Патроны запасаем?

http://www.youtube.com/watch?v=UYQJGfVdmoM
Американский взгляд на сию проблему. Вкратце- запасайте, хлопцi, патроны по 1000 штук на ствол...
Лично я, если меня таки не поимеют с шероховатым, говорил бы не о 1000патр/ствол, а сделал бы некоторое разграничение по функционалу, ибо 1000*338, 100*7.62х39 и 1000*.22LR разные вещи.

нахрена столько то?
2-3 шт. нужно в городе и десяток-другой в деревне
остальные запасы сдашь в милицию, когда они подъедут

остальные запасы сдашь в милицию, когда они подъедут

Hornisse
http://www.youtube.com/watch?v=UYQJGfVdmoM
Американский взгляд на сию проблему. Вкратце- запасайте, хлопцi, патроны по 1000 штук на ствол...
Лично я, если меня таки не поимеют с шероховатым, говорил бы не о 1000патр/ствол, а сделал бы некоторое разграничение по функционалу, ибо 1000*338, 100*7.62х39 и 1000*.22LR разные вещи.

Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол. Для гладкого 5000 готовых и компонентов на 25000. 10-15 тысяч на ствол это вполне неплохо, хоть и не оптимально. 3000 на ствол это допустимый минимум. Меньше 1000 это не запас вообще.

патронов много не бывает

Max-Rite
Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол. Для гладкого 5000 готовых и компонентов на 25000. 10-15 тысяч на ствол это вполне неплохо, хоть и не оптимально. 3000 на ствол это допустимый минимум. Меньше 1000 это не запас вообще.

Я вас конечно уважаю, как человека который не только говорит , но и делает, но это пипец ересь.. А шахты 50-метровой не потребуется для хранения арсенала ? 😊 И удастся ли перевести скромный запас патронов для арсенала стволов так из 5 хотя бы на полуторатонном пикапе..??? чет сомнительно..1000 это реальная цифра...ну если идет ротация (тренировки регулярные) до двух..Но тогда придется работать на патроны 😊
По мне 1000 более чем достаточно. С трудом представляю запасание например 1000 патронов 38 калибра..какими мотивами стоит руководствоваться ? 😊

Max-Rite

Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол. Для гладкого 5000 готовых и компонентов на 25000. 10-15 тысяч на ствол это вполне неплохо, хоть и не оптимально. 3000 на ствол это допустимый минимум. Меньше 1000 это не запас вообще.

Думаю, что при серьезном боестолкновении ваша ожидаемая продолжительность жизни будет в пределах 300 шт. Это в лучшем случае. А в худшем выстрелить вы не успеете.

Какими мотивами ? Да такими, что при первых признаках песца оружейные магазины будут закрыты. И у вояк патроном .308 в России не разжиться.
Не нужно сразу покупать 1000 патронов. Покупайте по паре пачек на ствол с каждой зарплаты.

Какой смысл запасать больше, чем сможешеь унести?
Думаю, что надо орентироваться на количество патронов, соответсвующее армейскому БК.
Для АКМ в 7,62х39 это 300 шт
Для АК-74 в 5,45х39 (и по аналогии .223Rem) - 450 шт.
Для "трехлинейки" в 7,62х54R (и по аналогии .308Win) - 120 шт.
Это необходимый минимум.
Предела же совершенству нет, тем более, что патроны только дорожают и, видимо, будут дорожать и дальше.
В конце концов при гипотетическом БП, если паче чаяния горячо любимое государство не изымет стволы и боеприпасы к ним - патроны можно будет сменять на что-нибудь.

Лучший вариант это примкнуть к местной милиции/отряду самообороны. У них будет и власть и патроны.

Max-Rite
Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол.... Меньше 1000 это не запас вообще.

По 1000 на ствол более-менее нормально. Если хочется, то моно и больше.
Хотя для ГС я держу практически всё в комплектующих, что когда надо, то и собираю.

Думаю, что при серьезном боестолкновении

Max-Rite
Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол. Для гладкого 5000 готовых и компонентов на 25000. 10-15 тысяч на ствол это вполне неплохо, хоть и не оптимально. 3000 на ствол это допустимый минимум. Меньше 1000 это не запас вообще.

по поводу нарезного вопрос пока не стоит. Хотя я думаю, учитывая срок хранения патронов и их относительно малый размер и вес цифры разумные. А для гладкого....
ну во первых держать негде.
а во вторых, вот предположим, Сферическай Выживальщег скопил запасец из расчета 5000 гладких патронов на ствол, а пипец, взял и не настал. чо делать, то?
срок хранения у гладких согласно заводской гарантии 3 года максимум. (подозреваю что перестраховываются, но если больше то не намного)

и вот прошел гарантийный срок. и БП не пришел.
Встает вопрос с ротацией.
Пули - можно по мишенькам расстрелять. ну или переснарядить.
а вот что делать с тыщщами картечных патронов? Охота - на кого охотится? у нас тока кабанчиков-сеголетков можно. Для целевой стрельбы - никакого удовольствия. разве что тоже переснаряжать остается... и опять по новой.

а вот что делать с крупной дробью? ни на охоту, ни на стенд, ни даже в АйСиПиСи пострулять не пустят.

Короче, для гладкого вопрос ротации стоит очень остро.
Единственный на данный момент выход - вариант держать всё в виде комплектух и снаряжать по потребностям. что тут уже было предложено .

а вообще, кошерная тема.

вот предположим, Сферическай Выживальщег скопил запасец из расчета 5000 гладких патронов на ствол, а пипец, взял и не настал. чо делать, то?
срок хранения у гладких согласно заводской гарантии 3 года максимум. (подозреваю что перестраховываются, но если больше то не намного)

5000 для гладкого это сколько, килограмм 250? + еще комплектухи на 25000.. Под это дело надо еще один пикап покупать!

ну насчет комплектухи для гладкого на 25 000 штук - это однозначно перебор, к бабке не ходи.
Это > 50 кг пороха (самому приятно с семьей в таком помещении жить то будет? 😛 ) и > 800 кг картечи/дроби. а еще гильзы, пыжи... 😊 енто не пикап, это склад отдельный нужен.

у меня сейчас нарезных патронов около 50 кг
и их далеко даже не по 5 тыщ на ствол 😞

срок хранения у гладких согласно заводской гарантии 3 года максимум.

а еще гильзы

пыжи

800 кг картечи/дроби

Туристег
срок хранения у гладких согласно заводской гарантии 3 года максимум. (подозреваю что перестраховываются, но если больше то не намного)

Релодырь
Для АКМ в 7,62х39 это 300 шт
Для "трехлинейки" в 7,62х54R (и по аналогии .308Win) - 120 шт.

Капсули то зачем в герметичной? Там и так отверстие пленкой закрыто. Достаточно не мочить и все.

Капсули то зачем в герметичной?

Max-Rite
Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол

Э-э-э...

Извиняюсь, а после 10 тыс. нарезной ствол не станет гладким?

тут опять все упирается в концепцию предполагаемого БП, а также, в личную тактику выживания конкретного выживальщика.

Одно дело - купить в Неваде заброшенную ракетную шахту и превратить ее в укрепрайон - тут да, можно хоть миллион патронов на ствол хранить. Другое дело - "трешка" в СПб + дача в 100 км 😊. Разные возможности, разная тактика.

Лично у меня 50 патронов 12к в постоянной готовности - в подсумках и в пострелушечном "бэкпэке" + еще 100-120 штук в упакованном запасе.
В лично моих услових больше хранить нереально.

На нарезняк - ИМХО да, 1000 штук оптимум - и утащить можно и на первое время хватит.

Откуда у вас такие цифры?Если джля охоты то 1-2 патрона на месяц,или надеетесь что соседи по выживанию при апокалепсец не отберут?Новая власть не отберёт?В общем дульнозарядное вам надо,шанся порох изготовить есть,кремень найти тоже.

А после 10 тыс. нарезной ствол не станет гладким?

вот накрутил 410го пулевых разнообразных в воскресенье. не жалею об этом. пущай лежат.
но даже это небольшое количество уже тяжеловато.

Вспомнился почему-то фильм "треморс", там вот у этой парочки был арсенал, наверняка 30 тыщ патронов, и станки для закрутки 😀

Max-Rite

Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол. Для гладкого 5000 готовых и компонентов на 25000. 10-15 тысяч на ствол это вполне неплохо, хоть и не оптимально. 3000 на ствол это допустимый минимум. Меньше 1000 это не запас вообще.

Воевать собираетесь и грабить корованы? 😊
Так в регулярных войсках выдадут патроны и М14 в придачу 😊

с собой всё-равно с комфортом много патронов не утащищь. а то, сколько утащишь истратятся очень быстро.
кстати показательный случай - летом назаряжал пулевых с очень старинным Соколом. Первое время нормально стреляли, а спустя пару месяцев - выстрел очень громкий, сильная отдача и спуск обжигает палец.
Что-то там с ними произошло.

Первое время нормально стреляли, а спустя пару месяцев - выстрел очень громкий, сильная отдача и спуск обжигает палец.
Что-то там с ними произошло.

gsnake
Что-то там с ними произошло.

Было похожее поначалу, когда использовал б\у гильзы и плохо чистил после пред. выстрела... Так что на всякий случай в б/у стараюсь снаряжать не больше чем на месяц..

почему такое от немытых гильз???? не знал...

Известны случаи разрыва стволов охотничьих ружей.

это я делал для Сайги 410 с маленькой и лёгкой пулей. Вряд ли взорвусь.

кстати показательный случай - летом назаряжал пулевых с очень старинным Соколом. Первое время нормально стреляли, а спустя пару месяцев - выстрел очень громкий, сильная отдача и спуск обжигает палец.
Что-то там с ними произошло.

Обнаружил в неотапливаемом гараже 2 пачки патрон. Лежали года 2-3 как думаете не критично ?

Лежали года 2-3 как думаете не критично ?

У меня 7.62*39 4 цинка армейских лежат, плюс 300 россыпью, 2 цинка 7.62*54R и 200 россыпью (недавно в тир съездил). .22LR 1575 патронов и 12GA 250 штук. Это, на мой взгляд, просто минимум.

С уважением.

У меня 7.62*39 4 цинка армейских лежат, плюс 300 россыпью, 2 цинка 7.62*54R и 200 россыпью (недавно в тир съездил). .22LR 1575 патронов и 12GA 250 штук. Это, на мой взгляд, просто минимум.
С уважением.

Конечно, в пределах минимума.

2-3 шт. нужно в городе

десяток-другой в деревне

У меня около 300 картечи 8.5,штук 200 от 0000 до 5.Больше не вижу смысла,как сказал один камрад,тебе твой Вепрь нужен что бы добраться до автомата...

Burt_Gummer
У меня 7.62*39 4 цинка армейских лежат, плюс 300 россыпью, 2 цинка 7.62*54R и 200 россыпью (недавно в тир съездил). .22LR 1575 патронов и 12GA 250 штук. Это, на мой взгляд, просто минимум.

С уважением.

Для большей оптимальности запасец надо рассредоточить: по цинку в разных нычках прикопать.
В случае изъятия до закопаных цинков не смогут дотянуться ручки горячо любимого правительства.
Ну а с собй на своих двоих больше уже озвученного мной БК (плюс-минус немного) все равно не унести: ведь кроме патронов надо будет в рюкзачок и еды с водой загрузить, и шмоток...
Вот камрад zzzzsssss палатку с собой брать собирается, о чем тема была: +3 кг к весу хабара.
Так что "при бойце" иметь больше БК нерационально.
Но я остальное - в нычках, и тут уже нет предела совершентсву.
В идеале в нычке и "левый" ствол должен быть прикопан под соответсвующий патрон.
В ЮСЕ с этим проблем вроде бы нет, а РФии за такие фокусы турма сидеть, если не гладкостволка.
К тому же можно утешиться - если не повезёет и выживальщик до своих нычек не доберется - то хоть археологов будущего артефактами порадует.

Подозреваю, что здесь собака порылась. А когда он уже в патронах, то ему пофигу, доступа к кислороду он больше не получает и работает нормально даже через 20 лет.

сразу после снаряжения они вроде нормально бахали. возможно в готовом патроне, от того, что там всё внатяг - пластинки пороха полопались

WerWolf_X
Правильно! Если в живёшь деревне, то там по другому всё, сосвем не так как у нас - городских эгоистов. Там соседям принято помогать 😀

в городе иной дистанции стрельбы из ружья, кроме как в упор быть не может
больше одного раза не выстрелишь
максимум, 2, чисто теоретически
+ один предупредительный
итого 3

реально, у меня примерно по 100 на ствол лежит
это с учетом периодической стрельбы в тире

Если придет БП мне и пачки картечи хватит что бы разжиться автоматом, и гладкий нах будет не нужен. А там куда кривая выведет. С ружом много не "навоюешь", так что много патронов для гладкого совсем не нужно.

а если зомби-апокалипсис????

а если зомби-апокалипсис????

Max-Rite

Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол. Для гладкого 5000 готовых и компонентов на 25000. 10-15 тысяч на ствол это вполне неплохо, хоть и не оптимально. 3000 на ствол это допустимый минимум. Меньше 1000 это не запас вообще.

+1

sych.v
Если придет БП мне и пачки картечи хватит что бы разжиться автоматом.

главное, говно всякое не бери
выбирай хороший

sych.v
Если придет БП мне и пачки картечи хватит что бы разжиться автоматом, и гладкий нах будет не нужен. А там куда кривая выведет. С ружом много не "навоюешь", так что много патронов для гладкого совсем не нужно.

Гладкое все равно будет нужно, в качестве вспомогательного.

Если придет БП мне и пачки картечи хватит что бы разжиться автоматом, и гладкий нах будет не нужен.

Подобрать можно будет не только автомат, но и аптечки! А гладкий Сидоровичу сдать..

Подобрать можно будет не только автомат, но и аптечки! А гладкий Сидоровичу сдать

У меня пока:
- 40 кг картечи и 70кг дроби (половина N7, а остальное N3 и чуть-чуть N2).
- 350 пуль Полева N6 + 100 Полева N1 + 50 ППЦ
- 5000капсюлей Кв-209
- больше 5000 ПК от главпатрона
- ну и пороха где-то более 10кг бездымного и кило дымаря.
- 400 новых капсюллированных гильз + 400 обычных + около 500 стрелянных
- купленных патронов где-то 300 (в основном дробь N3, N00, N0000, по пачке пули Удар и Стрела).
- машинка Lee load All 2
- 2 сейфа 😀

Шершавого пока ждать.

Полагаю, что готовых 300 патронов для ГС должно хватать. А остальное в виде комплектующих, самое основное это капсюлли и порох.

Гладкое все равно будет нужно, в качестве вспомогательного.

mitchell[FR]
Подобрать можно будет не только автомат, но и аптечки! А гладкий Сидоровичу сдать..

бармену, скорей
Сидоровичу ещё особо нечего отдавать 😊

Taraz999
сейчас подойдут эльфы и как дваждыдва докажут, что никакие патроны нах не нужны
а потом эльфов растреляют из пневматики 😊

Слишком много сопляков и идиотов приходит на форум. Рэмбо диванные.
Чем больше патронов запасено, тем лучше. Причин несколько:
1. Патроны при БП не только боеприпас, но и обменный фонд, своего рода валюта.
2. Патроны можно распределить на части, что-то хранить дома, что-то на даче, что-то припрятать в укромном месте.
3. В условиях невозможности пополнить боекомплект, каждый патрон становится ценностью.

Vovan-Lawer
Патроны можно распределить на части, что-то хранить дома, что-то на даче, что-то припрятать в укромном месте.

Да, и об этом подробно рассказывать всем тут на форуме 😊. Про "нычки" и.т.д., ога. Как тут многие и делают.

Нет ужж... Мы боеприпасы храним по месту прописке, в сертифицированном запертом сейфе и только так 😊)).

Релодырь

Для большей оптимальности запасец надо рассредоточить: по цинку в разных нычках прикопать.
В случае изъятия до закопаных цинков не смогут дотянуться ручки горячо любимого правительства.
В идеале в нычке и "левый" ствол должен быть прикопан под соответсвующий патрон.
В ЮСЕ с этим проблем вроде бы нет, а РФии за такие фокусы турма сидеть, если не гладкостволка.
К тому же можно утешиться - если не повезёет и выживальщик до своих нычек не доберется - то хоть археологов будущего артефактами порадует.

В ЮСЕ свободно продаются на барахолках "левые" стволы? 😀

Насчет артефактов для археологов не переживайте - закапывайте спокойно свои патроны и пулеметы, а я с удовольствием их найду и откопаю. Металоискатели нынче не настолько дорогие 😊

sych.v
Если придет БП мне и пачки картечи хватит что бы разжиться автоматом, и гладкий нах будет не нужен. А там куда кривая выведет. С ружом много не "навоюешь", так что много патронов для гладкого совсем не нужно.

А что мешает сейчас разжиться автоматом, с таким то оптимизмом? 😊
Не знаю что я не так делал, но у меня получалось с пачкой картечи достать только ПМ или Форт 😞

Vovan-Lawer
2. Патроны можно распределить на части, что-то хранить дома, что-то на даче, что-то припрятать в укромном месте.

В ЮСЕ свободно продаются на барахолках "левые" стволы?

zakotiy
гайцы будут вам очень благодарны.

Угу. И еще можно самому себе доставить немало приятных минут, если эта пачка протыкается вместе с барсеткой и разбитым стеклом

Vovan-Lawer
Патроны можно распределить на части, что-то хранить дома, что-то на даче, что-то припрятать в укромном месте.

Да, и об этом подробно рассказывать всем тут на форуме 😊. Нет ужж... Мы боеприпасы храним по месту прописке, в сертифицированном запертом сейфе и в обитом железом ящике и только так 😊)).

Кстати как то забыл в бардачке патроны на АК пачку, остановили наши кокляцкие гайцы и когда доставал страховку один углядел - таких одухотворенных лиц давно не видел, а потом на вопрос заданный грубым тоном грубо было предъявлено разрешение на 5 нарезных стволов данного калибра и таких лиц я вообще никогда не видел. долго ржал и ухмылялся по поводу неполученной ими палки (показателя) по раскрытию преступления. За бдительность позвонил их начальнику и похвалил с указанием фамилий при них получил массу положительных эмоций.

А запасел еще сырой всего 4 тыс нарезных и 500 гладхих но мы работаем в данном направлении. Хранится строго по нашей постанове 622

zakotiy
Особенно в машине - гайцы будут вам очень благодарны.

Виталик
можно самому себе доставить немало приятных минут, если эта пачка протыкается вместе с барсеткой и разбитым стеклом
Ну тут крайне сложновато будет доказать. Не находите?

Виталик
мы боеприпасы храним по месту прописке, в сертифицированном запертом сейфе

Почитал,пишите ещё!!!!А про ресурс оружия слыхали?Ведь не под Глоки патронов запасаете.

абркадабр
Кстати как то забыл в бардачке патроны на АК пачку, остановили наши кокляцкие гайцы и когда доставал страховку один углядел - таких одухотворенных лиц давно не видел, а потом на вопрос заданный грубым тоном грубо было предъявлено разрешение на 5 нарезных стволов данного калибра и таких лиц я вообще никогда не видел.

Извиняюсь, а после 10 тыс. нарезной ствол не станет гладким?

gsnake
почему такое от немытых гильз???? не знал...

Это надо в "снаряжении патронов" спросить- если мне память не изменяет- частички сгоревшего пороха и капсюля способствуют порче свеженасыпаного пороха. С дымарем, вроде, таких проблем нет.

