Проэкт "Венера" (Мир после БП -2)

Наткнулся на видео :
Речь Жака Фреско в Сокгольме .

http://www.youtube.com/watch?v=BmRp7WV8RQk&feature=player_embedded

Посмотрел \ Задумался ...

Вот когда Ленин в 1917 пытался втереть это в голову неграмотным крестьянам -это было рано .И это конечно очередная попытка построения "утопии" но может и правда "БП" как то должно вправить мозг - человечеству и есть только только один способ - ядерная война и большие потери что бы мы это поняли .

Вот хочу обсудить с Вами эти мысли 😞

Картинки этого мира ....

Ради какого мира выживать или воспитывать дитей - ради такого же как и сейчас ?

Какой мерзкий мир, почти как современный московский (сужу по фоткам, ролик смотреть - инет шибко медленный). Холодные геометрические фигуры домов, закованнные в бетон водоемы и расставленные с геометрической точностью деревья. "Пластиковый" и "стерильный" мир.

А охотугодья где?
низачёт
А вообще не по Ульянову-Ленину строить надо, а по Бакунину и Кропоткину с Махно

Dygalo
Ради какого мира выживать или воспитывать дитей - ради такого же как и сейчас ?

Ради какого мира выживать или воспитывать дитей - ради такого же как и сейчас ?

обезьянью натуру из хомо сапиенсов не вытравить

Dygalo

😀

А если серьезно, то какой-то страшноватый мирок. Напомнил древний фильм со сталоне "Разрушитель" - там где за любое матерное слово штраф выписывали. Не хотел бы я в таком жить - мне бы скорее дикий запад по душе пришелся.

По газонам не ходить - это асоциальное поведение - стерелизуют и безболезненно усыпят.

Всё туда и идёт.

Картинки этого мира ...

Вдогонку.

У нас так сейчас многое "облагораживают". Рядом был замечательный дикий запущенный яблоневый парк заросший высокой травой. Рядом находился покрытый ряской пруд с камышем. Что гады сделали, траву выстригли, проложили ровные дорожки, пруд вычерпали и засыпали берега гравием, построили по берегам какие-то помосты для прогулок, потом воду снова залили. Теперь все выглядит до омерзения "цивилизованным" и "комфортным". Осталось только еще лампочки протянуть, и место для общения полузадушенных "цивилизацией" горожан с "дикой" природой будет полностью обустроено по современным высоким гигиеническим и безопасным меркам.

З.Ы. Очень многое в современном мире тоже не нравится. Но жить в такой "утопии" хочется еще меньше.

Ваня из деревни
Вдогонку.

У нас так сейчас многое "облагораживают". Рядом был замечательный дикий запущенный яблоневый парк заросший высокой травой. Рядом находился покрытый ряской пруд с камышем. Что гады сделали, траву выстригли, проложили ровные дорожки, пруд вычерпали и засыпали берега гравием, построили по берегам какие-то помосты для прогулок, потом воду снова залили. Теперь все выглядит до омерзения "цивилизованным" и "комфортным". Осталось только еще лампочки протянуть, и место для общения полузадушенных "цивилизацией" горожан с "дикой" природой будет полностью обустроено по современным высоким гигиеническим и безопасным меркам.

З.Ы. Очень многое в современном мире тоже не нравится. Но жить в такой "утопии" хочется еще меньше.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:German_WW2_Bombs.jpg - возможно, пару таких колбас вернут былую красоту вашему окультуреному уголку природы 😊

ну, посмотрел..
йода коммунист учит, засыпающих от его словов, жить цивилизованно.
ругает америку.
говорит - прожект. почему не воплощает - молчит. дедушка старый - ему все равно.

Не в природе человека соблюдать такой идеал и жить в нем.

Gromozeka
По газонам не ходить - это асоциальное поведение - стерелизуют и безболезненно усыпят.

Всё туда и идёт.

По мне так мир Безумного Макса гораздо приятнее. Хоть какой-то шанс на индивидуальность оставляет.

соблюдать такой идеал и жить в нем.

i am nobody
что делать? - город сад.

лучше, чем город-клоака, коими являются большинство городов современного мира.

не ндравится город - деревня, хутор, степьтайга. не в лихтенштейне чай поди живем-та..

но дедушке успехов в личной жизни. он еще на горбу молодых да доверчивых покатается 😊...

Интересный ролик, спасибо.
Потрачу время и изучу все связанное с этим проектом.

что символично - людей на картинках нет

Люди по домам сидят - комендантский час 😀

А зачем вообще столько водоёмов? Комаров разводить? Все дома разные - ассоциация домовладельцев мышей не ловит. Машин нет, гаражей и парковок нет. Компоновка затройки мягко говоря уёбищная. Зачем столько дорог? Кому хочется жить рядом с улицей?

Чтобы люди смогли жить в таких условиях, нужно, чтобы их осталось как минимум раз в 100 меньше, это точно.

Чтобы люди смогли жить в таких условиях, нужно, чтобы их осталось как минимум раз в 100 меньше, это точно.

Айн момент - ща устроим 😛

Во - так то лучше 😀

P.S. Слезно прошу прощения за флуд и стеб - не сдержался 😀

Aqua-Hunter
Aqua-Hunter

Вы че в уже готовом щастливом мире фулюганите!!

*виноватым голосом* А че они... блин... это... елы-палы...

(мечтательно)Дааа... Комунизьма... Всё общее... Твоя жена моя жена... Была бы у меня такая соседка, яб и не женился вовсе 😛

Спокуха, город-сад сторожат огромные человекообразные роботы.

