Малая лопата выживальщика

Майор

Привет всем.

Обсудим ему?




Gromozeka

1. Боян страшной силы.

2. Есть в наличии разные "мультитулы" лопатные. Не полноценная лопата, и не топор с пилой, и не молоток, и не тяпка - просто хрень. Заметили, как при копке держат эту "лопату"? За черенок онли, ближе к штыку не взяться. Хлипко, бессмысленно и тяжелее по весу.

3. Всё складное, как правило в разы хлипче монолитного. Допускаю, что тут узел складывания очень крепкий, крепче чем на отечественных и американских изделиях. Но, при этом, уверен, что использование в качестве топора и мотыги подобной лопаты просто одноразовое. И я не стал бы делать "вис" на этой лопате в качестве якоря.

4. Открывалка для бутылок говорит о назначении этой лопаты. Это для крутых и суровых профи, именно, сугубо военное изделие, никак не ширпотреб для наивных лохомордых парней, которые это дело будут покупать не глядя по интернету.

5. Китайское качество разное бывает, допускаю, что для военных нужд они делают прилично и не экономят юани на материалах. См пункт 4.

6. 80 баксов без доставки.

Моё лично мнение, что это такая сувенирная открывалка для любителей шашлыков.

FRESHWIND

1. Боян страшной силы.
-точно... Майор, купите малую титановую лопатку\на манер пехотной\ на рынке и будет Вам счастье))) и топорррррр и мачете и весло....и много чего еще полезного)))

Gammapolis

Мне как-то больше бундесверовская лопата импонирует.Может ей пиво и не очень удобно открывать и в тенис долго не поиграешь, но копательные функции выполнят на ура!

Грамотно сделано "колено" - нет резьбовых соединений, т.к. при попадании земли на резьбу, творческий оргазм будет гарантирован 😊

RusoMax

группа китайцев,одетая в камуфло, хочет продать много лопаток. сомневаюсь,что при массовом производстве образцы будут выдерживать заявленные испытания.

amatol

МПЛ 86 года выпуска-вполне неплохо себя показывает вот уже несколько лет.Азарт-суперМПЛ,тоже неплохо себя показала,утрачена армейским способом 😞 .всяко-разный складной(и нескладной) китай-говно до такой степени,что в руки брать неприятно

zakotiy
Брал позапрошлой зимой лопатку - машину откапывать
сие есть адово извращение-пробовал.короткий фискарс-друг человека в этом плане.

brigant

На основе экспедиционного опыта - самая лучшая лопата из тех, что брал в руки - Колд Стиловская МПЛ. Азарт - лучшая из наших и лучшая по соотношению цена-качество.

А вообще, буть у кеттайской МПЛ стабильное гарантированное качество - я бы подумал.

Vovan-Lawer

Gammapolis
Мне как-то больше бундесверовская лопата импонирует.Может ей пиво и не очень удобно открывать и в тенис долго не поиграешь, но копательные функции выполнят на ура!

Грамотно сделано "колено" - нет резьбовых соединений, т.к. при попадании земли на резьбу, творческий оргазм будет гарантирован 😊


Есть у меня такая. Где-то 1960-х годов выпуска. Тяжелая она очень, только в машине возить. Пешком с такой долго не побегаешь.

brigant
Азарт - лучшая из наших и лучшая по соотношению цена-качество.


Потому ей и пользуюсь. Только черенок предварительно вынул и льняным маслом пропитал.


Майор

Есть у меня такая. Где-то 1960-х годов выпуска. Тяжелая она очень, только в машине возить. Пешком с такой долго не побегаешь.

Все складные (двух или трех секционные) лопаты около 1 кг веса. Легче не сделаешь.
Классическую советскую можно сделать легче - около 600 грамм. Но нескладная сильно неудобная. По слвам Лиса с ВИФ2не сто имел возможность покупал в "командировки" в Чечню американскую (трех складную) Фискарс делает почти точную копию кстати в линейке своего гражданского инструмента. Качество у Фискарса понятно какое, так что гоняться за юсовским оригиналом не обязательно - разве что ради "тактической" раскраски.