А про ресурс оружия слыхали?Ведь не под Глоки патронов запасаете.

Кстати, коллеги,а в чем цимус картечи 8.5? У меня, конечно, тоже есть несколько пачек такой, и папе запас тож.
Но так, здраво рассуждая, на случай БП или даже ЛП с серьезными беспорядками картчь 5,6-6,2 выглядит куда как универсальней. И на 40-50 метров осыпь намного равномерней.

ТопающийЁж
Ресурс глоков неограничен?

ТопающийЁж
ресурс средненького стендового ружья

но у меня получалось с пачкой картечи достать только ПМ или Форт

Rytoma
Ну тут крайне сложновато будет доказать. Не находите?

А нафига самому себе доставлять лишние головняки? Не находите? 😊

Пулегильзотеку никто не отменил вроде, нет?

А калашоиды?

А калашоиды?

Особенно в машине - гайцы будут вам очень благодарны.

А на машине у вас после БП будет флаг такой висеть "Эй гайцы, у меня в машине патроны".
Да?
И ещё лицензии не мешало бы с собой возить.

Виталик
Пулегильзотеку никто не отменил вроде, нет?

Виталик

А нафига самому себе доставлять лишние головняки? Не находите? 😊

Пулегильзотеку никто не отменил вроде, нет?

ТопающийЁж
калашоидов не видел, но видел СКС с настрелом где-то 15-20 тыс (старый промысловый) из которого пули на 50 метров боком прилетали. От нарезов там одни воспоминания остались.

ствол убивает неправильный уход
для 7,62 нехромированного ствола с нормальным уходом настре около 12000 пределен
имеется ввиду по показателям кучности
а так то стрелять будет
в ту сторону 😊

Виталик

Да, и об этом подробно рассказывать всем тут на форуме 😊. Про "нычки" и.т.д., ога. Как тут многие и делают.

Нет ужж... Мы боеприпасы храним по месту прописке, в сертифицированном запертом сейфе и только так 😊)).

Обсуждение гипотетической ситуации ни один закон не нарушает.

zakotiy
Особенно в машине - гайцы будут вам очень благодарны.

А какой закон будет нарушен ? Владелец законного огнестрела транспортирует патроны к нему.

borsek
...может всё дело в картечи?

Дык я ж только от Сидоровича...тьху, из подвала с ПМом! Вылез, а они как набегут и все с фортами, пм( наверно молдоване были, у них же там разрешен КС), гладким на меня, посекли что у меня тушняк и водка с собой были(правда одну бутылку разбили дробью...спасла она меня тогда)...и ниодного калашмата на трупах 😞 . Даже по мусорным бакам искал - вдруг там АК или СВД завлялось, даже стрелял по бакам (проверял нет ли двойного дна так только искры летели и ничего).
Да и друзяк моих там положили нормально не за хрен собачий!
Не знаю как сам уцелел - выбежал то в чем есть, а жилет дома забыл 😞 , но броню в нычке я то нашел, так что ответственно скажу! Жилеты валяются на каждом углу! Можно не покупать.
Да, и флешки с картами и планами джокервилей всякие нужно хранить в труднодоступных местах, я ее долго тогда искал у одного мужика (которого гопники у себя на базе держали) уже и по морде пару раз вмазал - не признавался где прячет, но помню выписал ему напоследок срач так она и выпала. Вот так бывает.

Ружжо, отсыпь чего куришь 😊

Да эт все выхлопные газы на улице 😊

Еще забыл, когда флешка та выпала так я и подумал - а можно ли таким образом прятать кпк, айпад или БП-ноутбук? Ведь точно никто не найдет!

так только искры летели и ничего).

!5 тыщ, 30 тыщ патронов
А вы ввязываясь в такое количество перестрелок в год собираетесь выжить? 😀

Ведь точно никто не найдет!

Arsen1y
!5 тыщ, 30 тыщ патронов
А вы ввязываясь в такое количество перестрелок в год собираетесь выжить? 😀

Вполне можно выжить при таких перестрелках, IDDQD и дело в шляпе!

Да, а почему забыли про патрон 12.7мм ? Его разве не нужно закупить? А бганевичок чем заряжать будете?

Norge

Я вас конечно уважаю, как человека который не только говорит , но и делает, но это пипец ересь.. А шахты 50-метровой не потребуется для хранения арсенала ? 😊 И удастся ли перевести скромный запас патронов для арсенала стволов так из 5 хотя бы на полуторатонном пикапе..??? чет сомнительно..1000 это реальная цифра...ну если идет ротация (тренировки регулярные) до двух..Но тогда придется работать на патроны 😊
По мне 1000 более чем достаточно. С трудом представляю запасание например 1000 патронов 38 калибра..какими мотивами стоит руководствоваться ? 😊

Для кого ересь, а для кого и откровение. Я переубеждать никого не собираюсь. "30000" это цифра не с потолка взята. У каждого свои представления о БП и у каждого свои методы выживания и противодействия. Самый безопасный и долговременный метод в случае тотального БП это Джокервиль+группа семей+большой земельный участок+полная автономия. А теперь спокойно прикиньте сколько нужно боеприпасов для охоты, охраны и торговли в такой ситуации. Если у вас нет Джокервиля, группы друзей, земли, пикапов, загородных домов, нычек и всего остального, то и 30т. патронов вам ПОКА не надо. Потому и написано "идеальный" запас патронов.

так и не услышал ответа на вопрос что делать с тыщщами чиста "самооборонных" боеприпасов - нули и картечь, по истечении срока годности патронов и НЕнаступлении БП.

mitchell[FR]
5000 для гладкого это сколько, килограмм 250? + еще комплектухи на 25000.. Под это дело надо еще один пикап покупать!

А вы еще не купили? Тогда и 30т патронов вам покупать рано.

Туристег
ну насчет комплектухи для гладкого на 25 000 штук - это однозначно перебор, к бабке не ходи.
Это > 50 кг пороха (самому приятно с семьей в таком помещении жить то будет? 😛 ) и > 800 кг картечи/дроби. а еще гильзы, пыжи... 😊 енто не пикап, это склад отдельный нужен.

Знаете, честно и без обид, пока у вас нет нарезного, не заморачивайтесь запасами патронов.

Charnota

Э-э-э...

Извиняюсь, а после 10 тыс. нарезной ствол не станет гладким?

С чего бы это? Но даже если один станет, то его можно заменить. Ведь я специально написал, что запас патронов прилагается к БП-арсеналу, а не к одному конкретному стволу.

rujjo

Воевать собираетесь и грабить корованы? 😊
Так в регулярных войсках выдадут патроны и М14 в придачу 😊

Я собираюсь жить долго и счастливо. Ради этой цели я готов на всё. 😊

Туристег
так и не услышал ответа на вопрос что делать с тыщщами чиста "самооборонных" боеприпасов - нули и картечь, по истечении срока годности патронов и НЕнаступлении БП.

Что есть срок годности патронов ? Стрелял дробовыми 16-го калибра, пролежавшими 18 лет. Работали штатно.

Vovan-Lawer

1. Патроны при БП не только боеприпас, но и обменный фонд, своего рода валюта.
2. Патроны можно распределить на части, что-то хранить дома, что-то на даче, что-то припрятать в укромном месте.
3. В условиях невозможности пополнить боекомплект, каждый патрон становится ценностью.

Слава богу, хоть кто-то дотумкался.

sad
ага
а жрать надо пока бигмаки из ушей не полезут
съесть столько, сколько надо, это считай, не пожрать вобще

Так завидовать вредно для здоровья.

Туристег
так и не услышал ответа на вопрос что делать с тыщщами чиста "самооборонных" боеприпасов - нули и картечь, по истечении срока годности патронов и НЕнаступлении БП.

-Досыпать еще "немного" пороха и положить на видном месте, вдруг кому пригодится 😊
- Продать как годные.
- Отстрелять в тире.
- Сжечь в костре
- Сделать елочные игрушки
- Отдать IPSCшникам, им на пару дней хватит 😊

Туристег
так и не услышал ответа на вопрос что делать с тыщщами чиста "самооборонных" боеприпасов - нули и картечь, по истечении срока годности патронов и НЕнаступлении БП.

Вам сюда http://guns.allzip.org/topic/151/861933.html

Блин, а хорошая тема! Давно я патронов не докупал 😊
Надо бы и к гладкому и к пневме взять парочку .

Max-Rite
Вам сюда http://guns.allzip.org/topic/151/861933.html

зачем?

Вообще "по истечении срока годности патронов" - очень уловное понятие.
Слышал как стреляли с ТТ патронами 40х годов - только немного больше отдача была и ниодной осечки.

патроны к нарезному и гладкому отличаются по сроку годности.

если патроны лежать 20 лет, нафига на пачке пишут срок хранения 3 года?
на банке пороха. из которого делют эти патроны (герметично закрытой) Сунар, например, пишут 6 лет. а почему не 7? и не 8?

Я и раньше читал сообщения людей вроде : "остались патрны от отца/деда, 15/20/30лет пролежали, отстрелял. Ружье не разорвало, рожу тоже. Ну ни фига себе!!!".

Т.е. у экспериментатора у самого удивление было.

Мне видится по другому - по истечении срока годности патроны расстреливать, и закупать новые того же количества.
соответственго и цифры скромнее.

А держать тыщщи, и гадать что будет при выстреле, это пускай другие держат.

нарезного можно и больше запасать, там сроки другие. Но это пока не актуально.

А держать тыщщи, и гадать что будет при выстреле, это пускай другие держат.

Max-Rite
С чего бы это? Но даже если один станет, то его можно заменить. Ведь я специально написал, что запас патронов прилагается к БП-арсеналу, а не к одному конкретному стволу.

Можно я, пардон, уточню- все-таки 30к патронов на единицу стрелкового оружия или на калибр? Или на единицу + запчасти + доп.стволы?

Туристег
Я и раньше читал сообщения людей вроде : "остались патрны от отца/деда, 15/20/30лет пролежали, отстрелял. Ружье не разорвало, рожу тоже. Ну ни фига себе!!!".

Max-Rite
"30000" это цифра не с потолка взята. .

Тогда, если уж хранить "впритык" то снаряженные патроны держать по сроку хранения пороха 6-7лет чтоб не рисковать.

Max-Rite
С чего бы это? Но даже если один станет, то его можно заменить. Ведь я специально написал, что запас патронов прилагается к БП-арсеналу, а не к одному конкретному стволу.

Написано:

Max-Rite
Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол.

30 тыщщ НА СТВОЛ. Не?

Hornisse

Можно я, пардон, уточню- все-таки 30к патронов на единицу стрелкового оружия или на калибр? Или на единицу + запчасти + доп.стволы?

А зачем у меня это уточнять? У вас же наверняка есть своя концепция БП-арсенала. Вот под него и подгоняйте. У меня лично, и в моей команде 5,56 это основной калибр. Его не грех и по 60т. на ствол запасти. А допустим 45АСР далеко не у всех - всего 30т хватит вполне. .22 хранится чуть хуже чем "взрослые" калибры, но расходуется быстро и мелкашки есть у всех: 30-40 тысяч не лишними будут. И тд и тп. Я же не настаиваю на 30000 и ни патроном больше/меньше.

Запчасти, расходники и стволы это уже тема для другого топика, кмк.

Charnota

30 тыщщ НА СТВОЛ. Не?

В идеале - да.

Так на ствол или на команду по 60 тыщ?

Originally posted by :
[B][/B]

Ёпта! Вроде не пятница еще. На ствол или на семью. На команду 60 мало будет.

Тем, у кого нет Джокервиля, следует исходить из того, что запас патронов должен быть минимум таким, чтобы вы могли его поднять вместе со всем остальным вашим снаряжением и унести. Коробка из 10 патронов 12К - это порядка 400 грамм. Если исходить из того, что на оружие Вы можете выделить 6 - 8 кг, то получаем минимальный необходимый запас патронов для 12К в 50 - 100 штук.

Тем, у кого нет даже элементарной Джокердачи, пары-тройки соратников, внедорожника и нарезного оружия нужно срочно озаботиться более важными проблемами нежели запасы патронов в индустриальных масштабах.

Max-Rite

А вы еще не купили? Тогда и 30т патронов вам покупать рано.

У нас не очень принято пикапы покупать - осадки мешают, да и воруют с кузова, знаете ли, не коммунизм.. А тонна боеприпасов нужна только если вы планируете стать бандформированием, причем именно "банд-", потому что у более "благородных" формирований уже есть почти все что нужно, причем предоставлено государством. Но не всех туда позовут, вот кому дорога закрыта в армию - тем придется с нею конкурировать. Желаю им удачи в этом нелегком деле 😊

Пневмоводы решают.Как владелец Corssman уверяю вас,что ни один огнестрел в БП не будет так эффективен,как великолепный уничтожитель ворон под индексом 1377.

Лисёнок
ни один огнестрел в БП не будет так эффективен,как великолепный уничтожитель ворон под индексом 1377.

Ну да ну да, особенно спасти свою шкуру в огневом конфликте Вам поможет также Corssman 1377 😀

Max-Rite
Тем, у кого нет даже элементарной Джокердачи, пары-тройки соратников, внедорожника и нарезного оружия нужно срочно озаботиться более важными проблемами нежели запасы патронов в индустриальных масштабах.

дело осложняется тем, что вокруг меня
набитая понаехавшими Московская область,
дебилы с которыми даже пива выпить неохота,
пробки, по которым на машине хрен проедешь
и законы, по кторым до нарезного мне ещё 3,5 года,

вот поэтому я такой злой 😛

-Досыпать еще "немного" пороха и положить на видном месте, вдруг кому пригодится
- Продать как годные.
- Отстрелять в тире.
- Сжечь в костре
- Сделать елочные игрушки
- Отдать IPSCшникам, им на пару дней хватит

Я просто откладываю их подальше. Потом приспичит-разберу на комплектующие. Порох отдельно запасаю.

Когда по улицам в городах будут ходить тысячи ублюдков, которые будут грабить и убивать, я с трудои представляю человека отстреливающегося от толпы из ружья из окна своей квартиры, или через дверь. Сколько бы патронов у него не было бы пиз..ц придет ему очень быстро.Самое простое закидают бутылками с бензином. Ружье скорее пригодится для перемещения в безопасное место, а для этого тысячь патронов иметь не нужно.Это если конечно вы не собираетесь вливаться в массы, а там как я уже писал выше я бы поменял ружо на автомат, а для этого хватит пачки картечи)))))

мдя, сурово. всегда полагал что для гладкого лучше иметь небольшой запас патронов (типа 300 штук), и запас капсулей, пороха и пулелейку с картече/дроболейкой. это сходу снимает множество вопросов по восполняемости боекомплекта и кучу проблем с ротацией и транспортировкой большого количества снаряженных патронов.

поехал стрелять - купил еше пару сотен штук, а столько же из закромов отстрелял.

Max-Rite
Самый безопасный и долговременный метод в случае тотального БП это Джокервиль+группа семей+большой земельный участок+полная автономия.

Ух, ты. Полторы тонны патронов. Ужос.

Лисёнок
Пневмоводы решают.Как владелец Corssman уверяю вас,что ни один огнестрел в БП не будет так эффективен,как великолепный уничтожитель ворон под индексом 1377.

О, а мы все ждали, когда это пневманутые подтянутся 😊

sych.v
я с трудои представляю человека отстреливающегося от толпы из ружья из окна своей квартиры, или через дверь

Я об этом и говорю. Если пришлось отстреливаться от толпы мародеров, которые не разбежались при первых прицельных выстрелов, а наоборот, планомерно взяли в осаду до победного - значит Вы уже почти труп и собственно говоря, проиграли. Застрелиться одного патрона хватит.

ИМХО - огнестрел (любой) - он против гопников с дрекольем, или против совсем уж разгильдяев с огнестрелом (причем из засады 😊). Если уж всерьез взялись - не поможет никакой. Разве что действительно объединить несколько семей и засесть в крепком малолюдном месте.

Вобщем - важна концепция, исходя из нее подбирается огнестрел и кол-во боеприпасов.

Rytoma
У меня пока:
- 40 кг картечи и 70кг дроби (половина N7, а остальное N3 и чуть-чуть N2).
- 350 пуль Полева N6 + 100 Полева N1 + 50 ППЦ
- 5000капсюлей Кв-209
- больше 5000 ПК от главпатрона
- ну и пороха где-то более 10кг бездымного и кило дымаря.
- 400 новых капсюллированных гильз + 400 обычных + около 500 стрелянных
- купленных патронов где-то 300 (в основном дробь N3, N00, N0000, по пачке пули Удар и Стрела).
- машинка Lee load All 2
- 2 сейфа 😀

Шершавого пока ждать.

Полагаю, что готовых 300 патронов для ГС должно хватать. А остальное в виде комплектующих, самое основное это капсюлли и порох.

вам в дурку прямиком

Kosateg
вам в дурку прямиком

У меня всегда в нз две пачки микаса, более и не нужно. Ну а кто хочет пусть делают схроны с боеприпасами и ВВ,роют землянки, и т.д. не возбраняется. Но это уже клиника.

дело осложняется тем, что вокруг меня
набитая понаехавшими Московская область,
дебилы с которыми даже пива выпить неохота,
пробки, по которым на машине хрен проедешь

Оооо!!! Это точно!!! Это +100500!
И пьяная хуета у подъезда, которые первую половину вечера метут пургу, выясняют, кто где сидел, а ближе к ночи обнимаются, как пидарасы.

Kosateg
вам в дурку прямиком

дяденька, ты бы не хамил, ок?

К Газели с патронами, надо бы еще купить КАМАЗ с батарейками.

Kosateg
Rytoma
У меня пока:
- 40 кг картечи и 70кг дроби (половина N7, а остальное N3 и чуть-чуть N2).
- 350 пуль Полева N6 + 100 Полева N1 + 50 ППЦ
- 5000капсюлей Кв-209
- больше 5000 ПК от главпатрона
- ну и пороха где-то более 10кг бездымного и кило дымаря.
- 400 новых капсюллированных гильз + 400 обычных + около 500 стрелянных
- купленных патронов где-то 300 (в основном дробь N3, N00, N0000, по пачке пули Удар и Стрела).
- машинка Lee load All 2
- 2 сейфа

А вот гильз на всё про всё маловато. Я переснаряжением занимался. Пришел к выводу что в б/у переснаряжать буду только для спорта-бабахинга. Для ответсвенных выстрелов - тока в новые.

Vovan-Lawer
Какими мотивами ? Да такими, что при первых признаках песца оружейные магазины будут закрыты. И у вояк патроном .308 в России не разжиться.
Не нужно сразу покупать 1000 патронов. Покупайте по паре пачек на ствол с каждой зарплаты.

нашим желтокожим братьям энергоносители задарма отдают, поэтому сами они - силой их забирать сюда не прийдут, че идти если и так капает.

2.никаких внутренних потрясений нет и быть не может пока есть что кушать, а вот как *упадет*, начнутся девальвации, и т.д.,замораживание счетов, обмена валюты и т.д., тода возможно - бурление говн. (но это еще не БП)

а возможно что брент опять ффф космос улетит, и тогда на Россию прольется золотой дождь.

