом году дефицит бюджета США превышает $1 трлн, то же самое будет в следующем году и, возможно, в 2013 году. Есть риск, что в какое-то время рынки, как это случилось в Европе, очнутся, и начнется повышение ставок, что сделает восстановление экономики невозможным», - считает эксперт.

У Греции размер долга превышает 140% от объема ВВП. Плохо, что это очень дорогой долг, стоимость его обслуживания достигает 20% годовых. Долг Японии превышает 200% ВВП, долг Италии - 120% ВВП, отмечает аналитик ФГ «Калита-Финанс» Алексей Вязовский. Другие развитые и развивающиеся страны имеют сопоставимые по размеру долги.

Зачем покупать долги?

Зачем же этим странам продолжать покупать долги США? Разве не хватает своих долгов? На долговые обязательства США больше нет покупателей. Слишком много проблем накопилось в мире, и их решение требует местных инвестиций. Деньги нужны для решения внутренних вопросов в тех странах, которые раньше покупали облигации США. Финансовая обстановка в мире полностью изменилась, считает эксперт.

«США повысят потолок госдолга. Но это только отложит решение проблемы. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. В связи с этим, Банку России следует серьезно задуматься о вложениях в гособлигации США, над чем уже задумался Китай и другие страны», - пояснил Вязовский.

Решение о госдолге США нужно принять до 20-25 июля, иначе власти могут не успеть провести его через конгресс. Поэтому шанс на дефолт имеется, хотя он выглядит очень незначительным, пояснил Вестям.Ru главный экономист ИК «Ай Ти Инвест» Сергей Егишянц.

«Но решение - это просто перенос в будущее неизбежного конца. Госдолг США уже в этом году перевалит за 100% ВВП. Если кто-то считает, что Америка - не Греция, и как-нибудь выкрутится, то следует посмотреть на Италию. Про нее говорили то же самое, а сегодня доходность итальянских облигаций достигла пика с 1997 года. Точно так же инвесторы станут убегать и из американских облигаций, когда поймут, что США исчерпали возможность нормального обслуживания своего суверенного долга», - отметил Егишянц.

С другой стороны, урезать дефицит бюджета администрация США не может, ибо только за счет расходов бюджета жива экономика страны: 10-12% располагаемых доходов американцев в 2010 году возникли благодаря расходам из казны.

«Если эту дыру закрыть, то совокупный спрос немедленно рухнет. И все это неизбежно. Случится ли это в нынешнем году, в 2012 или 2013 году, но секвестр неизбежно состоится. А это значит, что мировая экономика ухнет в новую Великую депрессию. Покупателей облигаций США все меньше. Значит, и времени до дефолта осталось не так много», - заключил Егишянц.

http://news.mail.ru/politics/6324911/?frommail=1

ваши с китайцами уже почти договорились, вроде. будет у вас новая валюта - йебль

будет у вас новая валюта - йебль

йебль - это если с японцами, а с китайцами - юбль! 😊

Если бы хотели поднять планку госдолга, уже бы приняли давно и тихо. Такие решения не принимаются в течении недели-двух. Они планируются минимум за год.

юбль

не будет никакого дефолта - разрешат поднять ещё на три триллиона

Подолью маслица в огонь)
http://www.yapfiles.ru/show/213883/b963f34e9b2f38cbae9df56665fdc5a7.flv.html

А с чего им дефолт объявлять? У них что краска кончилась, нечем долляры рисовать?

отмечусь 😊

Вот и повод ободрать нищую Пиндосию как липку, продавая отходы нефтеперегонки по бартеру (в качестве бартера со стороны Пиндостана- алмазы, дорогие породы дерева, оборудование вместе со стенами из Силиконовой долины, залотой запас, Аляску и прочую мелочёвку.

ставлю 100 этих самых долларов, что ничего дефолтного с ними до сентября не произойдет!
а произойдет, ну и хрен с ними))))

Да наср...ть.
😀
Мелких денех нет а крупные не водятся.

Aves_____Lom
Предлагаете всем завикадиниться?
😛

А что такого произойдет в мире если доллар обрушиться? Объясните?
Солнце перестанет светить? Небо упадет на землю? Йелоустоун взорвется? Или Ядрена начнется?
Чем так страшен обвал доллара? Ну по лихорадит мировую экономику с год, и все!

CTPAHHIK
А что такого произойдет в мире если доллар обрушиться? Объясните?
Солнце перестанет светить? Небо упадет на землю? Йелоустоун взорвется? Или Ядрена начнется?
Чем так страшен обвал доллара? Ну по лихорадит мировую экономику с год, и все!

ну кроме пендосии никому это не страшно, а они на многое пойдут, лишь бы такое не наступило. В этом состоит главная проблема падения.

гудмен
продавая отходы нефтеперегонки по бартеру

В очередь, сукины дети! 😀
http://www.platts.com/weblog/oilblog/2010/05/20/oil_sands.html
http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/industry-news/energy-and-resources/obama-signals-new-reliance-on-oil-sands/article1963575/

Запустят станок и никакого дефолта.

И доллар рухнет...

Плюс к этому, поднимут планку госдолга.

Плюс к этому, поднимут планку госдолга.

рухнет-не рухнет какая разница. Если рухнет сбудется мечта моей покойной бабки, не рухнет ну и фиг бы с ним.

в свете БП дефолт в Америце - лёгкие неприятности 😛 тольк боюсь держаться будут до кирдыка всеобщего а потом на него всё спишут 😊

пиалыч
в свете БП дефолт в Америце - лёгкие неприятности

Аналитики: Дефолт США и Европы реален
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца12.07.11

