Спуск и все что с ним связанно

говорю сразу
1. тут не будет гламурных прибамбасов со стразами.
2. если вы можете сказать что то по теме милости просим, нет - проходим мимо.
3. все нижеперечисленные девайсы представляют собой опасность. Настоятельно рекомендую
тренироваться ТОЛЬКО под руководством людей в теме.

Довольно велика вероятность что в жизни нужно будет срочно откудато спустится и желательно это сделать с
максимальной безопасностью. Доверять свою жизнь случайной веревке несерьезно (ее может и не быть под рукой)
поэтому напрашивается простой вывод все свое ношу с собой.
Итак расмотрим что нам нужно для комфортного спуска.

1. Веревка
2. Спусковое устройство
3. Беседка
4. То чем мы будем прикреплять веревку

Первый вариант который выглядит самым привлекательным это Индивидуальная эвакуационная система EXO фирмы Petzl.

Итак что мы имеем
Многофункциональный крюк можно использовать для крепления к различным объектам, сблокировав его узлом "Стремя", либо для крепления к подоконнику в качестве "последнего шанса".
Technora - статическая верёвка с арамидным волокном диаметром 7,5 мм, которая имеет повышенную износоустойчивость и способна противостоять высоким температурам. В комплекте поставки - бухта 15 м.
Самоблокирующаяся система позволяет пользователю быстро выбирать слабину веревки, контролировать спуск и остановки, кроме того, ограничивает нагрузки на пользователя в случае падения.
Nomex - сумка с арамидным волокном для транспортировки и присоединения системы к обвязке.
Вес: 1700 г. В комплекте - бухта веревки 15 м.
Из плюсов
Система разработана специально для пожарников.
В комплекте уже есть все кроме беседки
Минусы
Цена
Вес

Вариант номер два спусковое устройство Petzl STOP
Самоблокирующееся спусковое устройство для одинарной верёвки.

Одно из самых популярных спусковых устройств для спелеологии в мире. Полный контроль скорости спуска.

Может быть установлено на верёвку без отщёлкивания от обвязки благодаря пружинной клипсе.
Автоматическая тормозная система срабатывает при отпускании рукоятки.
Контроль за скоростью спуска осуществляется удержанием рукой свободного конца верёвки.
Возможен подъём по верёвке без изменения положения устройства, при использовании петли под ногу и жумара.
Для одинарных верёвок диаметром от: 9 дo 12 мм. Вес: 326 г.
Из плюсов
Очень комфортная спусковуха
есть система антипаник (зажимает веревку при слишком сильном нажатии на рычаг)
Из минусов
Цена
необходимо докупать веревку и как минимум 2 карабина.

Вариант номер три это всевозможные стаканы и восьмерки

Из плюсов
Вес
Цена
Из минусов
сложности с фиксацией на месте
Необходимо докупать веревку и как минимум 2 карабина
Нужно уметь использовать.

Беседка - самый сложный вопрос. по сути есть 2 варианта или вы покупаете полноценную беседку и всегда носите с собой
или петля и карабин (смотри на 1 г).

Вот такой миниобзор который не претендует на сокровенное знание.
Если кому поможет - супер.
Есть что сказать? Вперед. Флуд буду тереть.

Vortan
Беседка - самый сложный вопрос. по сути есть 2 варианта или вы покупаете полноценную беседку и всегда носите с собой
или петля и карабин (смотри на 1 г).

Вопрос абсолютного дилетанта в данном вопросе - а не лучше ли будет что-то вроде "рукоятки" под одну руку, плюс широкий и прочный браслет на ту же руку в качестве "страховки"? Ведь предполагается не "комфортный и безопасный" спуск с более-менее свободными руками, а просто "экстренная эвакуация". И человеку без опыта, ИМХО, проще будет держаться за эту "рукоятку" просто двумя руками, а не балансировать на "беседке", крепящейся фактически по центру тяжести спускающегося.

Ну и ещё как вариант, возможно что-то можно организовать на базе тех же штатных "страховочных поясов", а не полноценной подвески? Ведь особо длительный спуск, насколько понимаю, не требуется, да и "комфортностью", в какой-то мере, можно пенебречь хотя-бы в угоду времени одевания самой системы.

Скажем так все устройства рассчитаны на то что вы одной рукой ими управляете.
А висеть на одной руке :-/ .... не советую.
А если у вас еще и какой ни какой рюкзачок на спине....
опять таки страховочный пояс очень стремный вариант можно просто выскользнуть из него особенно при прохождении перегиба

Vortan
опять таки страховочный пояс очень стремный вариант можно просто выскользнуть из него особенно при прохождении перегиба

Vortan
Скажем так все устройства рассчитаны на то что вы одной рукой ими управляете.