О ценности унитарного патрона в условиях утраченной цивилизации очень хорошо написано у Стивена Кинга - Темная башня. Иногда перечитываю. По другому смотришь на релодинг.

http://www.utro.ru/articles/2011/10/14/1004519.shtml 😛

У меня около 200 гладких, и комплектующих где-то на 1000-1500.
Больше всё равно не унести 😞

-для гладкого-300 кабаньей картечи...50 пулевых...считаю что выше крыши достаточно)))-для нарезного 500 штук минимум.\все это тащить обосраться можно)))\имхо.)))

Max-Rite

Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол. Для гладкого 5000 готовых и компонентов на 25000. 10-15 тысяч на ствол это вполне неплохо, хоть и не оптимально. 3000 на ствол это допустимый минимум. Меньше 1000 это не запас вообще.

Позвольте нескромный вопрос: какую цыфру в уях надо залистать за этот объем боеприпасов?

mitchell[FR]
А тонна боеприпасов нужна только если вы планируете стать бандформированием, причем именно "банд-", потому что у более "благородных" формирований уже есть почти все что нужно, причем предоставлено государством. Но не всех туда позовут, вот кому дорога закрыта в армию - тем придется с нею конкурировать. Желаю им удачи в этом нелегком деле 😊

Я очень ценю ваше мнение о том, зачем мне нужна тонна боеприпасов. Теперь-то я точно пересмотрю свои планы. Спасибо.

sad
вы абсолютно правы, коллега

дело осложняется тем, что вокруг меня
набитая понаехавшими Московская область,
дебилы с которыми даже пива выпить неохота,
пробки, по которым на машине хрен проедешь
и законы, по кторым до нарезного мне ещё 3,5 года,

вот поэтому я такой злой 😛

Я вас прекрасно понимаю. На меня Москва тоже угнетающе дейстует, особенно если задерживаюсь на 2-3 недели. То ли дело Краснодар! 😊

О, а мы все ждали, когда это пневманутые подтянутся

Туристег

А вот гильз на всё про всё маловато. Я переснаряжением занимался. Пришел к выводу что в б/у переснаряжать буду только для спорта-бабахинга. Для ответсвенных выстрелов - тока в новые.

вот интересны причины вывода
гильза она и есть гильза
годная переснарядил
не годная выкинул
и что Вы подразумеваете под ответственным выстрелом?
если усиленной навеской, то опять же причем здесь новая гильза или б/у
з.ы. хорошо, что не поддавшись настроению, не выкинул 350 латунных гильз, они терпят много переснаряжений

О, а мы все ждали, когда это пневманутые подтянутся

Zauberer
какую цыфру в уях надо залистать

Картечь вязаная 8.5 мм - 10 шт
Пуля стальная - 18 мм - 20 шт
Пуля электрическая - 1 шт
Пуля незаконная - 10-15 тыс шт

sych.v
Когда по улицам в городах будут ходить тысячи ублюдков, которые будут грабить и убивать, я с трудои представляю человека отстреливающегося от толпы из ружья из окна своей квартиры, или через дверь. Сколько бы патронов у него не было бы пиз..ц придет ему очень быстро.Самое простое закидают бутылками с бензином. Ружье скорее пригодится для перемещения в безопасное место, а для этого тысячь патронов иметь не нужно.Это если конечно вы не собираетесь вливаться в массы, а там как я уже писал выше я бы поменял ружо на автомат, а для этого хватит пачки картечи)))))

Опыт Нового Орлеана и Бишкека, двух таких разных городов, говорит об обратном. Толпа идет не туда, откуда стреляют, а туда, где можно безопасно чем-то разжиться. Даже самые отмороженные выродки далеко не самоубийцы.

FRESHWIND
-для гладкого-300 кабаньей картечи...50 пулевых...считаю что выше крыши достаточно)))-для нарезного 500 штук минимум.\все это тащить обосраться можно)))\имхо.)))

А зачем это на себе непременно тащить ? Можно везти на машине. А можно не везти вовсе, а держать дома, на даче, в БП-нычке. Или Вы при первых признаках кирдыка броситесь в драп ? Видимо, у нас разные концепции выживания.

Zauberer
Позвольте нескромный вопрос: какую цыфру в уях надо залистать за этот объем боеприпасов?

Какая разница в итоговой стоимости боеприпасов, если их можно покупать постепенно ? Берите несколько пачек раз в месяц и Вы этих расходов просто не заметите.

Лисёнок
Пуля незаконная - 10-15 тыс шт

Это как ? Мне очень интересно, поскольку все, что я люблю, или незаконно, или аморально, или вредно для здоровья.

Это как ? Мне очень интересно, поскольку все, что я люблю, или незаконно, или аморально, или вредно для здоровья.

это обмазанная ядом кураре пулька для пневмы 😊

так как

QUOTE]Originally posted by Лисёнок:
Пневмоводы решают.Как владелец Corssman уверяю вас,что ни один огнестрел в БП не будет так эффективен,как великолепный уничтожитель ворон под индексом 1377.[/QUOTE]

Max-Rite

Я очень ценю ваше мнение о том, зачем мне нужна тонна боеприпасов. Теперь-то я точно пересмотрю свои планы. Спасибо.

Да не за что. Подход "надо 30 тыщ, все кто не понял зачем - идите в песочницу лепить куличи" неконструктивен. Ваша ситуация уникальна, зачем ею забивать голову каждому, тем более на другой стороне мира, где все иначе?

Max-Rite
В идеале - да.

Я же и вопрошаю - если нарезной ствол через 10-15 тыщщ станет гладким, то зачем тогда иметь запас в 30 тыщщ?

Туристег
картечи конечно перебор, ИМХО, хотя если на халяву досталась - сам бог велел.
С дробью всё ок - N 3 самая охотничья, N 7- для тарелочек или АйСиПиСи-пострелушек, N 2 тоже сгодится.

А вот гильз на всё про всё маловато. Я переснаряжением занимался. Пришел к выводу что в б/у переснаряжать буду только для спорта-бабахинга. Для ответсвенных выстрелов - тока в новые.

Когда картечь предлагают брать по 70-80руб за кг трудно удержаться, пришлось брать оптом, жаль не успел взять 6,2 только 8,5. Гильз маловато, конечно. Мне думается, что Вы зря так про б/у гильзы. На мой взгляд, крайне редко из 100 гильз набирается плохих десяток, остальные обычно пригодны. Крайняя охота показала, что очень даже.

ДМВ
У меня около 200 гладких, и комплектующих где-то на 1000-1500.
Больше всё равно не унести 😞

Виталик
ИМХО - огнестрел (любой) - он против гопников с дрекольем, или против совсем уж разгильдяев с огнестрелом

Про охоту забываете.

Charnota
зачем тогда иметь запас в 30 тыщщ?

На обмен.

ScrewDriver78
На обмен.

Если на обмен, то почему привязываем к количеству стволов?

Получается, что, если у меня 1 ствол, то я могу обменять 30 тыщщ, если три - то 90 тыщщ.

Vovan-Lawer

Какая разница в итоговой стоимости боеприпасов, если их можно покупать постепенно ? Берите несколько пачек раз в месяц и Вы этих расходов просто не заметите.

Max-Rite
Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол. Для гладкого 5000 готовых и компонентов на 25000. 10-15 тысяч на ствол это вполне неплохо, хоть и не оптимально. 3000 на ствол это допустимый минимум. Меньше 1000 это не запас вообще.

Бирем каркулятор. Посчитаем-с без особой точности в цене, так приблизительно. Берем розничную цену.
"Идеальный запас к нарезному БП-арсеналу это 30000 на ствол" - возьмем 7,62х39 х 0,5 USD х 30000 = 15000 USD
"Для гладкого 5000 готовых и компонентов на 25000". Возьмем 12 GA картечь RIO 8,6 mm - 5000 х 0,8 USD = 4000 USD;
компоненты - 25000 х 0,4 USD = 10000 USD
Кагбэ ИТОГО: 15000+4000+10000 = 29000 USD.

За один раз купить - как-то дороговато и выглядит странно.
Такшо прикинем шо покупать будем раз в месяц на 50 USD - 29000/50= 580 мес = 48 лет 😀 😀
Прикинем на 200 USD в месяц скупляться - 12 лет. 😀 😀 😀

Charnota
Если на обмен, то почему привязываем к количеству стволов?Получается, что, если у меня 1 ствол, то я могу обменять 30 тыщщ, если три - то 90 тыщщ.

Так и есть 😛 С одним стволом 90 тыщщ не обменяешь, грохнут. Минимум три надо.

Толпа идет не туда, откуда стреляют, а туда, где можно безопасно чем-то разжиться. Даже самые отмороженные выродки далеко не самоубийцы

sych.v
стрельба из двудулки из каго нибудь домовладения меня не остановит.

Я б сказал, остановит, но только самое первое время.

З.Ы. И правда, надо сходить еще картечи прикупить 😊

стрельба из двудулки из каго нибудь домовладения меня не остановит.

sych.v
В такой ситуации, лучше всего на мой взгляд не отражать атаки, а взять семью и самые ценные вещи и уехать в безопасное место.

Чтобы по дороге удобнее грабить было - пациент как на ладони, руки у него рулем заняты и самые ценные вещи уже аккуратно упакованы 😀 Мечта мародера.

Чтобы по дороге удобнее грабить было - пациент как на ладони, руки у него рулем заняты и самые ценные вещи уже аккуратно упакованы Мечта мародера.

Хорошо, расскажи мне бестолковому как ты собрался свой дом- квартиру оборонять если ее осадят человек двадцать? Четыре окна и одна дверь?

sych.v
Хорошо, расскажи мне бестолковому как ты собрался свой дом- квартиру оборонять если ее осадят человек двадцать?

А с фига ли мою квартиру осадят, именно эту из ста тыщ мильонов других таких же? Какая корысть осаждать, штурмовать, лезть под пули именно в ЭТУ квартиру? Отсвечивать лишний раз не надо просто, и никто не покусится на ваш запас крупы и тушенки.

Taraz999
в Оше в июле был этнический конфликт шли не пограбить магазины, а целеноправленно убивать киргизы узбеков

Это вот как раз совершенно другая ситуация. В такой ситуации, буде она наступит, следует либо драпать со всех ног на этническую родину, либо объединятся по выпиливаемому признаку и обороняться компактными общинами. Но это гражданская война, это СОВСЕМ другие правила игры.

в Оше в июле был этнический конфликт
шли не пограбить магазины, а целеноправленно убивать

Я задал конкретный вопрос, ты один с семьей в своем доме- квартире. Большинство из нас живут в домах где через этаж ты уже своих соседей не знаешь. Никто не выйдет и не поможет. Частный сектор, деревня я согласен, можно организоваться в городе нет, по крайней мере в моем случае. Да и вообще ты звонишь другу на другой конец города приезжай будем чалиться у меня, а он нет лучше вы к нам. В Оше показывали как раз частный сектор где люди организовали отряды самообороны.

А с фига ли мою квартиру осадят, именно эту из ста тыщ мильонов других таких же?

Ну может к Вам и не пойдут, а ко мне заглянут точно)))А вообще это опасное убеждение, что меня это не коснется.

sych.v

На улицу выйдут и те у кого есть оружие, а те у кого его не будет очень захотят его поиметь. Так что светить им не стоит. Магазины разграбят очень быстро и если волнения будут продолжительными,начнется грабеж квартир и домов. В такой ситуации, лучше всего на мой взгляд не отражать атаки, а взять семью и самые ценные вещи и уехать в безопасное место. Если вдруг ни дай Бог нужда заставит меня выйти на улицу, стрельба из двудулки из каго нибудь домовладения меня не остановит.

Опыт Киргизии-таки говорит, что останавливают и двудулки с дробью. Пример - оборона торгового центра "Бета-2" если не ошибаюсь. В итоге, за несколько дней беспорядков, ТЦ так и не был взят осаждающими его мародерами. Хотя из оружия у охранников были только несколько дробовиков и оч мало патронов с дробью.

Опыт Киргизии-таки говорит, что останавливают и двудулки с дробью. Пример - оборона торгового центра "Бета-2" если не ошибаюсь. В итоге, за несколько дней беспорядков, ТЦ так и не был взят осаждающими его мародерами. Хотя из оружия у охранников были только несколько дробовиков и оч мало патронов с дробью.

Да я согласен, но там был хоть и маленький но отряд организованных вооруженных людей. А когда ты один!

Хорошо, расскажи мне бестолковому как ты собрался свой дом- квартиру оборонять если ее осадят человек двадцать?

В Киргизии только частный сектор, многоквартирные дома остались не вредимы, так же?

plombir
Меня? На пятом этаже? Да хоть двести! 😊
А вот в процессе драпа - действительно: руки заняты, максимум ценностей с собой 😀

А если отключены все комуникации? Сидеть на 5 этаже?

В данном случае лучше всего при осложнени обстановки пока не наступил издец обговорить с верными друзьями план действий, место сбора и т.д. Патроны конечно тоже пригодятся но не в таких запредельных колличествах. Похоронят вас в этих патронах если будите один и к вам придут "гости".

Charnota

Я же и вопрошаю - если нарезной ствол через 10-15 тыщщ станет гладким, то зачем тогда иметь запас в 30 тыщщ?

Меня? На пятом этаже? Да хоть двести!

sych.v
А вообще это опасное убеждение, что меня это не коснется.

Это не убеждение, а осознанный анализ рисков при разных моделях поведения.
В случае равной плотности вооруженных мародеров на квадратный километр площади, риск попасть под раздачу у человека - водителя нагруженного автомобиля во много раз выше, чем у тихо сидящего дома. А возможностей (следовательно и шансов) укрыться, спастись, отпугнуть - во много раз меньше (три-четыре выстрела картечью из помпы вслед машине - и дело сделано, иди собирай добычу).
Как показывает практика мини-БП 1991 и 1993 годов в Москве, улицы города при этом фантастически пустеют. Любая машина на дороге при этом вызывает пристальнейшее внимание всех, а груженая - и подавно. Слышно далеко, видно далеко, возможностей для перехвата при грамотной организации и желании - море.

rujjo
А если отключены все комуникации? Сидеть на 5 этаже?

Канэшно, дарагой! 😊 Но мы тут про оборону, а не про выживание месяцами и годами, не так ли?

Это не убеждение, а осознанный анализ рисков при разных моделях поведения.
В случае равной плотности вооруженных мародеров на квадратный километр площади, риск попасть под раздачу у человека - водителя нагруженного автомобиля во много раз выше, чем у тихо сидящего дома. А возможностей (следовательно и шансов) укрыться, спастись, отпугнуть - во много раз меньше (три-четыре выстрела картечью из помпы вслед машине - и дело сделано, иди собирай добычу).
Как показывает практика мини-БП 1991 и 1993 годов в Москве, улицы города при этом фантастически пустеют. Любая машина на дороге при этом вызывает пристальнейшее внимание всех, а груженая - и подавно. Слышно далеко, видно далеко, возможностей для перехвата при грамотной организации и желании - море.

Да согласен я, просто тут многие думают вслучае чего можно выйти на крыльцо в разгрузке набитой патронами и флягой на жопе, с ружом в руках, и поливать по негодяям как в тире, а то и достаточно в воздух будет разрядится и все разбегуться, в России так не будет.

sych.v
Подожгут квартиру на четвертом и входную дверь для начала, ну и с крыши пару петухов запустят в разные комнаты, сам через 15 минут выйдешь, готовый к употреблению, это я так на вскидку, а если мозгами раскинуть может и жечь не придется)))).

Для этого нужно иметь а)достоверную информацию, что в квартире есть и много того, чего нет в остальных; б)соответствующие силы и средства; в)сначала захватить ЕЩЕ ДВЕ квартиры. Это очень большой геморрой, организованная группа вооруженных мародеров пойдет на него только ради действительно стоящей добычи.
Поэтому первое, второе и третье правила - НЕ ОТСВЕЧИВАЙ.

Машину же на дороге грабануть при наличии оружия - как нефиг делать, и если целится не по колесам, а по водителю - то сразу автоматически будет добыча как минимум сама машина с бензином, ну и наверняка уж он в ней чего-нибудь интересное везет, не просто так ведь же катается.

sych.v

Подожгут квартиру на четвертом и входную дверь для начала, ну и с крыши пару петухов запустят в разные комнаты, сам через 15 минут выйдешь, готовый к употреблению, это я так на вскидку, а если мозгами раскинуть может и жечь не придется)))).

PS Но кто пролезет в натуре - то да, "мозгами раскинуть" придётся 😊 😊

sych.v
тут многие думают вслучае чего можно выйти на крыльцо в разгрузке набитой патронами и флягой на жопе, с ружом в руках,

Тут многие еще думают, что в случае чего можно будет без проблем проехать откуда и куда захочешь на груженой запасами и семьей машине без особых потерь по дороге.

ScrewDriver78

Это не убеждение, а осознанный анализ рисков при разных моделях поведения.
В случае равной плотности вооруженных мародеров на квадратный километр площади, риск попасть под раздачу у человека - водителя нагруженного автомобиля во много раз выше, чем у тихо сидящего дома. А возможностей (следовательно и шансов) укрыться, спастись, отпугнуть - во много раз меньше

RAY
Ему крысу за километр валить с первого выстрела, кагбэ, незачем.

Это первые полгода БП. А потом очень даже может быть полезно - именно крысу и именно с первого 😛

ScrewDriver78

Это не убеждение, а осознанный анализ рисков при разных моделях поведения.
В случае равной плотности вооруженных мародеров на квадратный километр площади, риск попасть под раздачу у человека - водителя нагруженного автомобиля во много раз выше, чем у тихо сидящего дома. А возможностей (следовательно и шансов) укрыться, спастись, отпугнуть - во много раз меньше (три-четыре выстрела картечью из помпы вслед машине - и дело сделано, иди собирай добычу).
Как показывает практика мини-БП 1991 и 1993 годов в Москве, улицы города при этом фантастически пустеют. Любая машина на дороге при этом вызывает пристальнейшее внимание всех, а груженая - и подавно. Слышно далеко, видно далеко, возможностей для перехвата при грамотной организации и желании - море.

Тогда - деньги на 30тыс патронов потратить на бронирование кабины пикапа или 3дв внедорожника (хотя бы по 3-4 классу чтоб от картечи защищало.)

Тут многие еще думают, что в случае чего можно будет без проблем проехать откуда и куда захочешь на груженой запасами и семьей машине без особых потерь по дороге.

Я думаю что наша дискуссия отрезвила многих, и кто-то нить пересмотрит свои планы на выживание в кризис.

улицы города при этом фантастически пустеют. Любая машина на дороге при этом вызывает пристальнейшее внимание всех, а груженая - и подавно. Слышно далеко, видно далеко, возможностей для перехвата при грамотной организации и желании - море

Но, если будет именно БП, а не мелкая разборка в стиле "кто главный паццан на деревне", то уходить из города всё равно придётся. Без машины, скорее всего 😊

ScrewDriver78

Это первые полгода БП. А потом очень даже может быть полезно - именно крысу и именно с первого 😛

sych.v

Я задал конкретный вопрос, ты один с семьей в своем доме- квартире. Большинство из нас живут в домах где через этаж ты уже своих соседей не знаешь. Никто не выйдет и не поможет.

Да-да, ещё вертолёт напротив зависнет и обработает НУРСами, и бэтэр со спецназом атакуе,

Делай как знаешь, бензин и спички есть у каждого, бензин сольют с машины во дворе, причем тут вертолет с нурсами, я привел конкретную ситуацию, как выходить из положения будешь при таком развитии событий? Сам погибнешь и семью ушатаешь.

ScrewDriver78
С одним стволом 90 тыщщ не обменяешь, грохнут. Минимум три надо.

