Киев. Поиск единомышленников.

Добрый день! Уже больше года интересуюсь БП, но единомышленников в Киеве так и не нашел. Если есть какая то сформированная группа - с радостью к ней присоединюсь. Также предлагаю организовать встречу в конце августа - начале сентября. Если что не так написал - извиняйте.

Про себя - закончил КПИ, работаю программистом, 89 года рождения. К БП готовлюсь вместе со своей девушкой. ТЧ собраны. Можете писать мне на почту - megakuh@gmail.com

http://kiev-survive.at.ua/ Вот )))

Я собственно и есть создатель этого регионального ресурса. Официально уведомляю 😊 он "жив". группы выживальщиков с Украины - все "живые". Так что - милости просим )))

ПС: Приятно черт побери, на таком сайте люди уже ссылаются!

С Вас 5 баксов))))

а может и нет уже в киеве ваших единомышленников? 😛

KuH
работаю программистом

С Киева вроде до...много народа опалаченного? Хотя... 89 год... Лично у меня пропасть с этим поколением 😞 Они мне не интересны - я для них старпер.

Realpriest

А не трудно баннер уменьшить или добавить возможность закрытия? Читать ведь первый пост не возможно, да и вообще делает плохой имидж.

п.с. А что собрались делать на Университете ? Пойти в бот сад пивка бахнуть? 😊 Или оттуда марш-бросок за город? 😊

SyHom-90M
а конкретнее? прикладное, вэб?

Я вэб-девелопер - PHP, JS, HTML. Но знаю и могу многое другое. Только ради интереса, почему вы спрашиваете?

KuH
Только ради интереса, почему вы спрашиваете?

епсель. вот стоит только...эх!
Как говориться, во избежание слухов говорю факты.
Этот пост - не подстава для раскрутки. Не потому что не умеем, а потому что принципиально (пруфлинк: http://kiev-survive.at.ua/news/poseshhaemost/2011-08-05-17 ). А вышел на эту тему благодаря Яндекс метрике, через источники (кто шарит - поймет).
С человеком который создал тему - познакомился только вчера.
Не буду скрывать - может и пивка попьем,но далеко не факт. Скорее всего поговорим на серьезные темы, а кто захочет - останется на афтерпати )))
А марш бросок будет через неделю, две. Познакомиться же надо - торопимся медленно.
Ну и наконец. Паранойя паранойей, но надо же как-то объединятся? Я человек достаточно сильный, что бы открыться. Вот тут вся инфа про меня, так что присоединитесь к нам: http://shelest.at.ua

Так, немного прокомментирую то что было сказано выше (во мне проснулся зануда):
Сразу извините за резкость, если где, что.
Для Joker.udm: я - 84. Есть и за 30 намного. Так что общий язык найдем. Взрослые все люди же )))
Для rujjo: если правильно понял высказывание по баннеру на портале? В ближайшее время будет снят. Сейчас просто временные трудности.

Встреча состоялась. Вылазка на след. неделе.
Киевляне, у кого есть желание - присоединяйтесь.

Форма обратной связи тут:
http://kiev-survive.at.ua/index/gruppa_kievskikh_vyzhivalshhikov_quot_dgo_druzhina_grazhdanskoj_oborony_quot/0-51

Первые сборы прошли на УРА!
Туточки фото-отчет )))

http://kiev-survive.at.ua/forum/6-76-1

Привет, в своё время столкнулся с подобной проблемой, и решил на фоне отсутствия сайтов на темматику выживания в Украине создать свой, так как материалов накопилось много да и личный опыт тоже появился. Так что предлагаю на рассмотрение свой небольшой ресурс на эту тему http://vijivalshik.at.ua/index/0-2 . Надеюсь что он будет тебе полезен!

Добрый день! Уже больше года интересуюсь БП, но единомышленников в Киеве так и не нашел.

А что же мы Вас тут не видели?

Это хорошо что есть такой сайт и группы. Но судя по фото это пока просто активно-игровой подход. Хотя возможно я ошибаюсь.
Вот даю ссылку на сайт где этим профессионально занимаются, причем бывшие военные http://survival.com.ua/ .

Ну не совсем игровой, просто первые сборы... все на кураже и энтузиазме )))

и при это без коммерции, хотя конечно платное обучение у профи имеет свои плюсы. Я не спорю. Цель создания просто разная )))

Я думаю у вас все разовьется в более серьезную группу. Опыта поднакопите и вперед. В армии много из группы служило?