Вроде как у этих ребят что-то подобное мелькало:
http://www.samospas.ru/cat/item/1
http://www.monospas.ru/

Возможно, кто-то ещё что-либо подобное изготавливает.

да есть такая штука как спасательная косынка но опять таки вес всего этого добра... с собой явно не поносишь
к примеру мой комплект с 15 метрами 6 мм репшнура весит порядка 6оо грамм.

Пояс не пойдёт. Под задницу - выскользнуть можно. За талию - давить будет.

Беседка бывает весьма бюджетной и лёгкой (при это м не особо удобной из-за отсутствия подкладок). Как раз наш вариант.

Верёвку - в сумку на ногу. Мне кажется, 15 метров маловато. Спусковое устройство - отлично. Хоть и не обязательно. Перчатки бы в сумочку...

Но вопрос другой встаёт: а нахрена?
Дома держать - да. Если высоко живёшь. На работе - тоже.
Но носить с собой - увольте-с

Огнестойкость верёвки - просто замечательно. Но, ИМХО, не менее важна и стойкость к порезу - найдутся доброжелатели...

Возможно, при панике кто захочет последовать за вами. Голыми руками по верёвке... и руки порежет, и спускающегося своей тушкой угробит.

Естественно, без хотя бы минимальной практики польза от подобных девайсов сомнительна.

Резюме: диковинная приблуда не первой необходимости для обитателей высоток. Покупать после противогаза.

Объять необъятное 😊

"Самоспас" - узкоспециальное устройство. Одноразовое, так сказать. Кроме верёвки ничего использовать не получится (после спуска). Но это - готовое решение, не считая точки крепления, стоимость которой, включая труд пром. альпиниста, будет не маленькой. Опять же - заранее подготовленная точка крепления должна быть продублирована. Намного проще заранее подготовить точку внутри (есть опыт двух квартир).

Отдельно спусковое ус-во - никаких "восьмёрок", не то время, 2011 год на дворе. Верёвку из-за спины отпустил, и всё, бай-бай.

Верёвка... Да пожалуйста - 11мм "динамика" Коломенская - что ещё надо? Коль денег много - то Beal 😊

"Обвязка" - пожалуйста, "Венто" производит прекрасные бюджетные. Надо со стразами - Petzl.

Комплект оборудования для спуска с высоты 4-5-6 этажа НЕВОЗМОЖНО носить с собой постоянно. Впервые увидевший этот комплект ниоткуда и никуда не спустится, спасение - это не дебильный фильмик голливудский.

Если уж эта тема интересует (жители многоэтажек) - почти в каждом городе есть туристический клуб. А ещё лучше - скалодром. Это не страшно. 😊 Но хоть 1 раз нужно этот процесс опробовать. Ну зачем вам лишние переломы?

Особо хочу отметить: снаряжение без опыта и знаний БЕСПОЛЕЗНО для вас. Приобрести навыки в наше время - элементарно. Специально не привёл ни одной ссылки, надо - поисковик в помощь.

Да, если крепиться внутри помещения не под потолком, процесс выхода становится достаточно интересным.

Решётку для спуска использовать как вариант?

пояс штука такая, 1-2 м свободного падения и перелом позвоночника
системы на меня налазят хреново, живот мешает хотя борюсь
беседка - наверное лучшее решение. Сознание терять при спуске наверное никто не собирается

а так,статика мм 10-11, десантер, точка крепления в здании.

Да, если крепиться внутри помещения не под потолком, процесс выхода становится достаточно интересным.

еще в порядке бреда. толстая мм 20 веревка (канат) и прочные перчатки

proba999
Объять необъятное 😊

"
Отдельно спусковое ус-во - никаких "восьмёрок", не то время, 2011 год на дворе. Верёвку из-за спины отпустил, и всё, бай-бай.

Особо хочу отметить: снаряжение без опыта и знаний БЕСПОЛЕЗНО для вас. Приобрести навыки в наше время - элементарно. Специально не привёл ни одной ссылки, надо - поисковик в помощь.

не соглашусь по поводу восьмёрки - удобно, надёжно и не требует особых навыков и объяснений,

но без опыта -соглашусь надо хотя бы по десятку раз попробывать,

у самого нижняя обвязка, несколько иремелей,манарага, восьмёрка, самодельная маленькая "кошка" и врёвки статики 40 метров на всякий пожарный, и навык вязать узел что бы потом забрать верёвку снизу 😊

proba999
Комплект оборудования для спуска с высоты 4-5-6 этажа НЕВОЗМОЖНО носить с собой постоянно

sotrudnikNKVD
Решётку для спуска использовать как вариант?

proba999
Верёвка... Да пожалуйста - 11мм "динамика" Коломенская - что ещё надо? Коль денег много - то Beal

А я живу на 2м этаже. 4метра до земли- прыг и в шоколаде! 😛

Малахов
А я живу на 2м этаже. 4метра до земли- прыг и в шоколаде!