Вообще, для сектантов и запущенных социопатов всегда есть выход в общины и прочие "города солнца". Некоторые, вон катакомбы копают, пипец ждут, и всё такое. Дело не в архитектуре, дело в организации социальных отношений.

Кстати,от дирижаблей бы не отказался.А вот глянец готов лично тереть шкуркой до появления матовой поверхности. :-)

Мир Геометров по Сергею Лукьяненко

я тоже когда-то думал что слово ПРОЕКТ пишется через "Э"

Проект весьма похож на высококлассные отели у море, корпуса и бунгало. При построении нового идеального мира его создатели не учитывают внезапного приезда, ну, к примеру, русских, немецких, на худой конец, английских "туристов" ))) и жизнь становится гораздо веселее и непредсказуемее (в хорошем смысле этого слова) 😛))))

Я бы не размещал вот так, походя, фотки своих пассий на постоянном форуме общения.

Сразу вспомнились кадры из "Поколения Убийц", где журналист отдал морпехам фото своей девушки, а потом не мог найти 😊

к примеру, русских, немецких, на худой конец, английских "туристов"

А че - гансы тоже колобродят и дебоширят? Я думал между Украиной и Англией цивилизованый мир... вот так и рушатся иллюзии 😊

Aqua-Hunter
А че - гансы тоже колобродят и дебоширят? Я думал между Украиной и Англией цивилизованый мир... вот так и рушатся иллюзии

Да,ребята это будущее.Китайцы наделают нейтронных бомб и заселят пустые города.

Вы не поверите, гораздо похлеще наших бывают

Так и британцы похлеще наших. С интересом жду Евро 2012 кстати (вполне может получиться небольшой ЛП) 😊

Этот город не предназначен для жизни, ВООБЩЕ. Там даже погулять негде, только дома и дороги, и каждый должен сидеть на своём шестке или идти напрягать соседей. Уж про место побыть одному - и говорить смешно. Если только в сортире...

Этот город не предназначен для жизни, ВООБЩЕ. Там даже погулять негде, только дома и дороги, и каждый должен сидеть на своём шестке или идти напрягать соседей. Уж про место побыть одному - и говорить смешно. Если только в сортире...

Ну, я думаю, что сей уютный мирок, предполагает общепринятый принцип "мир, дружба, жвачка" - где никто никого не будет напрягать и все будут уживаться вместе - одной большой семьей... Если будут предпосылки к появлению подобного, пойду куплю автоматический дробовик, высокий панельный забор и пару мотков спирали Бруно 😊

Вы чото дальше картинок видеть не захотели .... и все бы постебаться ....

нет я не говорю что неблиснуть юмором или дать себе расслабиться плохо ...
я предложил - ЗАДУМАТЬСЯ .

Задуматься над истенной причиной грядущего БП , не как сектантам или бабтистам - а как простым людям отбросив пафос, самомнение или "жызненой опыт" ... по сути наша нынешняя жизнь как то скажем не очень то и вперед ушла от той что была 1000 лет назад - так же ненавидем, завидуем, страдаем, убиваем . Так же не верим что можем жить ИНАЧЕ . Я тоже не верю. Это как в детсве задаешь взрослым простой вопрос с явным ответом а они говорят "вырастишь поймешь" - Вот ты вырастаешь вопрос так и остался актуален а ты и сам не можешь на него ответить .... - мы уже в секте - хотим мы это или нет уже живем в отведенных нам сигментах крольчатника и уже нет вокруг места для жизни . Только ДЕНЬГИ могут дать нам относительную свободу . Но как тольлко появляются ДЕНЬГИ (не денюшка) - ее становится еще меньще .

Что у Ромы Абрамовича есть СВОБОДА ? .... Да точно такая же как у Ходорковского .. он точно так же тайком выбираентся в ночные клубяы и фантазия ограничина 500 футовой палубой .... Алес !

Мы сейчас хотим это признать или нет - рабы системы\обстаятельств\национальности или взглядов\воспитания - НИКТО не Стал тем кем хотел быть в детсве .... пшик .... и страх за будующее своей семьи.

Не думаю что меня кто-то поймет .... ну да ответы в сущьности даны болеечем верные "в каждой шутке- доля шутки" Ёу! Пис ....пьем пиасик дальше ...может быть наши внуки - раскурят ...

по сути наша нынешняя жизнь как то скажем не очень то и вперед ушла от той что была 1000 лет назад

Ну, легкомысленны: ну, что ж: обыкновенные люди: в общем, напоминают прежних: квартирный вопрос только испортил их: (c)

Именно так - какими были одну, две и три тысячи лет - такие и есть. И в то что станем другими - веры нет никакой.

НИКТО не Стал тем кем хотел быть в детсве

Я все детство хотел быть солдатом - я им вполне побыл 😊 Да и в принципе делаю то, что хочу. Так что насчет НИКТО - это вы зря. Правда черепашек ниндзя я не встретил и как Ван Дамм, в одиночку взвод раскидать не умею... ну то ладно 😊

прям все по линеечке сделано
и ходить надо будет по заранее выверенным траекториям, а то засмеют

а вообще мне нра

в общем вылетаю, ждите, СКУЧНО НЕ БУДЕТ )))

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

а ездят все вот на этом

1. К сожалению, подобных прожектов довольно много. Кмк, не учитывается лишь один фактор - лица, владеющие многомиллиардными состояниями и соответствующими возможностями. Еще никто вроде бы не смог придумать, как коллективно совершать одинаковые поступки (перестать покупать бензин, например), чтобы хоть как-то повлиять на ТНКорпорации. Вместо этого море форумов, как и где выживать, какую машину купить, как построить сельский дом и тд.
В некоторых книгах написано - чем больше знаешь и понимаешь, и можешь, тем меньше у тебя вариантов действий (как-то так). Часто это применяется к мастерам боевых искусств. Давайте подумаем, каков процент Настоящих Мастеров от всего человечества, а самое главное - каков процент людей стремится к этому.
Вот и получается, что горстка продвинутых создателей изготовит такой город, и сразу же туда ринутся мириады тупых леммингов, которые сразу же начнут заниматься своим любимым делом (граффити, ссанье в бассейны и многое другое).
Есть такая повесть "Сеть Нанотех", там тоже "хотел как лучше, а получилось..."
Короче, очередная утопия на данный исторический момент, как ни жаль.

