БП универсальный светильник-зарядка-счетчик гейгера на одном транзисторе

nobodyhere

Если баян или неинтересно = я удалю ... Так что голосуйте, при отсутствий голосов =тоже удалю ...

Техническая задача:

1. Выжимать досуха батарейки любых типов.

2. Питаться от любых возможных источников постоянного тока (самый дещевый модуль пельтье от свечки, одноразовые стаканчики с солевым раствором с разного типа электродов, севшие батарейки всех типов,моторчик от двд привода с крыльчаткой)

3.Светить светодиодами, и также б/у нерабочими "енергосберегайками" (включая с перегоревшими спиралями)

4. Схема должна быть простейшая (на одном полупроводнике центральная часть)

5.Учесть сразу переходники на все типы техники (брать китайские переходники от универсальных батарей) ..

6.Исключить весь гламур ..только тумблеры и галетники ..

7.По возможности встроить как можно больше полезностей (приемник,часы,пьезоподжигалка,китайский електронный дешевый тестер=он же для мониторинга)

8.Простота сборки = чтобы любой умеющий скрутить проводки = мог изготовить самостоятельно основной модуль ..

Сама идея уже давненько воплощена в жизнь и проверена, остаеться повторить и дополнить:





На этой базе реализуються все перечисленные выше параметры, не хватает только отводов от обмоток и стабилизаторов напгруги, и разьемов ...

nobodyhere

Уже начал мотать транс (потом посмотрим чем его заменить распространенным) ...



nobodyhere

Barsick
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=2607&postdays=0&postorder=asc&start=0
Как пример
1. Нет выхода высоковольтного для питания CFL (енергосберегаек и прочих люминестенцных) ..

2.В центральной части больше одного полупроводника
-------------
Нарушает N8 пункта тех.задания

8.Простота сборки = чтобы любой умеющий скрутить проводки = мог изготовить самостоятельно основной модуль ..
------------
Итог = для палаты = в фтопку ...

Русич

Импульс ЭМИ= втопку...
Так то вкусно, но... Мне так лень транс мотать, например...Хотя могу, и все есть...

Сын Инозвездных

Запитать энергосветовые преобразователи с высоким коэффициентом полезного действия от останков.

СВТ

Цикаво. Отмечусь.

Лодочник61

Интересная штуковина. послежу 😊

Басмач1976

Отмечусь.

nobodyhere

Nikolay_K
мне что-то непонятно зачем это надо?

любые преобразователи влекут потери, от 10% о более
примитивные преобразователи без ШИМ,
рециркуляции и прочего приводят к более значительным потерям...
в итоге за сомнительную универсальность светильника
придется расплачиваться неэффективным расходованием энергии.


Обьясню на пальцах .. Ок ?

1.Батарейки при разряде после 1в перестают работать в современных схемах .. хотя еще могли бы послужить.. так как все микры уже давно защищены от падения напряжения=глюки ...

2.Схема на видео выше может работать от самых слаботочных источников (термо-химических-механических) , и это можно преобразовывать в любое удобное напряжение (есно по закону ома) .. т.е. выше напряжение = меньше ток ..

Сам принцып основан на автогенераций ..т.е. транзистор запускаеться даже от 0.8в и выдает импульсы постоянного тока с высокой частотой на трансформатор (ота круглая хрень на фото) - и получаеться на выходе около 500в (в зависимости от обмоток) ... горит енергосберегайка или с другой обмотки сетодиодная сборка ...

И будет работать до тех пор = пока транзистор сможет работать в автогенерационном режиме .. этот режим можно подстраивать обмоточными данными через галетник ... в зависимости от падения напряжения ...

nobodyhere

Nikolay_K
позабавило... жечь свечку, чтобы нагреть модуль Пельтье, чтобы "зажечь" светодиод... КПД этой цепочки будет 5% или меньше
После таких слов складуеться такое впечатление = будто все на свете люди енергию свечи могут на 99% использывать ..


Вы получаете свет от свечки + получаете свет от енергосберегайки ..я сравнил = КПД учитывая люмены = зрительно на много выше ...

nobodyhere

Русич
Импульс ЭМИ= втопку...
ОДИН=Транзистор замотанный в фольгу = востановленое минимальное енергообеспечение ...

nobodyhere

Ок пойду сфотаю изначальный вариант ...








nobodyhere

Вот самый первый = еще очень кривой результат ...

nobodyhere

Nikolay_K
кто-нибудь пытался делать такого рода обоснование?
Очень много людей пытались ...Но по сути всегда вылазило гавно ..

Собственно как и сейчас в ликообразном жентелмене ....оно вылезло 😞

nobodyhere

Nikolay_K
это техническое объяснение того для чего предназначено данное устройство
с этим всё понятно.
все уже давно обсосано .. вы бы постеснялись хоть 😊 ..

nobodyhere

Originally posted by :
это техническое объяснение того для чего предназначено данное устройство
с этим всё понятно.