И струлять - одновременно с трёх рук.

sych.v
Хорошо, расскажи мне бестолковому как ты собрался свой дом- квартиру оборонять если ее осадят человек двадцать? Четыре окна и одна дверь?

Шо ИМЕННО У МЕНЯ есть в квартире для 20 рыл?

Да, драп на машине вещь крайне опасная... В той же Южной Осетии - то танком легковушку переедут ради лулзов, то очередь пустят из М-4. И тьма таких прецендентов было. Во время ВОВ также было незазорно отдельным ребятам из люфтваффе дать очередь по колонне беженцев.

Если не свалил намного раньше до БП, то во время его начала- это крайне опасно для жизни.

sych.v
А вообще это опасное убеждение, что меня это не коснется.

Коснётся, но не двадцать.

Человек пять-шесть, максимум.

поверьте ваши соседи не иноплонетяне
и при угрозе возможно (и желательно) создать подьездный (домовой) коммитет обороны и защищаться
прецеденты в новейшей истории были
а по одному вырежут конечно
вот только при драпе в активной фазе беспорядков быть выпеленным из этого мира значительно больше

У меня ТСЖ уже пять лет создать не могут, а вы про коммитет обороны... У кого другая ситуация конечно это самое правильное, а если еще и с десяток охотников в него войдут, тогда и ехать никуда не надо. Но у меня другая ситуация. Я не исключаю что в мою дверь постучат товарисЧи из соседнего подьезда и соседних домов, все может быть.

Charnota

Коснётся, но не двадцать.

Человек пять-шесть, максимум.

Я не исключаю что в мою дверь постучат товарисЧи из соседнего подьезда и соседних домов, все может быть.

тогда как уже было озвучено - грамотный анализ рисков
если драпать более безопасно, чем оставаться - то драпать
в таком случае план более менее нормального маршрута должен быть УЖЕ готов

Совершенно верно. Вообще очень интересная темка получилась.

RAY
А если это 5-6 рыл... то это как правило крепко сколоченная преступная группа. С навыками грабежей, не останавливающаяся перед убийством и естественно не с дубинами.

Для этого оная группа должна точно знать, за чем именно и куда именно идет. Такая группа случайные квартиры и дома штурмовать не будет.
Ну а если о запасе ништяков у соответствующих личностях информация уже есть - то в случае БП вывезти их скорей всего тоже не дадут. Если бы я был командиром такой мародерогруппы - я бы как раз не лез под огонь на стальную дверь, а подождал некоторое время, не соизволит ли сам выживальщик погрузить все свои ценные вещи в свою же машину. Ну а потом - ключи забрал бы с трупа и уехал.

Делай как знаешь, бензин и спички есть у каждого, бензин сольют с машины во дворе, причем тут вертолет с нурсами, я привел конкретную ситуацию, как выходить из положения будешь при таком развитии событий? Сам погибнешь и семью ушатаешь.

Charnota
Шо ИМЕННО У МЕНЯ есть в квартире для 20 рыл?

Но у меня другая ситуация. Я не исключаю что в мою дверь постучат товарисЧи из соседнего подьезда и соседних домов, все может быть.

Taraz999
в таком случае план более менее нормального маршрута должен быть УЖЕ готов

А основные запасы - собраны на "аэродроме подскока" в некоей точке по дороге от места драпа. Потому что спокойно всё погрузить при таких вводных тоже не дадут.

plombir
атакой в конном строю! Чо тогда делать будишь????

Не...

В конном - я не выдержу... 😞

Мент, небось? Или налоговый инспектор? Точно - и постучат, и закидают

Нет, просто начнем с того что машина у меня лучше чем у других)))).

Мальчик, тебе пора в школу. Озадачь там своих одноклассников своими сферическими вводными

машина у меня лучше чем у других

Это повод, верно. Тем более не надо на хорошей машинке да в период безвластья, да при неровно дышащих соседях...
Или растворяться тихо, заранее, - или сидеть на жоппе ровно

Буду действовать по обстановке))))))))

Мужики, я на дачу в начале лета Газель почти 2 часа грузил втроем!
Еда, ништяки, одежда, ковер, кроватка детская, вода, крупы, мука, детское питание, памперсы и т.д. (бОльшая часть - в заначку)
А это при работающих лифтах (14 этаж).

Всего-лишь - выезд семьи на свежий воздух на 2-3 месяца.

А при гражданской войне или при БП - будет вообще НЕКОГДА грузиться в машину.
На глазах у всего дома при отключенном свете/лифтах.

НЕКОГДА

НЕКОГДА

я говорю как может быть и это самое простое.

А при гражданской войне или при БП - будет вообще НЕКОГДА грузиться в машину.
На глазах у всего дома при отключенном свете/лифтах.

Да, это точно.

ScrewDriver78

Для этого оная группа должна точно знать, за чем именно и куда именно идет. Такая группа случайные квартиры и дома штурмовать не будет.
Ну а если о запасе ништяков у соответствующих личностях информация уже есть - то в случае БП вывезти их скорей всего тоже не дадут. Если бы я был командиром такой мародерогруппы - я бы как раз не лез под огонь на стальную дверь, а подождал некоторое время, не соизволит ли сам выживальщик погрузить все свои ценные вещи в свою же машину. Ну а потом - ключи забрал бы с трупа и уехал.

Это не самое простое. Это самое сферическое. Что кто-то целенаправленно будет ломится в мой подъезд, причём сплочённой группой, закидывать бутылками с коктейлем, нарываться... Чего бы ради такое "самое простое"?
В Н.Орлеане вьетнамец с дробовиком (один!) на крыше своего магазинчика ясно дал понять, что "дорого дастся" - и его не тронули - так то магазинчик! Что "группа" будет искать у меня, чтобы скакать по крышам и ломать железные двери - я с трудом представляю...

Не знаю, все может быть. В Грозном перед первой войной, русских именно так и вырезали, но это плохой пример, тут нац рознь, но все равно...

Тут только один вариант - грузиться поздней ночью - часа в 2 ночи, чтобы к 4 утра закрыть окончательно дверь квартиры и уехать из города.
Какое отстреливание?
Никаких стрельб - НЕ ОТСВЕЧИВАТЬ и НЕ ЛЕЗТЬ НА РОЖОН.
Если меня ранят при погрузке - то меня и семью разорвут на куски недруги.
Смысл тогда всего этого хомячества?

Дядям нахаляву подарить все нажитое честным трудом?

Другое дело - оборона семьи в доме/квартире, когда штурмуют мародеры.
Тогда и патронов много не бывает...

StarPromChoz
А при гражданской войне или при БП - будет вообще НЕКОГДА грузиться в машину.

Гражданская война наступает не в одночасье, как и прочие БП (за редким исключением)

sych.v

Нет, просто начнем с того что машина у меня лучше чем у других)))).

sych.v

Я думаю что наша дискуссия отрезвила многих, и кто-то нить пересмотрит свои планы на выживание в кризис.

Коллега, похоже, Вы - новичек в разделе 😊 Судя по всемы, Вы пропустили такую нажОристую тему, как "Оборона городской квартиры".
Там было все, от поливания горящим бензином через дырку этажом выше до замазывания окон фекалиями для придания помещениям нежилого вида 😊

Разочарую. Дискуссия эта никого не отрезвила даже близко, раз споры на эту тему не утихают.

Кстати, что вы все так за Максовы килотыщи патронов зацепились? Он же раз цать уже написал, что если есть джокервиль, команда и транспорт, то запас патронов вам как вишенка на торте 😊
Если всего этого нет, то начинать надо палюбас НЕ с закупки патронов.
Так как при ЛП (что вероятнее БП, тот же Бишкек и Лондон вспомним) злые мародеры могут вас сторонй обойти (пичалька! ништяки не с кого собирать будет) а отсидеться в квартире недельку, имея из еды только картечь, при неработающем водопроводе, будет куда как неприятно 😊

plombir
Это не самое простое. Это самое сферическое. Что кто-то целенаправленно будет ломится в мой подъезд, причём сплочённой группой, закидывать бутылками с коктейлем, нарываться... Чего бы ради такое "самое простое"?
В Н.Орлеане вьетнамец с дробовиком (один!) на крыше своего магазинчика ясно дал понять, что "дорого дастся" - и его не тронули - так то магазинчик! Что "группа" будет искать у меня, чтобы скакать по крышам и ломать железные двери - я с трудом представляю...

Получается старый совет - укрепленный косяк, мощная дверь с закрытыми петлями (петли - внутренние), на двери - мощный засов (помимо замков).
Огнестойкая.
Стоимость ориентировочная - 70-90 тыс. руб.
Сам мечтаю такую дверь сделать в квартиру.

А чую - что ставить срочно надо. Пока еще есть времени немного...

тут кстати вспомнил про over 9000 ЧОПов с оружейными комнатами, многие из их сотрудников и в мирное-то время откровенные бандюки

RAY
Если есть средства и умение быстро вынести дверь - могут и ломануть. Ночью, под утро. И брать тепленьких - старый прикол, еще в 20-е годы после и во время гражданской войны, так грабили.

Ну с тех пор людишки поумнели, и завели себе там всякие автономные скрытые камеры с детекторами движения и др. и пр. Не буду врать, что "у меня уже всё есть", но если обстановка реально уклонится в сторону мародерства - через день в подъезд без моего ведома никто не войдет. Это не на многие годы система, это конечно батарейки - электричество, но все же.

RAY
Хотя дать по кумполу при выходе из парадной проще и прозаичнее.

StarPromChoz
Получается старый совет - укрепленный косяк, мощная дверь с закрытыми петлями (петли - внутренние), на двери - мощный засов (помимо замков).
Огнестойкая.
Стоимость ориентировочная - 70-90 тыс. руб.
Сам мечтаю такую дверь сделать в квартиру.

А чую - что ставить срочно надо. Пока еще есть времени немного...

Толку от этих патронов будет, если жрать нечего...

Другое дело, что есть несколько стволов (общее число стволов -больше 3), и эти отдельные стволы сразу предназначаются для мена (например, двудулка + 100/200 патронов НА 2 ящика тушенки+2 ящика макарон+2 ящика водки+заправленный ВНЕДОРОЖНИК).

StarPromChoz
Получается старый совет - укрепленный косяк

вообще то - дверная коробка
косяк это нечто иное 😀

как тут маянезненько...)

Мужики, я на дачу в начале лета Газель почти 2 часа грузил втроем!
Еда, ништяки, одежда, ковер, кроватка детская, вода, крупы, мука, детское питание, памперсы и т.д. (бОльшая часть - в заначку)
А это при работающих лифтах (14 этаж).
Всего-лишь - выезд семьи на свежий воздух на 2-3 месяца.

А при гражданской войне или при БП - будет вообще НЕКОГДА грузиться в машину.
На глазах у всего дома при отключенном свете/лифтах.

НЕКОГДА

НЕКОГДА

Нееее... ну вы даете "14-й этаж"! Выживальщик должен жить на 1-2м этажах, в случае чего подгонять свой броне-кунг вплотную к окну (1 этаж) и переходить в него со всем семейством и вещами.
Или кидать в кузов со второго. пока семейтво держит ближайшие подворотни под прицелом боевых рогаток... 😀

[QUOTE]Originally posted by ТопающийЁж:
[B]

Коллега, похоже, Вы - новичек в разделе 😊 Судя по всемы, Вы пропустили такую нажОристую тему, как "Оборона городской квартиры".

Может я чего и пропустил про оборону, только вот это разное дело оборона в мирное время от воров и бандитов и во время массовых беспорядков. В мирное время в городе осаждать вас никто не будет, хотя дураков хватает, войдут без шума и пыли, и таких примеров тысячи. Лучше для вас когда никого дома нет, хуже когда кто-то есть, а потом по одному принимать начнут, если нужно будет распрошать где деньги лежат, ну а там по разному бывает.. конец как правило не очень хороший. Это я про то если дома есть взять чего. Ну а если кроме тушнины и взять нечего, тогда можно и дверь не запирать, многие так и делают. Да и оборонять такой дом смысла нет,если только от как тут пишут феерических разбойников, да и не придет к вам никто, ни в лихие времена, ни в мирное время будьте покойны.

sych.v

Не знаю, все может быть. В Грозном перед первой войной, русских именно так и вырезали, но это плохой пример, тут нац рознь, но все равно...

RAY
----------
Нуу... как реальный вариант(знаем такое) - на почве личной приязни кто-то кому-то сказал шо у Вас бриллианты в трехлитровой банке и золота пол-шкафа 😊

ScrewDriver78
Отыменно, особенно если хозяин волочет в обеих руках по коробке патронов или тушенки - в машину для эвакуации.

plombir
Не. Это мне сказали - про кого-то 😛 И вот я в раздумьях... 😀

😀 😉 😛

Ну вот. Значит, к кому-то уже зайдет группа Пломбиров с оружием

sych.v
Тут по ганзы будут выживать, а вторая грабить))))))))))

😀 😀 😀

Тут пол ганзы будут выживать, а вторая грабить))))))))))

Может я чего и пропустил про оборону, только вот это разное дело оборона в мирное время от воров и бандитов и во время массовых беспорядков.

там уже все придумано до вас

*фейспалм* да не ленитесь, поищите. Тем была как раз про беспорядки/БП. Но разочарую, там уже все придумано до вас

Спасибо, но жизнь меня давно этому научила, где Вы лет 20 назад были))))

да уж какие там шикарные амбразуры на бронедверях предлагались
вкуснотища...
а как сережа-хренадер доставлял

Я так и думал)))))))))

mitchell[FR]

Да не за что. Подход "надо 30 тыщ, все кто не понял зачем - идите в песочницу лепить куличи" неконструктивен. Ваша ситуация уникальна, зачем ею забивать голову каждому, тем более на другой стороне мира, где все иначе?

Моя ситуация далеко не уникальна. В этой палате есть люди, которые придерживаются этой концепции выживания. И достигли отличных результатов, чсх. Так что давайте, вы мне не будете указывать, что писать.

Charnota

Я же и вопрошаю - если нарезной ствол через 10-15 тыщщ станет гладким, то зачем тогда иметь запас в 30 тыщщ?

Я уже ответил на ваш вопрос. Невнимательно читаете.

sych.v

, просто тут многие думают вслучае чего можно выйти на крыльцо в разгрузке набитой патронами и флягой на жопе, с ружом в руках, и поливать по негодяям как в тире,

Ты один так думаешь.

brigant
Мысль правильная. Я тут как-то говорил, что выезд из города с семьёй, на машине, загруженной ништяками, ружьями и винтовками - это не БП, а поездка на дачу 😊.

Настоящий выживальщик всегда ждёт пока о наступлении БП не объявят по Певому каналу.

StarPromChoz
Толку от этих патронов будет, если жрать нечего...

Другое дело, что есть несколько стволов (общее число стволов -больше 3), и эти отдельные стволы сразу предназначаются для мена (например, двудулка + 100/200 патронов НА 2 ящика тушенки+2 ящика макарон+2 ящика водки+заправленный ВНЕДОРОЖНИК).

Без двух ящиков водки никто не выживет.

Max-Rite
Без двух ящиков водки никто не выживет.

Ну конечно!
Водку - на обмен.
На другие патроны 😊))

sych.v

Нет, просто начнем с того что машина у меня лучше чем у других)))).

Почитайте мануалы по блокированию и повреждению военной бронетехники, если у вас действительно машина "лучше чем у других" 😊
Боеприпас для НСВТ хоть закупили? 😊

StarPromChoz

Ну конечно!
Водку - на обмен.
На другие патроны 😊))

Шутки шутками, но если на дворе действительно БП, то ценность патронов (и оружия) очень быстро осознают даже алкоголики. И ни на бутылку, ни на ящик уже не сменяешь даже одного патрона.

Max-Rite

Шутки шутками, но если на дворе действительно БП, то ценность патронов (и оружия) очень быстро осознают даже алкоголики. И ни на бутылку, ни на ящик уже не сменяешь даже одного патрона.

Непаленого бухла

StarPromChoz
Непаленого бухла

Max-Rite

Настоящий выживальщик всегда ждёт пока о наступлении БП не объявят по Певому каналу.

Так ехай в Ирак или к Авганойдам, там уже давно американцы БП навели. А тут мы как нибудь без БП пока поживем.))))))

RAY
-----------
Именно. Дорогого и качественного. Впрочем, стоимость хороших сигарет, табака - тоже. С ними обычно резко начиналась хрень.
Рассказывали, за пару-тройку блоков хороших сигарет тот же калашмат могли сменять в те странные времена 😊 Мож, врали. НО не думаю что сильно.

Скорее всего врали, а вы сейчас перевираете. Я не намного младше вас и распад Союза очень хорошо помню. Но видать был ленивым и убогим.... равно как и все окружающие меня в то время люди.

А еще ящик сигарет/сахара/спирта...

При развале СССР оставался ОГРОМНЫЙ земельный, производственный, военный и прочий технический ресурс,который можно было воровать и воровать (до сих пор не разворуют). А еще большое количество спецов, которых быстро "своровали" на запад за $

А в современной стране что остается при наступлении БП ?
Офисный персонал?
Торговые центры?
Гламурные автомобили?

sych.v

Так ехай в Ирак или к Авганойдам, там уже давно американцы БП навели. А тут мы как нибудь без БП пока поживем.))))))

Лучше запоминай и записывай мои советы, пока американцы не экспортировали БП в твою тёплую ламповую хрущевку. Технология-то налажена.

Max-Rite
американцы не экспортировали БП в твою тёплую ламповую хрущевку

ручонки коротки

Патроны и стволы дешевеют,когда по округе танчики ездить начинают.Тогда да,ствол за бутылку.Только может выйти так что танчиков ещё нету,а стволы уже нужны.

Лучше запоминай и записывай мои советы, пока американцы не экспортировали БП в твою тёплую ламповую хрущевку. Технология-то налажена.

.

Max-Rite

Скорее всего врали, а вы сейчас перевираете. Я не намного младше вас и распад Союза очень хорошо помню. Но видать был ленивым и убогим.... равно как и все окружающие меня в то время люди.

FaceGrabber
Патроны и стволы дешевеют,когда по округе танчики ездить начинают.Тогда да,ствол за бутылку.Только может выйти так что танчиков ещё нету,а стволы уже нужны.

RAY
------------
Сомневаюсь, что врали 😊 Поскольку и сейчас в Абхазии или Приднестровье АК нету только... у опять же вышеперечисленных. С короткостволом там туго было, да. Статусная вещь. А автоматов было как говна за баней.
Так что дело не в том, кто кого старше и наскока, а кто где конкретно был и с кем беседовал - так правильнее.

Абхазия, Приднестровье, Карабах, Чечня, Таджикистан всё же исключения. Там и до развала СССР и задолго после БП шел полным ходом.

Max-Rite

Абхазия, Приднестровье, Карабах, Чечня, Таджикистан всё же исключения. Там и до развала СССР и задолго после БП шел полным ходом.

где конкретно был и с кем беседовал - так правильнее.