Москва, Июль 12 (Новый Регион, Андрей Романов) - Дефолт США представляется вполне реальным, а мнение о том, что Штаты всегда выполняли свои обязательства, основано на невежестве. Как отмечают аналитики ФГ «Калита Финанс» Алексей Вязовский и Дмитрий Голубовский, в 1971-м был дефолт Никсона по золотому обеспечению доллара, еще раньше, в Великую Депрессию, дефолт Рузвельта, - глубокая девальвация доллара к золоту и конфискационная реформа. «Когда надо, Америка может действовать очень решительно и жестко, без всякой оглядки на мнение виртуального международного сообщества», - констатируют эксперты.
Аналитики отмечают, что ситуация в финансовом мире начинает активно двигаться в сторону новых глобальных потрясений. «Греческий долговой кризис, разразившийся больше года тому назад, ничему не научил европейцев. Потребовались ирландский и португальский, чтобы они стали более быстро и адекватно реагировать на долговые проблемы хотя бы на уровне монетарной политики. И теперь, похоже, наступает новый драматический акт - ожидаемый еще с прошлого года кризис госдолга Италии, третьей экономики ЕС, госдолг которой примерно соответствует 120% ВВП. Размер госдолга таков, что даже при небольших проблемах со ставками по нему, которые нынче таргетируются на рынке кредит-дефолтных свопов (CDS), - этом адском изобретении банка J.P.Morgan времен конца правления Клинтона - Италии грозит полномасштабный дефолт, который будет стоить ЕС уже не десятки миллиардов, как греческий, а триллионы евро», - констатируют аналитики.
В этой ситуации, как обращают внимание эксперты, глобальные спекулянты, почуяв «запах крови» новой жертвы, с энтузиазмом накинулись на нее, играя на понижении цены госдолга и поднимая ставки CDS. На этом фоне пара EUR/USD пробила утром 12 июля майские минимумы (1.3869), а фондовый рынок Италии на фоне негатива ушел на открытии вниз на 4%.
«Мировая экономика, при каждом новом обострении кризиса, рушится по все тому же алгоритму, что и в кризис 2008-го года: от периферии к монетарному сердцу, к ФРС (отсюда рост доллара ко всем ведущим валютам). И на фоне вновь нарастающих трудностей, этот центр начинает выглядеть как последний оплот стабильности, какие бы внутренние проблемы не наблюдались в самой экономике США (а они там, в количественном отношении, не меньше, чем в экономике ЕС)», - добавляют аналитики.
По их оценке, бюджетов относительно благополучных стран ЕС со всей очевидностью не хватит даже на то, чтобы спасти ЕС от проблем Греции совместно с Португалией. К тому же, очень трудно представить себе, чтобы Меркель или Саркози обратились к своим согражданам с новым предложением потуже затянуть пояса бюджета, дабы скинуться в пользу европейских стран-банкротов. После того как Италия тоже стремительно прописалась в клубе проблемных стран, любые разговоры о том, что проблемы слабых экономик ЕС можно решить за счет помощи из бюджетов более благополучных стран отпадают сами собой.
Вместе с тем эксперты высказывают сомнение, что Италию могут спасти меры бюджетной дисциплины. «Опыт Греции показывает, что в южных странах ЕС эти меры не то чтобы не работают, но вызывают настолько серьезное противодействие в обществе, что могут быть реализованы лишь частично, и при этом провоцируют рост политических рисков и нестабильности, что популярности госдолгу на рынке, разумеется, не добавляет. Греция откровенно провалила свою антикризисную программу, а чем Италия лучше, учитывая, что юг Италии держится, на субсидиях, тогда как локомотивом экономического роста всегда была Италия северная?», - отмечают аналитики.
В то же время они добавляют, что пока остается фактор Китая, который во время греческого кризиса был категорически против реструктуризации греческого долга и поддерживал его в рамках программы диверсификации своих резервов.
«Но станет ли Китай, учитывая нарастание проблем в своей собственной экономике, и дальше поддерживать евро, стимулируя таким специфическим способом свой экспорт? Даже если и станет, то едва ли эта поддержка, учитывая масштаб проблем ЕС, который, в количественном отношении, превышает объем резервов КНР, будет достаточной», - полагают аналитики.
По их оценке, остается только одна мера, чтобы избежать серьезнейших проблем в финансовом секторе еврозоны в самом ближайшем будущем - гарантия монетизации долга. Однако такая гарантия предоставления ликвидности - это гарантия практически безрисковой спекулятивной игры против евро на Forex, потому что глубины ликвидности рынка еврооблигаций не хватит на то, чтобы легко поглотить масштабную эмиссию в том случае, если ЕЦБ решится на нее, выкупая проблемные суверенные долги, и избыток ликвидности продавит евро вниз. Это, в свою очередь, приведет к росту инфляции издержек, связанных с удорожанием сырья для европейских потребителей, особенно учитывая то, что недавние интервенции на нефтяном рынке, призванные снизить цены на нефть, которые были проведены Международным Энергетическим Агентством, сбив поначалу стоимость «черного золота» примерно на 10%, не дали в итоге никакого существенного результата. Можно сказать, что спровоцированные извне перевороты и гражданские войны в Северной Африке все-таки бумерангом ударили по ЕС, и европейцы теперь расплачиваются за свою политическую и экономическую близорукость, констатируют аналитики.
Эксперты считают, что инфляция, если она продолжит расти в ЕС, в свою очередь, обратно ударит по ставкам на долговом рынке, и круг замкнется. Начав масштабный выкуп долгов сегодня, ЕЦБ достаточно быстро загонит ЕС в стагфляционный кризис.
В этой ситуации, по оценке экспертов, остается только одно - снова бежать за ликвидностью в ФРС и гарантировать ликвидность евро через своп-линии с ФедРезервом. То есть, фактически, предоставлять ликвидность для решения долговых проблем в долларах под евро, которые пойдут не на рынок, а на баланс ФРС. «Но чем это кончится? Если вспомнить аналогичную практику конца 2008-го начала 2009-го, открытые европейцам своп-линии не были закрыты через сокращения баланса ФРС - их заместили выкупаемыми мусорными активами самой американской экономики. Можно предположить, что и на этот раз Бернанке готовит совместно со своими европейскими партнерами такой же трюк - евро, которые пойдут на баланс ФРС в рамках решения европейских проблем, будут затем заменены активами, которые ФРС будет выкупать в рамках очередного <количественного ослабления». Третьего по счету с начала кризиса>, - отмечают аналитики.
«И все было бы, наверное, неплохо для банкиров, и сработало бы именно так, как описано выше, породив, правда, новый виток глобальной инфляции, который больнее всего ударил бы по Третьему Миру, если бы Конгресс США не заартачился, и не заблокировал поднятие планки госдолга. И, если принять во внимание сложившуюся в ЕС ситуацию, становится понятна одна из граней того острейшего политического конфликта, который сегодня разразился в США вокруг вопроса о сокращении государственных расходов, - продолжают эксперты. - Это спор партии условных <глобалистов», которые считают, что бюджет США, стимулируя спрос в США, должен косвенно продолжать поддерживать американским рынком союзников США, и условных «изоляционистов», которые справедливо полагают, что такая практика ни в коем случае не приведет к созданию эффективных рабочих мест, и ее надо прекратить>.
В этой связи аналитики напоминают, что внутренний рынок США от программы «количественного ослабления» N2 особо не оживился, и вся ликвидность ушла в пузыри и стимулирование спроса вне США.
Грубо говоря, спор вокруг сокращения бюджетного дефицита США, это спор тех, кто полагает, что Америка и дальше должна продолжать печатать деньги для всего мира, и тех, кто считает, что это слишком дорого уже обошлось рынку труда и реальному сектору и пора начать думать только о себе. К последней категории относятся богатые американцы, чьи капиталы связаны с промышленностью и ВПК, и которые не забывают, разумеется, и о своих привилегиях, ожесточенно противясь росту налоговой нагрузки на свои высокие доходы.
В итоге складывается достаточно «веселая» ситуация: республиканцы, захватившие Конгресс, грозят дефолтом - поэтому из американского госдолга и доллара надо бы бежать, от греха подальше. Вопрос - куда? В Японию с госдолгом 200%, которую, к тому же, постоянно трясут землетрясения, или в ЕС, где проблемы оказываются еще хуже, чем в США, потому что нет политической консолидации, и не просто значительная часть ЕС находится под риском дефолта, но и ЕЦБ существенно ограничен в своих возможностях влиять на ситуацию. Остается золото и швейцарский франк, которые хорошо держатся в текущих условиях постоянно растущих рисков, - отмечают аналитики.
«Мы бы не разделяли мнения тех, кто полагает, что разогрев этой темы (дефолта США) - просто игры политиков на нервах друг друга, хотя он, действительно, представляется пока маловероятным, - отмечают эксперты. - Аргументы в пользу отказа от дальнейших заимствований слабеют на фоне вновь встающего призрака глобального краха международной торговли и финансового рынка. И, в конце концов, конгрессмены скажут сами себе: <Если не мы, то кто?», и в лучших традициях героев Голливуда «спасут мир», точнее - гнилую систему финансового капитализма новой порцией свежих денег. Инфляцию, разумеется, «кушать» будут не они, но разве у тех, кто будет ее «кушать», есть выбор? Однако за кулисами этих игр вокруг госдолга скрываются значительные и острые внутриполитические противоречия, которые могут в не столь уж будущем завести США очень далеко>. http://www.nr2.ru/moskow/339135.html