у меня вопрос был о другом --- в какой жизненной ситуации в условиях БП
применение такого устройства окажется более оправданным,
чем использование для освещения свечей, масляных ламп
и т.п. примитивных средств

кстати известные мне химические источники питания
в состоянии близком к исчерпанию
теряют способность отдавать значительный ток
под нагрузкой у них напряжение проседает до ничтожного,
при котором транзистор просто не откроется
а значит генератор не заведется.


Ну все умерли ? что дальше ? ..чесно говоря уже чтото начало совсем надоедать ...

Joker12

Оставь. Рано удалять.

nobodyhere

Joker12
Оставь. Рано удалять.
С днем варенья ..всего всего ..Пух! ... (есно оставлю ..ибо спать пошел) ...

LamaK

а можно для тех, кто в разговорном инглише плохо шарит, вкратце рассказать о принципиальной схеме (в частности, меня интересует транс и загадочная надпись 10 ватт - это он с одной АА собрался получать? О_о)

Burt_Gummer

Большое спасибо за пост. nobodyhere, к сожалению вы просто обязаны быть готовы к тому что большинство ответов придет от троллей. Мне идея дико нравится просто из-за изящества решения. У меня много перезаряжающихся AA батареек, и устройство заряжать их от солнечной энергии, поэтому такой фонарь для меня- самое оно для БП.

Так как у вас уже есть собранная модель, не могли бы вы попробовать в качестве энергоносителя использовать самодельные уксусные батареи или что-то подобное? Большое спасибо.

С уважением.

novikand

nobodyhere, ты электроволшебник. Я завидую.
Тема интересная, подписываюсь. Не удаляй пожалуйста! Жаль, путного ничего сказать не могу, но послежу с интересом.

Lastmad

ТС респект за тему, с интересом буду смотреть за экспериментом. Идея не лишена здравого смысла и более того, имхо, рано или поздно найдет себе применение.

sotrudnikNKVD

nobodyhere помоему вы один из немногих практиков в сфере палаты N151 и все ктовас пытается троллить скорее всего просто диванные теоретики, так что не обращайте на них внимание. Я вот в электричестве полный чайник но идея ваша мне понравилась, как я понял через это устройство можно запитывать в принципе любой электро прибор (конечно под разные мощности надо соблюсти разные условия) от маломощных источников энергии?

Virgo_Style

Burt_Gummer
У меня много перезаряжающихся AA батареек ... поэтому такой фонарь для меня- самое оно для БП.

Хороший способ остаться без аккумуляторов

igt75

nobodyhere
После таких слов складуеться такое впечатление = будто все на свете люди енергию свечи могут на 99% использывать ..


Вы получаете свет от свечки + получаете свет от енергосберегайки ..я сравнил = КПД учитывая люмены = зрительно на много выше ...

(имху), свечка отдает бОльшую часть энергии в тепловом спектре, так что по идее свет от энергосберегайки сам по себе будет ярче чем свечка, несмотря на потери...
_______________________________________________________________________
какой транзюк на вашем фото? (мож,конечно,просто тип корпуса другой)
на видео 2N3055, http://paratran.com/2paratran.php?tr=51704 мощность 117ватт и коллекторный ток до 15А
Куда дели постоянный резистор на 22Om?

igt75

кста,аналог тоже выглядит вроде иначе, чем на фото
http://elwo.ru/publ/spravochniki/analogi_tranzistorov/2-1-0-94
2N3055 --> КТ819ГМ
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=30790&group=203

Русич

Давай уже схемку по русски, да с распространенными старыми транзюками. У меня их целый ящик - хоть настряпаю чего...

Лахти

Это же качер Бровина... Но на тороиде. Хорошая тема.

Дело Теслы живет в веках!

Nikolay_K

igt75
(имху), свечка отдает бОльшую часть энергии в тепловом спектре, так что по идее свет от энергосберегайки сам по себе будет ярче чем свечка, несмотря на потери...

спорить не буду,
если хотите убедить, то соберите схему и проверьте.

главное --- не спалите модуль Пельтье,
они боятся перегрева.

Raegdan

Ещё, раз есть высокое напряжение, и это БП прибор, не будет лишним счётчик Гейгера...

Raegdan

И потребляемый ток у счётчика - микроамперы, поскольку включается через резистор на 5 МОм. У батарейки саморазряд выше. Но зато как полезно!

nobodyhere

Raegdan
Ещё, раз есть высокое напряжение, и это БП прибор, не будет лишним счётчик Гейгера...
Здравая мысль ! тут есть примитивная схема - попробуем с пьезиком .. напряжение у меня вчера получилось 700вольт на енергосберегайку ...должно хватить для счетчика .. http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1022

nobodyhere

Nikolay_K
спорить не буду,
если хотите убедить, то соберите схему и проверьте.
дык вчера еще ...представте вместо батарейки модуль-пельтье ... это фото без вспышки в полной темноте на улице ...

