Аккумуляторная УШМ (болгарка) - полезность в случае БП

Andrew Nik

Такая тема:
http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101316/24267/аккумуляторная-угловая-шлифмашина/gws-18-v-li/

Есть у разных производителей.
Позволяет решать вопросы проникновения за металлические двери, вскрывать сейфы, перепиливать замки и проч.
Вариант с обычной УШМ и генератором не всегда осуществим. На себе генератор не потащишь.
Литий-ионные аккумы могут храниться в заряженном состоянии около года без значительной потери емкости. Можно брать такую машинку даже в пешие вылазки.
Аккумы можно заряжать при случае от генераторов и автомобильных инверторов, зарядка быстрая, всего 30 мин.

Что скажете?

ШЕР ХАН

что-что... ножницами перекусываются только навесные. вещь очень полезная.

Serg_48

Карандаши точить 😊. Хотяб 1,5 квт. б.

Maglor

Не будет ли газорезка мощней на тот же вес?

why111

Кто пользовал карандаши для резки металла - термитные, сиречь?

Пронин

Либо провода с электричеством, либо бензорезы http://www.220-volt.ru/catalog/5-88/0 аккумуляторные откровенно слабые.
Эти болгарочки-игрушечки хороши автомеханникам, болт закисший срезать, или монтажникам-мачтовикам. Единственный + покупать сразу комплект от одного производителя,тогда шуруповерт,болгарка,фонарик и еще много чего включая приеменик можно питать от одинаковых акуммуляторов.

Andrew Nik

Вы с собой бензорез массой 9.5 кг в рюкзаке потащите? Когда нужно те же пару болтов перерезать для проникновения на закрытую территорию?

Lookk

Не далее как пару дней назад менял глушитель в машине. Там фланцевое соединение со штанами, с одной стороны, и выпускной трубой с другого конца. Итого 4 болта м8, откручиванию не поддавались, ибо за 6 лет эксплуатации закисли и прикипели намертво. Вставил в шуруповерт бош насадку с диском от метабы, залез под машину и спилил все четыре за 10 минут. Скорость вращения с метабой не сравнить, но момент гораздо больше, я еще усилие прикладывал - дури у шуруповерта все равно хватало крутить. Купил я эту насадку в хозмаге. Шуруповерт bosch GSR 14.4v с аккумуляторами 2 а/ч.

Армагедец

Кто пользовал карандаши для резки металла - термитные, сиречь?

Они не только для резки, но и для сварки.

Срезать дужку любого замка одного карандаша хватает.

Взять десяток карандашей-намного выгодней акумляторной болгарки.
Батарейки в них со временем не садяться, хранить можно хоть вечно.

LeZer

http://stroy-mart.ru/prod/461/0/5097/details.html
Такую в деле не видел, видел от мотор сич, трубы пилит исключительно.

Армагедец

Такую в деле не видел, видел от мотор сич, трубы пилит исключительно.

Такая нужна только охотникам за черметом.
Весит и стоит очень дохрена.

Пронин

Andrew Nik
Позволяет решать вопросы проникновения за металлические двери, вскрывать сейфы, перепиливать замки и проч.
Andrew Nik
Вы с собой бензорез массой 9.5 кг в рюкзаке потащите? Когда нужно те же пару болтов перерезать для проникновения на закрытую территорию?

Lookk
Итого 4 болта м8

Пару болтов - ножовкой по металлу или болторезом. И то и другое весит меньше аккумуляторной болгарки.Ножовкой немного медленнее но фактор времени вряд-ли решает в этом случае.Нетолстые до 10 мм болты тупо зубилом или топор вместо зубила.
Вырезать человека из машины или сейфовую дверь на 4 точки - бензорезом.Тем самым 9.5 кило.
У этих же малышей есть своя область применения, например аккуратно срезать пару болтов в авто, подрезать листы и профиля при монтаже например электрики или сантехники.
Я не теоретик - работал подобной машинкой, вещь удобная но БП применения ей не вижу. Все ИМХО разумеется.

ШЕР ХАН

Пару болтов - ножовкой по металлу или болторезом.
Нетолстые до 10 мм болты тупо зубилом или топор вместо зубила
бензорезом.Тем самым 9.5 кило.
а можно всю эту херь за собой не таскать, просто имея аккумуляторную УШМку.