Yep
это неверное мнение.
экономический БП, в результате которого основная масса населения планеты сначала останется жива(в отличие от других вариантов) - самый страшный.

звучит цинично, но что-то в этом есть

Учитывая, что у СШП самая сильная армия, я склоняюсь к тому, что авантюрист правильно написал про фазы и конечный итог

Yep, на 70% это верно, но не совсем 😛 так как некоторые страны просто введут карточки и окуклятся, ведь для жизни у них почти всё есть, но вот с наплывом голодающих - это будет нечто...
"надо докупить патронов" (с)

Kosoi
Учитывая, что у СШП самая сильная армия

на моменте 😛 и разобрана она по всему шарику и влетает аренда баз в копейку немалую, а если принять в расчёт бигбадабум, то средств доставки, что пехоты, что ракет, может и не стать 😛

пиалыч
что пехоты, что ракет, может и не стать

Kosoi
Учитывая, что у СШП самая сильная армия, я склоняюсь к тому, что авантюрист правильно написал про фазы и конечный итог

очень на то похоже...

"Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация доллара.

Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 - 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу - 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая." (Авантюрист)

самое интересное, что он писал со стороны США, КАК НАДО ИМ, а не как бы хотелось шелупони, с этой точки зрения многие наверно думают, что США не нужен гипер, что он им опасен, а он им как раз как воздух необходим и именно сейчас

Предполагаю, что Конгресс США побоится замораживать предельный уровень госдолга на современном уровне. Слишком уж это всё чревато именно для самих США. А тем же конгрессменам, в случае подобного развития событий, прятаться будет уже негде - тот же Лондон сдаст их кому угодно, а больше они вообще никому не нужны окажутся, с теми своими "необеспечеными" ничем долларовыми счетами в инсотранных банках.

у СШП самая сильная армия

Kazbich
Предполагаю, что Конгресс США побоится замораживать предельный уровень госдолга на современном уровне. Слишком уж это всё чревато именно для самих США. А тем же конгрессменам, в случае подобного развития событий, прятаться будет уже негде - тот же Лондон сдаст их кому угодно, а больше они вообще никому не нужны окажутся, с теми своими "необеспечеными" ничем долларовыми счетами в инсотранных банках.

представляете где будет "Лондон", Рубль и прочие франки если рухнет доллар,
"Мне не нужно бежать быстрее медведя, мне только нужно бежать быстрее тебя"...

1 Где поменять рубль на Амеро?
2 Обесценение зеленых фантиков в 2 раза сокращает долг в 2 раза

Всегда когда предупреждают - этот или блеф (ведь выгодно делать внезапно, или наоборот старательно готовят поголовье к неизбежному.

вроде 2 августа заседание окончательное...

август ВСЕГДА напряжный месяц...

http://gerbertspb.livejournal.com/538858.html
Так что не линять надо а реализовывать предсказания

Они себе не враги - договорятся...

Хех ..в который раз повторюсь!!!
------------------------------------------------------------------
Министром финансов США Тимоти Гайтнером был направлен в конгресс официальный запрос на увеличение законодательного предела федерального долга Соединенных Штатов сверх действующего на тот момент значения в 12,1 трлн долл. Гайтнер прогнозировал, что госдолг США мог упереться в «потолок» уже в середине октября 2009 г [11].

17 декабря 2009 года Конгресс повысил планку госдолга на 290 млрд долл. - до 12,4 трлн долл. для финансирования расходов правительства США на протяжении ещё шести недель. Данное повышение позволит избежать дефолта по обязательствам США в ближайшем будущем [12].

21 января 2010 года сенаторы от Демократической партии внесли законопроект о повышении планки государственного долга США на 1,9 трлн долл. - до 14,3 трлн долл. Законопроект был принят. Планка данного размера долга была достигнута в начале мая 2011.[13].