Maglor
А что же мы Вас тут не видели?

Rus77
Я думаю у вас все разовьется в более серьезную группу. Опыта поднакопите и вперед. В армии много из группы служило?

Спасибо ) не много, но мы стараемся перенять их опыт ))) сами понимаем, что надо учиться )))

Спасибо за поддержку и веру )))

ArtDevil_85 ответил за меня. +зависал на другом сайте(не буду приводить ссылку, дабы не сочли за рекламу(н-ду.ру, кому надо - тот знает)

Движение Выживальшиков в Киеве не только зародилось но и уже успело обзнакомится на общей вылазке в эти выходные отмахав маршрут по пересечённой местности и лесу, обследовав здания найденные по пути, посидев возле костра за чайком из свежего, собраного в лесу, шиповника. На что имеем доказательства в виде фотоотчётов :

Выживальшик http://vijivalshik.at.ua/blog/vylazka_20_08_2011/2011-08-22-5
Киев-сурвайв http://kiev-survive.at.ua/forum/6-88-1

В планах вылазки с ночёвкой.

Н-да. Далеко пойдём, камрады...
Цацки-пецки...

Не ну мы конечно замочили по дороге кучю зомбей, голыми руками порвали в клочья банду беспредельщиков, забрали тонну оружия (в основном мини ганы и крупнокалиберные снайпирки) и уничтожили секретную правительственную организацию которая пыталась уничтожить весь мир и при этом мы разводили огонь силой мысли и охотились на лося с поможью хитрых ловушек из резинки от трусов.

Просто это в кадр не попало...

А так всё как у Вас у сурёзных выживальщиков ))))

Может и цацки пецки но своим умом, и мы это реально сделали, не сидя на диване с ноутом.

ArtDevil_85
Просто это в кадр не попало...

Именно так и было ))) И кстати фото подтверждающие тоже есть, да только с дивана лежа не видно )))

ArtDevil_85
Движение Выживальшиков в Киеве не только зародилось но и уже успело

strst
и успешно общаться уже года два-три

Так давайте общаться больше ) и в реале (простите, не знаю имело ли это место раньше) На следующей неделе форумовка:

http://kiev-survive.at.ua/forum/6-87-1

RealpriestТак давайте общаться больше

strst
посмотрим.

Это рефлексия или сомнения в нас?
http://kiev-survive.at.ua/forum/6-87-1
В этот четверг очередная форумовка (только в другом месте).

http://kiev-survive.at.ua/forum/6-123-1

Вылазка - в поисках Базы (Успешная ))) )

До этого была ещё одна, менее успешная но не менее позновательная http://vijivalshik.at.ua/blog/vykhod_v_les_v_okrestnostjakh_s_kijlov_01_02_10_2011/2011-10-04-12

Ребята, очень быстро корона выросла у вас на вашем форуме. Приветливей надо. На первый-же вопрос получаю ответ - это секретно, это только для членов группы. Зачем тогда приглашаете? Не так ищете единомышленников. И с таким подходом много не соберете. Рекомендую пересмотреть ваше отношение к другим людям.

чувствую надо подключаться к Вам.
Cам тоже с киева 😊

Кировоград.
Одиночка.
Занимаюсь электроникой http://rea.in.ua

zakotiy
Свободные сталкеры и ветераны и охотники! Вступайте в ряды "Долга"!...

Rus77
Ребята, очень быстро корона выросла у вас на вашем форуме. Приветливей надо. На первый-же вопрос получаю ответ - это секретно, это только для членов группы. Зачем тогда приглашаете? Не так ищете единомышленников. И с таким подходом много не соберете. Рекомендую пересмотреть ваше отношение к другим людям.

Ну какая корона? О чем вы? Мы с радостью принимаем новых членов - нужно прийти просто на встречу и познакомиться. А вы пришли на форум к нам и спрашиваете, мол где место вашей потенциальной базы? Кто же такое чужому человеку рассказывать станет? Это как спросить у прохожего на улице где сейф с деньгами и ключ к нему.

На самом деле мы действительно рады всем новым адекватным членам группы. Нас сейчас не так уж и много. Для этого и объединяемся - что бы выжить. Приходите в следующий четверг(инфа на форуме), познакомимся. Сходим в лес разок. А там уже видно будет подходим ли мы друг другу. Вот например на прошлой вылазке возник конфликт между несколькими членами группы и мы поняли что нам с одним человеком судя по всему не по пути. И ведь хорошо что сейчас поняли. А то через годик, когда уже ЗКП налаженный будет, уходящий из группы человек будет представлять потенциальную опасность.