2. В 42минутной лекции Фреско допустил ошибку, назвав бурлаков рабами

Dygalo
Задуматься над истенной причиной грядущего БП

Внимание: "ответов" на всех людей катастрофически не хватает. Уменьшите пожалуста, количество вопросов, или мы уменьшим ваше количество. ) Извините!

Что касается "города будущего". Видали мы уже такое в истории. Аккуратные линии, гладко выбритые пространства, райский микрорайон. Зачем? Наверно, руководители проекта "Венера", не только об архитекуре думали, там предпологается какое-то социальное взаимодействие между "жильцами", этого замкнутого райского мира, а это уже интересно.

Что касается "города будущего". Видали мы уже такое в истории.

Может не по теме, но мне почему-то тайванский "Сан Чи" вспомнился.

Если честно, хоть и имею отношение к сфере строительства - воротит от таких "проектов". Так может лаборатория выглядеть, но никак не бытовые/жилые помеещния.
p.s. AquaHunter'у - зачет за "Кирова" 😀

Мы сейчас хотим это признать или нет - рабы системы\обстаятельств\национальности или взглядов\воспитания - НИКТО не Стал тем кем хотел быть в детсве .... пшик .... и страх за будующее своей семьи.

astra722
1. В некоторых книгах написано - чем больше знаешь и понимаешь, и можешь, тем меньше у тебя вариантов действий (как-то так).

Это называется целесообразность. Если цель - выжить, то все способствующее ее достижению есть целесообразное поведение.

Например, жить в подобном городе нецелесообразно. Судя по растительности, там тропики или субтропики. Климат для белых нездоровый. Похоже, что на берегу моря - опасность ураганов и цунами. Избыток воды - питомник всяческих насекомых. Сырость постоянная.

Мир проксимы центавра из "москва-кассиопея" в эпоху расцвета... ...вы будете счастливы... Мы сделаем вас сч4стливыми...

Dygalo
НИКТО не Стал тем кем хотел быть в детсве

Отучаемся говорить за всех. Я хотел в детстве быть радиоинженером - и я им Стал.

"Фреско задумался о собственном государстве, допустим посреди моря, допустим с эффективными технологическими решениями. И в итоге сформировалось то, что известно сейчас под названием «Проект Венера»."

город посреди моря, феерично

Например, жить в подобном городе нецелесообразно. Судя по растительности, там тропики или субтропики. Климат для белых нездоровый. Похоже, что на берегу моря - опасность ураганов и цунами. Избыток воды - питомник всяческих насекомых. Сырость постоянная.

Бля,нехотел бы я умирать в таком городе...
Громозека,извини за мат...привычка...северная...

Сдается мне, что большинство, кто хаит картинки из первого сообщения, даже не потрудились немножко посмотреть материалы по этому "проэкту".
Картинки конечно как из представлений совтских фантастах о светлом будущем, и все такое стерильно-рафинированое как в современной холливудской утопической фантастике.
Но уж лучче такое, чем как в "мэдмаксе".
Поглядел несколько фильмов, почитал о идеологической составляющей "Венеры". А все не так уж и плохо, рационально, технологично, особенно структура городов. В детстве фантазировал примерно примерно также. Мне вобщем понравилось )
Послежу за развитием.

------------------
Временно не бухаю...

Можно мне спросить?
А в Воркуте тоже будут пальмы?

И еще предположение
Видимо в коммуникационных патернах и канализационных трубах будут жить "цверги", которые жарят бифштексы из крыс и обслуживают все это счастье на поверхности

posted 20-10-2011 12:43

Можно мне спросить?
А в Воркуте тоже будут пальмы?

rujjo
возможно, пару таких колбас вернут былую красоту вашему окультуреному уголку природы 😊

😊

Max-Rite
А зачем вообще столько водоёмов? Комаров разводить?..

В водоемы залит чистый спирт. Чтоб, значит, ни одна мукроба не завелась.

Roman Prag
Чтобы люди смогли жить в таких условиях, нужно, чтобы их осталось как минимум раз в 100 меньше, это точно.

Да что за условия-то такие благолепные? Обычный уродливый современный дизайн. Половина новых городов так уродливо выглядит, может только здания поменьше, да зелени пожиже.

Aqua-Hunter

Во - так то лучше 😀

P.S. Слезно прошу прощения за флуд и стеб - не сдержался 😀

Англосаксонский провокатор 😊 Бомбардировщики должны быть ваши, что более точно отражает суровую действительность :Р

ScrewDriver78
Отучаемся говорить за всех

Это сколько нужно матушку природу загрязнить, чтоб такое отгрохать!

Dygalo
Вы чото дальше картинок видеть не захотели .... и все бы постебаться ....

Что вижу, то и обсуждаю. Увижу программу, обсужу её.