Верхняя планка государственного долга США с 1940 года поднималась около ста раз .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A1%D0%A8%D0%90
---------------------------------------------------------------

НООООО ..есть маленькое НООООО ....

Диаграмма стран кредиторов ...(задумайтесь про настроение Китая по поводу накопившихся 3триллионов, и новостях в звоночках ...) Также про трагедий Японий которые еще не кончились ...и кто остаеться быть КРЕДИТОРОМ ..АСЬ ? Великобритания ?

Как бы Китай и Япония были основными кредиторами (50%) ... остальное думайте сами 😛

Оболенский
так ее кормить надо..., а если дефолт?
как бы эта армия не съела пиндосию в первую очередь

А если ещё "вляпаются" в Сирию (а к этому медленно, но верно, всё пока и идёт) - экономика США такие "пострелушки" действительно может не потянуть. Слишком всё это "затратно", особенно при ценах на содержание Армии в США, а не в той же Северной Корее или России (просто в качестве примера).

ну война там не абы как и поддержания боевого американского духа, а с конкретной целью вынести вперёд ногами основного своего конкурента ЕВРУ, давеча "мятежники" Суэц грозились перекрыть, если к долговым проблемам Европы прибавить проблемы с энергообеспечением, а это накануне зимы, то технический дефолт США (а дефолт именно технический) покажется мелким чихом, субъективно он УЖЕ кажется чихом в сравнении с анархией в Европе(пока в некоторых странах, пока...) и кровавым дебошем в арабском мире, про Японию(была такая экономика) вообще молчу, была и сплыла...
на мой взгляд, время для дефолта идельное, во первых никто не ждёт(кроме самых отчаянных параноиков и спекулей), накопления свои из бумажек никто не выдёргивает, все ждут, ну вот опять США поднимут планку долга... а если нет?

indie
на мой взгляд, время для дефолта идельное, во первых никто не ждёт(кроме самых отчаянных параноиков и спекулей), накопления свои из бумажек никто не выдёргивает, все ждут, ну вот опять США поднимут планку долга... а если нет?

Ждут почти все. Это я ответственно заявляю. Предмет возможного дефолта обсуждается круглые сутки по всем новостным каналам. Не знают, не ждут и не готовятся только самые отмороженные, безграмотные и зомбированные.

Народ деньги из money market и тп уже потянул.

Кстати в новостях же озвучивается дата 22 августа как deadline.

Я от серьёзных прогнозов воздержусь. Считаю, что будет как в том анекдоте, 50 на 50... либо дефолт, либо не дефолт.

Поднимут они планку, поднимут. Какой дурак в предвыборный период будет заниматься такими нерейтинговыми вещами ? Не будет никакого дефолта, иначе давно бы движняки начались вокруг. Надо во что-то перекладываться, а ? Ну и где динамика массовых движняков ? Нету. Поэтому ссать рано.

Joker12
Поднимут они планку, поднимут. Какой дурак в предвыборный период будет заниматься такими нерейтинговыми вещами ? Не будет никакого дефолта, иначе давно бы движняки начались вокруг. Надо во что-то перекладываться, а ? Ну и где динамика массовых движняков ? Нету. Поэтому ссать рано.

А во что перекладываться то? Ну если только ништяков и жратвы накупить.

Joker12
Поэтому ссать рано.

Joker12
Какой дурак в предвыборный период будет заниматься такими нерейтинговыми вещами ?

вы забываете, что там двухпартийная система и кому-то облажаться в предвыборный год просто необходимо 😊

Max-Rite

Ждут почти все. Это я ответственно заявляю. Предмет возможного дефолта обсуждается круглые сутки по всем новостным каналам.

а это тоже в рамках "сценария", после свершившегося факта развести руками сказав, что мы сделали всё возможное, о чём предупреждали и ведь правы будут сукины дети, сами же говорите "по всем каналам..."

indie

а это тоже в рамках "сценария", после свершившегося факта развести руками сказав, что мы сделали всё возможное, о чём предупреждали и ведь правы будут сукины дети, сами же говорите "по всем каналам..."

Недолго ждать осталось.

господа, ненадо паники, когда вас соберутся внатуре поиметь, всё будет выглядеть как нельзя хорошо. сейчас нужно чтоб вы боялись, и вы боитесь, когда нужно будет чтоб вы расслабились - вы расслабитесь )))

indie
indie

Дефолта не будет.
Хотите пари? На ящик пива?

Mr. Fredd

Дефолта не будет.
Хотите пари? На ящик пива?

С удовольствием понаблюдаю за таким пари. Участвовать, правда, не буду.

спорить ни с кем не стану, но чисто для общего развития
позволю процитировать ссылки с глобальной авантюры:

"Я бы следил за 14 июля"
http://kommersant.ru/doc/1656483

Если сейчас нефть торгуется около $115 за баррель после вступления закона в силу, а именно 15 числа, нефть может упасть от $46 до $80 за баррель. И это по всей видимости произойдет одномоментно. И в это самое время будет гипер. Вот что по этому писал Авантюрист:

Кто ж поверит, что в США началась гиперинфляция, если нефть снова упадет с $85 к $35, а золото вообще чебурахнется к $150? Но в любом случае, там счет будет идти на недели, максимум на пару-тройку месяцев.

Конкретная дата назначена. Самое время тотализатор открывать.
Ставки пока 1 к 1?

А прикольно будет если сша привяжут доллар к серебру.

И чего все на слово дефолт так западают или забыли про дефолт РФ в 1998? И что страна развалилась, МБР разлетелись или армия резко пошла проверять закрома соседей? Вроде нет, чего тогда беспокоится если конечно вы не житель США или работник экспортной компании?

Neforo
чего тогда беспокоится

И чего все на слово дефолт так западают или забыли про дефолт РФ в 1998? И что страна развалилась, МБР разлетелись или армия резко пошла проверять закрома соседей? Вроде нет, чего тогда беспокоится если конечно вы не житель США или работник экспортной компании?

Kosoi
Ввиду отсутствия в России промышленности и сельского хозяйства

kot-obormot
Вот вы сравнили - дефолт в России и в США.

kot-obormot
Вот вы сравнили - дефолт в России и в США.
Вы-бы ещё про всякие Намибии и Эфиопии вспомнили. у них там что ни день - то дефолт. Да только кого это волнует????