KuH
А то через годик, когда уже ЗКП налаженный будет, уходящий из группы человек будет представлять потенциальную опасность.

Намек понятен 😊 "Вход - рубль, выход - три" 😛 Или как говорится - свидетели долго не живут ...

Rus77, написал там и напишу Здесь.

1. Как правильно заметил KuH - никто не ответит на вопрос "где ваша база" незнакомому человеку.
2. На вполне нормальный ответ (цитирую "это секрет, только для членов ДГО и смайлик") если вы везде будете обвинять в "Короне" - вообще никогда с таким подходом не вольетесь в коллектив.
3. Если такая отповедь вас отталкивает - значит так хотите принять участие. Вам наверное достаточно одиночных вылазок и форума? Тогда я рад что у вас лишь легкая степень паранойи.
И самое главное:
DimusVivendi и Yaroslavchik. Приходите на форумовку к нас (след. четверг после работы). Приглашаем вас и, в принципе, всех желающих.
Там и убедитесь в нашей неадекватности )))

Последняя инфа по форумовкам тут:
http://kiev-survive.at.ua/forum/6-87-1

Помимо вопрос связанных с окончательным "уставом" (правилами группы), обсуждать будем центр подготовки с армейскими инструкторами (к тому времени должна быть инфа)и дальнейшие действия с базой.

rujjo
Или как говорится - свидетели долго не живут

Ну это пожалуй слишком жестко. На самом деле имелось ввиду не то что человек потом раскроет расположение. Потом то уже не важно будет.
Просто стоит вопрос резонирует человек с нами или нет? Готов принять правила коллектива итд?
Опять же, ситуация на прошлых сборах неоднозначна. На форумовке (если парень придет) по мужски, напрямую все обсудим.
Но даже если он и покинет наши ряды - это будет обоюдное решение.
А по поводу рублей, так сразу уточню )
Принципиально - на своих не зарабатываем, хотя (как организатор) скажу что времени организация вылазок итд занимает достаточно времени.

Я не спрашиваю где ваша база
Я в общем хотел уточнить район этого похода, но это все секретно. Зачем тогда все это выкладывать? ведь тут все посторонние люди.

Rus77
Я не спрашиваю где ваша база
Я в общем хотел уточнить район этого похода, но это все секретно. Зачем тогда все это выкладывать? ведь тут все посторонние люди.

Лица и так уже засветили, так что конспирация с самого начала ушла не в то русло 😊
Одним словом - тырарысты! 😀

Rus77
Цитирую дословно твое сообщение - "В какой район ходили? Какое село?"
пруф:
http://kiev-survive.at.ua/forum/6-123-1
Так что не надо обманывать камрадов - некрасиво.

Теперь для вас, rujjo.
Вот именно что мы не тераны, мы ДГО )))
Хотя мы все знаем, что когда даем оценки (вешаем ярлыки беспочвенно) кому-то мы говорим о себе.
Рассказываю для тех, кто не включает воображение )))
По лицу нас искать будет только СБУ, а мы им не интересны )))
А вот село найдут все кому не лень ) И у нас там быстро появятся соседи которые нам не нужны.

Ну а вообще ,парни, спасибо за ап темы ) премного благодарен...

А шо, в Киеве таки есть выживальщики? Шо там выживать, в этом Киеве - непонятно. И потом, разве ж можно найтить единомышынников среди параноиков? Все равно, что искать собеседников среди шизофреников 😀

а мы им не интересны )))

Как приятно внимание )))
why111, ну на самом деле мы же все тут СКЛОННЫЕ к паранойе, а не больные этим. Так сказать в меру.
Ну а по поводу, что там выживать в Киеве... как будто у нас есть выбор )Где родились - там и выживаем )))

Rus77.
Очень рад что многим (тем кто задает не совсем корректные вопросы, при этом даже не представившись (я сейчас говорю не о тех наших ребятах кто на Ганзе сидит, а о тех кто даже на этой ветке ни разу не был)) мы не интересны. Мы не армию формируем, а некую общность. Не кол-во, а кач-во )))
По поводу вычислить... конечно. Если сильно постараться. Но если человеку тяжело самим поискать эти села, самим объездить парочку и не сдаться после нескольких неудач, представиться наконец ))), я уверен что такие сидни даже не пошевелятся что бы вычислить село )))