я честно говоря больше рассматриваю не станционный набор а комплект для переноски с собой 😛 И да ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЧТО ЛИБО БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ НЕДОПУСТИМО сходите на скалодром )

Скажем так все устройства рассчитаны на то что вы одной рукой ими управляете.

А, придя на скалодром(стенд)научится спускатся дюльфером и тогда кроме веревки ничего не понадобится.

rainbow2
А, придя на скалодром(стенд)научится спускатся дюльфером и тогда кроме веревки ничего не понадобится.

если держать дома - отлично. С собой большая и тяжелая.

тогда ваш вариант стальная промовская решетка фирмы "Вертикаль".
Дешево и на свои деньги работает.

Kazbich
человеку без опыта, ИМХО, проще будет держаться за эту "рукоятку" просто двумя руками, а не балансировать на "беседке".

раскрою интригу
у людей, далеких от спорта и физического труда, результат на двух руках в пределах полминуты и, примерно, нихрена на одной руке

кстати вполне возможно надо еще кого нибудь спускать 😊 вниз а потом только спускаться самому!

кошмар...
две рукавицы, веревка, телогрейка..
веревку в руки через спину. одна рука на уровне, или чуть выше, плеча. вторая на уровне, или чуть ниже, пояса. поехали.

Вы лично дюльферяли?
плюс я не говорю про то что тут нужна хорошая спортивная подготовка и опыт.
Зачем создавать себе сложности? Можно и на одной спусковухе подняться но проще купить 2 Тиблока по 37 грамм веса каждый

Тут уже советовали коломенскую верёвку неоднократно , так вот : ОНА ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ НЕ ПОДХОДИТ. Если пожар и горячие детали архитектуры попались, может переплавиться или обо что-то острое перерезаться. Нужны верёвки с арамидным волокном (кевлар и т.д. ). И тренировки обязательно.

Может чего невероятного расскажу...Было мне семнадцать лет (72кг). Уходил срочно,от подруги,когда внезапно вернулся с дачи, её папа злобный. Пятый этаж. Папа хозяйственный. Бухта какого-то кабеля на балконе. Один конец скидываю вниз,пропускаю второй,между прутьями ограждения и делаю вокруг своей груди мёртвую петлю(не знаю,как правильно называется).Опускаюсь,вися в петле и перебирая руками по свободному концу кабеля,который скользит сквозь решётку ограждения.Спустился быстро. Вытянул вниз кабель и унёс с собой.Вот так,без всяких прибамбасов,на одном адреналине )))

можно навязать на веревке 100500 узлов и спускаться по ним но зачем себе усложнять жизнь?

Гусев
Нужны верёвки с арамидным волокном (кевлар и т.д. ).

Vortan
можно навязать на веревке 100500 узлов и спускаться по ним но зачем себе усложнять жизнь?

Вот и я сейчас думаю,надо было прыгать...Ещё и кабель этот заебался возвращать незаметно ...

Де жа вю однако.
Тема переодически всплывает.
На самом деле если уж придётся откуда то экстренно спуститься, то вряд ли под рукой даже карабин окажется. И сильно повезёт если будет верёвка или то из чего можно сделать её подобие. Поэтому с точки зрения выживания надо осваивать дюльфер, да неудобно, да по тонкой летней одежде, я уж молчу если в одних трусах будет не сладко. Но зато такой навык вас спасёт.
А карабины и беседки это уже профессиональное оборудования, и ни какого отношения к выживанию в экстремальных ситуациях не имеет.
Ещё с точки зрения выживания можно и нужно научиться делать беседки из петли, просто и если уж верёвка есть то делается за секунды, вместо карабина при этом может использоваться любой кусок проволоки досточно толстой, пряжка от ремня более менее прочная, портупея армейская кстати рулит. Ну и для полного счастья надо предстлять себе что такое шайба штихта вместо которой можно использовать даже металлические ножницы или ту же пряжку от ремня, в общем всё где есть отверстие в которое сложенная пополам верёвка пролезет и достаточно прочное.
Ну и само собой надо уметь спускаться на карабине, без всего без шайб восьмёрок и прочего, то же не сложно и раз научившись уже не забудешь. а вместо карабина опять же можно всё что угодно можно использовать совместно с верёвочной беседкой. Этот навык кстати позволит спускать не только себя но и грузы и по страдавших.

Карабин можно сунуть в EDC, не вопрос. А вот верёвку хотя бы на пять этажей - хрен куда сунешь, это изрядный рюкзак получается. Если только пять метров, привязал к балкону, спустился на этаж, сдёрнул, снова привязал... Пока на очередном шаге не лажанёшься...