Ну разве что из титана, но я не знаю серийки.

Майор

Gammapolis
Мне как-то больше бундесверовская лопата импонирует.

У меня такая и есть. 1982 года изготовления, один край заточен. Выбирал на секонде из двух привозов, по глазам торгаша было видно что уже скоро бы нах.. послал, но выбрал практически нулевую.

Майор

Есть у меня такая. Где-то 1960-х годов выпуска.

С тех времен у немцев уже два поколения сменилось. У меня следующая модель, а сейчас бундесвер закупает трехскладную в американском стиле.

FRESHWIND

Ну разве что из титана, но я не знаю серийки.
нет серийки\трехсекционных\....могут снять копию по индивидуальному заказу...\фирм занимающихся титаном достаточно\...но есть одно условное НО...сварка титана специфична...надо "приспособы" для грамотного поддува..иначе титан охрупчивается,на рынках такое гавно иногда поподается...как стекло становится...цена конечно впечатлит)))но такой лопате сноса нету...внукам останется...к тому же вес маленький...\себе 3 года назад такую делал сам...не разборную правда...оправдала себя полностью...получил преимуществ больше чем ожидал\

Winston7

Ну разве что из титана, но я не знаю серийки.
В частных обьявлениях висит тема про столовые ноборы и лопатки из титана. Вроде как наше производство. Поишите там.

складных китайских лопат
Хз, у меня такая есть, только советская. Вроде норм, землю,снег копает и лед рубит.

i am nobody

героические будни суровых кетайских водопроводчиков:

расчистка делянок,
рытье траншей, котлованов,
нарезка и монтаж труб,
эвакуация с места работы,
проведение активного досуга - и всё это с одной лопатой ... на пятерых.

FRESHWIND

проведение активного досуга - и всё это с одной лопатой ... на пятерых.
бабульки будут - будет и каждому по лопатке)))

Demos27

ноги, крылья... Вот случайно выцепил, когда искал себе нормальную лопату.

FaceGrabber

Вот так китайцы экипируют свою армию.Делают сувенирную типа-лопату,продают глупым белым обезьянам за 80 бакинских,и на те деньги делают для армии десяток нормальных лопат.Все китайцы с лопатами,лопатное производство загружено,бюджету ни копейки не стоит.

FaceGrabber

16-го года - раритет. Качество наверное хорошее
Не факт.Во время войны качество всяких железок падает,обычно.

ЧебурашкО

FRESHWIND
но такой лопате сноса нету...внукам останется...к тому же вес маленький...
Да полно вам!Титан по характеристикам уступает хорошей стали(другое дело,что в своей массе лопаты из неё не делают).И поломанных титановых лопат тоже много видел,хотя и по уму сделанны были.А выигрыш в весе далеко не везде нужен и полезен.Титановой лопатой хорошо копать только мягкие грунты.Из за малого веса такими лопатами совершенно невозможно рубить,да и долбить мёрзлый или твёрдый грунт невозможно.Подобный недостаток лечится только увеличением толщины титана миллиметров эдак до 4,но таких лопат я в природе не видел.

FRESHWIND

Подобный недостаток лечится только увеличением толщины титана миллиметров эдак до 4,но таких лопат я в природе не видел.
-лед и мерзлый грунт конечно не долбил)))но кустарник рубил и мелкие ветки на растопку)))толщина лопатки 3 мм)))-лопается титан от неверной обработки...

sealdriver

У меня на двоих с сыном три лопаты
-Швейцарская складная(мощнее и добротнее не видел из складных!)
-Нескладная стиля ПМВ,прямоугольное лезвие.
-МПЛ,но сделанная На Тайване(Колд стил)-натуральная советская покрылась зазубринами и замялась после метания в тополь..
Титан,имхо,отличный материал для посуды,печек и бронепластин,но никак не для инструментов.Ранняя бундесовская лопатка с киркой уже новая люфтила и подклинивала после копки,кирка-практически бесполезна и добавляет веса,а вот чехольчик на ней отличный!В общем-продал,не жалею,а те три оставшиеся очень рекомендую.