Теперь по поводу генерал-майора. Для тех кто новичек в е-коммерсе рассказываю (послушай, послушай, может тебе это поможет парочку ножей продать, тем более форум - это СМО продвижение).
В каждом форуме есть система рангов которая присваиваться АВТОМАТИЧЕСКИ. В нашем случае - налицо прямая зависимость с кол-вом сообщений на форуме.
Наш ресурс сделан на Юкозе (бесплатный движок для сайтов) - и там уже есть (прописанные ПО УМОЛЧАНИЮ) эти ранги. Соотв. я генерал-майор не потому что я такой классный пацан )))
Я никогда не кричал что я большой выживальщик (ибо не МЧС и не МО, скорее гражданский с большим желанием и готовностью к практике). Просто сообщений более 300 )))

ПС: А по поводу "играть в секреты" - ну честное слово - детские садик ))) обвинение такое смешное ))) Ты меня еще обвини в онанинзме после моих слов "каждый ...чит как хочет" )))

Ты меня не понимаешь. Если что-то "секретно" - то оно секретно. А не выставляется на общее обозрение. А если уж выставляете то не надо дуть щеки. Я никого не вычисляю. Я - охотник. Мне просто интересно было узнать как далеко это от меня. Чтобы, возможно в вылазке с вами попутно поохотится. На диване не сижу. И облазил уже такие ебе..я - что ваши походы это просто прогулка.
Ладно, прекращаю бессмысленную дискуссию.

Realpriest
Ты меня еще обвини в онанинзме после моих слов "каждый ...чит как хочет" )))

Так вот оно как! Так вот чем вы там занимаетесь в походах! 😀
Черный PR тоже PR 😛

Rus77 - видимо в этом и кроется причина непонимания... тут то оружейный форум и не спец.ресурс выживальщиков... а каждый из нас меряет на свой арщин.

rujjo, это ты правильно подметил ) Я вообще ЗА черный )))

Да, к сожалению часто казачьи традиции опошляют. Это я как историк говорю. Хотя хватает и адекватных реконструкторов.

Потёр так как на емоциях написано.

видимо, будет просто офигенным откровением существования профиля, в котором у Rus77 возраст давно обозначен.

Alexey KR
существования профиля, в котором у Rus77 возраст давно обозначен.

Видимо что-то пропустил )))

Realpriest
Видимо что-то пропустил )))

вот это:

ArtDevil_85
Потёр так как на емоциях написано.

Всем привет!

Уважаемые опытные выживальщики! Приглашаем вас к сотрудничеству в качестве инструкторов при тренировочном центре Киевского портала выживальщиков:

http://kiev-survive.at.ua/index/instruktoram/0-112

Уважаемые новички! Приглашаем вас посетить курсы выживания при тренировочном центре (почти школа выживания 😊 ):

http://kiev-survive.at.ua/index/trenirovochnyj_centr_vyzhivalshhikov_shkola_vyzhivanija_kursy_vyzhivanija/0-110

Хронология событий (взято из этой ветки):

08.08.11 - "Встреча состоялась. Вылазка на след. неделе.
Киевляне, у кого есть желание - присоединяйтесь."
18.08.11 - "Ну не совсем игровой, просто первые сборы... все на кураже и энтузиазме )))
и при это без коммерции, хотя конечно платное обучение у профи имеет свои плюсы. Я не спорю. Цель создания просто разная )))
18.08.11 - " В армии много из группы служило?
Спасибо ) не много, но мы стараемся перенять их опыт ))) сами понимаем, что надо учиться )))
13.10.11 - "А то через годик, когда уже ЗКП налаженный будет, уходящий из группы человек будет представлять потенциальную опасность."
21.12.11 - "Всем привет!
Уважаемые опытные выживальщики! Приглашаем вас к сотрудничеству в качестве инструкторов при тренировочном центре Киевского портала выживальщиков:
http://kiev-survive.at.ua/index/instruktoram/0-112
Уважаемые новички! Приглашаем вас посетить курсы выживания при тренировочном центре (почти школа выживания ):
http://kiev-survive.at.ua/index/trenirovochnyj_centr_vyzhivalshhikov_shkola_vyzhivanija_kursy_vyzhivanija/0-110

Иду по ссылке - инструкторы "командиры ДГО".