Это верно.Мне прапор под Полярным в 93г. на точке, когда на бункировку пришли предлогал автомат. Просто в бушлате на пирс принес и говорит "Возьмешь?" Я точно не помню сколько просил, но деньги такие у меня были, сколько не помню. Я не взял т.к. мне его некуда было деть. Менялись в Мурманске. А в Мозамбике рыбмастер купил у черных за 50$ ПМ.Так мы из него всем экипажем на пром. палубе стреляли. А перед вылетом он его публично выбросил в океан, что бы на таможне в Калининграде не задерживали)))))

sych.v

Это верно.Мне прапор под Полярным в 93г. на точке, когда на бункировку пришли предлогал автомат. Просто в бушлате на пирс принес и говорит "Возьмешь?" Я точно не помню сколько просил, но деньги такие у меня были, сколько не помню. Я не взял т.к. мне его некуда было деть. Менялись в Мурманске. А в Мозамбике рыбмастер купил у черных за 50$ ПМ.Так мы из него всем экипажем на пром. палубе стреляли. А перед вылетом он его публично выбросил в океан, что бы на таможне в Калининграде не задерживали)))))

RAY
---------------
Ну, эт я х.з. а то что в диких местах во времена оны прапора геологам патроны на водку и спирт меняли тока в путь при СССР - факт. Геологам-то в партию патронов винтовочных 10-20 на ствол давали, строго под отчет. Вот и меняли - пострелять от пуза, побраконьерить. Там бухло валютой было - писец какой. Что угодно за бухло...

Может поехать в Мозамбик?

sla165

Может поехать в Мозамбик?

Прочитал такое

RAY ТОже двояко. Опыт начала 90-х при развале СССР - поначалу да. А в момент когда "широко распахнулись все двери" - винтовки или калаша не было уже только у убогих и ленивых. и цена ствола была смешная. Хорошее бухло было уже хрен купить за автомат 😊

RAY
Рассказывали, за пару-тройку блоков хороших сигарет тот же калашмат могли сменять в те странные времена Мож, врали. НО не думаю что сильно.

Я как раз в те годы начал домик строить. Забить 20 шт свай мне обошлось ровно в ящик водки "андроповки", да по бутылке бульдозеристу - снег расчистить, и "сверлильщику" лунки засверлить, чтоб конец сваи по мерзлой земле в сторону не убежал, и свая вошла туда куда надо.

Но хотелось бы напомнить - "нельзя войти в одну реку дважды"

HarryA
Прочитал такое
А-а-а.
Сам то много винтовок да калашей на водку выменял
По возрасту, если в профиле не наврал, должен бы сам знать, а не чьи то байки слушать.

Я как раз в те годы начал домик строить. Забить 20 шт свай мне обошлось ровно в ящик водки "андроповки", да по бутылке бульдозеристу - снег расчистить, и "сверлильщику" лунки засверлить, чтоб конец сваи по мерзлой земле в сторону не убежал, и свая вошла туда куда надо.

Но хотелось бы напомнить - "нельзя войти в одну реку дважды"

Так шта, вопрос скока я сам наменял за водку - считаю провокацией или глупостью

Taraz999
да ладно
так и скажите - нисколько
и уж стволы то никогда на водку не менялись
если была возможность - то продавали, за твердую валюту
не дорого, но и не дешево
адекватно так сказать
а про торговлю оружием в 90-ые с барского плеча, это Оружейного барона пересмотрели 😊

ЗЫ. Мои слова надо понимать так. Не значит совершенно, что в регионах с избытком стволов на руках везде и каждый был рад отдать ствол за канистру спирта, например. Но такие случаи БЫЛИ. Или могли быть - в силу реальной ненужности для отдававшего данной единицы по причине переизбытка оных. А водовки пожрать воинам хоцца к слову, завсегда.
Так шта... одно дело купленные втридорога на кровные - другое, доставшееся на шару и в количестве.
Разницу понимать надыть.

Какая на... твердая валюта - была например, в Абхазии или Приднестровье в 92-93-м году?

Taraz999
вы не поверите - доллары
они даже в 70-ые были не редкость
а уж в начале 90-ых мы студентами их на базаре продавали
под растрельной статьей УК СССР, кстати

Taraz999
вы не поверите - доллары
они даже в 70-ые были не редкость
а уж в начале 90-ых мы студентами их на базаре продавали
под растрельной статьей УК СССР, кстати

Max-Rite

Моя ситуация далеко не уникальна. В этой палате есть люди, которые придерживаются этой концепции выживания. И достигли отличных результатов, чсх. Так что давайте, вы мне не будете указывать, что писать.

Ну, только не оскорбляйтесь, быть истиной в последней инстанции никогда не было легко 😛
А ситуация ваша уникальна, вспоминайте что было с немцами-гражданами СССР после начала второй мировой войны. ~99% населения палаты это не грозит - они не "немцы", они в своей стране. Зато вам - вполне даже грозит, и другого успешного выхода из этой опасности кроме как строить свое мини-государство в принципе-то и нет..

вспоминайте что было с немцами-гражданами СССР после начала второй мировой войны.

Под Архангельском калаши вроде на рынке никада и не продавали

Не знаю какие там расстрельные статьи в 90-х были в Казахстане, А в остаточном СССР за валютные спекуляции наказание было уже не так чтобы жестокое А при Ельцине вовсе все плевали на ту статью. С трудом пытаюсь припомнить, кого нагнули в 92-м например году за доллары - не могу вспомнить. Хоть убей. Даже в ларьках наравне с рублями брали, еще и охотнее.
Так шта... не стоит равнять реалии одной избушки и другой, стоящей далече.

Статья 88. Нарушение правил о валютных операциях

Нарушение правил о валютных операциях, а также спекуляция
валютными ценностями или ценными бумагами -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет
с конфискацией валютных ценностей и ценных бумаг.
до восьми лет - не строго ?

HarryA
А в Питере стало-быть продавали?

Taraz999
про расстрельную статью погарячился
посыпаю голову пеплом 😞
просто помню что статья была в разделе Преступления против государства, т.е. как и Измена родине
что не нагибали, так это политика, а статья то была
Уголовный кодекс РСФСР
от 27 октября 1960 г.
официально отменен федеральным законом
от 13.06.96 N 64-ФЗ (ред.27.12.96)

Статья 88. Нарушение правил о валютных операциях

Нарушение правил о валютных операциях, а также спекуляция
валютными ценностями или ценными бумагами -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет
с конфискацией валютных ценностей и ценных бумаг.
до восьми лет - не строго ?

Вывод из темы: запасать все.
1. Патронево.
2. Тушенево.
3. Бензинево.
4. Курево.
5. Бухло.
Есть что возразить ?

Забыли соль, муку и спички

Директор 2012
спички

Запасы 1984 года еще не скоро закончатся. Спасибо деду. Еще тот выживальщик был.

Бабка после войны говорила, что не хватало им до жути вот этого минимума: соли, мыла, спичек.

Не исключаю, что "минимум" мог разниться.

НО за обмен 10-100 баксов давать 8лет??

А в 92-м году баксы ходили просто наравне с рублем тут

В 92м,в июне, в Риге на рынке ПМ с двумя обоймами стоил 5000 тогдашних рублей. Чё не взял, сам не знаю.

Taraz999
да помоему везде так было как СССР в 91 распался

drafi
В 92м,в июне, в Риге на рынке ПМ с двумя обоймами стоил 5000 тогдашних рублей. Чё не взял, сам не знаю.

drafi
В 92м,в июне, в Риге на рынке ПМ с двумя обоймами стоил 5000 тогдашних рублей.

RAY
И правильно не взяли Как говорит мой знакомый - за свои деньги поднять статью - это от души

Rytoma
Плюс к тому же, "перепродажа" милиции - сильно убыточна 😀

RAY
За Абхазию не скажу,а про Приднестровье не пишите бред,патроны были на руках гранаты тол и пластид даже,стрелковки очень мало было.И автоматов у населения на руках примерно О

Аднак, калашмат был у КАЖДОГО. Боеспособного мужчины, входившего в состав тех или иных групп и подразделений. И у многих не по одному
RAY Вы хоть знаете где то Приднестровье находться? Еще раз говорю не знаете положение на месте не пишите БРЕД

В 92м,в июне, в Риге на рынке ПМ с двумя обоймами стоил 5000 тогдашних рублей.

Опера ещё и не так развлекались для палки.Могли и в кабаке по дешевке предложить.

про приднестровье - фантазии....
даже когда автобусы с мужиками с Рыбницы поехали на помошь гагаузам (человек 500 наверное) - с ними камаз обрезки атрматуры с металургического вез в качестве оружия

WerWolf_X
Разве Рига это на свободная страна в которой каждый нормальный человек может купить ПМ на рынке?

RAY
---------
А в Питере - продавали. НО я и не за Питер писал 😊
Впрочем, в Питере оно уже других денег стоило. Продавали торговцы помидорами и цветами... на том же Невском рынке, вместе с наркотой...
Это еще Невзоров в крим. репортажах показывал 😊 Есличе - к нему и вопросы 😊

Чисто теоретически, конечно, продавали, но не сказать чтоб много... так как на это же время приходится расцвет саподелок, обрезов из копанины и первых переделок газюков. По крайней мере если верить криминальной хронике тех лет.
Мне как раз в начале 90-х одногрупник жаловался, что предлагали ему укорот, за вполне подъемные деньги, но не купил, палева побоялся 😊 Но очень хотел 😊

klient
Аднак, калашмат был у КАЖДОГО. Боеспособного мужчины, входившего в состав тех или иных групп и подразделений. И у многих не по одному
RAY Вы хоть знаете где то Приднестровье находться? Еще раз говорю не знаете положение на месте не пишите БРЕД

ТопающийЁж

Чисто теоретически, конечно, продавали, но не сказать чтоб много... так как на это же время приходится расцвет саподелок, обрезов из копанины и первых переделок газюков. По крайней мере если верить криминальной хронике тех лет.
Мне как раз в начале 90-х одногрупник жаловался, что предлагали ему укорот, за вполне подъемные деньги, но не купил, палева побоялся 😊 Но очень хотел 😊

Разговоры про мало стрелковки на руках в зоне конфликтов - бред.
Да, если брать начало конфликта и почитать хотя бы в тырнете описания очевидцев, то вначале - да. Кто что мог доставал. В той же Абхазии был дефицит стрелковки и всего остального... до определенного момента.
Потом у всех причастных ее стало с избытком.
Ровно так же было и в Приднестровье.
Не надо песен про арматуру, мне расказывали и про выдачи ополченцам ППС со складов хранения(без патронов практически правда) и сколько складов армейских ломануто и вынесено было в определенный момент тоже не особо секрет, хоть цифр вслух никто не называл никогда.
Даже в Невзоровских репортажах пьяные казачки в саду фруктовом палили вдаль не из арматуры, а все как-то из АК-74. А были оне саавсем не местные.
Так что вот сказок не надо, про "оружия по итогу не было".
Смотря в какой момент - уточняйте, не было-то.
А то патронов груды и тол ящиками а стволов нет, ага 😊

klient
Аднак, калашмат был у КАЖДОГО. Боеспособного мужчины, входившего в состав тех или иных групп и подразделений. И у многих не по одному
RAY Вы хоть знаете где то Приднестровье находться? Еще раз говорю не знаете положение на месте не пишите БРЕД

klient
RAY
За Абхазию не скажу,а про Приднестровье не пишите бред,патроны были на руках гранаты тол и пластид даже,стрелковки очень мало было.И автоматов у населения на руках примерно О

Впрочем, если у Вас погоны на плечах и за эти изьятия и наличие отвечаете - то Ваша позиция понятна. Нету брата и деньги на панихиду истрачены(к.ф. "Бумбараш")

😛

Во разошелся! Чего-то мы с темы соскочили, кто еще какие запасы делает?

sych.v
Во разошелся! Чего-то мы с темы соскочили, кто еще какие запасы делает?

Max-Rite

Шутки шутками, но если на дворе действительно БП, то ценность патронов (и оружия) очень быстро осознают даже алкоголики. И ни на бутылку, ни на ящик уже не сменяешь даже одного патрона.

Алкоголики при БП, наверное, достаточно быстро исдохнут.
А вот курят люди разные, и курильщиков много, курение сильная привычка (см. Бытовая наркомания). Вот за табачные изделия многие будут готовы отдать что-то ценное.

Даже если курильщик не будет смолить по пачке в день, т.е., фактически бросит курить, то периодически расслабляться сигаретой, имхо, будет.

Полностью бросивших курить мало.

Всё имхо.

У меня к макару пачка в 40 патронов,хватит.

Max-Rite

Лучше запоминай и записывай мои советы, пока американцы не экспортировали БП в твою тёплую ламповую хрущевку. Технология-то налажена.

Ну, по законам жанра им надо будет ещё потратить некоторое время (и деньги!) на Дамаск и Тегеран. Но тут ведь главное что - бюджет не надорвать раньше времени. А то вместо экспорта БП в Россию придётся раздавать на улицах супчик населению, как в 30-е. Раздавать супчик всё равно придётся, но ведь надо по науке это делать потом, после всех запланированных экспортных поставок БП. И уж точно не в ущерб экспорту БП в Россию 😀

Кстати, сорри за оффтоп - кто знает, когда там следующая серия клоунады по поднятию потолка госдолга в США? До ноября 2012 доживём без БП?

Heretic Sanchez

Ну, по законам жанра им надо будет ещё потратить некоторое время (и деньги!) на Дамаск и Тегеран. Но тут ведь главное что - бюджет не надорвать раньше времени. А то вместо экспорта БП в Россию придётся раздавать на улицах супчик населению, как в 30-е. Раздавать супчик всё равно придётся, но ведь надо по науке это делать потом, после всех запланированных экспортных поставок БП. И уж точно не в ущерб экспорту БП в Россию 😀

.

Max-Rite, поржём вместе ближе к выборам (сначала нашим, потом вашим) 😀

А по теме - патронов много не бывает! "Лишнее" всегда можно сжечь на пострелушках

это где то такой целый сайт есть? с такими рожами, которые Max-Rite, вставляет. если кто в курсе, киньте ссылочку, плииз.

Heretic Sanchez
Max-Rite, поржём вместе ближе к выборам (сначала нашим, потом вашим) 😀

А что еще остаётся делать? 😊 Как там мистер Шухарт говорил - "в Зону идёшь, либо смейся, либо плачь. А я с роду не плакал".

Туристег
это где то такой целый сайт есть?

Rytoma
лурка и подобное 😊

RAY
Э... простите. А лурка - это что такое?

Но рож таких я там что-то не видел

Камрады, если вы не знаете, что такое лурка и откуда берутся мои картинки, то использовать их вам не стоит. Они вам не помогут. Чановская субкультура и так переполнена раком, не хватало еще чтоб левые пассажиры с Ганзы начали форсить мемы, о значении которых они не имеют понятия. Будьте сами собой, не надо меня копировать.

nekobasu
http://lurkmore.ru (вот тут есть про ганзу и про палату: http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B0 http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%BA%D0%B0 )

Но рож таких я там что-то не видел

Камрады, если вы не знаете, что такое лурка и откуда берутся мои картинки, то использовать их вам не стоит. Они вам не помогут. Чановская субкультура и так переполнена раком, не хватало еще чтоб левые пассажиры с Ганзы начали форсить мемы, о значении которых они не имеют понятия. Будьте сами собой, не надо меня копировать.

Не форсить мемы мы не будем, нам чужего не надо, свое бы вернуть!))))

Конечно чужОго прошу прощения)))

Max-Rite
если вы не знаете, что такое лурка и откуда берутся мои картинки, то использовать их вам не стоит.

про луркоморье в курсе, а что и где использовать, сами как нибудь разберемся.

Бредите ВЫ. Написано по русски - у каждого боеспособного в составе каких-либо групп и подразделений.
Еще скажите, с рогаток через речку друг в друга стреляли
Еще раз для непонятливых.Оружие было выдано для ведения боевых действий,после чего ПОЧТИ ВСЕ было сдано,на руках у населения осталось то что не подается учету патроны,гранаты,взрывчатка.Естественно какая то часть оружия была похищенна,вывезенная "казаками" и осталось на руках у населения но не было и тогда в каждом доме калашникова и сейчас нет .Так что я уже писал не знаете промолчите.С уважением

klient
Оружие было выдано для ведения боевых действий,после чего ПОЧТИ ВСЕ было сдано,на руках у населения осталось то что не подается учету патроны,гранаты,взрывчатка.Естественно какая то часть оружия была похищенна,вывезенная "казаками" и осталось на руках у населения но не было и тогда в каждом доме калашникова и сейчас нет .Так что я уже писал не знаете промолчите.С уважением

Пусть будет по Вашему 😊 Верю. Ессно, учтенное сдали. Если заранее не озаботились его на потери списать. Или в трофеях обсчитаться...Не знаете как это бывает? Тоже верю...
А "в каждом доме" не было даже после Отечественной. Даже там где бои а-ля Сталинград прошли. Есть немалая часть людей, которые никогда его и брать не будут и подбирать не станут.

Речь шла о насыщении оружием "прослойки заинтересованных".
Даже ВЫ не отрицаете неучтенку - похищено... вывезено. Так что не надо. Я писал не про каждый дом, а про избыток левых стволов, армейских. Неизбежный. И дело не в штуках, а втом, что раньше их в тех руках не было и быть не могло.
И избыток есть, раз "похищено". У тех, кому было нужно. Не стоит противоречить самому себе да еще писать что другие бред пишут, если факт левака отрицать не можете.
На сем думаю, нам с Вами более говорить не о чем.

RAY
На сем думаю, нам с Вами более говорить не о чем

klient
А вот тут я с вами совершенно согласен

Благословенная тема.
Как вспомнишь про тонны сопутствующего выстрелам масла, километры протирок, килограммы истершихся подсумков, так сразу душа поет.

Хотя конечно это не отменяет 1к патронов на ствол 😛

knifefan
Благословенная тема.
Как вспомнишь про тонны сопутствующего выстрелам масла, километры протирок, килограммы истершихся подсумков, так сразу душа поет.

Хотя конечно это не отменяет 1к патронов на ствол 😛

😀

RAY
Вот и славно. Тем более что ваши слова не опровергают мои. А по ньюансам... каждый при своем мнении все равно останется.

klient
Конечно не противоречат,в ваших фантазиях тут по калашу в каждом доме,а в моих реалиях хуй то там.

knifefan
Благословенная тема.

Всё равно засрали.

Всё равно засрали

Taraz999
так палата, фигли
если у одного десять стволов в сейфе, а у другого пневма завтра только нарисуется, не такой холивар еще будет...

Так и есть. Просмотр профайлов участников темы очень показателен.

Скорее, сообщений. Профайлы у многих пусты или... не в полной мере отражают действительность 😊

Чото как-то забыли про пневматики. А сколько пулек надо подготовить к приходу БП? И каких? 😀

Vovan-Lawer

Так и есть. Просмотр профайлов участников темы очень показателен.

😀
Ога...

Так и есть. Просмотр профайлов участников темы очень показателен.

Вы думаете здешнии параноики все запасённое в профайле прописывают ? Наивность, юности удел... 😊

По теме... Стараюсь в запасы класть качественные патроны, в частности Fiocchi, Saga.

Zauberer
Чото как-то забыли про пневматики. А сколько пулек надо подготовить к приходу БП? И каких?

Правильные пульки для правильной пневматики имеют калибр 6.35 мм массу порядка 3 грамм. Я думаю, что 30 кг таких пулек хватит очень надолго, особенно при наличии на правильной пневматике правильного модератора и наличии правильного маскировочного костюма на ее владельце.

IVANBATYLIN

Вы думаете здешнии параноики все запасённое в профайле прописывают ? Наивность, юности удел... 😊

По теме... Стараюсь в запасы класть качественные патроны, в частности Fiocchi, Saga.

nekobasu

Правильные пульки для правильной пневматики имеют калибр 6.35 мм массу порядка 3 грамм. Я думаю, что 30 кг таких пулек хватит очень надолго, особенно при наличии на правильной пневматике правильного модератора и наличии правильного маскировочного костюма на ее владельце.