"нет я не говорю что неблиснуть юмором или дать себе расслабиться плохо ...
я предложил - ЗАДУМАТЬСЯ ."

Спасибо, я это частенько и без предложений делаю :Р

"Задуматься над истенной причиной грядущего БП ,..."

Зависит от вида БП.

"... не как сектантам или бабтистам - а как простым людям отбросив пафос, самомнение или "жызненой опыт" ... по сути наша нынешняя жизнь как то скажем не очень то и вперед ушла от той что была 1000 лет назад - так же ненавидем, завидуем, страдаем, убиваем ."

Куда вперед ушла? :О Она скатилась вообще черт знает куда.

".. Так же не верим что можем жить ИНАЧЕ ."

Ну, я пока живу иначе. До сих пор никого не убил 😊 Тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить.

"Я тоже не верю. Это как в детсве задаешь взрослым простой вопрос с явным ответом а они говорят "вырастишь поймешь" - Вот ты вырастаешь вопрос так и остался актуален а ты и сам не можешь на него ответить .... - мы уже в секте - хотим мы это или нет уже живем в отведенных нам сигментах крольчатника и уже нет вокруг места для жизни . Только ДЕНЬГИ могут дать нам относительную свободу . Но как тольлко появляются ДЕНЬГИ (не денюшка) - ее становится еще меньще . "

Мне кажется, Вы свои личные ощущения излишне широко распространяете на окружающих. 😊

"Мы сейчас хотим это признать или нет - рабы системы\обстаятельств\национальности или взглядов\воспитания - НИКТО не Стал тем кем хотел быть в детсве .... пшик .... и страх за будующее своей семьи."

Фигня! Я мечтал встать взрослым. И стал ведь 😊

"Не думаю что меня кто-то поймет .... ну да ответы в сущьности даны болеечем верные "в каждой шутке- доля шутки" Ёу! Пис ....пьем пиасик дальше ...может быть наши внуки - раскурят ..."

Сооветую Вам завязать с пивом. Мерзкий напиток. Сам не пью, и Вам не советую 😊

Дима Слон
Сдается мне, что большинство, кто хаит картинки из первого сообщения, даже не потрудились немножко посмотреть материалы по этому "проэкту".

А многие не утрудили себя прочитать сообщения большинства :Р Я сразу предупредил, что ролик не смотрел. Хотя и слышал про поект раньше.

"Картинки конечно как из представлений совтских фантастах о светлом будущем, и все такое стерильно-рафинированое как в современной холливудской утопической фантастике."

Да ладно? И в "Почтальоне" и "Водном мире" мир выглядит вполне нормально. 😊 Красочный, живая природа, живые люди...часто впрочем и не совсем живые. Но все равно более живые, чем на данных "фотках" 😊

"Но уж лучче такое, чем как в "мэдмаксе". "

Не уверен. На ентих картинках вообще людей нет. Что очень подозрительно. Ведь теплый день погожий день и ни одной живой души на улицах. Может все жители вкалывают в данный момент на подземных заводах? Аль мозговые чипы, встроенные им в голову, не выносят солнечного света? Или их там всех нейтронной бомбой поубивало? А "Безумном Максе" хоть кто-то по пустошам ходит, бегает, ездит и летает. 😊

"оглядел несколько фильмов, почитал о идеологической составляющей "Венеры". А все не так уж и плохо, рационально, технологично, особенно структура городов. "

Говорят Бразилия по такому=же принципу построена. Рационально и технологично. Но народ предпочитает Рио.

"В детстве фантазировал примерно примерно также. Мне вобщем понравилось )"

Странные фантазии у Вас были. Безлюдный и стерильный город 😊

HarryA
А в Воркуте тоже будут пальмы?

Ваня из деревни
Обычный уродливый современный дизайн.

меня, например, жутко раздражает весь этот материальный шмоточный мир, в городе даже помедитировать нормально можно лишь часа в три-четыре утра
привык ходить в одном и том же, пока не начнет рваться (естесственно, все своевременно стирается)
какой толк наживать вокруг себя хлам, если внутри ничего нет?

а в таких городах было бы очень удобно: мне подошла бы квартирка, как у главного героя в "Пятом элементе" (ну, можно чуть пообъемнее); сидишь так себе с чушкой на голове (вспомним виртуальный рабочий интерфейс у сотрудников ворот Города в "Матрице") и разрабатываешь какую-нибудь робофигню
чем плохо-то?
кмк, работа должна происходить, в основном, внутри

HarryA
Можно мне спросить?
А в Воркуте тоже будут пальмы?

Проживание цивилизованных людей в северных районах кластера Р (бывшее квазигосударство Россия) признано нецелесобразным. На северной территории кластера оставлен только обслуживающий персонал из модифицированных китайских рабочеединиц по добыче потребресурсов.

astra722
вероятно, вам не приходилось видеть по-настоящему футуристичных интерьеров, где все на контроллерах и управляется дистанционно (с соответствующим уровнем безопасности)

Ну почему же? Бывал я в бункере.

"думаю, в таких городах смогут жить люди определенного внутреннего уровня развития, ограниченных особей туда вряд ли пустят"

Вы хотите сказать, что допуск в такой город как в клуб содомитов? Только для своих? 😊

"..какой толк наживать вокруг себя хлам, если внутри ничего нет?"

С этим согласен. Хлам стараюсь не наживать 😊

"а в таких городах было бы очень удобно:"

Слмневаюсь.