Scorpbor

LeZer
http://stroy-mart.ru/prod/461/0/5097/details.html
весчь однако!!!!

wrc

Andrew Nik
Такая тема:
http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101316/24267/аккумуляторная-угловая-шлифмашина/gws-18-v-li/

Есть у разных производителей.
Позволяет решать вопросы проникновения за металлические двери, вскрывать сейфы, перепиливать замки и проч.
Вариант с обычной УШМ и генератором не всегда осуществим. На себе генератор не потащишь.
Литий-ионные аккумы могут храниться в заряженном состоянии около года без значительной потери емкости. Можно брать такую машинку даже в пешие вылазки.
Аккумы можно заряжать при случае от генераторов и автомобильных инверторов, зарядка быстрая, всего 30 мин.

Что скажете?

может проще этим? тем более в бп 😊


Пронин

ШЕР ХАН
а можно всю эту херь за собой не таскать, просто имея аккумуляторную УШМку.
Вы в руках то ее держали?
РЕАЛЬНЫЙ опыт использования болтореза или бензореза у вас есть.
Впрочем каждый дрочит так как хочет. Таскайте хоть андронный коллайдер я свое мнение высказал.
P.C позвольте совсем немного физики.Класс примерно за 6.
мощность=ток*напряжение.
работа=мощность на время
я намеренно упрощаю но - типовой аккумулятор макиты это 2.5 А/ч и 18.5 V
2.5x18.5=45 ват/час, при максимальном усилии у вас 90 ват и пол часа работы диском.
напомню бытовая розетка это 220 V при 6 А(минимум) 220X6=1320 ват.
болгарки работающие от сети начинаются от 550 ват
бензорезы и бензопилы от 2 КВат
на самом деле считается немного по другому, но я говорю об общем принципе.
Собственно все спор на этом прекращаю.

nobodyhere

А против зомбей УШМка как ? у кого есть опыт ? 😀

Армагедец

А против зомбей УШМка как ?

С штатным кругом неахти, надо диск от циркулярки ставить

nobodyhere

Армагедец
С штатным кругом неахти, надо диск от циркулярки ставить



Интересно а насколько зомбей зарядки хватит 😀

Maglor

Пронин, не горячитесь, люди просто хотят верить в хорошее.

почти аноним

как вариант - УПС в рюкзаке и обычная болгарка в руках. Тогда два человека, у одного УПС, у второго несколько инструментов под 220В могут многое 😊.

Andrew Nik

почти аноним
как вариант - УПС в рюкзаке и обычная болгарка в руках. Тогда два человека, у одного УПС, у второго несколько инструментов под 220В могут многое

Ни хрена они не могут.
Пробовали уже.
От таких упсов электроинструменты не работают - искрят и крутятся вполоборота. Видимо, форма сигнала далека от синусоиды.
Подойдет промышленный УПС с двойным преобразованием, но он весит и стоит больше генератора.

Mercenario

Единственное применение этой игрушке при БП- обменять на пару банок тушенки.
Что-либо серьезное распилить ей не реально. Зарядить тоже.

Sergo-grenader

Тонкие болты и арматура перекусывается болторезом, зубилом.

Если что серьёзное, бензорез, длинный лом, кувалда, большое зубило.

Пронин

Andrew Nik
От таких упсов электроинструменты не работают - искрят и крутятся вполоборота. Видимо, форма сигнала далека от синусоиды.
Там меандр/прямоугольник/.180-200 вольт действующего значения с частотой обычно около 100Герц/зависит от схемотехники/. Пригодно ТОЛЬКО для питания импульсных блоков питания.

qwwerty

Имхо весь электроинструмент при БП, а тем более аккумуляторный - полная бессмыслица. Исключение - аккумы, заряжаемые от солнца, например часы ситизен или касио с компасом и по возможности с жпс. Все остальное - полная хрень. Ибо для добывания электричества требуется преобразование энергии (если конечно, вы не оккупировали ДнепроГЭС или не научились использовать молнии). Сколько вам бензина надо чтобы получить один КВТ? А склько оборудования? Генератор+ДВС. Сомневаюсь, что велосипеда с магнето-приводом будет достаточно для зарядки. Отсюда вывод - имеет смысл или примитивный инструмент на мускульной тяге, способный служить долгие годы, или инструмент на химической основе. Например, те же бризантные вещества или термиты. Все остальное полная чушь, достойная теоретиков от БП.