Опыт "полевых" (взято из отчетов форума ДГО):
13.08 - день-ночь
20-08 - день
01-10 - день-ночь
08-10 - день-ночь
06-11 - день
26-11 - день
10-12 - день
17-12 - день-ночь

И вот, спустя всего три месяца и восемь ПВД с четырьмя ночевками уже готовы опытные и, естественно, платные инструкторы по выживанию. Более того, цитата из сайта:
"Тематические мастер классы!
Прохождение тренингов с инструкторами-практиками (членами Киевской группы выживальщиков ДГО).

Вы, ребята, поймите правильно мое сообщение.
В августе месяце у вас по большей части не было еще рюкзаков, обувь не у всех была для поля, котелков на выходах не хватало... В октябре вы еще осваивались со снарягой, пытаясь её как-то подобрать...
Последнюю вылазку лажанули (не потому ли отчета о ней так и не появилось?)...
Это ж не от фонаря мой трындеж - я просматриваю ваш форум всё это время. Интересно было ведь, как встают люди на трек, как приобретают опыт и как его используют.

А тут эвона как - вот уже люди, всего три месяца назад рюкзаки заимевшие и несколько выходных проведшие в природе, при этом ни одного выхода более суток - уже платные инструкторы "почти школы выживания", "Мастер-класс!".

Черт!
АртДевил. Помнишь моё замечание по "направлениям и приоритетам подготовки ДГО"? Я сказал, что у меня очень неоднозначное отношение к этому вопросу.
Я всё понять не мог, почему заявленные и демонстрируемые цели и приоритеты ДГО ну никак и ни в чем не совпадают с тем, что предпринимается в реале.

Дык коммерция это, как оказывается. Тогда всё встает на места. Сайт, пиар пары выходов, репортаж на ТВ, немного популярного БП-антуража, чуток ужасов краха мира, потом камуфляж, "командир ДГО", децл тактической романтики, вброс серьезных слов "Центр Подготовки" - и собирай с адептов взносы.
Я не говорю, что вы поступаете плохо. Зарабатывать уметь - это замечательно.
А то, что по сути это развод лохов - так это тех лохов и проблема. Это не шутка и не ерничание. Как правило, человек сам виноват, что его объегорили - видят же глаза, что покупают. Пойдут к вам за платным опытом ваших четырех ночевок - пусть идут, то их проблемы, чем это им может вылезти когда-нибудь.

Но вот камрадов разводить, пиарясь в теме, в которой всего три месяца назад единомышленников собирались найти - не хорошо.
Вообще, я думаю, кабздец украинскому "выживальщицтву", раз нынче три-четыре ПВД считаются "мастер-классом".
Сдохла "старая школа".

13.10.11 - "Принципиально - на своих не зарабатываем".
Сколько хоть стОит ваш мастер-класс? Если не сильно дорого - я приду. На полном серьезе, без ухмылок.

Я думаю с Киевскими умиральщиками все ясно. Вот тут http://survival.com.ua/pd.html реальное обучение спецами. Без лоховства.

А я то было думал записаться на курсы тактики и основ животноводства, а тут вон оно как...

А Беглец - покровосрыватель! Бля, тут у людей прибыль нарисовалась, а Сергей Иваныч, как всегда, пришёл и все опошлил. Не стыдно? Я уж думал подключиться (в качестве инструктора, а как же, у меня противогаз есть и перочинный ножег), заработать, так сказать, жене и детям кусочек красной икры....Эх, жисть моя жистянка...

Да не расстраивайся, дружище! 😊
Всё только начинается:
http://guns.allzip.org/topic/151/915771.html

Если бы не запрет на маты и жесткое модерирование уважаемого Громозеки, я бы сказал, что такие "сходки" имал в рот. Но, ввиду вышеуказанных обстоятельств, воздержусь)

2 Realpriest. А как же тема анального фестиваля? Зачем снес? Эххх, а такие лулзы были 😀
Я даже забэкапил шоб народу показать - поржать 😀

Я даже забэкапил шоб народу показать - поржать

why111
О, я, я, даст ис фантастишь))) Выложи в теме про паранойю, которая спасает - я не сохранил для потомков)))))

Ща будит 😀

И мне покажите, где почитать то про этот фест? 😊

Праест.
Это был откровенно слабый шаг.
Ты начал разговор. Ты его продолжал, придерживаясь своей позиции. И это было нормально. Это действительно говорило что-то о тебе, как о человеке.
Ты мог закрыть тему, дабы пресечь то, что посчитал инсинуациями (и фули ожидать в ночь с субботы на воскресенье?).
😊
И это тоже было бы нормально - человек решил прекратить базар, имеет право, он же его начал, типа "Всё, я закрываю базар, фигню порете, господа, хватит".