Малахов
А прикольно будет если сша привяжут доллар к серебру.

С чего бы им это делать? Это же полный и однозначный песец финансовому сектору и отмена современной экономической системы США. Такая "перестройка" на порядок покруче работы Горбачёва-Гайдара-Чубайса.

Neforo
И чего все на слово дефолт так западают или забыли про дефолт РФ в 1998? И что страна развалилась, МБР разлетелись или армия резко пошла проверять закрома соседей? Вроде нет, чего тогда беспокоится если конечно вы не житель США или работник экспортной компании?

Да и соседи у США бедные. 😊

да, сравнил. Плохо станет тем кто непосредственно связан по кредитам и счетам, остальным так ну чего-то где-то не айс, но не жмет. ВСЁ.
Дефолт это не крах экономики.

А что американцы какие-то особенные. У всех дефолты бывают, а в США - низя!
Пусть будут как все. Побегают с полгодика с выпученными глазами, жирок растрясут.

Я х..ею, дорогая редакция. Фейспалм полнейший.
Дальнейшую дискуссию считаю бесперспективной за полной экономической дремучестью оппонентов.

Neforo
ох... сколько продуктов с клеймом "Made in China" вы съедаете в день?

ох... сколько продуктов с клеймом "Made in USA" вы съедаете в день?

Kosoi
fixed
Картошка в магазинах на 100% израильская

Неправда.
Видел ещё пакистанскую и из Африки.
😀

Оболенский
Facebook, Twitter, либерасты и демокраития 😊, но я бы лучше без них обошелся

Правильно!
Откажитесь от ГПС и перейдите на ГЛОНАСС.
😀

Барон Мюнхгаузен

Неправда.
Видел ещё пакистанскую и из Африки.
😀

А вот у меня картошка своя. 😊 А в магазинах американская.

У меня яйца тоже свои...
Не из США и не из Израиля.
😀 😀 😀

Здравствуите, в какую валюту сеичас перевести мои рубли? В евро или оставить в рублях?

Барон Мюнхгаузен
Откажитесь от ГПС и перейдите на ГЛОНАСС

Kosoi
Картошка в магазинах на 100% израильская
80% говядины - аргентина, остальное кенгурятина

Makc k-113

С чего бы им это делать? Это же полный и однозначный песец финансовому сектору и отмена современной экономической системы США. Такая "перестройка" на порядок покруче работы Горбачёва-Гайдара-Чубайса.

takeneo
Здравствуите, в какую валюту сеичас перевести мои рубли? В евро или оставить в рублях?

В стволы, собак и плащи.

Neforo
Neforo

Барон Мюнхгаузен
Откажитесь от ГПС и перейдите на ГЛОНАСС.

Не забываем, что доллар держится на соплях, а рубль - на долларе.

Kazbich
Российские МБР не по GPS наводятся. .

Про ГЛОНАСС они тоже не наводятся.

Выпустят амеро как пить дать. Большая часть денег внутри страны в электронном виде, просто обьявят,что теперь это не доллары а амеро. Им главное внутри страны стабильность сохранить, при этом никаких потрясений в США не будет,армия останется управляемой, а доллар обрушат, он им уже не нужен. Во всём мире будет хаос и крах экономик, а им плевать ВС США в готовности..кто сможет заставить вернуть свои долги силой? Да никто! А то что потеряют доверие..да чихать им на это доверие,куда весь мир денется,если единственная стабильная валюта это амеро?Будут покупать как миленькие..

в какую валюту сеичас перевести мои рубли?

После стволов и собак - в себя любимого и семью. Уроки стрельбы и дрессировки)) Стоматология, залечивание всех болячек, спортзал, здоровое питание, заполненный погребок, максимально возможная автономка запасного аэродрома, зипы и расходники - в смысле заплатки на плащи, полноценный отдых.

Чет ну его, этот август... не готов я еще.

kot-obormot
Я х..ею, дорогая редакция. Фейспалм полнейший.Дальнейшую дискуссию считаю бесперспективной за полной экономической дремучестью оппонентов.

просто обьявят,что теперь это не доллары а амеро

"за полной экономической дремучестью оппонентов." - ну и просветите, Ваше видение процесса, всегда готов учиться и почитать мысли разбирающегося человека, без подколок, на самом деле интересно, Экономический БП, на мой взгляд, самое вероятное, кроме локальных техногенно-природных П.

Puschistik
Во всём мире будет хаос и крах экономик, а им плевать ВС США в готовности..кто сможет заставить вернуть свои долги силой?

И что сможет сделать США в ответ - начать войну с Китаем, или бомбить нефтяные поля в нефтедобывающих странах?

Вся мелочь в том, что слишком много производств американских фирм выведено в Китай. Поднять, практически с нуля, производство в таких объёмах и по таким ценам - дело не одного года. А все Айфоны, Айпады, прочие якобы "американские" компьютеры 😊 - будут банально продаваться в Европе и Азии за Юани, по ценам раза в полтора ниже, чем сейчас (как раз эти "копирастические" отчисления "правообладателям" из США и отпадут, как уже ненужные 😛 ). А вот Юани тем же Штатам будут продавать только за золото (ну или серебро, как кому больше нравится).

ВС США - а что ВС США? Ну заплатят Армии в "Амеро", так ведь нефть по цене (в самих Штатах) прыгнет уже раза в два, если не больше. И остальные товары себя долго ждать не заставят. И, потом, воевать пусть даже и не с Китаем, но после того, как они всех своих союзников по НАТО банально "кинули" - желающих помогать будет катастрофически мало.

И ещё один момент - без активной помощи США, Япония сейчас загнётся очень быстро.

А без айфонов, айпадов и прочего китайского ширпотреба США немедленно распадётся на штаты и начнётся гражданская война.

ни че се просто))

Puschistik
Выпустят амеро как пить дать. Большая часть денег внутри страны в электронном виде, просто обьявят,что теперь это не доллары а амеро. Им главное внутри страны стабильность сохранить, при этом никаких потрясений в США не будет,армия останется управляемой, а доллар обрушат, он им уже не нужен. Во всём мире будет хаос и крах экономик, а им плевать ВС США в готовности..кто сможет заставить вернуть свои долги силой? Да никто! А то что потеряют доверие..да чихать им на это доверие,куда весь мир денется,если единственная стабильная валюта это амеро?Будут покупать как миленькие..

qwert

Кстати, а по чем пехотинцам нынче в штатах плотют, ну хотя бы примерно, в среднем, а то даже не представляю...