" мне подошла бы квартирка, как у главного героя в "Пятом элементе" "

Ну если Вам нравится жизнь героев в пятом элементе, то тогда да, квартирка в этом городе Вам бы была удобна 😊

"(ну, можно чуть пообъемнее); сидишь так себе с чушкой на голове (вспомним виртуальный рабочий интерфейс у сотрудников ворот Города в "Матрице") и разрабатываешь какую-нибудь робофигню
чем плохо-то?"

Ну, я например люблю по лесу прогуляться, в грядке поковыряться, в речке искупаться. Все это невозможно или крайне трудноосуществимо в представленном городе.

"кмк, работа должна происходить, в основном, внутри "

Да я тоже так всем говорю! А меня почему-то лодырем обзывают! 😞 Зокостенелые обыватели, где им понять что внутри меня кипит работа!

Ваня из деревни
Вы хотите сказать, что допуск в такой город как в клуб содомитов? Только для своих?

Ваня из деревни
Слмневаюсь.

Ваня из деревни
Ну если Вам нравится жизнь героев в пятом элементе, то тогда да, квартирка в этом городе Вам бы была удобна 😊

Ваня из деревни
Ну, я например люблю по лесу прогуляться, в грядке поковыряться, в речке искупаться. Все это невозможно или крайне трудноосуществимо в представленном городе.

Ваня из деревни
А меня почему-то лодырем обзывают!

что толку грезить, если этому просто не дадут сбыться
не забуду фразу какого-то сапога - "мне не надо, чтобы ты копал, мне надо, чтоб ты зае.ался"

это "стелс-град".
в нем живут невидимки.
город, пока, тоже невидимый.

автор прожекта, кмк, передознул прозака и виагры.

Англосаксонский провокатор Бомбардировщики должны быть ваши, что более точно отражает суровую действительность :Р

*поправляет китель Ми-6 и бьет собеседника коньячной бутылкой по голове* Никогда еще штирлиц не был так близок к провалу =)))))

Но уж лучче такое, чем как в "мэдмаксе"

Нет уж спасибо - лучше уж в мире мэдмакса жить... или с фоллаутовскими рейдерами околачиваться - там хоть весело. А тут со скуки помереть можно 😊

вероятно, у вас будут ставить куполА

Только синие они, и ни крапа золота 😛 Их там уже давно ставят.

"думаю, в таких городах смогут жить люди определенного внутреннего уровня развития, ограниченных особей туда вряд ли пустят

не забуду фразу какого-то сапога - "мне не надо, чтобы ты копал, мне надо, чтоб ты зае.ался"

А проект... Ну что - проект? Пусть будет, мало ли дурости было...

По задумке проект Венера - это в первую очередь социально-экономические изменения в обществе. Попытка всё сделать целесообразным - чтобы всего на всех хватало, всё было из долговечных материалов, удобно для пользователя и т.д.. Что является целесообразным, а что нет - это, конечно, вопросы спорные и требуют долгих обсуждений.

Приведу одну цитату про Жака Фреско. На мой взгляд - что-то в этом есть.

Времена Великой Депрессии стали, пожалуй, самым значимым периодом в жизни Фреско. Эти события сильно потрясли молодого человека, он не мог понять, почему миллионы людей голодают и влачат жалкое существование, в то время как в мире по сути ничего не изменилось, все заводы и фабрики стоят на своих местах, сырье и материалы - также на своих местах, но у людей просто не было денег и в результате всё общество оказалось парализованным. Быть может правила игры, по которым живёт общество - устарели и неизбежно ведут к разрушениям? С этого вопроса и начался путь длиною в целую жизнь, результатом которого стали изложенные в проекте "Венера" идеи и разработки.
"На протяжении всего времени, основной мотивацией которая побуждала меня делать то, что я делаю, было созерцание бесконечных войн, кризисов, бесполезных человеческих страданий, нищеты, коррумпированности и полного безразличия власти к проблемам людей. Серьёзными стимулами для меня всегда были и остаются некомпетентность правительств и практически полное отсутствие предложений со стороны научных кругов. К сожалению, большинство людей просто не видят общей картины, узкая специализация на отдельных науках и дисциплинах препятствует универсальному пониманию окружающей действительности. Учёные и политики смотрят на возникающие проблемы изнутри системы, в которой они находятся, в то время как именно эта система и является основной причиной этих проблем в первую очередь. Я очень разочарован теми, кто так усиленно работает над проблемами терраформирования других планет, когда на нашей родной Земле до сих пор войны, нищета и пренебрежение к заботе об окружающей среде".

Таурн
По задумке проект Венера

гы гы

Конец света наступит завтра в шесть вечера

В мае Омск наводнили рекламные щиты, от взгляда на которые у особо впечатлительных граждан пробегали мурашки по коже: «Господь грядет 21 мая 2011 года:» и дальше в том же духе с цитатами из Биб-лии (читайте «Омичей пугают концом cвета, который должен наступить 21 мая» ). Комсомольская правда в Омске 16:42
По словам Кэмпинга, апокалипсис наступит завтра, когда в каждом из уголков Земли пробьет 18:00. Тогда "весь мир, за исключением избранных, подвергнется суду Божьему и будет уничтожен вместе со всем физическим", говорится в заявлении Кэмпинга, размещенном на сайте радиостанции Family Radio. NEWSru.com 15:00
Известный американский проповедник и лауреат Шнобелевской премии Гарольд Кемпинг, который не перестает говорить о конце света, пообещал, что уже завтра почти все человечество отправится в ад. Как заявил Кемпинг, апокалипсис наступит в пятницу, 21 октября, в 18:00 по местному времени для каждого часового пояса. Утро.ru 14:59

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=susanin.udm.ru%2Fnews%2F2011%2F10%2F20%2F370702

типо начинаем боятся 😊))))

Конец света наступит завтра в шесть вечера

Тема: Проэкт "Венера" (Мир после БП -2)

а где почитать?