GRat1

Чтобы получить 1КВт в наших местных условиях - нужно тонна железа и неделя делов. Но оно того стоит. Потому как через неделю у тебя будет нормальный инструмент - а "на мускульном приводе" ты еще полкуба досок не напилишь.

Поражает существующее у некоторых впечатление, что электричество - это дар богов, и иначе чем из розетки не добывается. Я понимаю, в походе там рацию кормить.. Но если ты живешь на месте - глупо не пользоваться. Тем более что электротехника проще и ремонтопригодней бензиновой/паровой. Я тут как-то писал про "снежный барс" - базу отдыха на Саянах. Так там летом этого электричества не знают куда девать! За ночь 4 куба воды до 40 градусов нагревают, просто потому, что генератор один черт крутится. А вся электростанция размером с дачный сортир, да.

wrc

Maglor
Научил бы кто простой технологии аммиачной селитры. Иначе я перспектив ВВ не вижу после БП.
.

Селитра алюминий солярка

GRat1

Сварочный карандаш. 100р/штука. Тут их, вроде, обсуждали. Зело вонючая штуковина и режет херово, но режет же.

А аммонал так просто не заведешь - ему детонатор нужен такой, что для вскрытия гаражной двери достаточно одного детонатора 😊

Gromozeka

Maglor

Подобные вопросы могут плохо кончиться для форума, поэтому, спрашивайте, пожалуйста, где нибудь в другом месте.

По теме.
Господа, я однозначно за бензорез. По цене подороже, но оно и бетон и сталь может. И электричества не нужно.

Maglor

Maglor

Подобные вопросы могут плохо кончиться для форума, поэтому, спрашивайте, пожалуйста, где нибудь в другом месте.

Аммиачная селитра - это удобрение, находится в свободном обороте. Продается на рынке по доллару за кг, поэтому не видел ничего плохого в своем вопросе. Если что не так, удалите, пожалуйста.

Змей-полигон

Подсмотрел как-то у ребят, живших некоторое время без генератора и розетки (прокат картингов на берегу морском в гребенях) технологию любопытную. Сварка велась от пары аккумуляторов. Электродом-двойкой, зажатым в пассатижи. По словам этих же кудесников, если три аккума - можно резать металл. По их же словам, годятся и мотоциклетные.
Процесс сварки видел лично.

why111
Кто пользовал карандаши для резки металла - термитные, сиречь?
Гадость.

Ivan_Medvedev

Сварка велась от пары аккумуляторов. Электродом-двойкой, зажатым в пассатижи.
Стандартная джиперская технология. 😊 Чем аккумуляторы заряжать планируется?

Originally posted by Пронин
Урок физики прост и доступен.

Вообще-то, болты до М8 включительно ломаются руками, если есть надежный захват. Ножовкой с нормальным полотном пилятся тоже быстро. 2,5 минуты на стержень ф8 - думаю, можно успеть.

А если что серьезное пилить - бензорез. Можно посмотреть еще с такой стороны.
Бензорез с "полным боекомплектом" весит 10 кг, плюс канистра бензина 16 кг, плюс диски.
Возьмем аккумуляторную болгарку, и км ней запасных аккумуляторов на 26 кг общего веса. Диски - отдельно.
И начнем этими агрегатами параллельно что-то пилить. Какой агрегат остановится раньше из-за нехватки питания?
И еще - вес комплекта, выработавшего энергию - сколько кг тащить на базу?
В случае акк. болгарки - те же 26 кг, без долей грамма, а в случае бензореза 10+1 (канистра пустая) = 11 кг. Более, чем вдвое легче.

Змей-полигон

Ivan_Medvedev
Стандартная джиперская технология.
- для меня это было откровением. Сатори иль ещё каким просветлением )))

Ivan_Medvedev
Чем аккумуляторы заряжать планируется?
- автомобилем. Ежели на базе - солнечной зарядкой иль чем придёццо. А ещё у меня тут ГЭС недалеко.

qwwerty

GRat1
Поражает существующее у некоторых впечатление, что электричество - это дар богов, и иначе чем из розетки не добывается. Я понимаю, в походе там рацию кормить.. Но если ты живешь на месте - глупо не пользоваться. Тем более что электротехника проще и ремонтопригодней бензиновой/паровой. Я тут как-то писал про "снежный барс" - базу отдыха на Саянах.