России не худо бы выпустить в обращение газовый рубль... Европа примет, никуда не денется.

Max-Rite
А без айфонов, айпадов и прочего китайского ширпотреба США немедленно распадётся на штаты и начнётся гражданская война.

Кстати, практически вся продукция Apple сейчас изготавливается в Китае (не на Тайване, не в Южной Корее, даже не в Индии или Ирландии - именно в КНР).

Yep
России не худо бы выпустить в обращение газовый рубль... Европа примет, никуда не денется.

Макс, заметьте, на картинке анимешка придуманная в Японии, с модными европейскими глазами, в китайском платьеце и с русским слэнгом, а да, еще и красная повязка дружинника )). Хотя в общем то согласен с Вами. Из-за ширпотреба БП штатам не придет, просто станет туго.

Kazbich
Без них настанет "когнитивный диссонанс" . Без всего китайского ширпотреба - взвоют волчьим воем

Смерть, Казбич. Без Айфонов и кроссовок в США все умрут. Сразу.

Нум
Хотя вообщем то согласен с тобой.

Max-Rite
Без Айфонов и кроссовок в США все умрут. Сразу.

Max-Rite
в США все умрут. Сразу.

Китай и нефтедобывающие страны. Будут продавать свои товары в США только за золото. Плюс, напомнят о долгах (пока ещё с отсрочкой). И уж точно положат на всю "копирастию".
И что сможет сделать США в ответ - начать войну с Китаем, или бомбить нефтяные поля в нефтедобывающих странах?

Нум
Макс, заметьте, на картинке анимешка придуманная в Японии, с модными европейскими глазами, в китайском платьеце и с исконно русским слэнгом, а да, еще и красная повязка дружинника )). Хотя вообщем то согласен с Вами. Из за ширпотреба БП штатам не придет, просто станет туго.

Не хотел оскорблять собеседников более американскими картинками. Хотя их у меня есть. 😊

Без ширпотреба будет худо.... с ширпотребом.

Вчера купил еды и мылорыльного. Сейчас ради интереса пошел посмотрел этикетки (еще не убрал по ящикам, всё лежит на кухне). Всё что я купил сделано в США. Ни одной импортной вещи. Даже арбуз местный.

Потом осмотрел свою одежду. Майка сделана в Иордании, шорты не знаю - этикетку оторвал давно. Носки тоже х.з. Может конечно и в Китае, но сначала мне это всё надо поизносить, потом еще не найти местных аналогов, и только потом помереть в судорогах.

Kazbich
Если думаете, что продукция той же Hewlett Packard (вполне-таки "офисно-коммерческая", а не для домашнего использования) производится в США - смею Вас уверить, уже лет 10 назад там всего "Американского" был лишь дизайн корпуса и шильдик с буквами "HP" на передней панели . Примерно 95% активного сетевого оборудования - приходит в США из того же самого Китая. Ну а оставшиеся 5% из Тайваня - а сколько просуществует Тайвань без поддержки Американской Армии - вероятнее всего часы, даже не сутки?

Ага... а без ежедневного обновления всех товаров НР по всей Америке наступит БП?

Puschistik
кроме того там множество месторождений находится на консервации,кроме того с саудитами они тоже будут торговать за амеро,кроме того Ирак они уже прибрали к рукам и Ливию тоже собираются..так что ложили они на все "нефтедобывающие страны" у них уже всё есть...

Puschistik
в любом случае компартия потеряет 3 трюля денег, сможет ли она остаться у власти? это большой вопрос..

(чем они будут обеспечены, кстати?)

Max-RiteДаже арбуз местный

Neforo
вспомнился какой то австралийский фильм про войну во Вьетнаме,там вьетнамка вещала мол солдаты США не могут воевать без ботинок и солнцезащитных очков. Вы правы это штампы не более того. Однако будем посмотреть что будет осенью, надеюсь скучно не будет 😊

Ну без ботинок наверно ни одна нормальная армия воевать не может. Это как раз-то и не штамп. Только все ботинки в армии в августе не рассыпятся. Или вы думаете, что наладить производство ботинок для США непосильная задача?

Neforo
😊 Вы его случаем дарить не собрались?

Μολὼν λαβέ 😛

kot-obormot
Я х..ею, дорогая редакция. Фейспалм полнейший.
Дальнейшую дискуссию считаю бесперспективной за полной экономической дремучестью оппонентов.

Мне вот все-таки интересно, как меня коснется американский дефолт. У меня нет долларов, я не вкладываюсь в золото, а не играю на фондовой бирже.
Я делаю мебель людям в своей мастерской, своими руками, своим инструментом за деньги или по бартеру. Например могу поменяться на мясо с деревенскими мужиками. В прошлом году сделал шкаф за ноутбук (корейский)

Если не будет доллара, то неужели мы не договоримся по-соседски как торговать с тем же Китаем или Кореей.
И я не полуграмотный мужик. Я когда-то учился в очной аспирантуре по теоретической механие, сдал кандидатский мининум, но потом все равно бросил - в 90-е это было никому не нужно.

Max-Rite
Всё что я купил сделано в США.

В России на заборе тоже принято писать достаточно традиционное слово 😊. Но, на практике, в 99% случаев за забором оказываются дрова, и лишь в 1% случаев - действительно "то самое" хозяйской собачки, которая у забора лапку задрала 😀.

Max-Rite
Ну без ботинок наверно ни одна нормальная армия воевать не может.

Max-Rite
Или вы думаете, что наладить производство ботинок для США непосильная задача?

Max-Rite
Μολὼν λαβέ

Yep
России не худо бы выпустить в обращение газовый рубль... Европа примет, никуда не денется.

Для этого нужна Россия. А РФия никогда на это не пойдёт, потому как низя. Поговорить, попугать, поторговаться - могут. Но реально ввести твёрдую, материально-привязанную денежную единицу - маневр явно непосильный для гномов.

хи хи хи

nobodyhere
хи хи хи

.