Майор

Demos27
ноги, крылья... Вот случайно выцепил, когда искал себе нормальную лопату.

Первая мировая. Плохая лопата - еще не отработали конструкцию - передний срез прямой, трудно копать. На ВИФе ее обсуждали в свое время.

Joker12

А кстати, я не видел отзывов по "той" китайской лопатке. Стоит она там, порядка 80$. Может мы все-таки о разных лопатках говорим ?

Gromozeka

А её пытались купить сразу после первого размешения, дело было года два назад. Там что то было связано с геморами и большими партиями. Почесали репку, решили, что ну её, Колдстил дешевле и заведомо качественная штука, вылизанная отечественной лопатной эволюцией, сделанная из хорошей стали со сбалансированной толщиной листа.

Допускаю, что качество и материалы подходящие на 80 баксов в рознице. Но всё остальное, как и "мультитульность", это от нечистого маркетинга, а не от расширенного функционала.

sealdriver

Майор

Первая мировая. Плохая лопата - еще не отработали конструкцию - передний срез прямой, трудно копать. На ВИФе ее обсуждали в свое время.

Дискутабельно-в настоящее время существуют и четырёх и пяти-угольные лезвия.Корректнее было бы сказать,что они под свои грунты и характер работы.

Настя_Жар-птица

Не знаю, камрады, на вкус на цвет все фломастеры разные. Но как по мне МПЛ-50 и не колышет: и в руке лежит нормально, и рубануть можно, и копает не изгибаясь во всех плоскостях. Для походов зашибись и для альтернативных вариантов использования тоже сгодится.

CTPAHHIK

лучше нормальную "советскую" саперную лопатку взять!

Demos27

Обычная рашенская лопатка согнулась на местном песчанике. А лопаткой на фото кусты рубили, без патологий.

Alt2000

У меня обычная, МПЛ, правда 1943 года в машине живет)))

Безобразие

Складная лопата полный бред, особенно с "киркой". Хлипкий и ненадёжный девайс, который в боевое положение ещё приводить надо. То ли дело ранняя клёпанная сапёрка. Такую и из чехла вынимать не надо, если что. Прочность и надёжность на самом высшем уровне. Для более масштабных работ очень хорош укороченный вариант "фискарса" - "рабочая лошадка" "серых" копателей) Для багажника "лайтджипера" - наилучший вариант. Тоже проверен кубометрами выкопанного порой нелёгкого грунта) Так же ешё есть небольшая кирка - очень неплохой инструмент для копа зимой мороженного грунта и твёрдого каменистого. Обладает массой полезных прикладных функций. "Продвинутым" параноикам рекомендую так же)

Майор

CTPAHHIK
лучше нормальную "советскую" саперную лопатку взять!

Я выше написал - русские воины ее уже не берут, если есть альтернатива.

Майор

Складная лопата полный бред, особенно с "киркой". Хлипкий и ненадёжный девайс

Не судите о складных лопатах по базарной китайчатине.
Военные профессионалы сравнили с сделали вывод.
Можете сами на VIF2NE.RU переспросить на эту тему.

sealdriver

А швейцарская складная с кожаным чехлом-166 грн.

Майор

А швейцарская складная с кожаным чехлом-166 грн.

Только на секонде. А он не всюду есть.
Один наш торгаш завез новые бундесовые лопатки - совсем другие цены.

Обычная рашенская лопатка согнулась на местном песчанике. А лопаткой на фото кусты рубили, без патологий.

Ну в одном очень известном ролике набором кухонных ножей за 50 долларов (6 предметов) проволоку резали, а потом помидорчики шинковали.
Только очень хреново подменяли режики - даже на том ролике видно 😊

Виталик

Колд стиловская МПЛка рулит и бибикает. И помидоры тонкими ломтиками порежет 😊)))

nitar

А вот еще нашел лопату http://ulianovsk.pulscen.ru/products/lopata_universalnaya_viking_6224947

drafi

ООО "Мелита-М" Москва.. Инструмент для спасательных и восстановительных работ.


