Хоббиты-выживальщики

парагном

Просто улыбнуло: Чувак в Уэльсе примерно за 150 000руб построил дом-землянку. Чем не жилище выживальщика?


Подробно почитать и посмотреть много картинок можно например тут: http://www.lookatme.ru/flow/posts/design-radar/68541-kak-reshit-preslovutyiy-kvartirnyiy-vopros

CTPAHHIK

торба на круче?

Neforo

CTPAHHIK
торба на круче?
смиалы

Hife

для Уэльса может и потянет, но для нашего климата не вариант

ДМВ

Так с горы будет течь и ему прямо в окно, разве нет?

Nikolay_K

ДМВ
Так с горы будет течь и ему прямо в окно, разве нет?

там есть дренаж (LAND DRAIN)

PaulB

Все равно острова под воду уйдут.
Я понимаю еще в глубине материка такое, а тут...

barukhazad

читаем Профессора почему хоббиты перестали рыть смиалы и начали строить дома. 😊

Пронин

-"ми нэ хоббиты, ми ваххабиты".Тоже схроны и землянки любят однако.

automatiq

Читать Профессора только ради этого - сломать мозг. Лучше просто скажите - почему?

rusal

эта землянка построена по принципу ЮРТЫ
в нашей полосе проще сделать типи - большой каркас из жердей, обложенных лапником и покрытых дерном.

barukhazad

automatiq
Читать Профессора только ради этого - сломать мозг. Лучше просто скажите - почему?

да просто всё, холмов подходящих для рытья смиалов мало. мест для строительства гораздо больше.

Makc k-113

Типи построить безусловно проще, чем юрту - как палатку проще поставить, чем построить хоть минимально похожий на дом объект. Но вот жить в палатке или типи - для суровых краснокожих воинов, да и те детей в вигвамах держали, и сами зимовать туда ходили

Вот такая хрень:
http://shianpansivillage.files.wordpress.com/2008/10/wigwam.jpg?w=1024&h=767

http://www.ablogabouthistory.com/wp-content/uploads/2009/06/wigwam.png

Явно ближе к юрте, чем палатке.

Makc k-113

Hife
для Уэльса может и потянет, но для нашего климата не вариант

Вполне вариант. Нужно только место правильно выбрать, дренажик прокопать выше по склону, стены предусмотреть ТОЛСТЫЕ, ну и окошки поменьше. Собственно, от всех напастей кроме землетрясения - весьма достойный вариант. Да и для землетряса - тоже можно адаптировать, если правильно построить.

rusal

Makc k-113
Но вот жить в палатке или типи - для суровых краснокожих воинов, да и те детей в вигвамах держали, и сами зимовать туда ходили
я вот в Воркуте прожил 25 лет.
Местные ненцы там в своих чумах довольно сносно жили.
И в город их хрен заманишь.
Пока внутри горит костер будет тепло.
А обложенный дерном каркас обеспечит достаточную теплоизоляцию.

Myha__TT

Причем довольно культурненьк и красыво.Можно туристав привозить в хоббит отель и рубить бабосы ыыыыыы.

пророк

Я могу луче я инженер-строитель(точнее ярхитектор)

живорез

Главное что бы ОРКи не приперлись,а то поломають все и обосрут... 😊

Myha__TT

пророк
Я могу луче я инженер-строитель(точнее ярхитектор)

Ну так вперед и фотки в студию.Я могу это когда я беру и делаю а не думаю,что могу.

Myha__TT

живорез
Главное что бы ОРКи не приперлись,а то поломають все и обосрут... 😊

Это вы про руссо туристо? 😀

sikhar

А вот и дом ОРКов,обнаружен в М.О. Озерский р-н, шел по лесу,а тут Это. А может кто из наших?,Признавайтесь!

пророк

Ну так вперед и фотки в студию.Я могу это когда я беру и делаю а не думаю,что могу.
Ну в данном случае будет проект с чертежами, а не фотки, а когда,
это как получится, и отдельной темой 😊
могу хоть бункер спроектировать, ради смеха, вот только кушать хоца,
поэтому на развлечения времени нет 😊

Таурн

пророк

Ну в данном случае будет проект с чертежами
Обсудим и проект с чертежами. Необязательно рабочку - хватит любого эскиза, лишь бы идея какая-нить свежая была.