Мдяя. А я-то думал йумор пошутить. А вот оно как все сурйозно. 30 кг считаете достаточно? 😀

nekobasu

Правильные пульки для правильной пневматики имеют калибр 6.35 мм массу порядка 3 грамм. Я думаю, что 30 кг таких пулек хватит очень надолго, особенно при наличии на правильной пневматике правильного модератора и наличии правильного маскировочного костюма на ее владельце.

Мдяя. А я-то думал йумор пошутить. А вот оно как все сурйозно. 30 кг считаете достаточно? 😀

nekobasu
Правильные пульки для правильной пневматики имеют калибр

Васёк
.22, 7,62х39, 7,62х54
и для эстетов - 5,56х45 и 7,62х51 😊

А по мне так реально 308-й (7.62 х 51) самый лучший будет 😊 Во всяком случае выбор производителей качественных патронов в этом калибре огромен..., так сказать на любой вкус и кошелёк.

Смотря на чем. На болте 308 таки да, а на Тигре лучше родной 7.62х54.

IVANBATYLIN
А по мне так реально 308-й (7.62 х 51) самый лучший будет 😊 Во всяком случае выбор производителей качественных патронов в этом калибре огромен..., так сказать на любой вкус и кошелёк.

Вы думаете здешнии параноики все запасённое в профайле прописывают ? Наивность, юности удел...

+100500 Так мы тут всё и выложим, на суд серьёзных дядей.... 😊

Кот@ра
Смотря на чем. На болте 308 таки да, а на Тигре лучше родной 7.62х54.

Естественно на болте... на Ремингтоне 700 XCR-ке с коротким стволом 😊
Тигр для себя даже не рассматриваю..., ну его... ИМХО.

RAY
-----------
Не для РФ

Да ладно вам 😊 Если предположить войну с НАТО, то самое оно. Да и никто вам не запрещает запастись сейчас необходимым колличеством патронов в 308 калибре.

Так и представляется, пневманутый выжывальщег, с суперпневмовинтарем, в супер костюме невидимке, против киргизящих (м)пентов-марадеров с огнестрелом. Ужоснох!! ;о)) ;о))
В армию, Вам юноша надоть, шоб бредовые фантазии из головушки выбили.

IVANBATYLIN

Естественно на болте... на Ремингтоне 700 XCR-ке с коротким стволом 😊
Тигр для себя даже не рассматриваю..., ну его... ИМХО.

IVANBATYLIN
Тигр для себя даже не рассматриваю..., ну его... ИМХО.

IVANBATYLIN

Да ладно вам 😊 Если предположить войну с НАТО, то самое оно. Да и никто вам не запрещает запастись сейчас необходимым колличеством патронов в 308 калибре.

Кот@ра
Так и представляется, пневманутый выжывальщег, с суперпневмовинтарем, в супер костюме невидимке, против киргизящих (м)пентов-марадеров с огнестрелом. Ужоснох!! ;о)) ;о))
В армию, Вам юноша надоть, шоб бредовые фантазии из головушки выбили.

А я не думаю, я знаю. ;о))

А нафиг не нужно патронов больше чем ресурс ружа до капремонта.

Но в условиях РФ мощный полуавтомат под самый растпространенный патрон - таки, имеет плюсы.

Кот@ра
А я не думаю, я знаю. ;о))

Т.е. впоследствии - будет как у партизан Белоруссии, нахватавших бельгийских и французских винтов у полицаев и тыловиков, а патронов-то к ним... по 20 штук на ствол. И закапывали их вязанками, бо толку ноль.

Так с болта очередями не стреляют 😊 Снайпинг и только, один выстрел - один труп.

nekobasu
А скажите, о великий гуру, за сколько километров будет слышен выстрел из вашей винтовки?

Братцы! Не спорьте... По сегодняшней действительности пневма 6,35 в боевых дейсвиях практически не применима. Не сравнить её по убойности с боевыми калибрами

IVANBATYLIN
Братцы! Не спорьте... По сегодняшней действительности пневма 6,35 в боевых дейсвиях практически не применима. Не сравнить её по убойности с боевыми калибрами

это нифига не армейское оружие, если с неё стрельнуть рожок с армейским патроном разваляться нафиг.

Вань, не обижайся, но это полный бред.

Друзья, а кстати, возник вопрос у меня. Кто-нибудь из камрадов подскажет, виды нынешних охотничьих карабинов, которые легально купить и которые не развалятся теоретически и практически от патронов найденных на помойке возле военных частей и кучность сохранится в приемлимых пределах на 100м? Или это невозможно?

На сколько я знаю, СКС в этом плане всяко удобнее Сайги под 7,62х39.
Мож кто поправит, можно сюда или в личку...

Интерес сугубо теоретический.

Кто-нибудь из камрадов подскажет, виды нынешних охотничьих карабинов, которые легально купить и которые не развалятся теоретически и практически от патронов найденных на помойке возле военных частей?

IVANBATYLIN

Это вы про полуавтомат типа Сайги 7,62х39... Хммм, как бы выразится помягче..., это нифига не армейское оружие, если с неё стрельнуть рожок с армейским патроном разваляться нафиг. Ну и нафиг тогда её брать, если армейский патрон с неё не летит и к чёрту рушит клёпанную конструкцию ???

IVANBATYLIN

Так с болта очередями не стреляют 😊 Снайпинг и только, один выстрел - один труп.

Taraz999
да что за демонический патрон такой...

Про винтовочные патроны,наверно речь.Если пулемётными из винтовки шмалять,то полохо будет.Поэтому в нарезном советутют если Тигр,к примеру у военного покупаешь смотреть особенно внимательно,они патроны часто со службы приносят,бесплатно.А винтарь ушатывается.Но не за "рожок",понятно.

Ещё слышал что калаши хреновато на охотничьих патронах работают.Как и НАТОВские винтовки,кстати на охотничьих .223. Похоже их оптимизируют под полуавтомат.

FaceGrabber
Про винтовочные патроны,наверно речь.Если пулемётными из винтовки шмалять,то полохо будет.Поэтому в нарезном советутют если Тигр,к примеру у военного покупаешь смотреть особенно внимательно,они патроны часто со службы приносят,бесплатно.А винтарь ушатывается.Но не за "рожок",понятно.

Ещё слышал что калаши хреновато на охотничьих патронах работают.Как и НАТОВские винтовки,кстати на охотничьих .223. Похоже их оптимизируют под полуавтомат.

RAY
Тигров, да, слышал, за пару-тройку тыщ армейским ЛПС гробили.

За счет чего, позвольте поинтересоваться ? Материал оболочки пули тот же самый, давление пороховых газов сопоставимо.

Rytoma
Что думаете, действительно ли лучше Симонов в плане всеядности?

Абсолютно всеяден. Специально набивал обойму патронами разного назначения 😛 с разными типами пуль и отстреливал в быстром темпе. Никакой разницы ни по звуку выстрела ни по отдаче. Летят в цель.

Vovan-Lawer
За счет чего, позвольте поинтересоваться ? Материал оболочки пули тот же самый, давление пороховых газов сопоставимо.

Абсолютно всеяден. Специально набивал обойму патронами разного назначения 😛 с разными типами пуль и отстреливал в быстром темпе. Никакой разницы ни по звуку выстрела ни по отдаче. Летят в цель.

с СКС и понятно - создавался под армейские патроны, должен все есть. На полуоболочке не утыкает?

Граждане, больше армейских и охотничьих баек 😊))

Beowulf
Граждане, больше армейских и охотничьих баек 😊))

Rytoma
Владимир, да я от владельцев Саёг в этом калибре слышал, что мол патроны из помойки совсем плохо летят... мол СКС получше будет... Собственного мнения не имею, шершавого ещё ждать... Что думаете, действительно ли лучше Симонов в плане всеядности?

Плохо летят и разрушают клепанную конструкцию, две большие разницы
меня это зацепило
что касается Сайги, то тут дело в твисте
у АК в 7,62 240 мм, у сайги 320 мм - "гражданский" шаг нарезов
как что летит в зависимости от граммов, есть формулы в нарезном поинтересуйтесь
у СКС остался военный 240 мм (если перестволивать нахер он нужен заводам) поэтому армейский патрон летит хорошо
в Украине пошли по пути СКС, они конверсируют АКМ в Форт
там твист правильный
сумбурно, но как то так

На полуоболочке не утыкает?

Taraz999

Плохо летят и разрушают клепанную конструкцию, две большие разницы
меня это зацепило
что касается Сайги, то тут дело в твисте
у АК в 7,62 240 мм, у сайги 320 мм - "гражданский" шаг нарезов
как что летит в зависимости от граммов, есть формулы в нарезном поинтересуйтесь
у СКС остался военный 240 мм (если перестволивать нахер он нужен заводам) поэтому армейский патрон летит хорошо
в Украине пошли по пути СКС, они конверсируют АКМ в Форт
там твист правильный
сумбурно, но как то так

Taraz999
нет

FaceGrabber
НАТОВские винтовки,кстати на охотничьих .223.

Совершенно нормально работают. Ни автоматика, ни надёжность не страдают. Точность в пределах 300м тоже.

Max-Rite

Совершенно нормально работают. Ни автоматика, ни надёжность не страдают. Точность в пределах 300м тоже.

RAY
-------------
Спрошу 😊 Тут-то мало кто имеет такие... бают, что на продукции НК стальные гильзы а-ля барнаул плохо влияют 😊
В смысле - невыбросы, затыки... речь о клонах Г3(конструктив и калибр)
Есть такие данные или это глюк индивидуальный, а не системный?

Вот чего не знаю, того не знаю... С Г-3 не знаком даже шапочно.

Max-Rite

Вот чего не знаю, того не знаю... С Г-3 не знаком даже шапочно.

benelli mr1 нормально для этих целей ???

Кот@ра
Вань, не обижайся, но это полный бред.

Что именно бред ??? Что с гражданского нарезного Акмойда типа Сайга хреново стрелять армейским патроном 7.62х39 ? И что он не летит с Сайги как надо ? Так это всем известно..., шаг нарезов то другой. Поэтому при БП на армейский патрон расчитывать не стоит...., или же надо добывать армейский автомат с распространённым на нашей территории боезапасом.
А по поводу разной навески пороха в армейском патроне 7.69х39 и аналогичном гражданском надо будет у точнить....

А вот х.з. за счет чего. Дело было в середине 90-х. Был у знакомого тигр. Ну, на халяву он с него подолбил. С его слов, халявы тыщи на две было, может чуть больше. Уверял, что кучность упала и была поломка бойка. Потом сказал что ваще убитая машинка и продал кому-то.
Что именно "убито" - не уточнял а мне пофигу было.

Так увлёкся халявным шмалянием, что за 2.000 ни разу не чистил?

с гражданского нарезного Акмойда типа Сайга хреново стрелять армейским патроном 7.62х39 ? И что он не летит с Сайги как надо ? Так это всем известно..., шаг нарезов то другой.

гражданские не могут быть : 1) трассирующими, 2)зажигательными,
3) бронебойными.
А гильзы одинаковые, порох одинаковый, и на одном и том же заводе штампуют

А какими характеристиками отличаются гражданские и армейские патроны 7.62Х39?

Я же говорю, надо уточнить у знающих товарищей... На данный, конкретный момент мои познания в этой области скудны 😊

Друзья, а кто подскажет, какие охот.карабины в РФ под калибрами:
- .223
- .308 или наш 7,62х54
смогут худо-бедно выпускать из себя патроны с помойки, чтобы не абы как летели, а более-менее предсказуемо?
К чему стоит присматриваться?
С СКС уже понятно.

или наш 7,62х54

RAY
На полуоболочке не утыкает?

Никак нет, герр офицер! Специально испытывал.

zakotiy
У нас, в неньке, целое семейство "самозарядных" АКМ (недорогих) и АК-74 (очень дорогих).

"Материал оболочки пули тот же самый, давление пороховых газов сопоставимо."

Люди бают, что у пуль армейского боеприпаса стальная оболочка толще, пороховой заряд мощнее. За счет этих факторов износ ствола интенсивнее.

. За счет этих факторов износ ствола интенсивнее.

zakotiy
А мы завидуем молдаванам и прибалтам - им разрешили короткоствол.

Давайте начнем завидовать ниграм афреканским - у них калашы энти с 5 лет в руки дают 😀

WerWolf_X
Так увлёкся халявным шмалянием, что за 2.000 ни разу не чистил?

Rytoma
Друзья, а кто подскажет, какие охот.карабины в РФ под калибрами:
- .223
- .308 или наш 7,62х54
смогут худо-бедно выпускать из себя патроны с помойки, чтобы не абы как летели, а более-менее предсказуемо?
К чему стоит присматриваться?
С СКС уже понятно.

Люди бают, что у пуль армейского боеприпаса стальная оболочка толще, пороховой заряд мощнее. За счет этих факторов износ ствола интенсивнее.

ТТХ патрона (боевой 57-Н-231С, со стальным сердечником)

номинальный калибр 7.62 мм
диаметр пули 7,9 мм
масса пули 7,9 г
масса пороха 3,0 г
V0 710-725 м/с
E0 1990-2080 Дж

ТТХ патрона (охотничий, 7,62х39-8ПО, с полуоболочечной пулей)

номинальный калибр 7.62 мм
диаметр пули 7,9 мм
масса пули 8,1 г
V0 745 м/с
E0 2250 Дж

http://www.hunter.ru/bullet/articles/762x39.htm
игра найди 10 отличий и сделай выводы по износу ствола или разрушению клепанной конструкции карабина Сайга-МК
😀

игра найди 10 отличий и сделай выводы по износу ствола или разрушению клепанной конструкции карабина Сайга-МК

А что плохо летят - армейские патроны бывают разные. Х.з. какая партия попадётся. Нам ещё в советские времена попадались такие 5.45х39, которые в фанеру как дротики втыкались.

Vovan-Lawer

Никак нет, герр офицер! Специально испытывал.

Директор 2012
"Материал оболочки пули тот же самый, давление пороховых газов сопоставимо."

Люди бают, что у пуль армейского боеприпаса стальная оболочка толще, пороховой заряд мощнее. За счет этих факторов износ ствола интенсивнее.

RAY
----------
Не факт. Толстая оболочка или жесткая - две большие разницы. А ресурс ствола патрон должен таки поддерживать на заданной норме. Хуже качество изготовления - да. Выше износ? Говорил с умными людьми, их мнение что не все так однозначно. Вот коррозийность капсюльного состава и порохового нагара у армейских патронов довольно большая. Не вычистил - нарезы коррозия похавает и далее уже минус кучность.
😊

Ага, ржавый хром это страшно, хуже только ржавый мозг "умных людей".

Beowulf

Ага, ржавый хром это страшно, хуже только ржавый мозг "умных людей".

RAY
---------
Ну вот что ВЫ по этому поводу думаете, мало кому интересно.

RAY
Книжки бы хоть почитали.
А лучше отстреляйте сотенку патронов армейских с "хромова ствола" и

RAY
забудьте нечищенным на пару недель в помещении неотапливаемом да с перепадами температур и влажности.

Это сложно 😊 у меня сейчас нет патронов М855, М193 и подобных, я не оставляю оружие где попало, у меня все помещения отапливаемые

RAY
Потом расскажете.
В таких случаях бывало поршни на АК коррозия до ям схавывала и намертво прихватывало - хоть сапогом затвор открывай.
А по сколам хрома в стволе(микросколы после неск. тыщ есть всегда) творится, вам лучше и не знать.

Таки сто патронов или несколько тысяч, определитесь что-ли 😊

Давайте еще армейских баек, расскажите про обмен автомата на курево или канистру спирта 😊

Beowulf

Таки сто патронов или несколько тысяч, определитесь что-ли 😊

Давайте еще армейских баек, расскажите про обмен автомата на курево или канистру спирта 😊

Да не... вы вижу и так все обо всем знаете. Собеседники вам ни к чему.
С такими общаться смысла не вижу, можете далее сами себе отвечать 😊

С патронами всё понятно-чем больше тем лучше 😛)) Но возникла другая проблема:В чём хранить и в чём перевозить? Принёс домой очередные 350 патронов(7,62*39) а сейф уже полон 😞(( Надо искать новое хранилище 😛 Герметичное,прочное,с ручками для переноски одним человеком (хотя бы до машины и от машины до нычки в лесу), не очень габаритное(Был пеликановский кофр-прочный но места занимал много). Вторая проблема-перевозка. На тренировку беру 200-250 выстрелов.В случае выезда с женой\друзьями на бабахинг масса боезапаса возрастает в разы. Кто нибудь из местных теоретиков(или практиков) пробовал побегать\пострелять по полной выкладке?Со всеми БП ништяками(и едой с водой)? Это не беря в расчёт жену с ребёнком( с их вещами и их БП ништяками и едой). Не профессиональный военный который этим занимается постоянно и которому за это платят и не спортсмен айписишник или зомбихантер с минимальным набором снаряги.

Герметичное,прочное,с ручками для переноски одним человеком (хотя бы до машины и от машины до нычки в лесу), не очень габаритное(Был пеликановский кофр-прочный но места занимал много). Вторая проблема-перевозка.

Пластмассовая канистра, а для схрона алюминевый бидон на 40 литров. Прикопал вот те и схрон и патроны и ствол поместится, пользоваться удобно, и еще кое чего по мелочи поместить можно. А схрон на склоне оврага, чтобы народу меньше шастало....

druid33
С патронами всё понятно-чем больше тем лучше 😛)) Но возникла другая проблема:В чём хранить и в чём перевозить? Принёс домой очередные 350 патронов(7,62*39) а сейф уже полон 😞(( Надо искать новое хранилище 😛 Герметичное,прочное,с ручками для переноски одним человеком (хотя бы до машины и от машины до нычки в лесу), не очень габаритное(Был пеликановский кофр-прочный но места занимал много).

Любая герметичная пластиковая ёмкость подойдёт. Те же пятилитровки из под воды - горло широкое, с ручкой, герметично, сразу видно что внутри творится. Ну или вот такие контейнеры, если деньги лишние.

Кто нибудь из местных теоретиков(или практиков) пробовал побегать\пострелять по полной выкладке?Со всеми БП ништяками(и едой с водой)? Это не беря в расчёт жену с ребёнком( с их вещами и их БП ништяками и едой). Не профессиональный военный который этим занимается постоянно и которому за это платят и не спортсмен айписишник или зомбихантер с минимальным набором снаряги.

А чем профессиональный военный отличается от продвинутого выживальщика? Только тем, что военному платят, а выживальщик сам себя обеспечивает и снаряжением и тренировками.

Почитал, поржал. Че курим братва? Отсыпте чуток!

Что для длительного хранения лучше добавить в емкость с патронами - масло или пакет силикагеля?
А 12к в какую емкость? В канистру или 5л бутылку пихать 12й как-то не очень... места они занимают намного бельше чем 7.62 или 5.45 и менее прочная и герметичная гильза, а значит для длительного хранения не очень приспособлена.
Да и тарить патрон для ГС в количестве 100500 это ж какой ангар надо! 😊

rujjo
Что для длительного хранения лучше добавить в емкость с патронами - масло или пакет силикагеля?
А 12к в какую емкость? В канистру или 5л бутылку пихать 12й как-то не очень... места они занимают намного бельше чем 7.62 или 5.45 и менее прочная и герметичная гильза, а значит для длительного хранения не очень приспособлена.
Да и тарить патрон для ГС в количестве 100500 это ж какой ангар надо! 😊

Ничего добавлять не надо. Герметичная тара и всё.