Основные характеристики
.Общая длина - 340 мм.
.Длина рабочей части - 150 мм.
.Ширина рабочей части - 115 мм.
.Толшина рабочей части - 4,0 мм.
.Ширина рукояти в средней части - 37 мм.
.Толщина рукояти в средней части - 21 мм.
.Материал - сталь 65Г с покрытием черным хромом
.Вес - 630 г.


Шухер

Какую лопату брать-та?

i am nobody

бульдозера на вас нету...

futon

nitar
А вот еще нашел лопату http://ulianovsk.pulscen.ru/products/lopata_universalnaya_viking_6224947

Викинг хорошая лопата,но очень тяжелая.У меня в машине лежит наша МПЛ

довоенная,но ей почти не пользуюсь тк есть еще фискарс эргономик.

антигерой

А я просто выкручиваю у обычной сапёрки пару шурупов крепящих её к ручке и транспортирую по отдельности развинченной - если не влезает.

Но обычной лопатой с укороченным древком (90-100см. общая длина) окапываться неизмеримо проще и лучше её тащить - если много земляных работ предвидится.

Пожалуй что в самый раз отмерить ровно МЕТР : - )))

Joker12

Есть еще гражданская версия МПЛ, она уже и немного другой геометрии. Я такую нашел времен Брежнева. Очень качественная лопатка.

Ingermanland

Не все складные одинаково говенные.
Я сам пользую Колдстил, так как редко отправляюсь в поход без транспортного средства. А вот на пеший выживальческий случай есть отличный и надежный инструмент от зарекомендовавшего себя производителя - Glock. Мне очень понравился ее вес, качество и продуманность узлов. Приятель пользуется такой уже несколько лет и не нарадуется - ничего не разбалтывается и не гнется. Как самооборонный девайс с колдстиловской не сравнится, конечно, но на случай самообороны есть другие вещи и вроде как Т/С хотел именно лопату, а не оружие маниака. Пила в ней, кстати, реально пилит. Не декоратив.


Kainzh

Словосочетание "гражданская версия МПЛ" - содержит внутреннее противоречие. Вот бы глянуть фото...

Шухер

тАК КАКАЯ ЛОПАТА ЛУТЧЕ?

Kainzh

Шухер

А для чего? Если копать - то обычная, естественно нескладная с деревянным черенком, для разных работ - разные лопаты, ну там штыковые, совковые, укороченные, уменьшенные, с прямоугольным, заостренным и прочими специфическими формами, а если выпендриваться - то массу полезной информации можно почерпнуть на форумах Ганзы.

Безобразие

drafi
ООО "Мелита-М" Москва.. Инструмент для спасательных и восстановительных работ.


Основные характеристики
.Общая длина - 340 мм.
.Длина рабочей части - 150 мм.
.Ширина рабочей части - 115 мм.
.Толшина рабочей части - 4,0 мм.
.Ширина рукояти в средней части - 37 мм.
.Толщина рукояти в средней части - 21 мм.
.Материал - сталь 65Г с покрытием черным хромом
.Вес - 630 г.

Из разряда ужжоснах) Такой копать - упаришся и переплюёшся) Как в анегдоте - "...что не делаем - а всё автомат калашникова получается...") Копать такой изуродованной мачетиной - жесть, дрова рубить - тоже) Имхо в разряде МПЛок среднебюджетных - царёва и ранняя советская клёпаная рулят. Про колдстиловские, режущие помидоры не скажу - даже в руках не держал, но по фото они мне не айс, ужо больно на советские поздние МПЛки похожи, а по цене - тем более. С учётом того, что изо всей своей коллекции шанцевого инструмента, за деньги только "Фискарь" мало-средний за 400 рэ покупал и всё.