Зы: конкретную программу лично мне сейчас искать лень 😊. Потом как-нить.
Возможно, здесь есть:
http://jacque-fresco.livejournal.com/

IS90

поди и не пустят- скажут рылом не вышел.
нет еще раз спасибо) 😊

когда в каждом из уголков Земли пробьет 18:00. Тогда "весь мир, [ !!!!!!]за исключением избранных[ !!!!!!! ], подвергнется суду Божьему и будет уничтожен вместе со всем физическим ", говорится в заявлении Кэмпинга

Да нифига ... когда вся часть показательно отрабатывает на плацу строевые приемы , или учит интересный устав ...

мы раздолбаибаи - то "в патруле" бабам сиськи мнем ,то в караулке спим , то "по кухне" -тушняком с гречкой под водочку давимсься ... б теперь вот - какие то "Избранные" ....
фиг с ним 😛 мы не гордые .

Крипитесь пацаны чо - такая у нас работа 😞 .

Прежде, чем критиковать проект, хотя бы послушайте на основании чего он базируется. Для меня этот фильм был одним из самых значимых: http://www.ex.ua/view/4907273

Всё возвращается обратно в коробку...

Таурн
Возможно, здесь есть:http://jacque-fresco.livejournal.com/

Таурн
Зы: конкретную программу лично мне сейчас искать лень . Потом как-нить.

по подаче материалов и уровню НЛП похоже на секту торговцев пылесосами кирби.

Вы мне лучше скажите, в то проэкте Венера бухать можно? Если можно, то можно и там жить, да...

СОбственно, я так и не нашёл, где оный проект был бы "коротко и ясно" изложен. Что конкретно предлагается делать, где и для кого.

Т.к. критика "что было плохо" - в основном справедлива, но не даёт понимания, что же предлагается делать и как исправлять.

по архитектуре на картинках- проект кошмарен.
Градостроительством вообще-то люди давно занимаются- такая рЭволюция в этом деле ни в какие ворота не лезет.

Просто архитектура -- это ко всему и "социальные отношения" между людьми. Работа, учёба, дети, общение.

В тех домах, что на картинках, жить как-то не тянет. Ну не могу я представить живущую в таком доме семью, играющих детей. Вода между домами - также непонятно зачем. С одной стороны, соседние дома все друг у друга на виду, с другой - к соседу в гости, или детишки к своим сверстникам, так просто не сбегают. Этакие "стеклянные витрины" без непосредственного общения...

Они больше на какие-то павильоны похожи, выставочные или торговые. Но для такой цели совершенно не годится их расположение.

Так что "оригинальность" безусловно присутствует, но совершенно непонятно, для ради какой цели всё это затевалось.

была такая древняя утопия- граждане государства обязаны жить в полностью прозрачных домах- во избежание заговоров. С занавесками на полчаса в день- в одно и то же время для всех- на секс. Профессор на лекции по истории архитектуры рассказывал 😛

vorobei
Вода между домами - также непонятно зачем.

vorobei
для ради какой цели всё это затевалось.

:) попробуйте в таком городе баню устроить- с прыжками в воду!

Может, и правда у них нет на самом деле чёткой программы действий. Интересовался этим года 3 назад, после просмотра "Духа времени-2", регился на их сайте-форуме, да и там тогда кроме "распространения информации" ничего дельного не придумали вроде. Типа: если все узнают, как у нас сейчас всё плохо устроено - то, глядишь, уже от этого всё к лучшему начнёт изменяться 😊.

Таурн
кроме "распространения информации" ничего дельного не придумали вроде. Типа: если все узнают, как у нас сейчас всё плохо устроено - то, глядишь, уже от этого всё к лучшему начнёт изменяться .

кот киевский
была такая древняя утопия- граждане государства обязаны жить в полностью прозрачных домах- во избежание заговоров.

Помню, даже читал. Кто-то из русских авторов начала ХХ века.

Хотя я так и не понял, как прозрачные стенки могут помешать заговорам...

Применительно к проекту -- всё настолько "нежилое", что даже трудно представить там людей.

И по вопросу "дальнейшего расширения" города - тоже неудобно.

Вот нифига никто не чего не понял - Я вам говорю :
- Вот миръ будущего он какой - КАК этот (привожу Вереру как пример ) ???
- неее он точна не такой - там "фелаут",руины, магазины набитые жрачкой и шатающихся зомби ..... а тут даж посрать негде, видно все .
- ага ?
-------------
А к чему, я это все расказываю - тут как то прозвучала антиресная мысль "городки золотого ярда" .
А вот с этого момента - гугль в руки -
Походу канатик то и идет к "Бильбергскому клубу" - некоторые "трудящиеся" над проэктом,судя по резюме работали и над "хранилищем судного дня " - интересно то как , и чо т мне подсказывает связи с Алтаем , но пока прмых линий не нашел 😞 ....

Патроны Гречка Буржуйка - ню ню .
Зачистят шарик "средством от тараканов"
http://www.who.int/csr/don/2011_10_10/ru/index.html
парочкой химеотрасс, пообедают и будут клепать свои домики .
- такое оно "выживаниеЪ" (с).

Присматриваь неплохоб за проектом .

Dygalo
Вот нифига никто не чего не понял - Я вам говорю :
- Вот миръ будущего он какой - КАК этот (привожу Вереру как пример ) ???
- неее он точна не такой - там хотим "фелаут",руины, магазины

Да не в том фикус, что "мы" хотим или не хотим.