(применялись лампы со сгоревшими спиралями 35ват от сберегайки и длинная 18ват) ... плохо что нет у меня негодных 7-9ват (должны поярче гореть а 18-35ват явный перебор, но все же) ...





nobodyhere

Русич
Давай уже схемку по русски, да с распространенными старыми транзюками. У меня их целый ящик - хоть настряпаю чего...
Дам ..дам 😛

Попробывал ..кт817Б и кт819А работают ..для pnp нужно всего лишь поменять полярность питания ...

Спец 21

А я вот в электро делах этих не бум бум, то есть могу грамотно собрать когда понятно вот эту деталь сюда, а эту туда. Так я собирал зарядное для авто аккумулятора, диодный мост и через нагрузку, без всяких трансформаторов. Больше нагрузка-больше ток зарядки. Эт я к чему, можно нарисованную схему с описанием для чайников?а)))))

Nikolay_K

nobodyhere
дык вчера еще ...представте вместо батарейки модуль-пельтье

я про преобразователь, я про бессмысленность использования связки свечка-пельтье-преобразователь-лампа освещения

генераторные модули пельтье довольно нежные и прихотливые...
при нагреве выше 200 С выходят из строя
греть просто так на огне без обвязки их не получится
http://www.symmetron.ru/suppliers/kryotherm/cryo6.shtml
http://sctbnord.com/article.php?id=180&rus=1

вот минимальный вариант

гораздо более практичный топливный элемент вот такой:
http://www.ecovillage.narod.ru/energy/jacques/jacques_ru.htm

менее капризный и выход по электричеству дает поболее, чем Пельтье

кое-что интересное по теме было еще вот тут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:6515

nobodyhere

Nikolay_K
я про бессмысленность использования связки свечка-пельтье-преобразователь-лампа освещения

генераторные модули пельтье довольно нежные и прихотливые...
при нагреве выше 200 С выходят из строя
греть просто так на огне без обвязки их не получится


Вы сами експерементирывали с пельтье ? Я как експерементирывавший с ними еще 3 года назад, могу сказать что если он жестко зафиксирыван, то максимум это отпаиваються выводы! Естественно я его не собираюсь перегревать выше 180C ..

За основу будет взята конструкция из двух кружек с этой статьи, греть кружку буду свечкой или спиртовой горелкой, или на "печке-щепотнице" ...

Задача техническая = УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ : http://www.overland-botsman.narod.ru/termogen.htm

Напряжение и ток БОЛЕЕ чем достаточны, это даже покруче всяких дураселов 😛 В среднем батарейка АА дает 1.5в 0.2А

Цитата из статьи:

Элемент Пельтье лучше всего брать с максимальным количеством ветвей (термоэлементов). Я купил TEC1-127120-50 (у него 127 элементов), на 12А в режиме охлаждения. Можно брать и на меньший ток ( для моих целей данный элемент оказался гораздо мощнее необходимого). Напряжение на выходе элемента (при снеге, насыпанном во внутреннюю кружку, на электрической плите) составляет около 3В. Ток - до 1.5А. При кипящей воде в кружке на электрической плите мощность падает примерно в 3 раза (при этом напряжение падает до 1.2В).

т.е как мы видим что при небольшой температурной дельте, пельтье нам даст нами желаемые 1.2в 0.2А ..

Nikolay_K

nobodyhere
Вы сами експерементирывали с пельтье ?

да, было дело

у меня была идея реализовать автономную печку с принудительным наддувом
типа вот такой http://e-smokeburnerstove.blogspot.com/
которая не требовала бы внешнего питания

конструкция либо получалась слишком сложной и дорогой (например жидкостный стабилизатор температуры за счет кипения) ,
либо ненадежной из-за риска перегрева и выхода из строя ТГМ ...

nobodyhere

Nikolay_K
конструкция либо получалась слишком сложной и дорогой,
либо ненадежной из-за риска перегрева и выхода из строя ТГМ ...
Две кружки ! между ними модуль на термопасте ...кружку без воды на огонь не ставить! Все ..надежность обеспечена ...

Смысл собственно: свечка иль щепотница греет кружку+енергосберегайка дает
свет достаточный для чтения книжки,счетчик гейгера работает,gps потихоньку заряжаеться... Собственно вот как я понимаю использывание пельтье в моем случае ..

Сама техническая задача заключаеться в использываний слаботочных источников питания 0.8в-3в от химических (стаканчики с солевым раствором)до небольших солнечных батарей от садовых светильников 😛

p/s Давайте дальше строго по теме !

Kolominec77

подпишусь. интересно.

nobodyhere

Схема ... на выход L4 можно сразу вешать светодиоды ... выход L5 на стабилизатор (думаю что лучше как у автора кружечного термогена использывать микросхему КР1446ПН1) хотя можно просто диодный мостик ...

p/s Это пока набросок! ее нужно будет корректирывать и дорабатывать ...