Виталик

Безобразие
ужо больно на советские поздние МПЛки похожи, а по цене - тем более

рельно "день и ночь". Ничего общего, достаточно взять в руки то и другое. Да и сталюга на колдстиловской не в пример. И сделана она руками. Вобщем вещщь

i am nobody

обычная, естественно нескладная с деревянным черенком

Шухер

Kainzh
Если копать - то обычная, естественно нескладная с деревянным черенком, для разных работ - разные лопаты, ну там штыковые, совковые, укороченные, уменьшенные, с прямоугольным, заостренным и прочими специфическими формами, а если выпендриваться - то массу полезной информации можно почерпнуть на форумах Ганзы.
😀 Речь о малой носимой лопате вроде так? Где ты видел такую
штыковые, совковые, укороченные, уменьшенные, с прямоугольным, заостренным и прочими специфическими формами,
Чё мне твоя ганза где нормальный ответ на вопрос теряется в куче других предложений одно другого заковырестей.
Какая лопата круче из малых носимых вопрос осталсо открытым.
Понеслась... 😊

Шухер

Пысы не я понимаю каждый делает свой выбор но всё же...

i am nobody

Понеслась...
видео брутальносурового бритья лопатой прилагается :

http://www.youtube.com/watch?v=-O9n-sNA-Gw

Шухер

Во! 😊 плюс стопятьсот в рейтинхг! 😀

Kainzh

Так лопата - для чего нужна? Чем она меньше - тем хуже выполняет роль лопаты. И одновременно, чем она больше - тем неудобнее с ней, когда она выполняет роль неЛопатыАПредметаДляВыпендрежа. Мне понадобилась лопата в авто - взял собрал в размер багажника. Захотелось что то типа МПЛ - собрал и такую. Хотя окапываться под огнем - не предполагается...

Kainzh

Гы.. Видео посмотрел. Зачетная разводка, прикольно выглядит... но... понятно же - это полное фуфло типа Нашей Раши...

Шухер

Заглянул тут на барахолку по лопаткам... Так там цена с клеймом завода и годом выпуска выше на штуку чем аналогичная лопата но без клейма и года выпуска. Аналогичная то-есть зеркальное отражение. Детально. До углубления винтиков.

Вопрос на кого расчитана вся эта байда? Плюс эта тема с различными модификациями лопат. И вот вопрос если малая носимая лопата предполагает изначально копать рубить - основная задача и быть удобной при переноске то зачем все эти модификации от эталона проверенным временем? Не не так - ВРЕМЕНЕМ?

Kainzh

Правило маркетолога - "Придумай потребность - а потом удовлетвори ее".

Шухер

Короче я за МПЛ-50. В викепедии на эту аббвеатуру фото говна а не мпл-50. Как окаалось Азарт влепили.
Классика : http://www.gpdb-rubezh.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=163

i am nobody

мну эта, копом переболел пару лет тому. ну, малая лопата не для вдумчивосозерцательного копания. так, лежа рыть.

сосед делал ремонт, попросил совок какой-нибудь - всяку ерунду месить. отдал лопатку. так он её до сих пор не вернул. очевидно, и не такая уж бесполезная вещь в хозяйстве 😊..

indie

Шухер
Заглянул тут на барахолку по лопаткам... Так там цена с клеймом завода и годом выпуска выше на штуку чем аналогичная лопата но без клейма и года выпуска. Аналогичная то-есть зеркальное отражение. Детально. До углубления винтиков.

Вопрос на кого расчитана вся эта байда?

ну это типо подлинность, ими же не только землю роют но и коллекционируют, "дарят тестю", да много чего... да это и антиквариат в общем то, как это не странно в отношении шанцевого инструмента звучит

Шухер

Kainzh так это твоих рук дело? Это не бывшая ли БСЛ-110?

Тяжела поди для носимой-то да и кольцо это руки сшибать только.
Сталька там ого-гося! знаком.

futon

Шухер
Заглянул тут на барахолку по лопаткам... Так там цена с клеймом завода и годом выпуска выше на штуку чем аналогичная лопата но без клейма и года выпуска. Аналогичная то-есть зеркальное отражение. Детально. До углубления винтиков.