Про EXO скажу...
Сам использую упомянутый тренировочный вариант, разумеется, для тренировок. Отличие в том, что ТС прикрепил изображение системы EXO для пожарных (с крюком). У меня полицейский вариант - с карабином. Веревка - кевлар 15 м длиной.
Вес не большой и сумка для переписки удобная, но есть ли смысл таскать её ПОСТОЯННО с собой и без обвязки? Сам использую облегчаемую обвязку весом около 300 гр.
Есть вариант боевой или рабочей системы. Отличие - длина веревки 25 м и нет к ней сумки (я заказывал дополнительно).
И тот и другой варианты стоят почему-то одиноково (полгода назад цена комплекта составляла 18 тыс. Рублей).
Система реально удобная, но официально, кажется, не продается в России.

Говорят, только т-с-с..... Что есть компактные, готовые к бою спусковые устройства. Веревки там по 6-10 метров. Стоят по 150 убитых президентов.

Taaroa
Ещё с точки зрения выживания можно и нужно научиться делать беседки из петли, просто и если уж верёвка есть то делается за секунды, вместо карабина при этом может использоваться любой кусок проволоки досточно толстой, пряжка от ремня более менее прочная, портупея армейская кстати рулит. Ну и для полного счастья надо предстлять себе что такое шайба штихта вместо которой можно использовать даже металлические ножницы или ту же пряжку от ремня, в общем всё где есть отверстие в которое сложенная пополам верёвка пролезет и достаточно прочное.

последовавшие этим советам
очень сильно рискуют своим здоровьем

Ребята,кто советует,портупеи и рукавицы с паршютами,попробуйте сами с десятого этажа,а?И ролик на ютюб.Прежде чем советовать.

Ребята,кто советует,портупеи и рукавицы с паршютами,попробуйте сами с десятого этажа,а?И ролик на ютюб.Прежде чем советовать.

патентованная супержелезка выдерживающая 100500 спусков может подвести. здоровья у человека, доверившегося веревке, должно быть достаточно, чтобы по ней банально несколько этажей лазать. как вверх, так и вниз.

Да,фигня только задница пропилится,зато надёжно.

Да,фигня только задница пропилится,зато надёжно.

Малахов
А я живу на 2м этаже. 4метра до земли- прыг и в шоколаде!

А "Эвакуационные" рюкзаки - да я кошаков (в самом крайнем случае) тупо с балкона на мягкую землю, в паре метров от балкона покидаю 😛.
Мне одного пса, супругу и одного-двух дитёв возраста "двадцати-двадцатидвух" до первого этажа с пятого "сплавить" нужно.

Вопрос (основной) - как мне четверых "двуногих прямоходящих" 😊 с края балкона 5-го этажа доставить до уровня "2 метра до асфальта". Больше мне не нужно (троих кошаков - в совсем аварийной ситуации просто на "газончик" "выроню" - уверен на 100%, что живы останутся). Эвакуация 10 Кг "собачины" - сложнее всего его будет в рюкзак затолкать. Остальное - по стандартной процедуре.

10-12 мм верёвка и драные кожаные перчатки именно "на один раз" - максимум, отделаюсь очень сильными ожёгами на ладонях. Но - точно не умру от отравления какой-нибудь сгоревшей гадостью в квартире.

Вопрос (основной) - как мне четверых "двуногих прямоходящих" с края балкона 5-го этажа доставить до уровня

По моему, года три назад эту тему до дыр затерли - топика четыре наверное было про это дело, каждый по страниц 10 😊

FaceGrabber
Любое спусковое цепляете на балконе и выдаёте сверху.

P.S. - насчёт меня - а кто вообще утверждал, что я жить хочу??? 😊

Kazbich
10-12 мм верёвка и драные кожаные перчатки именно "на один раз" - максимум, отделаюсь очень сильными ожёгами на ладонях. Но - точно не умру от отравления какой-нибудь сгоревшей гадостью.

Обьем и вес. 15 метров веревки из дайнемы 8 мм, 2 карабина конг, спусковое устройство Блек Даймонд АТС СПОРТ, зажим Петзл Тиблок и петля 150 мм из тубулара весят 700 грамм и занимают обьем 2 литровой бутылки. Внимание вопрос: нахрена рисковать здоровьем и придумывать велосипед?

i am nobody
патентованная супержелезка выдерживающая 100500 спусков может подвести. здоровья у человека, доверившегося веревке, должно быть достаточно, чтобы по ней банально несколько этажей лазать. как вверх, так и вниз.

и узел УИАА

В принципе и на 2 схватывающих можно спуститься но зачем самому себе придумывать трудности?