пророк

Необязательно рабочку - хватит любого эскиза
И на том спасибо 😊, щяс проблем не разгрести, как будет возможность,
так сразу 😊вот поборю дипрессию, и военкомат, а там посмотрим 😊

Winston7

Ну в данном случае будет проект с чертежами, а не фотки, а когда,
это как получится, и отдельной темой
могу хоть бункер спроектировать, ради смеха, вот только кушать хоца,
поэтому на развлечения времени нет

А толку от проэктов? Чертеж в интернете любой дурак взять может а вот взять и построить что-то.. Так что "я могу" - ни о чем.

пророк

А толку от проэктов? Чертеж в интернете любой дурак взять может а вот взять и построить что-то.. Так что "я могу" - ни о чем.
Туше! я проекты не беру, я их делаю 😊!это моя специальность по которой я получил диплом, а землянки копать неохота, да и
времени нет, да и не для того учился 😊

Вот в Волгограде тоже сказали возьмём и построим мост(забейте танцующий мост в Волгограде) а тоже строители, руки бы им оторвать...

П.С. учить никого не собираюсь, и доказывать тоже 😊

пророк

А вообще согласен, на счёт укрытий-бери и делай

Neforo

кхе-кхе. хоббитов обязали строить дома вместо смиал орки, так как залезть к хоббиту в нору было гарантированным самоубийством. Дословно забыл какое семейство там всю гопкомпанию растреливало на подступах к своим смиалам, но остальные подчинились. А их главного помнится даже съесть успели.
Ну всё в духе палаты, правда с хэппиэндом 😊

vorobei

Похожих домов много в сети. По английски чаще всего называют "лисья нора". Много такого на сайтах "анастасиевцев" и прочих возвращателей к природе.

Вообще-то правильный подход, землянка куда лучше по всем почти показателям получается, если её на склоне делать, а не на ровном месте. На крайний случай -- сначала на ровном месте построить (не выкопать!) землянку, а потом над ней насыпать "искусственный холм".

Конкретно эта землянка явно не для нашего климата. И стенки тонковаты, и слой земли явно достаточного утепления не обеспечит, и окна слишком большие, и входные тамбуры отсутствуют - двери прямо в помещение, причём двери весьма большие. Не говоря уже о том, что ни на одной фотке не наблюдается ничего похожего на б/м серьёзное отопление. То, что есть - скорее камин "для уюта". Ну по ихнему климату больше и не надо, но нам бы что посерьёзнее бы.

Опять таки непонятно, является ли эта "нора" единственным жильём данной семьи, или же просто "дачно-развлекательным" строением на участке, где "для игры" просто иногда живут...

Но в принципе нечто подобное, но соответственно построенное, и в нашем климате уже встречается...

гудмен

Вот вам, не совсем в тему (лень глубже/раньше искать темы): http://highmileagetrikes.blogspot.com/ :0))) Мужики, там такие роскошные бомжевища! А ещё рекомендую посмотреть сюда, все 4 страницы http://camper4x4.ru/ blog/yumor/ Не поржать, так задуматься (ну или наоборот) :0)))

vorobei

Вот картинки сходу:
http://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C%D1%8F+%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0&hl=ru&newwindow=1&biw=1020&bih=585&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-TaJTqTDJcir-gbl4ewM&sqi=2&ved=0CB4QsAQ

Вообще гугль по запросу "дом лисья нора" много находит, в т.ч. и в наших условиях. В основном анастасиевцы и прочие экопоселенцы этим увлечены...

botanik

вот блондинк-выживальщик свою нору показывает:

vorobei

botanik
вот блондинк-выживальщик свою нору показывает

Это явно не для нашего климата. Лёгкие двери безо всяких тамбуров, из дома сразу на улицу. Большие окна, очень тонкие стены. Только в одном месте заметил "двойную" дверь, но и там (насколько разглядел) наружная - это сетка от насекомых.

Собственно "вырытых" практически нет, построены на поверхности и обсыпаны землёй. По нашему климату слой земли надо в несколько раз толще делать. А уж если "выживальщик" предполагает БП в т.ч. с климатическими составляющими типа похолоданий, то тем более...

Bahing308

отмечусь.

Limr

Winston7
А толку от проэктов? Чертеж в интернете любой дурак
интересно, как же ты объяснишь такой странный факт, что архитекторы оплачиваются немного выше чем инженеры других строительных профессий? и какие идиоты нам платят, если любой "проЭкт" в интернете взять можно?)))