Вопрос на кого расчитана вся эта байда? Плюс эта тема с различными модификациями лопат. И вот вопрос если малая носимая лопата предполагает изначально копать рубить - основная задача и быть удобной при переноске то зачем все эти модификации от эталона проверенным временем? Не не так - ВРЕМЕНЕМ?

Чекуха и год выпуска на лопате важна коллекционерам и реконструкторам.
Если есть деньги берите Колд Стил.Если жаба давит такие деньги за МПЛ платить берите нашу до 90х годов выпуска(чем раньше тем лучше).Царева лопатка хорошая,качественная,но увы 4х уголка-неудобно,да и дорого они стоят.Среди МПЛ времен ВОВ стоит обратить внимание на пятиугольную пятиклепную лопатку,выпускалась до 43 года.
После 43 года пошла штамповка(один к одному как и современные).Из 3х секционных еще неплохи фискарс(но тоже денег стоит) и штаты ,бундесвер.Такая есть,но использую редко.

ЧебурашкО

futon
Среди МПЛ времен ВОВ стоит обратить внимание на пятиугольную пятиклепную лопатку,выпускалась до 43 года.
А чем она лучше?Кроме минусов в виде большего веса за счёт приклёпанной второй половины втулки и неконтролируемой коррозии в местах заклёпок.

На мой взгляд,МПЛ-50 хороши с 43 по 91 год выпуска.Пробовал и те и другие.Кардинального различия в качестве металла не заметил.Заточку держат практически одинаково и на излом тоже практически одинаково стойки.
Хотя штамп у более ранних всё же по аккуратнее и метал немного по толще (и то от партии зависит).

Шухер

ЧебурашкО какой вес примерно у такой лопаты?

Kainzh

Шухер

Точно! Моих. Но это не БСЛ, какая то другая. У нее тяж крепится не девятью клепками, а семью и головки клепок не торчат, а заделаны в потай. Толщина полотна 1,9 мм. Так, что - не тяжелая. Металл - хороший, звенит, пружинит.

Безобразие

ЧебурашкО
А чем она лучше?Кроме минусов в виде большего веса за счёт приклёпанной второй половины втулки и неконтролируемой коррозии в местах заклёпок.

На мой взгляд,МПЛ-50 хороши с 43 по 91 год выпуска.Пробовал и те и другие.Кардинального различия в качестве металла не заметил.Заточку держат практически одинаково и на излом тоже практически одинаково стойки.
Хотя штамп у более ранних всё же по аккуратнее и метал немного по толще (и то от партии зависит).

Нуу, копаные из земли "пятиклёпки", пролежавшие там с 41-го года - вполне очень для копа даже. Почистил, отточил, сварганил черен и вперёд) А "пятиклёпки" с чердаков, с "неконтролируемой коррозией") - дай Бог и 151-ую переживут) Веса большого в них - ну грамм стопятьдесят - двести лишнего. Зато надёжности в разы) Положите рядом "пятиклёпку" и позднюю неклёпанную и сравните) Рубил пятиклёпкой царёвой как-то могилу для кота в промороженной земле со щебнем - так, краешки заточенные помялись слегка. Камрады - копари только "пятиклёпки" и юзают, мплки поздние очень редко, да и то у новичков. А копари-то в лопатах доки) Достоинство у неклёпанной МСЛки только одно - большая дешевизна, разбалтывается на черенке она от упорной работы "на ура", в магазах поздние уже с шатом рукоятки встречаются. Кто-то выше написал, что кольцо по рукам бьёт - полная фигня, мож у кого и бьёт, а у нас - всё в поряде) Идея укороченой БСЛки клёпаной - ИМХО достойна применения.

Шухер

Кто-то выше написал, что кольцо по рукам бьёт - полная фигня, мож у кого и бьёт, а у нас - всё в поряде)
Я это писал я. Тость хочешь сказать кольцо не замечаешь? Тость хочешь сказать ровное древко без кольца хуже? 😊 Тость хочешь сказать с кольцом руки мягче становятся и кожа разглаживаца? )))

Kainzh

Шухер

Зря так горячишься... Вырубать проросшие кусты клена в неудобном месте это кольцо совершенно не мешает, копать червей - тоже. В конце концов обычная конопляная бечевка на клее БФ или Моменте при желании способна очень серьезно улучшить эргономику черенка.