Vortan
на уровне 3 этажа просто не смог зажать веревку из за температуры, результат - перчатки бундесвер тактикал протерты насквозь и перелом обоих ног.

Vortan
лично вы пробывали подниматься не по канату а по веревке 10 мм? Попробуйте узнаете много нового.

Возможно, немного не прав. Спасение из самолёта с использованием катапульты - весьма вредное для здоровья "удовольствие". Не так уж и редко - с последующим комиссованием лётчиков по здоровью. "Ручной" выброс с парашютом из АН-2 - на порядок менее болезненная процедура. Но я бы, лично, предпочёл бы даже из АН-2 вылететь с пороховой катапультой, а не уписаться в нём же в землю, при пикировании с пары километров.

Почти ОФФ - интересует возможность "дилетанта" спуститься с пятого этажа (с балкона) на уровень примерно пары метров от ног до земли. Совсем не предполагаю заниматься этим регулярно, и уж тем более - ради удовольствия 😊.

Вот примерно из этих соображений и анализирую данную тему. Совсем не собираюсь идти в скалолазы или спелеологи. Исключительно как "чайнику" 😊 и исключительно для "эпизодических" спусков в аварийных ситуациях.

Vortan
По поводу совета спускаться на ножницах и пряжках.... вы для начала попробуйте так спуститься с 2 метров с приземлением в воду а потом советуйте.

по моему для начала было бы неплохо
собраться всем заинтересованным
и устроить дюльфер-пати
вот в таком стиле

http://gallery.ru/watch?a=Io-b3r

с обычной обвязкой, статикой и спусковым
И С ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ВЕРХНЕЙ СТРАХОВКОЙ!!!
думаю, этого будет достаточно, чтобы
избавить участников от многих витающих тут илюзий

и уже не захочется экспериментировать с ножницами и пряжками

если бы можно было где-то взять динамометр умеющий мерить пиковые значения ( http://www.vesmaster.ru/catalogue/2257/2291/ ),
то можно было бы развеять некоторые мифы насчет нагрузки на веревку
и необходимого запаса прочности
(за счет динамических ударов)

Господа "в теме" порекомендуйте перчатки чтоб возиться с веревками. Я так думаю у них должно застегиваться запясть чтоб сразу не стянуло и усиленая ладонь чтоб не протерло веревкой.

во
http://www.samospasatel.ru/
я ж говорил, рым нужен возле окна

linkor9000
во
http://www.samospasatel.ru/
я ж говорил, рым нужен возле окна

лично вы пробывали подниматься не по канату а по веревке 10 мм?

Попробуйте узнаете много нового.

linkor9000
во
http://www.samospasatel.ru/
я ж говорил, рым нужен возле окна

Он не то чтобы нужен для крепления - крепиться можно много за что. Просто такая точка подвеса существенно снижает проблемы с воздействием на верёвку и спасаемого из окон нижних этажей. А вот эта штука, кстати, меня заинтересовала: http://www.samospas.ru/cat/item/136

30 метров прочной верёвки с некоторой огнестойкостью всего за 1100 рублей, да ещё и в удобной упаковке... Кстати, кто в курсе - на фотке
http://www.samospas.ru/fotos/img-album//vps/vps_08.jpg
пожарный пропустил верёвку где-то под баллоном - у него там какое-то специальное место предусмотрено, или он крутой качок - висит на одной руке при таком свободном хвате?

Makc k-113
висит на одной руке при таком свободном хвате

А как с перчатками-то?

Makc k-113
пожарный пропустил верёвку где-то под баллоном - у него там какое-то специальное место предусмотрено, или он крутой качок - висит на одной руке при таком свободном хвате?

он не висит на руке, он придерживает веревку

13mm
А как с перчатками-то?

при правильной веревочной технике
никакие особые перчатки не нужны.

подойдут самые обычные хозяйственные
достаточно чтобы они нормально сидели на руке

альпинисты и спелеологи уже проработали все ньюансы
так что не изобретайте свой новый велосипед,
лучше ознакомьтесь с уже накопленым опытом.

Во время службы моей в ВС РФ на горной подготовке спускались в обвязках на одном только карабине и "узле пожарника" все, вся рота. С 3-4-го занятия на спор спускались, кто меньше раз от скальника 30-метрового оттолкнётся, за 3-4 прыжка - легко. Никто ничего не обжигал, даже перчатки были не у всех.
Хотя карабин всё же не стоило голыми руками после спуска трогать 😊
Это потом от друга узнал про всякие буржуйские штуки, жумары с десантёрами.

Marked1
на одном только карабине и "узле пожарника"

его у нас чаще называют узел Узел УИАА ( англ. Münter Hitch, Italian hitch, нем. Halbmastwurfsicherung или коротко HMS)
http://en.wikipedia.org/wiki/Munter_hitch
http://www.promalpblog.ru/?p=620

13mm
Господа "в теме" порекомендуйте перчатки чтоб возиться с веревками.