Так и знал, что кто-нибудь выскажется не в тему. Тогда вопрос - а что, на Саянах уже БП наступил? И чем же они свой "дачный сортир" питают? Видимо, дровами?
Вопрос то в теме про БП, и в какое место надо будет засунуть аккумуляторную болгарку через год, когда не будет ни топлива для генератора ни сменных аккумуляторов для той болгарки?
А вот нелюбимый вами колун и двуручная пила будут служит и через 10 лет после начала БП.

Arsen1y

Кстати, а болторез (ножницы по металлу с длинными ручками) замочные дужки берет?

qwwerty

Arsen1y
Кстати, а болторез (ножницы по металлу с длинными ручками) замочные дужки берет?

Вот такой
http://www.gidros.ru/rin.php
точно берет

Neforo

qwwerty
И чем же они свой "дачный сортир" питают?
если мне не изменяет память, солнце и ветер.

sad

Змей-полигон
А ещё у меня тут ГЭС недалеко.
ночь
моросит холодный дождь
на посту у н-ской электростанции дежурит усиленный солдатами-срочниками караул
рядом стоит БТР
белый свет прожекторов режет глаза

старший смотрит на часы и негромко матерится
до смены ещё 4 часа

из-за поворота дороги выходит бородатый мужчина с рюкзаком
2 бойца идут ему навстречу

-мужики, мне бы тут болгарочку зарядить
буквально на полчасика на зарядку поставлю, лады?

😀

Andrew Nik

...да не вопрос, пойдем, чай будешь? Что там в городе нового, расскажи.

sad

Andrew Nik
можно прямо сейчас попробовать
на водораспределительном узле водички попросить, на электростанции батарейки зарядить, позвонить на узле правительственной связи
😊

qwwerty

Andrew Nik

Ха.Ха.Ха.
Помню в бытность мою в армии, служил я в учебке под Питером. И ходили мы в караул по охране складов НЗ округа. И подошел к внешнему забору (который шел вдоль какого-то шоссе) местный алкач. И попросил он у караульного сигаретку. А караульный передернул затвор, заорал: "стой, стрелять буду" Ты че, тыче, сказал алкач и попятился. Тогда бравый рядовой шмальнул в воздух и положил алкача мордой в грязь, пока не прибежала дежурная смена. А потом алкача сдали ментам.

Все это было в относительно мирное советское время. А вы считаете, что при БП солдатики станут радушнее и добрее? 😊
Тем более, что у дяди в рюкзаке и фугас может оказаться, а дядя - шахид. Никто и разбираться не будет - срежут со 100 метров и все.

Так, что если у вас при бп не будет хотя бы отряда в 50 стволов, о всяких там ГЭС, АЭС и прочих продскладах можете забыть.

GRat1

Так и знал, что кто-нибудь выскажется не в тему. Тогда вопрос - а что, на Саянах уже БП наступил? И чем же они свой "дачный сортир" питают? Видимо, дровами?
Свой "дачный сортир" они питают проточной водой. Это ГЭС. Это раз.

Во вторых - резали чего-нибудь бензорезом? Вой такой, что самому смыться хочется. Так что эта штука полезна только разве что спасателям - там скорость важней скрытности. А в случае БП я вообще не представляю использование бензореза (ну - так тут его называют, я то с детства считал бензорез - это горелка на кислороде и керосине/бензине, варить им нельзя, можно только резать. Зато бесшумно и быстро)

Аккумуляторная болгарка прекрасно будет работать от автомобильного аккумулятора. Но я бы для БП выбрал набор гидравлических растяжек и клиньев, которыми в автосервисах машины тянут. Там распорка, клин и разжим. Нормальный сейф такой штукой не вскроешь - но дверь, решетку, люк - легко. Стоит копейки, звуков при работе не издает 😊

qwwerty

GRat1

Ну вот видите, в итоге вы и согласились с моим мнением. Я-то как раз бензорез не предлагал вы что-то не туда смотрите, а говорил о ручном инструменте, в т.ч. и гидравлическом.