Neforo
Легкая промышленость при желании разворачивается где угодно, Китай тому наглядный пример.

Другой вопрос, что те же китайские куртки, брюки, кроссовки, при пошиве в США будут стоит в разы дороже (даже если вместо коренных американцев набрать "гастарбайтеров" из Мексики 😊 ).

Kazbich
при пошиве в США будут стоит в разы дороже

Max-Rite

Думаю, для США путем дефолта необходимо хорошенько приземлить экономику Китая, ведь Китай основной кредитор, а Китай в свою очередь по тихой сливает доллары т.к. не хочет у...ся(упасть). Тут кто кого обгонит, если США поднимут планку, то после этого все кредиторы заорут "возращайте долг" поэтому банкротство просто необходимо, что б всех кинуть. Ну а новые монетки Медведев уже показал, думаю все понятно.

Нум
Макс, заметьте, на картинке анимешка придуманная в Японии, с модными европейскими глазами, в китайском платьеце и с русским слэнгом, а да, еще и красная повязка дружинника ))

Думается мне, что будет дефолт или нет - мало кто знает наверняка.
А кто знает - никому не скажет
Мое личное мнение:
1) не должОн. Одно дело, когда жопа случается как-бы "сама" (как в Белоруси, например) и все на нее реагируют как могут, и совсем другое - когда жопа приходит по причине того, что две ветви власти не смогли договориться. Можно тыкать в друг-друга пальцами, но снаружи будет все-равно казаться, что виноваты и те и другие. Опасный маневр короче.
2) С другой стороны - чем раньше эта жопа случится, тем менее интересными будут последствия для всех заинтересованных лиц.
3) Из наблюдений - чуваки с плакатами "купим золото" на каждом углу наводят на определенные размышления.
4) я обычно в прогнозах лажаюсь 😊

А что такого произойдет в мире если доллар обрушиться? Объясните?
Солнце перестанет светить? Небо упадет на землю? Йелоустоун взорвется? Или Ядрена начнется?
Чем так страшен обвал доллара? Ну по лихорадит мировую экономику с год, и все!

Всё свелось к этому - будет хуёво или не будет?

Ну во-первых, картошка у нас (в Рязани) - польская и ... белорусская, ещё бывает турецкая.
Во-вторых, деньги - это всеобщий эквивалент. И хранить эквиваленты проще, чем сами товары. И вот представьте: у вас накопилось куча эквивалентов, за которые вы отдали настоящие лес-нефть-газ, и которые ч/з некоторое время будут стоить "меньше, чем нихуя".
Сельского хозяйства (товарного) и промышленности у нас нет - всё это и жрачку и вещи мы покупаем за эти самые эквиваленты, полученные за счёт продажи леса-нефти-газа.
Китай? но у китая мы тоже покупаем не за юани, а за эквиваленты, которых у самого Китая дохуя. и у Китая тоже будет жопа - получается что его гигантская промышленность работала за бесплатно.
А если прибавить частных держателей долларов на чёрный день?
сегодня я мог купить на них машину/квартиру, а завтра - сосу хуй.

Народ, а слабо подсчитать, до какой планки этот госдолг может расти в принципе? То есть где грань, после которой поступлений от заимствований не хватит на обслуживание не только дефицита бюджета, но и текущих платежей по этому самому долгу?

Neforo
вы так это говорите будто бы вас заставят их покупать

Мор-пех
Думаю, для США путем дефолта необходимо хорошенько приземлить экономику Китая, ведь Китай основной кредитор

Gurian
А если прибавить частных держателей долларов на чёрный день?
сегодня я мог купить на них машину/квартиру, а завтра - сосу хуй.

Гуманоид
Народ, а слабо подсчитать, до какой планки этот госдолг может расти в принципе? То есть где грань, после которой поступлений от заимствований не хватит на обслуживание не только дефицита бюджета, но и текущих платежей по этому самому долгу?

а слабо подсчитать

не китайское это платьице, а форма школьная

Puschistik
Как чем? Нефтью! Контроль над большинством нефтедобывающих стран США уже установлен,остался Прикаспийский регион с его газом,ну и Венесуэлла. Её пока не трогают она и так практически "в кармане"

если это реально будет,то держитесь крепче за толчок..

"Президент США Барак Обама заявил, что пенсии могут быть не выплачены уже в августе, если Белый дом и конгресс не придут к соглашению о поднятии потолка госдолга...
По словам Обамы, обладатели права на пенсионные выплаты, а также, возможно, инвалиды и участники войн, получающие пособия, могут уже 3 августа недосчитаться этих средств."
"Я не могу гарантировать, что эти пенсии будут выплачены 3 августа, если мы не решим вопрос (о потолке госдолга). В казне может просто не оказаться денег"
http://www.ria.ru/economy/20110713/400846016.html

Aryan II
В казне может просто не оказаться денег

Aryan II
"Президент США Барак Обама заявил, что пенсии могут быть не выплачены уже в августе, если Белый дом и конгресс не придут к соглашению о поднятии потолка госдолга...[/URL]

вот там где смерть Кащея, не внешние долги а внутренние, коих на сотни трюликов

Кхм. В конце 80-х на 5000 рублей тоже много чего купить было можно. Меньше чем через 10 лет - разве что вытереть ими задницу. Пережили как-то.

думаю рано. Еще запас прочности есть.

Gurian
Так-то рубли, а ведь сейчас многие "умные" доллары держат

Alkiev
Золото покупают по совсем смешному курсу.

Kazbich
А когда не окажется - очень быстро вспомнят, и сколько из казны ушло на "пострелушки" в Ливии и кто эти "пострелушки" начал без одобрения Конгресса.

угу, опередили, как говорится "золото - любит плохие новости" http://www.forexpf.ru/chart/gold/

Но менять доллары или еврики на него сейчас... не... плащ ружжо и собакен - наше все.

nobodyhere

Max-RiteДефолта не будет.
Хотите пари? На ящик пива?

С удовольствием понаблюдаю за таким пари. Участвовать, правда, не буду.