Vortan
По поводу совета спускаться на ножницах и пряжках.... вы для начала попробуйте так спуститься с 2 метров с приземлением в воду а потом советуйте.
Обьем и вес. 15 метров веревки из дайнемы 8 мм, 2 карабина конг, спусковое устройство Блек Даймонд АТС СПОРТ, зажим Петзл Тиблок и петля 150 мм из тубулара весят 700 грамм и занимают обьем 2 литровой бутылки. Внимание вопрос: нахрена рисковать здоровьем и придумывать велосипед?

Ну во первых я пробывал.

Во вторых, вы разделом не ошиблись?
Или вы всегда с собой эту хрень на 700 грамм в трусах таскаете.
Речь идёт не о необходимости куда то спуститься подняться и что то сделать, речь идёт о выживании в экстремальной ситуации.
То есть бухали вы у друзей на 7 этаже, и случился пожар парой этажей ниже, подъезд заблокирован, у вас похмельного минут 15 у открытого окна до момента когда до вас догорит, и минуть пять в помещении до момента когда вы ласты склеите от угарного газа
Ну вы то конечно из трусов достанете.. счас перечислю - 15 метров веревки из дайнемы 8 мм, 2 карабина конг, спусковое устройство Блек Даймонд АТС СПОРТ, зажим Петзл Тиблок и петля 150 мм из тубулара
Ни чего не забыл?
А вот остальным в подобной ситуации шибко повезёт если найдётся хоть верёвка или что похожее и умение на коленке сделать так чтоб шанс спуститься был выше чем шанс сгореть. Потому как даже при наличии верёвки без знания что с ней делать с 7го этажа спуститься задача не самая лёгкая.

Marked1
Во время службы моей в ВС РФ на горной подготовке спускались в обвязках на одном только карабине и "узле пожарника" все, вся рота. С 3-4-го занятия на спор спускались, кто меньше раз от скальника 30-метрового оттолкнётся, за 3-4 прыжка - легко. Никто ничего не обжигал, даже перчатки были не у всех.
Хотя карабин всё же не стоило голыми руками после спуска трогать 😊
Это потом от друга узнал про всякие буржуйские штуки, жумары с десантёрами.

+1
То же проделывали подобное правда во время работы в охране тренировались на заброшенной недостроенной многоэтажке 12 этажей. Штатно с пятого всегда спускались. и на узле и на шайбе, тогда же и придумали вариант с пряжкой от портупеи, держит только в путь. Портупею только старого образца надо, новые из какой то жести штампуют.

Taaroa
То есть бухали вы у друзей на 7 этаже, и случился пожар парой этажей ниже, подъезд заблокирован, у вас похмельного минут 15 у открытого окна до момента когда до вас догорит, и минуть пять в помещении до момента когда вы ласты склеите от угарного газа

Ну это не конкретный пример был. Просто пример того что если приспичит то чудо уже одно наличие верёвки, а вот чтоб ещё и всё перечисленное аппонетом под рукой оказлось не чудо а сущий бред.
Если речь идёт о специально запланированых мероприятиях по спуску подъёму то да, спец оснащение рулит. если речь о 151 палате то надо бы обратить внимание не только на цифру 151 но и на название данного радела. "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях"
Не нравиться пожар, ОК.
Бухали у друзей, случилось землятресение, взрыв бытового газа, теракт....
Вы живы, но высоко, лестничная клетка разрушена, рухнет или нет то что осталось от дома либо не ясно, либо вопрос времени..... далее по списку.
Конечно махровый выживальщик лезет в трусы и достаёт
15 метров веревки из дайнемы 8 мм, 2 карабина конг, спусковое устройство Блек Даймонд АТС СПОРТ, зажим Петзл Тиблок и петля 150 мм из тубулара
а что делать нормальному не сдвинутому на голову выжившиму который рискует в ближаишие минуты стать безвести пропавшим.

Taaroa
А вот остальным в подобной ситуации шибко повезёт если найдётся хоть верёвка или что похожее и умение на коленке сделать так чтоб шанс спуститься был выше чем шанс сгореть. Потому как даже при наличии верёвки без знания что с ней делать с 7го этажа спуститься задача не самая лёгкая.

Главная проблема - верёвка. Карабин носить сейчас модно, ничто не мешает и восьмёрку как декоративный элемент на рюкзачок привесить, и беседку навязать из той же верёвки. А вот сама верёвка на семь этажей - это приличный такой моток, каждый день просто так его не потаскаешь.