Шухер

Я ж не просто так - была да и наверно есть просто найти не могу заныкал в лесу блин и забыл 😊 110-ка тоже черенок под себя переделал в рюкзак помещалась. При копке сидя на коленях левая рука на как раз на раструбе с кольцом правая навершие держит. Рубит конечно. Орудие нехилое. Но копать тока в перчатках. Вот мсм.

futon

ЧебурашкО
А чем она лучше?Кроме минусов в виде большего веса за счёт приклёпанной второй половины втулки и неконтролируемой коррозии в местах заклёпок.

На мой взгляд,МПЛ-50 хороши с 43 по 91 год выпуска.Пробовал и те и другие.Кардинального различия в качестве металла не заметил.Заточку держат практически одинаково и на излом тоже практически одинаково стойки.
Хотя штамп у более ранних всё же по аккуратнее и метал немного по толще (и то от партии зависит).

После 43 года саперки пошли штампованные,да и металл не тот, продукция военного времени,этим все и сказано.У меня есть 2 МПЛ 43 и 44гг складские,так лежат,не пользуюсь ими.А для дела только пятиклепка.Насчет стопорного кольца.Ни разу не замечал что бы оно мешалось или задевало.

ЧебурашкО

Шухер
ЧебурашкО какой вес примерно у такой лопаты?
У какой именно?

Безобразие
Зато надёжности в разы) Положите рядом "пятиклёпку" и позднюю неклёпанную и сравните) Рубил пятиклёпкой царёвой как-то могилу для кота в промороженной земле со щебнем - так, краешки заточенные помялись слегка. Камрады - копари только "пятиклёпки" и юзают, мплки поздние очень редко, да и то у новичков. А копари-то в лопатах доки) Достоинство у неклёпанной МСЛки только одно - большая дешевизна, разбалтывается на черенке она от упорной работы "на ура"
В чём надёжность объясните??? Клал и сравнивал,кроме большего веса и неудобства рукояти за счёт длинной втулки не заметил.На мой взгляд конструкция МПЛ-50 не столько удешевлённая сколько более логичная.Так как более ранние модели делались по шаблонам больших лопат.К стати на пятиклёпке рукоять поменять гораздо проблемнее чем на обычной.Кому чем копать удобнее,так это индивидуально.А копари может быть хоть и доки в копании,но знаете,у людей с таким хобби всегда свои взгляды на эстетику.По этому далеко не факт,что предпочтение отдаётся пятиклёпкам ввиду их несравненно большего удобства а не статусности в данной среде.
Знаете,кто то предпочитает механические антикварные часы,но это не значит что они эксплуатабильнее и надёжнее японской пластиковой штамповки.А как раз наоборот.

futon
После 43 года саперки пошли штампованные,да и металл не тот, продукция военного времени,этим все и сказано.
А до 43 года они какие были?Кованные???А с 41-43 время было не военное?
А металл не тот,это какой? Для того что бы однозначно сказать какой металл лучше,должны быть проведены краш тесты и замеры твёрдости.И не на двух образцах а на нескольких.
Вот вы говорите - продуция военного времени.А пятиклёпки не в военное время делались? 1915-1917 ПМВ экономили на всём!!! 1918-1920 Гражданская война - вообще не до качества было так как мало чего изготавливали.1920-1931 поднимали производство.1932-1933 годах Голод в СССР,потом от этого голода в себя ещё несколько лет приходили.Потом репрессии до самой войны.
Потом война и с 41 по 43 их в военное время штамповали.

Самые прогрессивные виды вооружения,изобретаются и обкатываются как раз во время тяжёлых войн.Известно,что СССР за время войны старался без лишней необходимости не перестраивать уже налаженное производство(так как это гораздо затратнее). Это делалось только в случае необходимости изготовления более эффективной продукции.Пистолеты пулемёты,которые до этого не стояли массово на вооружении,тоже стали массово изготавливать в военное время и совершенно не по тому что они были дешевле мосинок.