А ты снес тему. Быстро так снес. Будто и не было ничего, и ты снова для всех, кто не успел тему засечь остался весь белый и пушистый. И это не ты про безногие забеги распинался. Это тоже говорит о тебе, как о "лидере" и "командире". Пока хвалят и восхищаются, пока ты командуешь и лидируешь - ты силен. Пошло что-то не так - и ты затираешь следы, как распоследний слабак.
За поступки и слова отвечать надо. Это хорошо, что в интернете можно удалить, потереть, забыть. Но такие ходы говорят о человеке больше, чем вся его трепотня.

Я буду считать абсолютно правильным, если забэкапившие тему камрады изложат её - и здесь, и где угодно в интернете.
И поддержу их, если кто из "ваших" попробует на них ехать.
Во-первых - пусть это виртуал, но даже и тут "слово - не воробей". Ты сказал - тебя и твои слова запомнили. Копирайта под трепотней пока никто не ставит.
Во-вторых - пусть те, кто идет за тобой знают, где и в какой момент от тебя ждать "А я тут ни при чем!". Пусть знают - до конца ты не пойдешь, чуть сорвется лидерское положение и ты слиняешь, без следа, считая себя пушистым.

Очень слабый шаг. Очень.
А ведь могло быть иначе...

От интырнэтов не скроешся 😀

И вот опять 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Сообщение в только что исчезнувшей теме:
===========
KuH
новый
posted 26-12-2011 14:35
Мужики, наберитесь терпения, вскоре я смогу ответить на все вопросы, есть одна проблемка, которую нужно решить до этого. Но все будет.
===========

Ну вот и "решили проблемку".
Нет темки - нет проблемки. 😊
И что интересно - ни политики, ни паралетосрача, ни хохлосрача... Даже Китая с ракетами не было.
А нету темки. Может "змий" вчера был реально прав? И гетеросексуалы уже давно в меньшенстве? Как иначе объяснить произошедшее? Вот вам и БП. А вы ждали чего-то там загадочного...

Кто там про вековой заговор массонов хотел? 😊
Похоже, не массоны бал нынче правят. Да? 😊

Зато компроматец сохранен знатный 😀

Осталость снести еще эту тему 😀

Кто тему снес, не знаю, возможно автор(не помню кто был ТС). Я создал новую - http://guns.allzip.org/topic/151/916565.html . Добро пожаловать!

===========
Кто тему снес, не знаю, возможно автор(не помню кто был ТС).
===========

За Сашу зуб отдам и морду отоварю. Он тип своеобразный, но крепкий и надежный. За свой базар всегда отвечает. Ошибки признАет, если есть, но тему сносить или онекиваться "Это не я!" никогда не станет.

Он тему не сносил. Готов ответить в реале. Сашу знаю.

Я почему про ТС написал, так как помоему в первом посте он писал, что снесет тему через пару дней. Беглец, никаких предьяв с моей стороны, просто предположение.

Тему снес Громозека, с пометкой "Хватит, я так думаю". А че там было то, с утра? Не мог читать по причине наличия отсутствия доступа)

Realpriest

ПС: А по поводу "играть в секреты" - ну честное слово - детские садик ))) обвинение такое смешное ))) Ты меня еще обвини в онанинзме после моих слов "каждый ...чит как хочет" )))[/B]

вот приколист бл...я

тему снесли опять?

судя по всем да (((
хотя не пойму чем она мешала

зато на форуме ДГО тема живет
http://kiev-survive.at.ua/forum/31-174-2

да тема та хрен с ней, тем более не в формате конкретно
жаль только первое сообщение от Куха... но наверно ктонибудь за бекапил для потомков)))

Myosum
... но наверно ктонибудь за бекапил для потомков)))

Забэкапили, забэкапили 😀 Также как и оригинальную тему, вброшенную в мегавентилятор и тему why111 про параною 😀

выложить бы это все в одной теме у них же на форуме,да еще бы KuH там бы отписался,чтобы точки над i расставить.