Taaroa

А вот остальным в подобной ситуации шибко повезёт если найдётся хоть верёвка

Vortan
Зайдите в любой альпмагазин и посмотрите сколько места занимает 15 метров 8 мм веревки.

Сенсибилизатор
А вообще 15 м - это высота работы самой заурядной автолестницы пожарной, оттуда итак эвакуируют с большой долей вероятности в короткий срок.
Проблема выше 30 м, а тем более выше 50 м - вот там да, в потенциале задница.

Сенсибилизатор
Ну мне вот заходить не надо никуда, у меня и веревки, и альпуха разная в шкафу лежат - таки не представляю, как повсеместно носить с собой даже 15 м веревки.
Ну точнее представляю - рюкзак, но я например не ношу обычно рюкзак.

Vortan
в ситуации из серии вы на 23 этаже пожар на 20 и 21, 15 метров очень нехило помогут спуститься на 18 этаж и спокойно упетлять.

Vortan
Ну просто я всегда с рюкзаком 20 литров

я рад что мы поняли друг друга 😊

сейчас в каждой квартире есть рюкзак,
сумка где в виде лямки для переноски имеется 35-40-450 стропа,
сделать обвязку из неё удобнее чем из верёвки - меньше врезается в тело
пока будите спускаться с 15 метров успеете прочувствовать
особенно дети

с рюкзаком ещё проще, если крепок - то можно использовать как верхнюю обвязку
те кто постоянно носит рюкзак может дополнительно прошить его стропой заменив пластиковые кольца и трезубцы на штампованные альминевые или сварные стальные кольца без ущерба для внешнего вида
у многих есть оружие, сняв погон получается хорошая петля
на крайняк снимается либо погон с ружья либо от чехла
вот уже метр стропы
кстати если позволяет время и есть обвязка и длинная верёвка
можно сделав полиспас продев между кольцами верёвку несколько раз аккуратно себя спустить руками
это зависит от высоты и запаса верёвки

по поводу прыжков с 2-3 метровой высоты вися на руках - прыгать придётся спиной вперёд, к тому же примерно половина переломов голени и лучевой кости голеностопа получено именно прыжком с такой высоты

но лучше сохранить ноги что бы убежать

другое я заметил что многие камрады в палате пытаются как хомячки запастись всем на все случаи жизни, тогда как главный принцип использовать то что есть вокруг и носить как можно меньше

с рюкзаком ещё проще, если крепок - то можно использовать как верхнюю обвязку
те кто постоянно носит рюкзак может дополнительно прошить его стропой заменив пластиковые кольца и трезубцы на штампованные альминевые или сварные стальные кольца без ущерба для внешнего вида

Чем от рюкзака лямки отпарывать - проще взять буксирную стропу. Продаётся в любом гипермаркете, стоит недорого (особенно которая без крюков). Два метра на нижнюю обвязку, протянуть по поясу за спиной и две полупетли вокруг ног, завязать булинем (стропа мягкая, без проблем вяжется), основная верёвка через ножные петли пропускается и завязывается. Ещё полтора метра на верхнюю - под мышки пропустить и к основной на уровне глаз привязать - на такой беседке можно не то что спуститься, а и посидеть какое-то время.

проще взять буксирную стропу

FaceGrabber
И в чём выигрыш перед обычной обвязкой?

стропа встречается порядка на два чаще и стоит на порядок меньше. Иметь дома универсальную широкую верёвку - логично (прекрасно подходит для переноски тяжестей, ну и по штатному назначению тоже). Обвязку, если использовать её в общем-то не предполагается, только на очень маловероятный крайний случай - не логично. Если каждый такой случай "закрывать" специализированным устройством - не хватит ни денег, ни места в квартире. Понятно, кто промальпом занимается или чем-то вроде - тому нужна профессиональная снаряга. Но там всё давно ясно - что, зачем, где, какой фирмы. Тут же обсуждение, как человеку, далёкому от этих дел, в случае чего слезть с ёлки и не сильно ободрать жопу. Я лично понял из обсуждения, что необходимо и достаточно иметь верёвку 10-12мм, стропу на беседку и карабин, чтоб узел пожарника на нём завязать. Ну и пару раз потренироваться с небольшой высоты с дополнительной страховкой. Умение завязывать несколько несложных узлов - предполагается по умолчанию.

Makc k-113
стропа встречается порядка на два чаще и стоит на порядок меньше.

По прочности - стропы, обычно, очень неплохо нагрузку держат

Зачем пытаться придумать велосипед если уже все есть? Придумать себе трудности чтоб их потом героически решать?

linkor9000
меня в свое время поразило , когда скрутки на катамарн делаешь, стропа, даже широкая - рвется на раз, репшнур- вдавливается в дерево, упирается - но не рвется

Стропа сильно теряет прочность при неравномерном нагружении, а скрутка - именно оно и есть. Типичный автомобильный буксир имеет статическую прочность около двух тонн, чтобы человеческим телом такое порвать - надо его дёрнуть с ускорением 20g, так что обрыва стропы, использованной в качестве обвязки, можно УЖЕ не бояться.