Конструкция и схема счетчика гейгера взята отсюда: http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1022

Счетчик есно самый простейший но информативный 😛

-----------
В результате, при естественном фоне прибор "потрескивает", издавая примерно 15-25 щелчков в минуту (для счетчика Гейгера типа СИ-19). При поднесении прибора к предмету или зоне, в которой повышенная радиация, эти щелчки становятся намного чаще, и при опасном фоне переходят в ровный звук. Таким образом прибор предупреждает о том, что в данном месте радиация повышена или данный предмет радиоактивен, но сам уровень радиации он не индицирует (однако, если вместо отдельных щелчков раздается постоянный треск, лучше "уносить ноги").
----------

igt75

http://drl.org.ua/circuits/lum-el-lv/
(до некоторой степени похожие схемы, но питание заявлено от 3в) -

Некоторые из приведенных ниже схем питают лампы постоянным током, что приводит к неравномерному износу электродов, а на некоторых лампах может наблюдаться явление катафореза, в результате которого половина лампы светит тускло. Для исключения таких явлений желательно предусмотреть возможность переполюсовки ламп.

(на сколько я могу судить, здесь та же проблема присутствует)

nobodyhere

igt75
на сколько я могу судить, здесь та же проблема присутствует
Вы привели практически стандартную схему питания люминисценток от 12в(аккамулятора) ... в таких схемах они горят на полную мощность!

в расматриваемой тут схеме ..лампа горит примерно на 5-10% от своей мощности (так как пальчиковая батарейка не способна нарушать законы физики 😀 ).. так она сможет гореть вечно - пока в лампе присутствует инертный газ ..

igt75

"так она сможет гореть вечно"
ОК.
L5 как-то сам собой напрашивается для работы с регулятором напряжения (хотя бы на КР*ЕН)... под разные девайсы + стрелочные вольтметр, (мили)апмперметр для контроля питания этих девайсов

nobodyhere

igt75
L5 как-то сам собой напрашивается для работы с регулятором напряжения (хотя бы на КР*ЕН)... под разные девайсы + стрелочные вольтметр, (мили)апмперметр для контроля питания этих девайсов
КРЕН не пойдет ... и я уже выше писал ..
nobodyhere
выход L5 на стабилизатор (думаю что лучше как у автора кружечного термогена использывать микросхему КР1446ПН1) хотя можно просто диодный мостик ...
но думаю что лучше наверно просто КР1446ПН1 запитать от источника тока ..будут надежные 5вольт для зарядки (а если через транс=дополнительные потери) .. так что L5 наверное оставить также для светодиодов или увеличить колличество витков чтобы было 16в для зарядки 12вольтовых акумов (конечно тока там мало будет, но предусмотреть стоит) ..

Zadelsky

Банка не подойдет - в каментах модер сказал "...Для тех кто не понял- часть статьи, с использованием банки- первоапрельская шутка. Вместа датчика нельзя использовать банку. В конструкции используется промышленный счетчик гейгера- все остальные варианты просто неэффективны..."

igt75

по поводу консервной банки в качестве счетчика Гейгера... терзали смутные сомнения, пока не нашел подтверждения:

"Для тех кто не понял- часть статьи, с использованием банки- первоапрельская шутка. Вместа датчика нельзя использовать банку. В конструкции используется промышленный счетчик гейгера- все остальные варианты просто неэффективны."

"Кстати, в теории, неоновая лампочка в точке до начала тлеющего разряда может быть использована как трубка счетчика гейгера. Только напряжение достаточно точно надо выставить."

(http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1022 )

igt75

(опоздал чуть)

Marked1

Чёрт с ним, со счётчиком. Должен получиться интересный девайс. Может быть, стоит рассмотреть возможность модульной конструкции? Или всё в одном корпусе с переключателем режимов. Тема интересна, автор, продолжай эксперименты. Модули пельте есть на алиэкспресс, примерно 20$

Wasilij7

Послежу с интересом.

кортез

обьясните мне дураку
1.можно ли наматывать не на кольцо ,а на стержень?
2.как может работать уже сгоревшая лампа сберегайка(она ж сгорела)

nobodyhere

igt75
терзали смутные сомнения
меня тоже (так как вродеж газ нужен ) ... ок для эксперемента всеже закажу заводской датчик ...

nobodyhere

кортез
1.можно ли наматывать не на кольцо ,а на стержень?
лучше не нада .. магнитопровод нужен замкнутого типа кольцо или квадрат(прямоугольник) ..

кортез
2.как может работать уже сгоревшая лампа сберегайка(она ж сгорела)
перегоревшая нити спирали не помеха ..в нашем случае лампа горит за счет ионизаций газа за счет высокого напряжения ...

К примеру если сделать мини-тесла катушку ..то лампочки енергосберегайки будут вообще гореть не подключенными..