Кстати, сам тоже думаю, что поднимут планку госдолга. Повыё.ся, и подвинут.
А если не поднимут - это п.ц. И даже не из-за дефолта - это будет означать что Америка не едина, что есть влиятельные силы, готовые её утопить ради чисто своих узкокорыстных целей (выиграть выборы, к примеру). А это - п.ц Америке

Neforo
И чего все на слово дефолт так западают или забыли про дефолт РФ в 1998? И что страна развалилась, МБР разлетелись или армия резко пошла проверять закрома соседей? Вроде нет, чего тогда беспокоится если конечно вы не житель США или работник экспортной компании?

Neforo
а можно график с начала года?

by Neforo:

Ой, примитиииииив

nobodyhere
http://img.allzip.org/g/151/orig/4855224.jpg

Чиста для интереса, вот если гражданин решил продать "инвестиционные монеты" в России - по чем их у него примут взад?

Alkiev
при том золото покупают у населения по совсем смешным ценам.

В соседней ветке (про Белоруссию)

Кстати, plombir, а не расскажите чего там в Минске с презренным металлом, курс центробанка занижен надо думать, а перекупы? А вообще ... а стоило связываться с ним до кризиса, что бы сохранить наличность, не до жиру я так понимаю, про заработать не спрашиваю.

Гуманоид
Народ, а слабо подсчитать, до какой планки этот госдолг может расти в принципе? То есть где грань, после которой поступлений от заимствований не хватит на обслуживание не только дефицита бюджета, но и текущих платежей по этому самому долгу?

Вообще считали. Чисто математически. Авантюрист утверждал, что может расти до (по временным рамкам) до 2-го квартала 2011г (то есть как бы УЖЕ. Видать, ошибся. В сроках с такими серьёзными вещами легко ошибиться (что не отменяет саму тенденцию)

"решил продать "инвестиционные монеты" в России"
у перекупов http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/13/
в ЦБ похуже курсы http://www.sbrf.ru/common/img/uploaded/metal/COINS.RTF

Слушать надо Батьку, он плохого не присоветует!"

А наши батьки вообще советуют не продавать пока доллары))

В общем и целом, целая уйма прогнозов из разных источников называет даты от начала 12-го до начала 13-го года. Даты дефолта. Реального, а не технического, то есть не из-за неповышения планки госдолга (её то повысят сколько угодно), а потому, что этот госдолг уже некому финасировать (другие страны просто не имеют сейчас достаточно свободных средств, которые можно было бы отправить под процент) Япония в руинах, у России много своих проектов (и жадин), остров английский сам потратился на антикризис и войнушки, арабы сейчас злые, они скорее пушки купят, в венесуэлле чавес, китай уже и так сливает амерские активы и зажимает ресурсы, а у остальных не хватит...

Итого: На этот год - деньги точно будут. На следующий - как карта ляжет. На тринадцатый - денег нет. Вот вам и конец календаря майя...

Ну а чему удивляться то? Союз тоже был нерушимый - и исчез. Теперь просто пришла очередь второй империи. Китай придёт на смену. Потом придёт и его черёд...

Нум
Кстати, plombir, а не расскажите чего там в Минске с презренным металлом, курс центробанка занижен надо думать, а перекупы? А вообще ... а стоило связываться с ним до кризиса, что бы сохранить наличность, не до жиру я так понимаю, про заработать не спрашиваю.

Нету перекупов. Ну, то есть, наверняка есть - но на улицах не стоят. Деньги надо было вкладывать не в золото, а в валюту, как наиболее ликвидный товар... что, в общем, все и делали. Почём сейчас покупают (ПБ) - не знаю. Наверно, так же - по смешным ценам (на сайте НБ есть табличка)

Потом придёт и его черёд...

indie

вот там где смерть Кащея, не внешние долги а внутренние, коих на сотни трюликов

Ау! Как насчет пари?

Нум
А наши батьки вообще советуют не продавать пока доллары

Вообще, по идее-то, разумно было бы сделать так:

Весь мир (по странам) ОБЯЗЫВАЕТСЯ в той или иной пропорции финансировать США.

Это и сейчас так делается (из доллар бюджета почти половина - заёмные), но сейчас это идёт через ДОБРОВОЛЬНЫЕ (как бы) покупки триджерис.
Тут есть минусы:
- т.к. добровольные - нельзя прогнозировать будущее. Вдруг Китай залупится и не станет дальше покупать?..
- за бонда приходится платить проценты, и скоро процентов придётся платить больше, чем занимать - проблема любой пирамиды)

В то же время обрушения существующего порядка никто не хочет - ни должник, ни кредиторы... Так чё изображать, как будто кто-то верит, что тело долга возможно отдать? Всё одно это похороненные деньги.
Вот и было бы разумно ПРОСТО ПЛАТИТЬ Америке, чтоб не сдохла. А то сдохнет, и позаражает всех вокруг... 😊

Но это я так, поприкалывацца. На самом деле, как история показывает, всё пойдёт по самому хреновому сценарию.
Как говорил Черчилль (сэр Уинстон который): "Американцы - очень умная нация. Они обязательно найдут наилучший выход из трудного положения, - после того как перепробуют все другие..." 😀

Нету перекупов.

Нум
А наши батьки вообще советуют не продавать пока доллары))

Гуманоид
Ну а чему удивляться то? Союз тоже был нерушимый - и исчез. Теперь просто пришла очередь второй империи. Китай придёт на смену. Потом придёт и его черёд...

декабрь 2011 года был бы символичен для даты конца США.

А что-то я не заметил, Паралетчик уже здесь отмечался? Хочется послушать умного человека.

Вот циферьки интересные http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Внутренний_и_внешний_долги_США

nobodyhere

надеюсь Вы заблуждаетесь))) ... хотя действительно... по какой такой еще причине не советуют , либо поиметь хотят, (ну типа самим ваши баксы не вперлись, слить бы потихому без паники,) либо с рублем будет еще хуже))

Mr. Fredd
Как насчет пари?

а я не утверждаю, что будет, шанс поить вас потом пивом более чем вероятен, но если всё же случится я бы себе потом не простил, что данную тему не подняли накануне...

Ну и что?

Малахов
Вот циферьки интересные

Puschistik
А то,что нефть нужна всем и они будут её продавать за амеро

В недавнем прошлом одно из ведомств США потратило $2,6 млн. на изучение питейных пристрастий китайских проституток

амеро говорите... хм. ну пожалуй уже не буду отрицать... но все же не сейчас

Как красиво это всё будет падать... Жаль, что вместе с нами.