Vortan
Зачем пытаться придумать велосипед если уже все есть? Придумать себе трудности чтоб их потом героически решать?

Затем, что велосипедов в продаже нет, только мотоциклы.

Makc k-113
Затем, что велосипедов в продаже нет, только мотоциклы.

Vortan
Судя по вашей логике аптечка ненужная вещь, потому что ее нужно купить и держать при себе, а самый трушный вариант это пытаться камлать 😊

По моей логике все крайности вредны. Если бы нельзя было собрать простую небольшую аптечку, а только и исключительно пойти купить чемодан врача скорой помощи - аналогия была бы верна. Но у меня простая аптечка с необходимыми (и знакомыми мне) препаратами, а не безусловно более мощный и лучший, но огромный и требующий специальных знаний чемодан "скорой". Также нет смысла покупать и всегда иметь при себе беседку за 4000-8000р, когда нужна простая обвязка для однократного спуска.

Кстати, камлать от зубной боли я умею. Правда, от разрушения зуба это не спасёт, так что лечить рано или поздно придётся, но именно мучиться от зубной боли - я перестал уже лет двадцать.

Makc k-113
Также нет смысла покупать и всегда иметь при себе беседку за 4000-8000р, когда нужна простая обвязка для однократного спуска.

вспомните как и на чём сигают любовники из гнезда своей любимой, в момент прихода. простыни, штаны, занавески и т.д. всё в связке и пошёл. а вообще я вместо пояса чаше ношу 3 метра верёвки. я уже как то писал о том что нож стоит на втором месте после верёвки если говорить о первом предмете выживания. на одном конце скайхук, на другом небольшая петля булиневская. поэтажный спуск. скайхук с лёгкостью стряхивается с точки зацепа. так я сам спускался пару раз с заброшеного 3 этажного здания.

gleo
вспомните как и на чём сигают любовники из гнезда своей любимой, в момент прихода. простыни, штаны, занавески и т.д. всё в связке и пошёл. а вообще я вместо пояса чаше ношу 3 метра верёвки. я уже как то писал о том что нож стоит на втором месте после верёвки если говорить о первом предмете выживания. на одном конце скайхук, на другом небольшая петля булиневская. поэтажный спуск. скайхук с лёгкостью стряхивается с точки зацепа. так я сам спускался пару раз с заброшеного 3 этажного здания.

В кино некоторые метров с десяти в седло прыгают 😊. А я как-то всегда от любовниц пешком уходил... Три метра - ИМХО маловато. И как спускаться, на руках по 10-12мм верёвке? Я не терминатор, руки не железные.

Makc k-113
Также нет смысла покупать и всегда иметь при себе беседку за 4000-8000р, когда нужна простая обвязка для однократного спуска.

Нож - штука гораздо более универсальная и повседневная. Тем не менее, я и слов таких не знаю - "себенза" 😊

при условии что вы не без рук, не голый,помещение не пустое, надо взять то что подходит в качестве прокладки между руками и верёвкой. пояс от брюк, футболка, батинок, тапочек, вобщем всё то что не сотрётся через 2 метра.ВНИМАНИЕ! от страха руки потом в низу будет трудно разжать и трусы зажуёт.
есть ещё вариант на ноге. пропускается верёвка под коблук, протягивается до уровня пояса и обкручевается два раза вокруг основной части верёвки, в руках остаётся петля для удержания рукой. спуск надо делать на СОГНУТОЙ ноге, для лучшего равновесия, находясь в центре петли.

отмечусь. интересная тема. пока веревка какая-то есть 7 мм. шнур с разрывом 670 кг. думаю спустить семью хватит. ша подвесную пойду куплю - видел по 990 р. простенькую и карабин. потренируюсь дома на перекладине. планирую пожарную спас.веревку прикупить - недорогая и упакованная.

Все горазды советы давать,хочется предложить встретиться,навести верхнюю страховку и предложить спуститься на руках по верёвке,этажа с пятого.Заодно и в первой помощи потренироваться.Добровольцы?

а где? Территориально

можно в ховринке.только там охрана вроде.

Кстати, на тему встретиться и мал-мала полазить - я за. Чтоб был опытный чел, который заранее даст по рукам "так делать нельзя", а не доходить до всего собственной жопой. Да и опыт "советского паркура" обновить - мы-то без башни были, на третий этаж по торчащим кирпичам от скуки ходили. Но на руках по верёвке тоньше школьного каната (30мм) слезать - дурных не было. Может, потому и живы все остались 😊