Вот посмотрите пример для понимания (на 1:28 там подносят "сберегайку")



http://www.youtube.com/watch?v=Gq03E-xHDLQ&feature=related

nobodyhere

Marked1
Чёрт с ним, со счётчиком. Должен получиться интересный девайс. Может быть, стоит рассмотреть возможность модульной конструкции? Или всё в одном корпусе с переключателем режимов. Тема интересна, автор, продолжай эксперименты. Модули пельте есть на алиэкспресс, примерно 20$



У нас они по 75грн http://www.e-voron.dp.ua/catalog/010754

Датчики гейгера по 7$ http://equip-el.board.com.ua/b-vas-1042737033-e.html

igt75

ТС
"К примеру если сделать мини-тесла катушку ..то лампочки енергосберегайки будут вообще гореть не подключенными.. "
можно проще, вот:

ну или к работающему строчнику... если любите риск 😛

dDiminn

Ну или как в поездах проводницы зажигают тупящие лампы в купе - просто подносят к ним антенну рации 😊 В первый раз увидел - думал шаманство какое-то 😊

amatol

господа! оставьте в покое самовзводные свистки()блокинг-генераторы на 1 транзисторе) МАХ856 по паспорту пускается от 0,8в,в реале-от0,6 начинает работать нормально.при этом дает стабильные выходные параметры и приличный КПД(85%,попробуйте выжать столько из автогенератора-за2.71бетесь трансы мотать)
при очень простой схеме включения.зачем делать на случай чего неэффективный девайс с посредственными характеристиками,если можно сделать нормальный?

DimusVivendi

+много. и повторяемость на микросземе будет "собрал-включил-работает", а не как у автогенератора: "намотал-не заводится-перемотал-греется-перемотал-работает-похолодало на улице-не заводится"

DimusVivendi

З.Ы. что за тенденция - за крайний месяц про электронику сказали больше, чем за все остальное время? может, пора в палате какой-то отдельный карантинный барак для Марконей делать? 😛

nobodyhere

amatol
господа! оставьте в покое самовзводные свистки()блокинг-генераторы на 1 транзисторе) МАХ856 по паспорту пускается от 0,8в,в реале-от0,6 начинает работать нормально.при этом дает стабильные выходные параметры и приличный КПД(85%,попробуйте выжать столько из автогенератора-за2.71бетесь трансы мотать)
при очень простой схеме включения.зачем делать на случай чего неэффективный девайс с посредственными характеристиками,если можно сделать нормальный?
Я вас не узнаю 😊 Этож для БП ..сохранил схемку .. потом вспомнил - нашел тразистор и феритовый тороид (либо Ш/П образник) ..разфигачил трансформаторный БП - источник провода для намотки).. Нашел пару енергосберегаек с целыми колбами и давай томными вечерами перед свечкой/керосинкой/кастром ваять 😛

p/s А с микрухой и рассыпухой = я могу по памяти много схем нарисовать ... есно что max856+555 таймер как задающий генератор у ВВ транс серийный = будет четко выдавать свои ТТХ .. Но речь то не об этом ..

Шапка темы "НА одном транзисторе!"

igt75

amatol
господа! оставьте в покое самовзводные свистки()блокинг-генераторы на 1 транзисторе) МАХ856 по паспорту пускается от 0,8в,в реале-от0,6 начинает работать нормально.при этом дает стабильные выходные параметры и приличный КПД(85%,попробуйте выжать столько из автогенератора-за2.71бетесь трансы мотать)
при очень простой схеме включения.зачем делать на случай чего неэффективный девайс с посредственными характеристиками,если можно сделать нормальный?

чего уж не эти тогда-

MAX1674, MAX1675...

КПД 94% при токе нагрузки 200 мА

Входное напряжение может лежать в пределах от 0.7 В до VOUT, где VOUT можно установить от 2 В до 5.5 В
==============================================
я в общем не гуру электроники, отсюда может слегка идиотский вопрос: как с помощью подобных микрух собрались получать высокое напряжение,
да без трансов, когда на выходе постоянные 3.3=5в

Raegdan

Счётчик Гейгера питается от 400 вольт, а не от 700!
И напряжение нужно подавать постоянное, а у нас в инверторе импульсное. Т.е. сгладить конденсатором.

jeez

В журнале РАДИОЛЮБИТЕЛЬ N6/1991, стр.30 есть статья "Б. Белоусов "Не ищите "Беллу" среди "Сосен", а возьмите паяльник..."" - простейший индикатор радиоактивности, не требующий постоянного питания.
Можно его подключить для зарядки к сабжевому генератору, зарядить за секунды и отключить. Блочность, мобильность.
http://radioliga.com/RL_1991/rl-1991-06.htm

