Полиэтилен и хранение патронов

Такая история - есть у меня "тревожный" несгораемы чемоданчик, где лежат всякие основные документы, ну и решил туда забросить патрончиков для пистолетов на хранение.
Накидал для компактности в пластиковый герметично-закрываемый пакет (в каком бутерброды сыну в школы даём) ну и кинул туда пакетик с селикогелью, что бы влагу из воздуха утянул.
Открываю как то позже через несколько месяцев и вижу что на патронах появились зеленоватые пятна. Вот думаю - то ли селикогель уже была нерабочая, то ли может сам полиэтилен вступает в реакцию с латунью окисляя её.
Во второй раз взял железную коробку из под конфет с пластиковой подкладкй внутри, но не абсолютно герметичную - почти такая же история.
Если ли какие идеи/мнения?
Может сама селикогель содержащая влагу в близком контакте вызывает окисление? Конечно чем больше пространства тем видимо лучше, но хотелось компактности.

При этом в обычном сейфе в заводской картонной коробке - никаких проблем.
Осталось попробовать в чисто металлической коробке, только закатать её герметично и положить туда свежий пакет для вытягивания влаги (у нас тут такие продаются для оружейных сейфов, с индикаторами наполнения и которые можно "перезаряжать" в духовке несколько раз).
Как народ складирует патроны для длительного хранения?
Я пока стараюсь производить ротацию - свжекупленные на хранение, более ранние на стрельбище.

Селикогель можно обновить - где-то читал. Гранулы прожарить на небольшом огне на сковородке, для удаления влаги. Правда или нет - не знаю.

Да, легко избавляется от влаги градусах при 150-170`C В идеале, сушить горячим воздухом до голубоватого оттенка у селикогеля.

используйте соль, проще и вернее 😊

plombir
Селикогель можно обновить - где-то читал. Гранулы прожарить на небольшом огне на сковородке, для удаления влаги. Правда или нет - не знаю.

или макнуть патроны в цапонлак

патроны к нарезному имеют избыточный запас прочности
я коробки обматываю скотчем в пару слоёв
потом - в кирпич пол-сотни коробочек
из скотча же - ручку для переноски этого увесистого кирпича

автоматные патроны даже варили в воде - никаких ухудшений характеристик

автоматные патроны даже варили в воде - никаких ухудшений характеристик

Друзья, а если сделать пакет из мебранной ткани? Положить в холодильник (не в морозилку!), затем достать и заверуть в несколько газет. По идее вся влага изнутри пакета должна выпотеть, а новая не проникнет. Строительные мембраны хорошо свариваются нагретым ножом.

я и не говорю, что так надо делать 😊
но опыты такие ставили

В фильме "Блокпост" бойцы варили патроны и продавали чеченке за ништяки. Вроде как испорченные патроны после варки

а в Матрице показывали, как от пуль уклоняться 😀

ну что за сборище теоретиков 😊

Васек, долго варили?

Попробуйте вакуумный упаковщик пищи применить)))

-Tourist-
Васек, долго варили?

на Ганзе была темка в "нарезном"
журнал "Ружьё" или "Калашников" лет 10 назад проводили такой опыт в лабораторных условиях
с таблицами времени и температур

ни у кого хуже не полетело

Васёк
а в Матрице показывали, как от пуль уклоняться 😀

ну что за сборище теоретиков 😊

Тебе лет то сколько , " ТЕОРЕТИГ " ?

19, а чо?

-Tourist-
долго варили?

19, а чо?

ВАСЕК а как ты умудрился получить разрешение на Сайгу мк-03?? в РФ ее можно заполучить после 5 лет гладкоствольного стажа-АААА????

-Tourist-
В фильме "Блокпост" бойцы варили патроны и продавали чеченке за ништяки. Вроде как испорченные патроны после варки

Патроны (вернее капсюли) умирают в уксусе. Вода им по барабану. Высушил - и вперёд.

PLOMBIR 7.62
19, а чо?

ВАСЕК а как ты умудрился получить разрешение на Сайгу мк-03?? в РФ ее можно заполучить после 5 лет гладкоствольного стажа-АААА????

Не обязательно, если ты какой-нибудь оленевод-промысловик, дадут и без стажа.

Ваську 15 лет. Чего пристали к ребёнку????

udarovod
Тебе лет то сколько , " ТЕОРЕТИГ " ?

а то придешь потом тридцатку семеры попросить до получки, а он не даст

какой-нибудь оленевод-промысловик, дадут и без стажа.