а пророк видимо еще молодой и реализованных проектов нету, да это дело наживное

sotrudnikNKVD

Вот в Волгограде тоже сказали возьмём и построим мост(забейте танцующий мост в Волгограде) а тоже строители, руки бы им оторвать...

П.С. учить никого не собираюсь, и доказывать тоже

Ну так то мост запроектирован по новой экономичной технологии вот и танцует))) а проектировщик всегда должен закладывать запас на распиздяйство строителей)

abdulsaid

как же ты объяснишь такой странный факт, что архитекторы оплачиваются немного выше чем инженеры других строительных профессий? и какие идиоты нам платят

Очень просто объясню: совести у них поменьше, а жадности побольше, чем у других... Ну, и гонору - тоже. А как же - "творцы", "интеллектуальная элита", почти художники...

Один из этих идиотов, кто платит - я. Я и хотел бы быть поумнее, и не платить, да вот только администрация меня в этом вопросе не так понимает... "Куда ты, в жопу, денешься? - говорят. Как миленький, заплатишь!!!"

Taraz999

"Куда ты, в жопу, денешься? - говорят. Как миленький, заплатишь!!!"
ИЧСХ, так и будет ! 😊

sotrudnikNKVD

Небедно живут я смотрю столько бетона вбухать там кубов 50-70 потрачено, а это 160000-180000 р на наши деньги без доставки работы экскаватора и бетононасоса.

Аден



http://krutayatema.ru/2011/09/12/%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B0-truffle-house/
Норы - хоббитам, пещеры - гоблинам, гномам и драконам!

vorobei

Прикольный способ строительства: телёнок выедает солому изнутри, постепенно выростая в корову - или быка, не разглядел. Правда, теперь людям из того помещения надо будет уже не солому удалять, а коровий навоз...

И совсем непонятно, зачем ту землю надо было потом отковыривать. ИМХО непонятная бетонная хрень куда больше внимания привлекает, чем земляной холмик...

sotrudnikNKVD

Зачем фрезу использовали тоже не понятно могли бы тогда из соломы и окна выложить и дверь, а такая фреза работает как минимум за 5000-8000р в час. короче имеем 500тыров за этот однокомнатный бункер )

dark97

vorobei, ну корова-то для приколу в ролике. 😊 Я так понимаю им не бункер нужен был, а дизайн. 😊 Выживальщического там ничего не замечено.

sotrudnikNKVD, им надо было ровную плоскость. Не понятно почему в этих местах не сделали просто ровную опалубку... это подешевле вышло бы.

sotrudnikNKVD

Не понятно почему в этих местах не сделали просто ровную опалубку... это подешевле вышло бы
Я о чём и говорю если уж хотели изнутри пещерный рельеф так оставили бы солому а снаружи нормальную опалубку с арматуркой в бетоне снаружи после снятия опалубки можно было и диким камне обложить пополам с землёй!
и такого дикого перерасхода бы не случилось! 😊

Makc k-113

Limr
интересно, как же ты объяснишь такой странный факт, что архитекторы оплачиваются немного выше чем инженеры других строительных профессий? и какие идиоты нам платят, если любой "проЭкт" в интернете взять можно?)))

Лицензированием, разумеется. Нельзя дом официально построить без подписи на проекте официального архитектора. Малоэтажки половина строится так - сперва построили, потом дали денег архитектору, чтоб он построенное нарисовал и подписал, потому что без этой бумажки дома юридически нет. И ВСЁ.

Про архнадзор, расчёт конструкций и проверку работы строителей - ну, в многоэтажках оно может и делается, не знаю, не строил. А частный сектор - насмотрелся, ага.

Limr

Makc k-113
Малоэтажки половина строится так
если заказчик дурачок, то да

сейчас вокруг столиц ситуация немного получше, многие хорошо зарабатывают и им некогда самим на листике в клеточку дом себе рисовать, многие поездили по миру и хочется чего-то эдакого, а в польских проектах такого нету. и в действие вступают понты, а самостроем перед знакомыми будет хвастаться сложно.. ибо уродство)

стоимость работы проектировщиков всех специальностей в коттедже - 5% от стоимости строительства. ошибки заказчика и строителей стоят дороже

dark97

Makc k-113, про малоэтажки - честно получали разрешение на строительство у архитектора, ему проект не нужен был совершенно, только надо было нарисовать расположение дома на участке и все.