Дело в том, что такое вот, как на этих картинках -- никого не привлекает.

Согласен - стремная хрень .
Но если вот напримет ТЫ был бы ИнициаторомБП или СуперВлвдыкойМира .
И от тебя реально зависела бы судьба шарика, его внешний вид, и "судьба человечества", а он был бы твоими - "6ю сотками" .

Не перестриоли бы все так радикально ?
Этих под списание а вот этих в мирЪ "равенства и братсва " с дальнейшей стерелизацией ?
- Мне кажется (плод долгих размышлений) - я б на его месте, так и поступил ! (Согласно логике и воспитания).
Ибо, задолбали они срать на моих 6ти сотках, пока они не токо себя но огород мой в пустоши не превратили .

А предварительно, под красивой шапочкой "Идеи фикс", - найти альтруистов - напильником доработающих "идею совершенного мира" - до апсалюта ?

да понятно, что тут краудсорсинг, так же ясно, что стремление к стерильности в архитектуре и интерьерах - 100% голубая тема, что логично учитывая то, что "заказчики"-бельведерги "вербуют" на свою сторону через прямую кишку

кот киевский
была такая древняя утопия- граждане государства обязаны жить в полностью прозрачных домах- во избежание заговоров. С занавесками на полчаса в день- в одно и то же время для всех- на секс. Профессор на лекции по истории архитектуры рассказывал

vorobei
Помню, даже читал. Кто-то из русских авторов начала ХХ века.

Хотя я так и не понял, как прозрачные стенки могут помешать заговорам...

http://az.lib.ru/z/zamjatin_e_i/text_0050.shtml

...То ли он спал, то ли не спал - ничего нельзя было понять от усталости. Когда же, наконец, снова поднялся на ноги, то увидел, что находится в непонятном городе.

Да-да! Дома здесь были особенные, невиданные. Белые, как сахар. Или как снег. Или как лед. Их, наверное, не успели покрасить, и весь город был похож на черно-белый рисунок из детского альбома "Раскрась сам".

Из чего сделаны эти дома? Из пластмассы, что ли?.. Изо льда?.. Или из взбитых сливок?.. Типтику даже захотелось лизнуть стенку соседнего дома.
Сквозь широкие окна видно было, как живут здесь люди - никаких занавесок, никаких тайн и секретов.

Чем занимались жители города? Где работали? Что делали?.. А, кажется, ничего не делали! Они бродили без толку по своим квартирам - словно что-то потеряли и не могли найти. Они лениво выглядывали в окна; дремали на балконах в мягких креслах; некоторые, задрав голову к небу, тревожно прислушивались в чему-то; многие бродили по улицам. Ноги передвигали еле-еле... Какое-то сонное белое царство!

На каждом проспекте, в каждом переулке торчали искусственные белые цветы из жести и бумаги. А возле суетились крохотные юркие машинки на колесиках и обдавали цветы распыленной водой. И клумбы казались сияющими: радужные капли воды скатывались с лепестков на листья, с листьев на стебли, а по стеблям скользили вниз - в неглубокие канавки, сделанные в асфальте.

Как чисто в городе! Ни пылинки, ни соринки. И небо над городом - будто мылом вымытое.

Типтику показалось, что он попал на какой-то скучный праздник, который начался давным-давно, и все от него уже здорово устали.

Удивительный город! Ни автомобилей, ни троллейбусов; даже велосипедов не было! И милиционеров, кажется, тоже не было - зачем они, если вокруг полный покой и порядочек?
----------------------------------------------------
Юрий Михайлович Магалиф "Типтик, или Приключения одного мальчика"
15 июля 1988 г.

Solomandra
Из чего сделаны эти дома? Из пластмассы, что ли?.. Изо льда?.. Или из взбитых сливок?.. Типтику даже захотелось лизнуть стенку соседнего дома.
Сквозь широкие окна видно было, как живут здесь люди - никаких занавесок, никаких тайн и секретов.

Я читал эту книгу примерно в третьем-пятом классах. А в 88 я на втором курсе уже был 😊

Но, кстати, тема правителя, не нуждающегося в народе и этот народ гуманнейшим образом геноцидящего - там поднята едва ли не впервые.

Dygalo
Согласен - стремная хрень .
Но если вот напримет ТЫ был бы ИнициаторомБП или СуперВлвдыкойМира .
И от тебя реально зависела бы судьба шарика, его внешний вид, и "судьба человечества", а он был бы твоими - "6ю сотками" .

Не перестриоли бы все так радикально ?

Может быть. Но даже и в этом случае я бы такую архитектуру делать не стал.

Потому что, проектируя что-то для единого заказчика (себя, любимого) -- я бы какие-то цели перед собой ставил. Понятно, что кто-то другой ставил бы иные цели. Но хоть какие-то цели должны быть?

А тут я не в состоянии увидеть вообще никаких целей. Я не говорю, что их вообще нет. Просто увидеть и понять это я не в состоянии. Т.е. либо те цели очень глубоко спрятаны, либо они очень странные и для моего разума непостижимы...

vorobei ну например, что бы космические корабли пролетая над городишком, любовались четкими геометрическими формами, хорошая такая цель.

vorobei
Понятно, что кто-то другой ставил бы иные цели. Но хоть какие-то цели должны быть?

А тут я не в состоянии увидеть вообще никаких целей. Я не говорю, что их вообще нет. Просто увидеть и понять это я не в состоянии. Т.е. либо те цели очень глубоко спрятаны, либо они очень странные и для моего разума непостижимы...

Не догоняю - почему наличие больших окон должно под собой подразумевать отсутствие занавесок?