Шухер

У какой именно?
Да у пятиклёпаной. Тяжёлая, нет?...

Hunt70

Камрады - копари только "пятиклёпки" и юзают, мплки поздние очень редко, да и то у новичков. А копари-то в лопатах доки)
Да ладно.. нормальные копари давно уже копают полноразмерными фискарями 😛
А так если интересно http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=623
почти 80 страниц о том же.

ЧебурашкО

Шухер
Да у пятиклёпаной. Тяжёлая, нет?...
По мне так,тяжеленная!!!Если сравнивать с МПЛ-50.
Собственно половину веса там дают двусоставная втулка залезающая на рукоять практически на три четверти.Было бы проще и надёжнее в таком случае из металлической трубы рукоять сделать.Но дела ли то по шаблонам обычных лопат,да при царе горохе.В общем,что немецкие,что швейцарские,что российские и ранний СССР тех времён,всё практически одно и тоже.У швейцарских хотя бы штык пятиугольный а не тупой.

futon

Hunt70
Да ладно.. нормальные копари давно уже копают полноразмерными фискарями 😛
А так если интересно http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=623
почти 80 страниц о том же.

Конечно,нормальные копари копают полноразмерными финскими фискарями.Но иногда бывает нужно деликатно обкопать предмет или место труднодоступное,вот тут в ход и идет МПЛ.

Kainzh

Шухер

Если интересно, вот исходник http://guns.allzip.org/topic/98/720755.html из которого был ссамодельничан аналог МПЛ. Для масштаба рядом лежит лопата стандартных размером. В оригинале лопата с черенком была примерно 70 см. Несколько озадачила,тщательная подгонка потайных заклепок. Как то необычно для лопаты. А вообще, как владелец частного дома, могу сказать, что при разных работах нужны разные лопаты.

Klingo

.У швейцарских хотя бы штык пятиугольный а не тупой
Изначально был как раз четырёхугольный
http://img.allzip.org/g/151/orig/5173562.jpg

ЧебурашкО

Klingo
Изначально был как раз четырёхугольный
Но ведь потом пятиугольный стали делать.И явно советские не копировали.
То есть прослеживается закономерность переходя с прямоугольной формы штыка на пятиугольную во всех армиях мира,как на более удобную для данного инструмента.

Klingo

Четырёхугольная более удобна именно для копания окопов - лучше землю выгребать и ровнять стенки.
Пятиугольная более универсальна, и для рукопашной лучше подходит.
Поэтому, когда войны перестали быть позиционными, от четырёхугольных лопат потихоньку стали отказываться.

ЧебурашкО

Klingo
Четырёхугольная более удобна именно для копания окопов - лучше землю выгребать и ровнять стенки.
Пятиугольная более универсальна, и для рукопашной лучше подходит.
Поэтому, когда войны перестали быть позиционными, от четырёхугольных лопат потихоньку стали отказываться.
Именно так!Но вы забыли добавить,что пятиугольной взёж легче твёрдые и мёрзлые груны долбить,да и корни она лучше взрезает при копании.

Klingo

Согласен

Морщим Репу

Майор
Привет всем.
Обсудим ему?

Не-е-е, совершенно ничего не собираюсь копать под плотным пулеметным огнем 😊
Для рытья удобнее всего обычная штыковая лопата из хрошей стали

Если грунт - глина отпиливаю болгаркой от неё по 3 см справа и с лева и копаетцо гораздо комфортнее 😊

Panzergeneral

*хмуро так* Собрать бы этих знатоков, да ко мне на огород на часок-другой. 😀

Ingermanland

Морщим Репу
Не-е-е, совершенно ничего не собираюсь копать под плотным пулеметным огнем
Ну и зря.
Так бы хоть похоронили по-человечески, в земле. Сам о себе не позаботишься - никто не позаботится. 😊