Идею сабжа приветствую и жду вылизанной схемы, бо сам не схемотехник. 😊

кортез

вот темка как всегда хорошо начиналась...а потом пришли спецыалисты и все увели в дебри им только понятные.
Изначально все звучало примерно так-все просто и каждый сможет,но теперь я и половины озвученного понять не могу (я далек от электроники)
А посему был бы очень признателен(и думаю не я один) если кто о возьмется описать весь процесс более подробно,вот Amatol пишет зачем делать г...но когда можно сделать конфету ...согласен можно, вот только Я не знаю как!
Вы ребята спорьте между собой -в споре рождается истина,вот только просьба о нас (убогих в мире электронике) тоже не забывайте.
Я конечно не шарю в этом деле но имея инструкцию намотать ,собрать и спаять смогу)

sotrudnikNKVD

Может вообще разделить конструкцию на несколько примитивных блоков которые нужно между собой соеденить и вуаля, каждому блоку дать описание, нацеленное на понимание полных профанов в электронике, и пустить в тираж, что бы я мог взять схему пойти к любому элекутрику и он мне смог сваять или же я сам подбирая детали со схожими иероглифами как на схеме смог что нить сделать.
С уважением, Константин.

amatol

кортез
Изначально все звучало примерно так-все просто и каждый сможет

сильно сложнее схемы на 1 транзисторе?

nobodyhere

amatol
сильно сложнее схемы на 1 транзисторе?
Не годиться ... задача заставить светить сгоревшую "сберегайку" .. также высокое напряжение для счетчика гейгера ..

Вашу схему можно добавить в коробку как отдельный блок (хочешь паяй/не паяй) .. вот она как раз таки хороша для зарядки 3.3v/5v девайсов ..

По поводу автогенерационных схем на одном транзисторе = я вот попробывал несколько трансформаторов (сам мотал) ..заводяться все с пол-пинка .. не вижу проблемм ...посмотрел буржуйский joule-thief = тоже никто не жаловался на трудности с запуском ..

sotrudnikNKVD
Может вообще разделить конструкцию на несколько примитивных блоков которые нужно между собой соеденить и вуаля, каждому блоку дать описание, нацеленное на понимание полных профанов в электронике, и пустить в тираж, что бы я мог взять схему пойти к любому элекутрику и он мне смог сваять или же я сам подбирая детали со схожими иероглифами как на схеме смог что нить сделать.
С уважением, Константин.

Ну есно что счетчик гейгера будет выносным блоком ..основной блок подразумеваеться мной = как в первом посте этой темы ...

amatol

nobodyhere
Не годиться ... задача заставить светить сгоревшую "сберегайку" .. также высокое напряжение для счетчика гейгера ..
не проблема ни разу-вместо дросселя ставим транс. это всего лишь базовая схема
nobodyhere
По поводу автогенерационных схем на одном транзисторе = я вот попробывал несколько трансформаторов (сам мотал) ..заводяться все с пол-пинка .
КПД у них хреновый,а так-да,работают...
кстати,для счетчика Гейгера нужен стабильный источник +400(+-10%)В и лучше сделать его отдельным(никто не надеется ,я так думаю найти после БП СБМ-ку под развалинами?)
и напоследок-эффективность автогенератора сильно зависима от нагрузки

rusal


Лахти

Ну а гейгер из консервной банки все-таки существует и работает...

Лахти

Ну а гейгер из консервной банки все-таки существует и работает...

http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=47935

nobodyhere

amatol
не проблема ни разу-вместо дросселя ставим транс. это всего лишь базовая схема
Нужно проверять .. впринцыпе если на том дроселе идут имульсы не сильно слаботочные = тогда можно попробывать ..(щас гляну датащит)

Лахти
Ну а гейгер из консервной банки все-таки существует и работает...

http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=47935


На базе полевого транзистора = да ! будет работать (только вот фон не получиться померять) .. а вот без полевика = нужен нормальный датчик за 7$ и высокое напряжение ...

кортез

писал а в ответ временные трудности(.ну что опять с начала
из схемы аматола нипонял них..чего распишите где лампа ,батарея,переключатель, и схемамикро,и я(и не только) спаяю и соберу а так ХЗ
ПРОСЬБА- закончить сначала этот проэкт,а потом можно и обвесом заняться (гейгеры-шмейгеры)
эта весчь в кулацком хозяйстве и сейчас нужна )

Змей-полигон

Подпишусь. Пункт 8 особенно радует.

ummka

Очень полезная и нужная вещь.Послежу.

AlV

Давно тут не был...
Идея интересна... и посыл понятен.
Но если капнуть поглубже, не занимаясь прямым цитированием афтора, а так, на память...
Городим схему, работающую от "нулевого" вольтажа для получения "высоковольтного- ноль-амперного"
Для чего?
Для того, шоб на коленке, на одном транзисторе.
Чтоб питать сгоревшую лампу с 10% эффектом от заявленной мощности, т. е., тление с эффектом лампочки освещения приборов в авто.

Где-то год назад в палате выяснили, что КПД энергосберегаек близко не валялся со светодиодом.
Смысл городить огород, чтобы получить тусклое свечение???

Ну да, ведь еще счетчик гейгера питать надо!
Но вот тут проблемки возникают.
Либо его купить надо - тогда теряется смысл концепции в принципе (типа схема в уме, детали на помойке), либо на коленке городить счетчик- ну очень сомнительное занятие..