Ну а про ГЭС и АЭС я тоже уже написал. Тем более, что такой "сортир" на спине не потаскаешь, а бензин у машины очень быстро кончится и придется пешочком бродить.

guron

По опыту использования УШМ Dewalt сливает по количеству разрезанного металла сабельной пиле Rigid, самое смешное, аккумуляторы у них совместимые. Это если калёное железо не резать, но по калёному лучше газовый резак. Проблема сабельной пилы - дорогие пилки по металлу.

Andrew Nik

Аккумуляторная сабля - тоже интересный вариант, тем более что они совсем маленькие бывают:
http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101319/24640/аккумуляторные-ножовки/gsa-10-8-v-li/

Гораздо бесшумнее болгарки.
Вообще, сабельная пила - отличный инструмент для разрушения (перерезать пополам старый комод вместе с гвоздями и шурупами и т.д.).
18-вольтовые уже вполне "взрослые" по мощности, сравнимы с сетевыми по производительности:
http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101319/16843/аккумуляторные-ножовки/gsa-18-v-li/

А про 36 вольт пишут прямо: "Мощность как у инструмента с сетевым питанием"

http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101319/11766/аккумуляторные-ножовки/gsa-36-v-li/

Пронин

А давайте тему БП яйцерезки обсудим? http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/80083261

Andrew Nik

Только в другой теме, пожалуйста, если вам это действительно интересно...

Arsen1y

qwwerty

Вот такой
http://www.gidros.ru/rin.php
точно берет

Не, это дорого 😀
Тогда лучше уж ножовкой по металлу за 5 минут, а то появляются сейчас любители шлагбаумы везде ставить.

SSDD

давайте тему БП яйцерезки обсудим?
так это же по куриным(((

Andrew Nik

Вот что может 18-вольтовая аккумуляторная УШМ:
http://www.youtube.com/watch?v=uKd5fVP3YKc

По-моему, неплохо за 2.5 минуты.

Maglor

Arsen1y
Не, это дорого
как много?
видел только с электронасосом.

Arsen1y

Maglor
как много?
видел только с электронасосом.

Нашел цену на ножницы НУА16, больше 20 тысяч.

Пронин

Andrew Nik
По-моему, неплохо за 2.5 минуты.
Если позволите я все-таки оставлю свой комментарий к данному видео.
По работе и дома приходится пользовать несколько разнокалиберных болгарок, в том числе и аккумуляторную, тоже бош тоже 18,5 V но почему то другая моделька, скорее всего из предыдущего поколения. Не далее как в прошлые выходные нарезал сороковой уголок обычной киловатной машинкой от интерскола. Стандартный отрезной диск 1-1.2/он не новый толщину и маркировку не разобрать/. На рез уходило примерно по три минуты/не засекал, но делал около 10 резов при этом играло радио - средняя длинна песни 3-4 минуты/. Немного другая техника реза, так как режет поляк в ролике резать откровенно не удобно. Кроме того у него не уголок а профиль, это дополнительная стенка, и дополнительный рез.
Аккумуляторная в таких же условиях требует немного другой техники, надо подрезать до середины металла с одной стороны потом переворачивать, при этом профиль вертится через себя минимум два раза. Если резать насквозь - не держит обороты дергает и закусывает, по крайней мере у меня. Уголок ней не режут вообще, подрезают арматуру когда штробу бьют.
Немного выводов учитывая что это промо-ролик Боша:
-использована "магия телевидения" , Коперфильд на экране показывал и более интересные трюки.
-профиль меньшей толщины например 1.5-2 мм.
-АКБ повышенной емкости, или какое-то другое нестандартное решение. Или просто новая машинка и новая батарея.
-возможно я заблуждаюсь относительно возможностей таких машинок, или просто руки кривые у меня.
Все разумеется ИМХО.

guron

Andrew Nik
Гораздо бесшумнее болгарки.
шумит иначе, но тоже очеь громко. просто у болгарки ещё редуктор гремит, даже если не режешь, а сабля да ещё и по металлу, я когда на металлобазе трубы резал (мне не понравилось как они их пропаном режут, а у меня цепной захват для перпендикулярного реза) визг стоял такой, что все чурки ихние повылезали посмотреть чзх 😊