Патроны для ГС хранить в заводской упаковке + герметичный контейнер. А сколько хранить, где и как, это уже личное дело каждого. Всё равно меньше 3000-5000 это не запас.

Почитал, поржал. Че курим братва? Отсыпте чуток!

Над чем интересно?))))

Max-Rite что за коробка на втором фото? Канистры и бидоны не интересны.Патроны храню в пачках и складывать "прямоугольное в круглое" считаю бредом.Алюминевый бидон на 40 литров вещь в хозяйстве хорошая но в городскую квартиру не вписывается .С таким же успехом можно дома хранить в бочках\кадушках 😊

Директор 2012
"Материал оболочки пули тот же самый, давление пороховых газов сопоставимо."

Люди бают, что у пуль армейского боеприпаса стальная оболочка толще, пороховой заряд мощнее. За счет этих факторов износ ствола интенсивнее.

Ну, люди разное говорят. Я, например, слышал, что "гражданский" .308 дает большее давление,чем армейский, поэтому м-14 гражданскими патронами быстро ушатывается.

Насколько это правда - не знаю.

ТопающийЁж

Ну, люди разное говорят. Я, например, слышал, что "гражданский" .308 дает большее давление,чем армейский, поэтому м-14 гражданскими патронами быстро ушатывается.

Насколько это правда - не знаю.

В целом так. Некоторые варианты снаряжения коммерческих 308 мощнее намного чем армейские стандарты.

Обсуждались отечественные боеприпасы, под отечественные стволы.

Директор 2012

Обсуждались отечественные боеприпасы, под отечественные стволы.

ИМХО, имеет смысл на каждые 1000-1500 патронов купить запасные:
1. УСМ
2. Ударник
3. Возвратная пружина

(если на руках Сайга 7,62х39, Сайга 12К и прочие выкидыши АК).

Что для длительного хранения лучше добавить в емкость с патронами - масло или пакет силикагеля?

Какое масло???? Вы что ???!!! МАСЛА НА ПАТРОНАХ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО вообще!
Запомните это как 2Х2 и никогда, никогда не забывайте.
Иначе во время зомби-апокалепсеца это может плохо закончиться.

StarPromChoz
ИМХО, имеет смысл на каждые 1000-1500 патронов купить запасные:
1. УСМ
2. Ударник
3. Возвратная пружина

(если на руках Сайга 7,62х39, Сайга 12К и прочие выкидыши АК).

-----------
Нууу... если речь о гладких саегах, то наверное да. Помнится, в паспорте у сайги-12 когда-то давно вычитал "гарантийный настрел - 2000". Хотя многие без напиллинга и так не работали нормально.
Нарезные все же, надеюсь, не настолько г... судя по известной мне статистике у владельцев, 1-3к выстрелов живут без поломок указанных запчастей.

druid33
Max-Rite что за коробка на втором фото?

Ammo storage box, ammo case, ammo dry box

http://www.amazon.com/s/?ie=UTF8&keywords=ammunition+storage&tag=googhydr-20&index=aps&hvadid=7220646929&ref=pd_sl_2ibn7ju6qo_b

WerWolf_X

Какое масло???? Вы что ???!!! МАСЛА НА ПАТРОНАХ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО вообще!
Запомните это как 2Х2 и никогда, никогда не забывайте.
Иначе во время зомби-апокалепсеца это может плохо закончиться.

Еще скажи, что в стволе масла быть не должно! Патроны-то не зря в промасленную бумагу упаковывают. А если перед стрельбой пару-труйку капел масла в ствол залить то пули быстрей вылетают, по сравнению с сухим стволом. Физику в школе учили?

RAY
Нууу... если речь о гладких саегах, то наверное да. Помнится, в паспорте у сайги-12 когда-то давно вычитал "гарантийный настрел - 2000". Хотя многие без напиллинга и так не работали нормально.
Нарезные все же, надеюсь, не настолько г... судя по известной мне статистике у владельцев, 1-3к выстрелов живут без поломок указанных запчастей.

Вы сами же констатируете, что через 1000 - максимум 3000 выстрелов - и УСМ, ударник или возвратная пружина Саёг ломается.

Поэтому и пишу: на 1000-1500 патронов для Саёг 7,62/12К необходимо иметь вышеупомянутые запасные части.

А если перед стрельбой пару-труйку капел масла в ствол залить то пули быстрей вылетают, по сравнению с сухим стволом. Физику в школе учили?

😊

Патроны, патроны....

А магазины-то покупаем?

БК к АК-74 - 10 магазинов.

Ну и считаем:
1. 10 магазов - Сайга 7,62
2. Разгрузка на 8 магазинов АК (последний, 10 магазин - на каплере закреплен к первому магазину, воткнутому в ружье)

3. 10 магазов - Сайга 12К
4. Разгрузка на 8 магазинов Сайга на 8 патронов (последний, 10 магазин - на каплере закреплен к первому магазину, воткнутому в ружье).

5-7 дополнительных магазов к каждому стволу - в обменный фонд/или для добытого нового ружья.

Итого в идеале должно быть:
15-17 магазов к Сайге 7,62 + разгрузка
15-17 магазов к Сайге 12К + разгрузка

Как-то так...

Я сам большой любитель к 12-му запас крутить, да и расходуется он быстро.
Меня вопрос другой смущает.
Я лично стрелял патронами 99-года и даже более ранними, все шло очень даже кучно. Патроны хранились в сухих квартирных условиях. Т.е. срок хранения патронов к ГС можно спокойно принять около 20 лет. С одной оговоркой - в сухих условиях.
Я не могу представить себе такой сценарий БП когда я смогу 100% сохранить "квартирные сухие условия" для себя.
Т.е. хранить патроны имеет смысл но не более 2-х годичного запаса - 2000-3000 шт. И ротация в ходе тренировок очень желательна.

------------------
Bring a long gun to a gunfight
Bring all you friends with the long guns

Еще скажи, что в стволе масла быть не должно! Патроны-то не зря в промасленную бумагу упаковывают. А если перед стрельбой пару-труйку капел масла в ствол залить то пули быстрей вылетают, по сравнению с сухим стволом. Физику в школе учили?

Блеать!
А то я смотрю - у меня пули на 0,00001 секунды медленнее вылетали...
Вот где собакен-то порылся!

otar07
Патроны хранились в сухих квартирных условиях. Т.е. срок хранения патронов к ГС можно спокойно принять около 20 лет. С одной оговоркой - в сухих условиях.
Я не могу представить себе такой сценарий БП когда я смогу 100% сохранить "квартирные сухие условия" для себя.

Что такое герметичная тара вы, судя по всему, просто не знаете. Бывает. Что поделаешь...

Max-Rite

Что такое герметичная тара вы, судя по всему, просто не знаете. Бывает. Что поделаешь...

Сдается мне вы законов Мерфи не читали, ничего - дело наживное.
проще обеспечить герметичность одной банки с порохом, нежели 150- патронов (по сути тех же емкостей с порохом)

StarPromChoz

Вы сами же констатируете, что через 1000 - максимум 3000 выстрелов - и УСМ, ударник или возвратная пружина Саёг ломается.

Поэтому и пишу: на 1000-1500 патронов для Саёг 7,62/12К необходимо иметь вышеупомянутые запасные части.

лирическое отступление. возвратная пружина к Сайге продается свободно. а УСМ и ударник - йух!!

Туристег
лирическое отступление. возвратная пружина к Сайге продается свободно. а УСМ и ударник - йух!!

УСМ тюнинговый как к Свиньям разве не продается?
а ударник, скажем так - не самая сложная деталь,только об этом надо заранее озаботиться

Max-Rite

Еще скажи, что в стволе масла быть не должно! Патроны-то не зря в промасленную бумагу упаковывают. А если перед стрельбой пару-труйку капел масла в ствол залить то пули быстрей вылетают, по сравнению с сухим стволом. Физику в школе учили?

Вон оно как оказывается 😀 Шо-то у нас на физике не было в учебнике про накапывание масла в ствол перед стрельбой 😀 😀
Скажите уважаемый таварисч, а вы сами пробывали такое делать со своим стволом? Оченама интиресна 😀

otar07
УСМ тюнинговый как к Свиньям разве не продается?
а ударник, скажем так - не самая сложная деталь,только об этом надо заранее озаботиться

не видел.
крышки ствольной коробки, цевье, рукоятки, антабки 😊 , насадки, один раз видел возвратную пружину. вот и всё.

Кстати, если кто знает магазин с более разнообразным ассортиментом к Сайге 12, киньте ссылочку, плиз.

Туристег

не видел.
крышки ствольной коробки, цевье, рукоятки, антабки 😊 , насадки, один раз видел возвратную пружину. вот и всё.

Кстати, если кто знает магазин с более разнообразным ассортиментом к Сайге 12, киньте ссылочку, плиз.

Туристег
Кстати, если кто знает магазин с более разнообразным ассортиментом к Сайге 12, киньте ссылочку, плиз.

StarPromChoz
Патроны, патроны....

А магазины-то покупаем?

БК к АК-74 - 10 магазинов.

Ну и считаем:
1. 10 магазов - Сайга 7,62
2. Разгрузка на 8 магазинов АК (последний, 10 магазин - на каплере закреплен к первому магазину, воткнутому в ружье)

3. 10 магазов - Сайга 12К
4. Разгрузка на 8 магазинов Сайга на 8 патронов (последний, 10 магазин - на каплере закреплен к первому магазину, воткнутому в ружье).

5-7 дополнительных магазов к каждому стволу - в обменный фонд/или для добытого нового ружья.

Итого в идеале должно быть:
15-17 магазов к Сайге 7,62 + разгрузка
15-17 магазов к Сайге 12К + разгрузка
Как-то так...

Я решил вопрос докупки магазинов - взял помпу 😊
Из нарезного (через пару лет) буду брать скс или мосю , как по мне - довольно практичные аппараты. хоть и устаревшие.

.

Я решил вопрос докупки магазинов

канал ствола всегда смазывается
для предотвращения коррозии
другое дело, что после первого выстрела вся эта смазка выгорит просто
а вот патроны категорически смазывать не рекомендуют

пункт 59 НСД

Taraz999
я тоже 😊 - докупил
теперь на Вепрь 12 три восьмерки и один четверка
на СКС четыре обоймы
з.ы. кстати их еще и носить надо
в магазах у нас выбора разгрузок нет вообще
сделал РПС сам
вот такие очумелые ручки 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/5237955.jpg][/URL]

Ну прямо рембо))) особенно впечатляют эти отдельные патрончики на ленточках))) наверное дизайнерская находка.

Ну прямо рембо))) особенно впечатляют эти отдельные патрончики на ленточках))) наверное дизайнерская находка.

господа запасальщики патронов.
вопрос - есть в природе некий адаптер, который позволяет использовать магазины от всяких М16 во всяких АК под 223
кто-то пробовал ?

канал ствола всегда смазывается
для предотвращения коррозии

а в литр колы входит 5 рожков 😊
но конечно лучше хранить по 4 рожка для кратности валетов.
и снижения давления патриков друг на друга.

Originally posted by Max-Rite:

Еще скажи, что в стволе масла быть не должно! Патроны-то не зря в промасленную бумагу упаковывают. А если перед стрельбой пару-труйку капел масла в ствол залить то пули быстрей вылетают, по сравнению с сухим стволом. Физику в школе учили?

__________________________________________________________________________

Ага,для того что бы в ствол масла не капать их в промасленную бумагу и упаковывают. 😀

Ствол всегда смазывается тонким слоем масла,что бы не ржавел.Это прописная истина.
Только вот при мервом же выстреле,масло если и не сгорит то будет вытесненно первой же пулей.

Хорошо вам, с нарезным. А сколько весят 1000 штук 12 калибра? И какой объем они занимают? Я вот не знаю, как сотню то уволочь, если что. Кроме патронов еще дофига всего надо.

капел масла в ствол залить то пули быстрей вылетают, по сравнению с сухим стволом.

А вязкость масла влияет на скорость?

А вязкость масла влияет на скорость?

Ну тогда SAE от 0W.., лучше не придумаешь пожалуй, или есть специальное оружейное для этих целей?

или есть специальное оружейное для этих целей?

sych.v
А вязкость масла влияет на скорость?

-обычный баллистол и протереть насухо - это самое простое наверное.

Насухо?)))))))

Насухо?)))))))

Чистим с маслом нейтральным, потом сухими тряпками меняя досуха. Масла в стволе быть не должно.

VadimAleks
Хорошо вам, с нарезным. А сколько весят 1000 штук 12 калибра? И какой объем они занимают? Я вот не знаю, как сотню то уволочь, если что. Кроме патронов еще дофига всего надо.

как написано у меня на коробках феттеровского спортинга
1 коробка = 10 пачек = 250 патронов = 10,5 кг

только есшо учитывайте, что спортинговый патронн феттер - навеска 28 гр. картечный патрон или с "нулями" на 4 гр. тяжелее.

Поэтому и говою что запасание 5000 к гладкому безсмысленное занятие.

Ждемс нарезное.

ift
как написано у меня на коробках феттеровского спортинга
1 коробка = 10 пачек = 250 патронов = 10,5 кг

Даже спортинг тяжеловат для транспортировки... Тут слегка порядок наводил в б\к, так убедился 😊

Мож действительно иметь готовых для нужд (100-400патронов) + на запас 300-500, а остальное - компонентами: свинец, гильзы,к апсюля, порох, ПК и т.д... Компоненты проще в квартире/складе/схроне рассовать даже с позиции закона (кроме пороха и возможно капсюллей), чем снаряжённые патроны все в сейф пихать...
Имха для гладкого.

Rytoma
Мож действительно иметь готовых для нужд (100-400патронов) + на запас 300-500, а остальное - компонентами: свинец, гильзы,к апсюля, порох, ПК и т.д... Компоненты проще в квартире/складе/схроне рассовать даже с позиции закона (кроме пороха и возможно капсюллей), чем снаряжённые патроны все в сейф пихать...
Имха для гладкого.

0rc
господа запасальщики патронов.
вопрос - есть в природе некий адаптер, который позволяет использовать магазины от всяких М16 во всяких АК под 223
кто-то пробовал ?

Есть такие адаптеры - обитают иногда на всяких http://www.gunbroker.com/
Но неясно, крепятся они там на стандартные посадочные места и ничего пилить в карабине не нужно, или это необратимая переделка, при которой нужно пилить ствольную коробку...

Ну или вот такие контейнеры, если деньги лишние.

Max-Rite

Rytoma
Мож действительно иметь готовых для нужд (100-400патронов) + на запас 300-500, а остальное - компонентами: свинец, гильзы,к апсюля, порох, ПК и т.д... Компоненты проще в квартире/складе/схроне рассовать даже с позиции закона (кроме пороха и возможно капсюллей), чем снаряжённые патроны все в сейф пихать...
Имха для гладкого.

вот именно.
а по мере необходимости собирать патроны по потребностям - охота/спорт/самооборна/бабахинг.

как подходит срок годности пороха к концу (ГАРАНТИЙНЫЙ), покупать новый в таком же количестве и крутить соответствующие патроны и расстреливать на спорте/охоте/бабахинге.

Потому как, что делать, с рядом специфических боеприпасов мне так никто и не ответил.

Серый Волк
Тут слегка порядок наводил в б\к, так убедился

я смотрю на фотке есть в числе прочего и изделия достаточно приличные, хороших производителей... т.е. с бюджетом на вооружение всё ок...

что ж Вы хлама вроде пуль Азота и комби/Трио накупили? взяли б по пачечке, сразу б решили запасать ЭТО или нет.

Лучше меньше да лучше, чем много но по хуже.

А чем вас рекордовская стрела не устраивает?
Да и пуля азотовская неплохая, тяжелая только и стволы свинцует.

Комби и трио на снимке не разглядел.

А чем вас рекордовская стрела не устраивает?

Я так понимаю там вес пули гуляет или навески.

"Рекордовская" "Стрела" - отличная пуля, уже много лет подряд ею стреляем, общее кол-во сожжённых "Стрел" не поддаётся подсчёту.
Но, иногда (один раз пока что) случается и такое - http://vistrel-club.ru/article.php?razd=4&id=39

Туристег
что ж Вы хлама вроде пуль Азота и комби/Трио накупили? взяли б по пачечке, сразу б решили запасать ЭТО или нет

А это и есть "по пачечке" Трио и Комби Азотовских. Заезжал на завод, купил "за недорого". У меня три единицы 12К, так по 20 шт каждого патрона только и хватит, что попробовать 😊

ТопающийЁж
А чем вас рекордовская стрела не устраивает?

Где Вы про стрелу углядели? хорошая пуля, если навеска правильная
Я про Азот писал и комби/трио.

Туристег
Азот писал и комби/трио.

Пулю "Азот" из принципа не покупаю, а Стрела нравится. Из Фабарма летит не хуже Роттвайла, а из Сайги - вообще замечательно. Правда, Стрела у нас для спорта больше, поскольку с заводского магазина по 18-70 берем.

Кстати, на фото в основном "спортивные" патроны, расходник для тренировок. Для охоты отдельно отложены 😛

Друзья, а наше палатное "БП БронеБойное щастье" в виде стальных пуль в контейнере для гладкого 12к, что посоветуете?
У меня пока есть пачка стального "Удара". Не стрелял. Ничего не знаю.
Хотел приобрести "Тандем" и покрутить, однако несколько человек упорно отговаривали...

Кто что думает, имеет смысл в них или нах и достаточно свинцовых пуль? К счастью, у меня последних около 400х для кручения захомячено.

Rytoma
Хотел приобрести "Тандем" и покрутить, однако несколько человек упорно отговаривали...

Правильно делают, ибо они летают, как хотят - http://vistrel-club.ru/article.php?razd=4&id=31 Худшая куча в отстреле.

ни фига. Хорошая пуля. Жаль что СКМ прекратил производство патронов с ними. Стрелял с получока. кучность и точность оч. хорошая. есть фотки.

А так из стальных есть еще из стальных пуля Иванова. Главпатрон с ними выпускает. но я стрелял только самокрутом, понравилось.

а о тотальном релоаде уже говорили?

не без этого. но за 22-27 рублей для пострелух самое то

а о тотальном релоаде уже говорили?

Rytoma
Хотел приобрести "Тандем" и покрутить, однако несколько человек упорно отговаривали...

EvilShooter
Худшая куча в отстреле.

Есть еще пули ППСт и люди о них отзываются очень хорошо

А еще - я очень хорошие отзывы слышал про Пулю Иванова. И хотя по началу я отнесся к ним крайне скептически, потом мое мнение изменилось. Жаль только, дорогие они жутко.

Для пулевой стрельбы 12 К - Rottweil Exact магнум с пулей Гуаланди зело хороши.

У спортсмена-нарезняка за тренировку уходит 200-300 шт патронов. Тренировка хотя бы один раз в неделю (лучше два). Патроны разных партий летят по разному. Если партия удачная, догадайтесь сколько покупают стрелки за раз 😊

borsek
Скажите пожалуйста в контейнет на нижнем фото-сколько патронов входит винтовочных?

1000-1200 5,56

Для пулевой стрельбы 12 К - Rottweil Exact магнум с пулей Гуаланди зело хороши.

Amurskii_shaman
Хорошо да, только в нашей деревне подобный патрон стоит 170 руб. за штуку, а банальный Феттер пулевой - 70руб., с таким ценником не настреляешься...