"Выжимать до суха" батарейки можно несколько проще, тупо их соединяя в последовательную цепь до получения нужной напруги.
Опять же, это разовая задача. Кончатся батарейки - и схема непотребна.

Элементы пельтье (опять же нет на помойке) - прекрасно могут дать свет без мудренностей.
С другой стороны, , наличие таких элементов у «самодельщика» допускает наличие и других распространенных девайсов типа стабилизаторов напряжения и прочего, т. е. сегодняшнего, докризисного решения проблемы сегодняшними технологиями.

КПД любых преобразователей при имеющейся мощности, близкой к нулю, гарантирует нулевой эффект на выходе при большом геморрое.
При наличии сверхминимальных мощностей надо априори искать максимально эффективное решение.
На данный момент - это весьма и весьма распространенные светодиоды, требующие 2-3 вольта и 0,02А.


Имхо, гораздо приятнее из набора картофелин или кружек с уксусом заставить светиться один светодиод, чем пытаться засветить колбочку с парами ртути...

amatol

nobodyhere
Нужно проверять ..
на МАХ1674 точно работает-недавно делал

кортез

как всегда хорошо начиналось и ... заглохло не получив окончания(

nobodyhere

AlV
Либо его купить надо - тогда теряется смысл концепции в принципе (типа схема в уме, детали на помойке), либо на коленке городить счетчик- ну очень сомнительное занятие..
Покупаеться датчик за 7$ К нему добавляеться пьезо-еллемент, конденсатор и резистор = общая стоимость деталей выходит 10$ Это дорого ? Схему я приводил .. Естественно что модуль счетчика = просто отдельный блок ..

AlV
Где-то год назад в палате выяснили, что КПД энергосберегаек близко не валялся со светодиодом.
Смысл городить огород, чтобы получить тусклое свечение???
Выход под светодиоды есть ! Смотрите пожалуйста внимательно ! Энергосберегайка (сгоревшая!!! в этом суть! лижбы колба целая была) дает более рассеянный свет (если попадеться "теплого свечения" так еще лучше ... уж повертье я не даром сидел в темноте с ebook и бокальчиком вина - и сравнивал свет даваемый разными светодиодными светильниками - и моей схемой с люминисцентной лампой ..
AlV
"Выжимать до суха" батарейки можно несколько проще, тупо их соединяя в последовательную цепь до получения нужной напруги.
Опять же, это разовая задача. Кончатся батарейки - и схема непотребна.
Можете купить кучу отсеков - и соединять их последовательно-паралельно ..никто вам не мешает ...

Еще раз! ТЗ

Техническая задача:

1. Выжимать досуха батарейки любых типов.

2. Питаться от любых возможных источников постоянного тока (самый дещевый модуль пельтье от свечки, одноразовые стаканчики с солевым раствором с разного типа электродов, севшие батарейки всех типов,моторчик от двд привода с крыльчаткой)

3.Светить светодиодами, и также б/у нерабочими "енергосберегайками" (включая с перегоревшими спиралями)

4. Схема должна быть простейшая (на одном полупроводнике центральная часть)

5.Учесть сразу переходники на все типы техники (брать китайские переходники от универсальных батарей) ..

6.Исключить весь гламур ..только тумблеры и галетники ..

7.По возможности встроить как можно больше полезностей (приемник,часы,пьезоподжигалка,китайский електронный дешевый тестер=он же для мониторинга)

8.Простота сборки = чтобы любой умеющий скрутить проводки = мог изготовить самостоятельно основной модуль ..

9.Простейший счетчик гейгера

10. Заряжать слабым током 6v/12v аккамуляторы ...


AlV
Имхо, гораздо приятнее из набора картофелин или кружек с уксусом заставить светиться один светодиод, чем пытаться засветить колбочку с парами ртути...
смотрите ТЗ пункт 2

Да и пожалуйста, без голословства ! Сказал =сфотал=выложил ...

Я выложил результат .. продублирую (это сделано за 30мин на скору руку ..стол стоящий на улице - полная темнота... только первые две фото со вспышкой) ..:







nobodyhere

amatol
на МАХ1674 точно работает-недавно делал
Уточняю = по той схеме вместо дроселя применялся повышающий транс ? И пробывал зажигать CFL лампы ? (дело в том что если там сильно слаботочные импульсы = напруга без нагрузки будеть ..но CFL гореть не будет )..

кортез
как всегда хорошо начиналось и ... заглохло не получив окончания(
Я заказал датчик гейгера за 7$ .. жду .. А что собственно я еще должен предоставить из технической информаций чтобы ктото уже собрал тоже самое ??? Схему я уже выкладывал (сам отрисовывал полчаса для простоты понимания) .. Что еще ?

(на странице 3 схема с описанием ) ..единственное = вместо банки, должен стоять нормальные датчик..)


nobodyhere

ra4hvd
nobodyhere, может упростить схему - применить генератор от телефонного аппарата та-57,чтобы не использовать транзистор и элемент питания?
Непонял ? .. Как это сделать исходя из ТЗ ..нарисуйте схему 😛

Техническая задача:

1. Выжимать досуха батарейки любых типов.