Limr, 5% это когда строит контора и там общая сумма наверное несколько миллионов... а когда есть миллион (и его нету, по крупицам собираешь), то только самострой и 5% (50 тыс от миллиона) лучше заложу в количество бетона и арматуры. Ну это как в рассказе про идеального лузера, думаешь что можно или хреновенько самому построить или можно качественно с проектными организациями и дипломированными строителями, а на самом деле в большинстве случаев выбор другой: или хоть как-то, хреновенько или второй вариант - совсем никакого жилья.

Limr

не соглашусь, у меня достаточно опыта в строительстве, и я знаю во что выливается строительство без проекта. Значительную часть работы архитектора составляет исправление "народной самодеятельности", когда вначале экономят, а потом бегают в панике ищут кто поможет исправить

dark97
лучше заложу в количество бетона и арматуры
вместо того, чтобы получить грамотное решение, и планировочное, и конструктивное, и эстетическое - просто зароешь деньги в землю? бессмысленный перерасход стройматериалов дело хозяйское.. 😊

sotrudnikNKVD

при любой стройке проект нужен )

Bahing308

"Дом Хоббита" в Великобритании
http://www.daza.ru/dom-hobbita-v-velikobritanii

Makc k-113

sotrudnikNKVD
при любой стройке проект нужен )

Нужен. Но не для любого проекта нужен профессиональный архитектор, для многих достаточно знать азы сопромата или даже банально "как у соседа".

Makc k-113

Bahing308
"Дом Хоббита" в Великобритании
http://www.daza.ru/dom-hobbita-v-velikobritanii

Да это ж английский Кошастый. Воду греет на плите и дома беспорядок 😊

sotrudnikNKVD

Нужен. Но не для любого проекта нужен профессиональный архитектор, для многих достаточно знать азы сопромата или даже банально "как у соседа".
Ну нужно знать ещё теплотехнику материаловедени вентиляцию

Makc k-113

sotrudnikNKVD
Ну нужно знать ещё теплотехнику материаловедени вентиляцию

или опираться на чужой положительный опыт 😊. Скажем, эмпирически известно, что в средней полосе России стенка в два кирпича обеспечивает вполне достаточную теплоизоляцию, а форточка 300*200 - вполне достаточную вентиляцию для комнаты 10 квадратных метров, кровля из оцинковки на обрешётке из досок 20мм толщиной поверх стропил с шагом 1 метр с углами 30градусов без проблем выдерживает снеговую нагрузку. Делаем такое - и полвека не паримся. Дом, который мой дед построил перед войной - цел пока что. Крышу, правда, латали в 70-х, ну так она даже не из оцинковки, чёрный лист под суриком. Да и мой пятнадцать лет уже отстоял (хотя если бы я его строил сейчас - многое сделал бы по-другому, и именно в этом ХОРОШИЙ архитектор мне бы очень помог.

Однако типовой проект малобюджетного загородного дома, от которого мы отталкивались (профессиональный) - был ещё более унылым говном, вообще не учитывающим, как в этом будут жить.

Вообще всех, кто планирует малоэтажное строительство - я бы принудительно гонял в Суздаль или В.Новгород, в музей зодчества. На самый худой конец - на бородинском поле тоже изба-музей 19 века есть, хоть и хиленькая.

Посмотреть, как предки решали эти задачи. Весьма мудро решали, я бы сказал. Хотя, конечно, сейчас надо иначе планировать, потому что образ жизни другой, но главные принципы никуда не делись - стены должны огораживать жизненное пространство, а перегородки - зонировать помещение сообразно тому, что там делать предполагается, а не как большинство архитекторов подходят - нарисуем коробку, а потом запихаем в неё, как тетрис, нужные комнаты.

sotrudnikNKVD

Вообще всех, кто планирует малоэтажное строительство - я бы принудительно гонял в Суздаль или В.Новгород, в музей зодчества. На самый худой конец - на бородинском поле тоже изба-музей 19 века есть, хоть и хиленькая.
с большим удовольствием посетил бы указанные места ради интереса)

sotrudnikNKVD

или опираться на чужой положительный опыт . Скажем, эмпирически известно, что в средней полосе России стенка в два кирпича обеспечивает вполне достаточную теплоизоляцию,
Я имею ввиду не традиционные виды жилищ такое как хоббитская норка!

Makc k-113

sotrudnikNKVD
Я имею ввиду не традиционные виды жилищ такое как хоббитская норка!

А тут уже по аналогии и с запасом. Тем более что профессиональных проектов таких жилищ по определению не существует - на то они и нетрадиционные.

Winston7


Разговор был о том как землянку построить, а скотились к тому нужен для этого инжинер или нет..