Дык энтож для ответственной стрельбы 😀 На полсотни можно поднапрячься прикупить. Раз месяц можно коробку на 5 патронов купить. Или две. В Киеве, например, это около 2 USD за патрон.

Amurskii_shaman
в нашей деревне подобный патрон стоит 170 руб. за штуку

У нас в Ярославле при цене в 85 руб. говорят "дорого"... Но все равно их покупают. 😊

Rytoma

Хотел приобрести "Тандем" и покрутить, однако несколько человек упорно отговаривали...

Правильно делают, ибо они летают, как хотят - http://vistrel-club.ru/article.php?razd=4&id=31 Худшая куча в отстреле.

Если им не нравятся коты, значит они просто не умеют их готовить. Тандем он для парадокса идеален.

Хорошо да, только в нашей деревне подобный патрон стоит 170 руб. за штуку, а банальный Феттер пулевой - 70руб., с таким ценником не настреляешься...

1000-1200 5,56

borsek
хорошая тара. ручка вес при переноске нормально выдерживает?

Естественно.

2 Max-Rite, скажите, а для релоуда нарезного компоненты не рассматриваете? Или это не стоит того?

Так как я на данный момент релоудом не занимаюсь, то особо и не рассматриваю. Не достаточно знаком с предметом. Но если палец к носу приложить, то по-хорошему компоненты для релоуда должны быть в дополнение к каноническим 30к, а не вместо. Тут возможны варианты. Если у вас 10к патронов и на 20к компонентов, то честь вам и хвала. А если патронов в сборе сотня-другая, а компонентов вроде дофигища, то это не БП-подготовка. Или допустим, основного "боевого" калибра (х39, 5,45, 5,56) у вас ~30к, а 308 или там 7мм для охоты и снайпинга вы релоудите, то это вполне трезвый подход.

Пользуясь случаем, хочу еще раз напомнить, что 30к это для Настоящего Большого Пиздеца, не для ЛП, не для ЧС, не для киргизинга или самообороны.

А как думаете, сколько могут храниться реложенные патроны? Решил запасти пару тысяч 9мм Para да сотен по пять .45 и .357 Magnum- вот думаю, гильз накопилвсь туева хуча а по цене выходят в 4 раза дешевле? И ли все же заводкие надежнее?

Max-Rite
хочу еще раз напомнить, что 30к это для Настоящего Большого Пиздеца

ээ.... во оно как, Михалыч!! (с) Наша Раша

Если под Настоящим Большим Пиздецом понимать, не гражданскую войну/киргизинг и т.д., а полный крах цивилизации, после которого никакого производства патронов в принципе не будет НИКОГДА, то 30 000 это явно маловато.

fierrero
А как думаете, сколько могут храниться реложенные патроны? Решил запасти пару тысяч 9мм Para да сотен по пять .45 и .357 Magnum- вот думаю, гильз накопилвсь туева хуча а по цене выходят в 4 раза дешевле? И ли все же заводкие надежнее?

Если всё правильно сделать, то будут храниться не хуже заводских.

fierrero
А как думаете, сколько могут храниться реложенные патроны? Решил запасти пару тысяч 9мм Para да сотен по пять .45 и .357 Magnum- вот думаю, гильз накопилвсь туева хуча а по цене выходят в 4 раза дешевле? И ли все же заводкие надежнее?

Герметизируйте тару. По идее, если релоудили без нарушений и лачили - столько же, сколько и заводские, или чуть меньше.

Долбануться! Это писец.

Combatant

Герметизируйте тару. По идее, если релоудили без нарушений и лачили - столько же, сколько и заводские, или чуть меньше.

Прекрасная идея - лачить. Никогда не делал ибо реложу на "пострелять на выходные".А какой лак посоветуете более стойкий?

Прекрасная идея - лачить. Никогда не делал ибо реложу на "пострелять на выходные".А какой лак посоветуете более стойкий?

Combatant
Герметизируйте тару.

historico
Как насчёт использования пакетов с застёжкой(типа для заморозки, zip пакеты)? Можно ли в них хранить патроны для гладкого? По идее можно использовать сразу несколько (один на один), вдруг прокол.
ЗЫ По идее должно продлить срок хранения патронов (особенно для гладкого), т. к. исключает их отсыревание.

Я нарезные так и храню - в "зиплок" 3 пакета по 300, один по 100, а потом всё это в короб из под 50cal и в нычку/

Max-Rite
Я нарезные так и храню - в "зиплок" 3 пакета по 300, один по 100, а потом всё это в короб из под 50cal

Честно, про хранение гладкого я ничего не могу сказать. Не храню и не запасаю.

Max-Rite
Честно, про хранение гладкого я ничего не могу сказать. Не храню и не запасаю.

Гладкого 3 ствола, но нарезного больше. Запасов гладкого пока еще не делаю. Незачем.

Да как угодно - хоть пакет, хоть банка с крышкой, которая плотно закрывается. За рубежами нашей Родины вобще цинки продают. Заводская упаковка а-ля КСПЗ тоже герметична (когда большие пачки запаяны в плотную непромокаемую бумагу). Запаять в пластик плотный. Засыпать в банку, закруить крышку и залить эпоксидкой. Наконец пакеты из которых откачивается воздух.

Combatant
Да как угодно - хоть пакет, хоть банка с крышкой, которая плотно закрывается. За рубежами нашей Родины вобще цинки продают. Заводская упаковка а-ля КСПЗ тоже герметична (когда большие пачки запаяны в плотную непромокаемую бумагу). Запаять в пластик плотный. Засыпать в банку, закруить крышку и залить эпоксидкой. Наконец пакеты из которых откачивается воздух.

Макс, скажите, а что реально у Вас там гражданским цинк купить? Ещё вопрос есть у Вас какие-то ограничения в хранении оружия/боеприпасов: в количестве, в каких-то специальных условиях и т.д.?

Rytoma
Макс, скажите, а что реально у Вас там гражданским цинк купить? Ещё вопрос есть у Вас какие-то ограничения в хранении оружия/боеприпасов: в количестве, в каких-то специальных условиях и т.д.?

Я не Макс но живу в том-же штате, только не много южнее.
По вашим вопросам:
1) Вот ссылка на инернт магазин где иногда затариваюсь, а) пистолетные патроны: http://www.cheaperthandirt.com/ItemListing.aspx?catid=2769
б) Патроны винтовочные: http://www.cheaperthandirt.com/ItemListing.aspx?pagesize=1000&catid=3660 Как видите и в цинках продают тоже
Ограничений на количество боеприпасов и оружия в одни руки нет. Условия хранения на ваше усмотрение, но вы обязаны обеспечить не попадание оружия в руки детей. Регистрации тоже оружия нет.

Туристег

ээ.... во оно как, Михалыч!! (с) Наша Раша

Если под Настоящим Большим Пиздецом понимать, не гражданскую войну/киргизинг и т.д., а полный крах цивилизации, после которого никакого производства патронов в принципе не будет НИКОГДА, то 30 000 это явно маловато.

Коллега, на счет того, что понимать под БП Вы совершенно правы, но есть ньюанс, каменный век все равно не наступит. Если люди выживут - сохранятся знания, а это главное. Восстановить производство до уровня 19 века проблем не составит. На всякий случай напомню, унитарные патроны появились в 186Х годах. Электричества на производстве тогда еще не было. Станков с ЧПУ тоже. Капсюли же к тому времени производили уже лет 20-30.
С гладким еще проще, поищите на ютубе ролики по ключевым словам "хоммейд шотшелс", там народ из бумаги гильзы с нуля крутит.

Компания Хорнади скоро начнет выпуск специализированных боеприпасов для отстрела зомби 😊 :
http://www.hornady.com/ammunition/zombiemax

Америка больна 😀

нам бы так "поболеть" оружием 😞

headshot
Компания Хорнади скоро начнет выпуск специализированных боеприпасов для отстрела зомби

headshot
Компания Хорнади скоро начнет выпуск специализированных боеприпасов для отстрела зомби

Может пули там заговорённые? Ну молитву правильную или заклинание кто-то нашептал 😊

Сходил по ссылке, но так и не понял в чём отличие от обычных.

Навеска,пуля рассчитанные на попадание строго в голову.

Это сложно для понимания. А для попадания в печень (строго) нету?

plombir
А для попадания в печень (строго) нету?

FaceGrabber
пуля рассчитанные на попадание строго в голову

я их сам кручу))

Не,ну как.Экспаннсивка наверно не нужна,да и раскрываются они в бошке не очнь.Или наоборот такая которая именнов башке раскрывается.Навеска-чтобы работало на тех дистанциях откуда вголову реально попасть.
Думаю чтото вроде спортивных патронов должно быть.

Так там и 12 калибр есть. Им тоже строго в голову?

Навеска,пуля рассчитанные на попадание строго в голову

FaceGrabber
А чего нет то.Плодобрать картечь правильную,и наверно меньше её надо,чем обычно.Нам только бошку пробить.ОД при попадании в тело не интересует,не на медведя идём. Нам две дырки в башке важнее чем 12 в теле,если грубо.

А что зомбаков уже не берёт обычная православная картечь?

Rytoma
А что зомбаков уже не берёт обычная православная картечь?

"ПАТРОН ПУЛЕВОЙ "ТРИО" краснозаводского производства - лучшее средство от нечисти! Три пули - "За Отца, за Сына, за Духа святого" 😊
Куда уж православнее??? 😛
Тем более, что это Сергиев-Посадский район, опять же, Лавра неподалеку 😛

P.S. немного в тему:

"- Почему в СССР не было зомби?
- Они таки были!
- БЫЛИ??????????????????
- Да. Только их держали в специальныз мавзолеях и охраняли солдаты с карабинами!"

Зря смеетесь, в зомбях они мэдпро и плохого не изобретут. Нужно заказывать зомбишелс комплектухой и лоадить их тут сунаром.

mitchell[FR]
Нужно заказывать зомбишелс комплектухой и лоадить их тут сунаром.

Вопрос к практикам охоты на зомби 😊 Какая максимальная дистанция успешного поражения зомби патроном RC 4 Champion Excellence 12/70 дробь N 7 (2.4 mm)? Длинна ствола 47 см, цилиндр.

Камрад, на стандартного зомби семерка явно мелка. Начинать следует минимум с волчьей картечи- 5,6 мм. и до 8мм.

C зомбие вроде все понятно. А ежели Ктулху нагрянет? Чем его? 😀

Картечь у меня есть (Главпатрон 12/70 8,5). Но семерки у меня гораздо больше, т.к. применяю для тренировок, вот и интересно как она себя поведёт. 1-2 метра эффект как от пули (по идее), а дальше 5-10 м?

Попробуй облучить семеру ионами серебра, в теории глубже зайдет в зомбю, ну и отработает как зажигательное.. Если эксперимент будет удачным, можно будет облучить все 30 тыщ патронов, и пикап, хуже не будет.

Сегодня во второй половине дня посетил "оружейный дом" в Мытищах (ordom.ru)
Дешевых барнаульских патронов НЕТ!
Ни в 7,62х54R, ни в 7,62х39, ни в .22Lr.
Продавец сказал что и не будет как минмум в течение 2-х недель.
Думаю, там и до выборов с пустыми прилавками дотянут.

historico
Какая максимальная дистанция успешного поражения зомби патроном RC 4 Champion Excellence 12/70 дробь N 7 (2.4 mm)?

а хер его знает.
я не знаю какое у вас ружье, какая длина ствола, какое сужение, есть ли возможность его поменять. Чем гадать повесьте бумажки и отстреляйте с разных расстояний. сразу увидите осыпь.

если дульные насадки меняются, то попробуйте с разными вариантами. разница чок- цилиндр ОЧЕНЬ заметна даже на 35 м.

Пообщался с практиками, пришел к выводу, что N 7 реален только для квартирно-подъездных дистанций, чтобы гарантированно без подранков надо использовать картечь.

чтобы гарантированно без подранков надо использовать картечь

sanchi
эээ, простите вы о людях или о жывотных а то подранки, добор....

sanchi
эээ, простите вы о людях или о жывотных а то подранки, добор....

historico
давно тренировали речь ? 😊)) осталось в конце добавить "товарищ следователь"

Патроны пока были.

еще бы, ведь идет скупка оружия и подготовка тирактов

zakotiy
в свете последних событий

Надо бы прикупить тысчонку.

Но по 3,4 - это очень дорого. Ввариваясь в клубную закупку, по 2,6 - 2,8 взять можно.

sanchi

еще бы, ведь идет скупка оружия и подготовка тирактов

ага, яйцезаготовка полным ходом 😀 нада в магаз слетать пару десятков взять шоб було и заныкать, а то скоро очередной закон примут - объявят яйца вне закона. Но не для всех - журналисты, работники правоохранительных органов, де-путаты смогут по спецдозволу приобретать резиновые яйца. 😀

не не все, токо вареные яйца вне закона так как "боевые". потому что они имеют бронебойный сердечник из крутого желтка

sanchi
бронебойный сердечник из крутого желтка

😀 😀 Ржунимагу

Пора переименовать тему в "Патроны запасли. Ржем."

Докладываю о проведенном эксперименте. 4 года назад положил десяток патронов 7,62х39 производства тульского и климовского заводов в стеклянную баночку и оставил в шкафчике на балконе. Балкон не застеклен и не отапливается. Так что погода воздействовала - жара, холод, сырость. Не смотря на то, что влага в банку попасть не могла, определенное ее количество содержалось в воздухе, который остался в банке. Потому на гильзах и пулях образовалось что-то вроде темных пятен окиси. Еще не ржавчина, но все же.
Вчера поехал и расстрелял весь десяток патронов из СКСа. Сработали без единой осечки. Вот, собственно, все что и хотел рассказать. Вводы делайте сами.

Vovan-Lawer
Докладываю о проведенном эксперименте. 4 года назад положил десяток патронов 7,62х39 производства тульского и климовского заводов в стеклянную баночку и оставил в шкафчике на балконе. Балкон не застеклен и не отапливается. Так что погода воздействовала - жара, холод, сырость. Не смотря на то, что влага в банку попасть не могла, определенное ее количество содержалось в воздухе, который остался в банке. Потому на гильзах и пулях образовалось что-то вроде темных пятен окиси. Еще не ржавчина, но все же.
Вчера поехал и расстрелял весь десяток патронов из СКСа. Сработали без единой осечки. Вот, собственно, все что и хотел рассказать. Вводы делайте сами.

а гарантийный срок у них сколько и вышел ли уже?

ift
спасибо за эксперимент

а гарантийный срок у них сколько и вышел ли уже?

Для патронов нарезного оружия срок годности не устанавливается. Мне приходилось стрелять патронами указанного калибра, 47-48 летней давности и срабатывали они штатно, от новых не отличить.
В 1990-е стрелял малокалиберными патронами, сделанными в 1950-х годах. И тоже без осечек, в отличие от современных.

Года два назад отстреливали винтовочные патроны кал. 7.62. Хранились небрежно, владельцу в таком виде и достались, все были в окиси, грязи и т. д. по информации предыдущего владельца, патроны выпуска 30-х гг. Все как один стреляли с задержкой 2-3 сек, через один с осечкой, но в конечном итоге все 20 шт были благополучно израсходованы.

Vovan-Lawer

Для патронов нарезного оружия срок годности не устанавливается. Мне приходилось стрелять патронами указанного калибра, 47-48 летней давности и срабатывали они штатно, от новых не отличить.
В 1990-е стрелял малокалиберными патронами, сделанными в 1950-х годах. И тоже без осечек, в отличие от современных.

А не страшно стрелять прокисшими патронами из нарезного? А если пуля в стволе останется, есть такая вероятность? Что будет при следующем выстреле?

novikand
А не страшно стрелять прокисшими патронами из нарезного? А если пуля в стволе останется, есть такая вероятность? Что будет при следующем выстреле?

Во-первых, это был эксперимент для проверки возможности хранения патронов в БП-нычке.
Во-вторых, если бы такой казус действительно случился, я бы следующий выстрел просто бы не стал делать.

Да я не про эксперимент, я в принципе.
Вот например какой-нибудь 7.62 - он более менее герметичен. А тот же мелкан куда менее герметичен ведь. А в палате мысль о снайперке-мелкане гуляет регулярно, а где снайперка мелкан, там и левольверт, под унифицированный боеприпас.
Если бы такой казус случился в перестрелке, его бы можно было не успеть заметить. Особенно в каком-нибудь левольверте. Звук не изолируется, хлопок будет из каморы точно, а при следующем выстреле что получится? 😊

Насчет оболочечного нарезняка наверное такие переживания избыточны, но тот же мелкан по моему может быть опасен для самого стрелка, если патрон не свежий.

Было пару раз, застревала пуля в стволе мелкана. Вторым выстрелом выбивалось на ура. И ничего не случилось.

Было пару раз, застревала пуля в стволе мелкана. Вторым выстрелом выбивалось на ура. И ничего не случилось.

к вопросам о патронах

Желательно применять как можно более мелкую дробь, так как 4-5 мелких дробинок более надежно поразят дичь, чем 1-2 крупные. К сожалению, до сих пор среди охотников существует неоправданное увлечение крупной" дробью; что снижает результативность стрельбы, увеличивает число подранков.

При сильном для ружья, но резком заряде (сильного черного пороха в 5-5,75 раза меньше, слабого в 4 - 4,75 раза меньше по весу чем дроби) употребление мелкой дроби безусловно увеличивает верную убойность ружья и облегчает стрельбу, т. к. мелкая дробь покрывает достаточно густо бОльшую площадь, чем крупная. Конечно, очень крупной дробью, наоборот, случайно можно убить или подранить на гораздо большем расстоянии, чем мелкой.

Для чоков 12 калибра лучшей волчьей картечью была бы картечь с поперечником в 5,8-5,9 мм.

Народ, а кто как патроны хранит? Я вот с сожалением для себя осознал, что сейф не самое удобное хранилище, как по форме так и по объёму. В стандартных патронных ящиках как-то не рискую, мало ли дети доберутся. Думаю уже большой оружейный шкаф варить.

Интересно, а хранение гладких патронов в вакуумной упаковке увеличивает их срок годности? И как самому ее сделать? Вакуумные машины по 3-4 тысячи у.е. не вариант.

Пора переименовать тему в "Патроны запасли. Ржем."

Вакуумные машины по 3-4 тысячи у.е. не вариант.

Интересно, а хранение гладких патронов в вакуумной упаковке увеличивает их срок годности?

Если они хранятся при постоянных температуре и влажности (напр. при комнатной температуре и 80% влажности), то пролежат лет 10 спокойно. Может, даже больше.

Не сильно. для патронов опасны две вещи:
1. резкие переходы температуры через 0 градусов
2. резкие перепады влажности.
Если они хранятся при постоянных температуре и влажности (напр. при комнатной температуре и 80% влажности), то пролежат лет 10 спокойно. Может, даже больше.

+100

1. Устанавливаем оружейный сейф в сухом отапливаемом помещении (дом, квартира).
2. Берём пачки с патронами, обматываем их пищевой плёнкой в три слоя и фиксируем плёнку скотчем.
3. Готовые брикеты с патронами укладываем в относительно герметичный сейф и кидаем туда же мешочки силикагеля.

ВСЁ. Этого вполне достаточно для нормального длительного хранения патронов.

Улыбнула рекомендация Макс Райта о 30тыс. патронов к каждому стволу. Я тут прикинул, одной семёры 450кг 😊