ГЫ-ГЫ-ГЫ оленевод-промысловик из ИЖевска;;;;;;;;;---))))))))

Вымыть и срезать попки. Положить в кастрюлю для замачивания. Туда же укроп, чеснок, листья смородины и залить рассолом. На 1 литр воды 2 столовых ложки соли и поставить под гнет на 2 суток.
Потом специи убрать, рассол процедить, патроны промыть.
Взять стерилизованные банки, уложить патроны и новые специи, добавить лавровый лист и перец. Рассол прокипятить и залить горячим в банки.

В фильме "Блокпост" бойцы варили патроны и продавали чеченке за ништяки. Вроде как испорченные патроны после варки

Селикогель можно обновить - где-то читал. Гранулы прожарить на небольшом огне на сковородке, для удаления влаги. Правда или нет - не знаю.

Хохмачи! 😊

Васёк, я считал что ты взрослый, а ты меня на год только старше! аааа, че творится то! А по теме - патронам ниче не будет - стреляли патронами 7.62х39 которые в земле хранились в полиэтилене в лесу пару лет - отстрелялись нормально. По патронам к мелкану не скажу, самому интересно, но лет 10 думаю пролежат при комнатных условиях без изменения характеристик.

Силикагель, грамотеи! И ни он, ни полиэтилен не могут окислить что либо!

Русич
Силикагель, грамотеи!

Rossiyanin
Да, легко избавляется от влаги градусах при 150-170`C В идеале, сушить горячим воздухом до голубоватого оттенка у селикогеля.

только если прибавлен по-моему сульфат кобальта... могу спздеть...
но он, присоединяя молекулу воды меняет цвет от голубого до розового

да.

Русич
да.

Звезда

По мелкану скажу что видел те что хранились в той части деревенского дома которая не отапливается 7лет=негодные стали(

sledak
но лет 10 думаю пролежат

kot-obormot
Ваську 15 лет. Чего пристали к ребёнку????

Угу, и полиэтилен и силикагель совершенно нейтральны, можно ложками есть, ничего не будет. А восстанавливать силикагель удобней в микроволновке.
ЗЫ А для пущей сохранности (для маньяков готовящихся к концу света), герметично упакованные патроны засунуть в морозилку. При уменьшении температуры на 4 град. скорость любой химической реакции (в тч разложения пороха) снижается в 1.5-2 раза. Сам так порох хранил.
Опять же пожаробезопасность...

monkeymouse
Опять же пожаробезопасность...

А нахрена восстанавливать силикагель когда за 300 р. можно купить мешок чистого (наполнитель для кош.туалета "ВиСи клозет") это выйдет около 15000 обувных пакетиков.

sotrudnikNKVD
По мелкану скажу что видел те что хранились в той части деревенского дома которая не отапливается 7лет=негодные стали(

Эт я коробку патронов что в сенях была спрятана нашёл= перепады температур, влажность, более 70% дали осечку!

Патроны смазывать нельзя ! Это приводит их в полную негодность. Хотите заныкать патроны, используйте такой способ:

берете металлическую коробку из-под, например, импортного чая. Внутреннюю поверхность смазываете тонким слоем оружейного масла. Внутрь закладываете патроны в заводских пачках. После чего крышку коробки закрываете на автомобильном герметике. Главное, чтобы внутри осталось как можно меньше воздуха. Потом саму коробку сверху можно смазать литолом или чем-то подобным, замотать в полиэтиленовые пакеты так, чтобы выдавить из-под пленки весь воздух и можно закапывать.

sotrudnikNKVD
Эт я коробку патронов что в сенях была спрятана нашёл= перепады температур, влажность, более 70% дали осечку

гладкие гораздо быстрее выходят из строя
лет за 10 уже станут совсем плохими

а нарезные доооолго хранятся в сухом месте

Я с вами!
Ну ВИЛЫ ПОЛНЫЕ!!!
Попробуй бутылку ПЭТ маслята для нарезного во внутрь...на верх самого дешового масла моторное, веретённое, трансформаторное или "донское" если жена не убьет...

гладкие гораздо быстрее выходят из строя
лет за 10 уже станут совсем плохими

Я с вами!
Ну ВИЛЫ ПОЛНЫЕ!!!
Попробуй бутылку ПЭТ маслята для нарезного во внутрь...на верх самого дешового масла моторное, веретённое, трансформаторное или "донское" если жена не убьет...

Масло крайне "полезно" не только для пороха но и для капсульного состава.
Почему я выше и говорил, что жарить надо в масле до румяной корочки. Тогда точно придут в негодность, так, ведь не верили некоторые.

ИМХО конечно но по моему для озабоченных этой темой проще разложть патроны в удобную прочную тару да подойти в ближайший супермарк т где есть вакуумная фасовка продуктОв. Там при помощи мат.стимулирования фасовщики запаяют в плотный полиэтилен ваши коробочки.Герметично с вакуумом внутри.Если закопвть в землю ниже глубины промерзания (там практически постоянная температура будет около плюс восьми)
то получаются идеальные условия для хранения.