Мой ответ нет. 😊

sotrudnikNKVD

проектов таких жилищ по определению не существует - на то они и нетрадиционные.
Ну почему же существуют но только за деньги в некоторых регионах нашего шарика они весьма традиционны а вот учебник по заглубленным жилищам есть) правда там даны основные положения но если использовать снипы и госты регламентирующие нам строительство и проектирование заглдубленных частей жилых зданий но делать с 25-30% запасом выше норм по несущей способности нконструкций основания, гидро и теплоизоляции.

sotrudnikNKVD

Мой ответ нет.
Как проверить прямые ли углы между прилежащими стенами без теодолита или нивелира, ну и транспортир отнимем) это так вопрос на житейскую инженерную смекалку персоонально для ВИНСТОНА 7 😊

гудмен

3:4:5

Winston7

Как проверить прямые ли углы между прилежащими стенами без теодолита или нивелира, ну и транспортир отнимем) это так вопрос на житейскую инженерную смекалку персоонально для ВИНСТОНА 7

1.Я умею пользоваться теоделитами, невелирами, уровнями, ленейками и подобной индинерной хренью. У меня в семье 2 инженера-строителя. И я довольно много времении провел на стройках.

2. А нафига в землянке идеально ровные углы?
И умеет ли СотрудникНКВД пользоваться балгаркой, сваркой, мастерком, пилой, топором, лопатой, и другим инстрементом который может понадобиться для строительства все той же землянки? 😊
...
Помните тот анекдот, про то сколько нужно инженеров чтобы вкрутить лампочку? 😊

гудмен

Верёвочка и соотношение 3-4-5

Makc k-113

sotrudnikNKVD
с большим удовольствием посетил бы указанные места ради интереса)

Под Новосибом тоже что-то такое есть. Правда, не нашёл сходу упоминаний, есть ли там жилые дома, или только церкви да остроги. Ну, или фотки - посмотрел свои - мало снимал, оказывается. Но найти наверняка можно, места популярные.

Вот немного. Это Витославлицы, Юрьевец, рядом с В.Новгородом

Вид дома снаружи. Для всех хоздел выходить под дождь не надо, а для большинства - вообще на улицу.

Внутренний двор. Гараж для лошади, телеги, саней, плуга и т.п. Сверху - жилой этаж, сеновал, место для крупных работ зимой. Полуотапливаемое помещение.

Изба богатого крестьянина. Въезд в гараж отдельно, дополнительная галерея, просторные помещения для работ на первом этаже (там наёмницы пряли и т.п.)

vorobei

Кижи -- там такие дома представлены. Обычно жила достаточно большая семья, несколько поколений -- т.е. не один десяток человек в сумме...

sotrudnikNKVD

И умеет ли СотрудникНКВД пользоваться балгаркой, сваркой, мастерком, пилой, топором, лопатой, и другим инстрементом который может понадобиться для строительства все той же землянки?
Умею не беспокойтесь)
У меня в семье 2 инженера-строителя. И я довольно много времении провел на стройках.
Я сам инженер-строитель и проектировщик и землянки строил но если внимательно посмотрите на первый пост то там вы обнаружите ничуть не землянку, а нормальный (если в общем глянуть) дом вписанный органично в склон холма. вот для его постройки и нужен инженер что бы однажды по весне у вас стена размещённая в склоне не обвалилась) что бы дом не промерзал, что бы в одну из снежных зим на вас не обрушилась крыша 😊 для этого всего и нужен инженер потому как строительство заглублённых жилищь отличается от строительства той же избы на фото выше хотя бы в частном случае со снеговой нагрузкой. она будет больше, почему надо обьяснять?

Клавишег

Makc k-113
тоже что-то такое есть.
такие дома до сих пор еще кое-где остались в широте от валдая до архангельска. у моих предков по материнской линии таких аж два стояло на хуторе, пока их колхозу не отдали.

Клавишег

Makc k-113
большинство архитекторов подходят - нарисуем коробку, а потом запихаем в неё, как тетрис, нужные комнаты.
отдавать на откуп чужому человеку, пусть даже специалисту, самостоятельно решать планировку своего жилья - это как доверить зачать своего ребенка школьному учителю. 😀
я ни разу малоэтажкой не занимался, но мы даже заводы, где всё намного более регламентированно и изначально определено технологией, начинаем с выпытывания мнения заказчика и потом сто раз согласовываем, по мере разработки проекта.