2. Питаться от любых возможных источников постоянного тока (самый дещевый модуль пельтье от свечки, одноразовые стаканчики с солевым раствором с разного типа электродов, севшие батарейки всех типов,моторчик от двд привода с крыльчаткой)

3.Светить светодиодами, и также б/у нерабочими "енергосберегайками" (включая с перегоревшими спиралями)

4. Схема должна быть простейшая (на одном полупроводнике центральная часть)

5.Учесть сразу переходники на все типы техники (брать китайские переходники от универсальных батарей) ..

6.Исключить весь гламур ..только тумблеры и галетники ..

7.По возможности встроить как можно больше полезностей (приемник,часы,пьезоподжигалка,китайский електронный дешевый тестер=он же для мониторинга)

8.Простота сборки = чтобы любой умеющий скрутить проводки = мог изготовить самостоятельно основной модуль ..

9.Простейший счетчик гейгера (отдельный модуль)

10. Заряжать слабым током 6v/12v аккамуляторы ...

Морзе

ra4hvd
картофель лимончик с электродами.
соль и 2 разных электрода , залить водой. Или у нас при БП все баночки исчезнут?

nobodyhere

ra4hvd
Может имеет смысл применить два генератора - один для люминесцентной лампы и счетчика Гейгера, другой для зарядки гаджетов?
Тема: БП универсальный светильник-зарядка-счетчик гейгера на одном транзисторе
ra4hvd
1.Батарей любых типов не будет!(БП,это вам не шубу в....),картофель лимончик с электродами.
Блеать! не нервируйте меня ..смотрите первый пост! (поссали в стаканчики ..нашли електроды из мусора для гальванопар ...фперед!) ... Чем больше поверхность електрода=больший ток ... Вот 6 баначек с соленой водой = питают 30 светодиодов .. С моей схемой можно будет соеденить банки паралельно - и светить "енергосберегайку" около 3х дней непрерывно- (зависит от толщины и площади електродов) .. потом меняем електроды и все заново ...

Также иметь с трансформатора (см.схему) с разных обмоток =разные напряжения ..


ra4hvd
7.Лучше по отдельности
Опять же смотрите пожелания других и субж темы ...


p/s Хватить офтопить - тут делаем ТОЛЬКО субж! ..Приветствуються только дельные коментарий ..

ra4hvd
10 Заряжать элементом питания аккумуляторы?-из области фантастики.
Где фантастика ? Если подать на 12в аккамулятор 16в 0.005А или = то он не будет заряжаться ? А если у нас модуль пельтье дает 3в 1А=3вата ..то что мы не можем преобразовать эти 3 вата в полезную зарядку автомобильного акума ? (заранее извиняюсь - но все ваши дальнейшие сообщение в этой теме будут удаляться)

RTFM

nobodyhere

Морзе
соль и 2 разных электрода , залить водой.
Да просто поссать в кучку пластиковых стаканчиков ..(буду я еще соль расходывать) 😛 Порезать трубку от кондишена (или любую медную трубку или пластинку) ..и порезать консервную банку ... пару кусков провода ...

ra4hvd


nobodyhere,ну вот взял и альтернативу удалил, зачем?
мне проще что нибудь покрутить, чем искать пластиковые стаканчики
для поссать на электроды,ну дело хозяйское.

amatol

nobodyhere
Уточняю = по той схеме вместо дроселя применялся повышающий транс ? И пробывал зажигать CFL лампы ?
да,именно так.только лампа самая слабенькая,5Вт только завелась.помощнее-не тянет.только вывод OUT нужно оставить в воздухе.
в принципе-можно и внешний полевичок поставить,но простота теряется тогда

v0id

интересная тема! подскажите пожалуйста у энергосберегайки надо цоколь разбирать и выкидывать схему запуска, оставляя одну только лампу?

nobodyhere

v0id
подскажите пожалуйста у энергосберегайки надо цоколь разбирать и выкидывать схему запуска, оставляя одну только лампу?
Обязательно ..кстати транзисторы с баласта должны тоже работать в субже ...

amatol

nobodyhere
транзисторы с баласта должны тоже работать в субже
только выжать с них мало получится. уж очень слаботочные они.
там в основном mje13001 стоят.250в 100ма

v0id

какие размеры ферритового кольца? и может есть смысл пересчитать на более компактное (ну пусть будет не 400, а 800 витков... и поболе мотали) или вообще на стержень, на него можно хоть стотыщпицот витков накрутить...

кортез

и господа электронщики кто подскажет можно ли заряжать от ентого устройства (мож че переделать надо) планшетник или ноут?

кортез

и господа электронщики кто подскажет можно ли заряжать от ентого устройства (мож че переделать надо) планшетник или ноут?и при новых модернизациях может возникли новые наработки и идеи. а действительно реально ли намотать все на стержень если нет то почему?каков вес(средний)