В теме Макс-райта про инновации были какие-то вакуум-пакеты специально для патронов.

Если патроны герметизированы лаком то масло по-фигу.
А еще можно обмакнуть в парафин или воск, но это только от коррозии.

Смех-смехом, а самовоспламенение массивных количеств ВВ при сверхдлительном хранении обыденное явление.

Ну, орлы-ястребы практиканты Васьки лаборанты, так теперь давайте нормальные выводы по данной теме. Или закрывайте ее к чертям, а то смехуечки и улыбочки, понты и шуточки, если есть что сказать - скажите. А если нет, то идите в жопу! Сами как нибудь справимся, без вас.

п.с.
Имею только практику стрельбы по травматике и гладкостволу, и нет опыта сохранности данных патронов.

Стреляли из мелкашки патронами 70 годов, через 3-4 выстрела осечка, патроны полное Г. Осечные на второй третий раз стреляли. По кучности норма, ложились как надо. Стреляли с оптикой и глушаком на 100 метров.

ну по теме - я пару коробок с х39 в коробках обмотал скотчем, потом в пакеты полиэтиленовые, опять скотчем и в сухое прохладное место. пока год лежат. Думаю лет на 30 хватит такой упаковки, а больше мне без надобности.
По патронам к мелкану еще не решил - лежат под диваном в коробке, как накопится поболе думаю в контейнер для еды плотно, туда селикогель, сверху скотч.

Патроны от гладкоствола?

Мелкашка 70х?
Гы-ы. А почему не царя Гороха? Это еще повезло, что порох не разложился, а то можно и лоб отскок схлопотать (имею опыт).
Мелкашка без заводской герметичной упаковки воду из воздуха тянет и начинает осечить через несколько недель/месяцев (смотря где хранится).

Резюме.
Для лучшей сохранности любых патронов нужна герметичная тара с обезвоженной средой и пониженная температура. А там, хоть банки из под маринованных овощей (привинтная крышка вполне себе герметична), хоть в консервы закатывайте (в штатах, Швейцарии и пр. так и делают), хоть эпоксидкой залейте.

Мелкашные патроны советского производства сами по себе говно. Что сравнительно новые, что лежалые. Будучи, ранее, гордым владельцем мелкана, пришёл к неутешительному выводу-нужно пользовать недешовые 22 LR Винчестер и Ремингтон. Только тогда приходит умиротворение от хорошей кучности и отсутствия осечек. А из какого говна делали капсюля бокового воспламенения на отечественных, одному ласторукому технологу патронозавода известно.
По теме: Главный враг любых патронов-влага. Влага в воздухе. Меньше воздуха-меньше влаги. Вакумные упаковки уже предлагались выше. На сей момент вроде бы ничего лучше не изобрели. Зачем придумывать велосипед о пяти колёс? Мой вариант хранения латунных гильз и патронов в этих гильзах vacuumpack.com.ua
Дёшево, сердито и новых пятен окисления не обнаруженно(3 года).

не влага токмо, но и продукты распада НЦ. Равно как и распада гремртути...

Мелкашные патроны советского производства сами по себе говно. Что сравнительно новые, что лежалые. Будучи, ранее, гордым владельцем мелкана, пришёл к неутешительному выводу-нужно пользовать недешовые 22 LR Винчестер и Ремингтон. Только тогда приходит умиротворение от хорошей кучности и отсутствия осечек.

2 WerWolf Х Чтож, это здорово! Жаль конечно, что моё желание стрелять из мелкаша не дожило до этих светлых времён 😞 Просто в дикой юности я занимался пулевой стрельбой(из мелкаша). И первым собственным нарезным был мелкаш. Поэтому осечки на этом патроне кольцевого воспламенения, портили мне кровь с младых лет. Затем при стрельбе из собственного полуавтоматического мелкаша, также довелось помучаться так, что даже не радовали халявные россыпи сереньких патрончиков. Заменил на жёлтенькие Made in USA и жизнь наладилась...но за деньги 😊Было это в конце 90-х. Если сейчас патронная промышленность России и Украины победила таки собственную косолапость, то мои ей искренние поздравления. Что касается распада воспламеняющихся компонентов патрона, то на примере мелкаша - Сворачивал головки "просравшим" отечественным патрончикам разных лет выпуска. Высыпал порох и снова отстреливал. Убедился, что чаще всего виной именно капсюль. Наши пороха засыпанные в вражеские гильзы, вполне достойно пуляли(правда резкость боя наших порохов была заметно ниже).