Таурн
Не догоняю - почему наличие больших окон должно под собой подразумевать отсутствие занавесок?

Они не только "большие", но и неудобной для "занавешивания" формы. Опять же это далеко не единственное неудобство этого проекта, если рассматривать в качестве жилья.

Таурн
отсутствие занавесок?

astra722
простите, а зачем мне под окнами пьяные крики и барбекю, бутылки из-под пива и окурки со шприцами?
пусть любители позакидываться тусуются среди себе подобных
общество их уровня мне уже совсем неинтересно

Понимаю Ваши чувства. Мне бы тоже общество содомитов не понравилось. Как впрочем и общество быдла, которые Вы описали.

"нет, я имел в виду принципы построения интерьера квартиры"

Плохо помню, но там вроде часть интерьеров хранится у соседа снизу? 😊 Или откуда там выезжало оборудование?

"то, что за ее пределами (город и люди) - просто жесть!"

😊

"повторюсь, это лишь набросок города"

Мне не нравится даже набросок. Впрочем, это дело вкуса

"и леса наверняка будут, и грядки, и речки
хотя грядки и речки мне уже не совсем понятны"

Технократ, дитя асфальта? :Р Это не страшно, но жаль только, что в современном мире большая часть всего делается под вас. 😞

кот киевский
была такая древняя утопия- граждане государства обязаны жить в полностью прозрачных домах- во избежание заговоров. С занавесками на полчаса в день- в одно и то же время для всех- на секс. Профессор на лекции по истории архитектуры рассказывал 😛

Ну во-первых антиутопия. Е. Замятин "Мы". Во-вторых, сейчас многим и занавески даже не нужны.

vorobei
Они не только "большие", но и неудобной для "занавешивания" формы. Опять же это далеко не единственное неудобство этого проекта, если рассматривать в качестве жилья.

Ну, может там стёкла управляемой прозрачности - мало ли, город будущего однако 😊. Суть не в занавесках, суть в том, что город состит из спальных мест и дороги. Ни парков, ни тротуаров, ни тем более стадионов и объектов общего доступа - индивидуальные спальные ячейки и больше ничего. "Так жить нельзя (с)"

Кроме управляемой прозрачности давно придумали такую вещь, как жалюзи.

Суть не в занавесках, суть в том, что город состит из спальных мест и дороги. Ни парков, ни тротуаров, ни тем более стадионов и объектов общего доступа - индивидуальные спальные ячейки и больше ничего.

Таурн
теннисный корт

Makc k-113
город состит из спальных мест и дороги. Ни парков, ни тротуаров, ни тем более стадионов и объектов общего доступа - индивидуальные спальные ячейки и больше ничего.

Дороги нафиг не нужны в таком количестве - индивидуальные летательные
аппараты, одна площадка на несколько домов.
Дома должны делаться из стандартных жилых элементов, типа конструктора,
из надёжных и долговечных конструкционных материалов, но не комнатами,
а фрагментами, стыками и прочим. Чтоб каждый мог делать под себя тот
дом, который ему хочется с какой угодно площадью.
А вот отделка должна быть разная(но подходящая под поверхность модулей).
Модульная электростанция в каждый такой дом.
Стандартный модуль биоканализации, типа блок переработки,
можно с попутным производством метана.
Одна скважина на несколько домов, со встроенной напорной башней, на ней
же можно ветряк залепить.
Если чел хочет водоём - несколько типов бассейнов. Для них один стандартный модуль очистки.
Это всё уже сейчас можно сделать.

Я в данном проекте вижу много положительного, а именно, оптимизацию труда. Просто сам проект выдернут из контекста, а должен восприниматься как некое дополнение.
Поясняю. У нас есть типовые города, который строятся везде. Изначально известно сколько чего нужно для его постройки и сколько людей в нем проживает.
Зайдите в хозмаг и посмотрите сколь лежит на витрине, к примеру, дверных ручек. Сотни. Зачем? Мне что бы выбрать достаточно десяти. А их сотни. и десятки фабрик их шлепает, а на каждой фабрике есть свои рабочие, начальники. И контролирующие органы. Мы плодим мусор. А теперь оставим десять заводов. А освободившихся людей, обучим и заставим делать полезную для общества работу.
И т.д.

типовой город- без привязки к реальному ландшафту и микроклимату, к производству и существующей дорожно-транспортной сети?

vitalii21@yandex.ru
Изначально известно сколько чего нужно для его постройки и сколько людей в нем проживает.

достоверного планирования?

Чего? Людей? Людей должно быть столько сколько работы в городе, но это не возможно. Поэтому решает проблему с транспортом, строим охрененную дорогу до соседних городов и трудоустраиваем народ там. Полчаса по автобану или 40 мин на скоростном поезде и ты на работе. А относительно города рассчитываем что в каждом городе живет, к примеру, от 30 до 50 тыс человек. И т.д.

типовой город- без привязки к реальному ландшафту и микроклимату, к производству и существующей дорожно-транспортной сети?

Вот мы опять подстраиваемся к чему-то. Ландшафт к примеру, это раньше, чем ближе к воде тем лучше, та же Москва, посредине речка, а сейчас это пробки и затраты на строительство мостов. К производству, не надо пристраивать город, нужно построить к нему дорогу, что бы приезжали на производство из соседних городов. А насчет дорог, это прямая, автобан, между каждым городом, а не извилистая тропинка между деревнями и городками.

А нафиг нам тысячекилометровые автобаны, если дирижопель может летать
со скоростью до 140-160 км/ч?
Безопаснее к тому же.

2vitalii21@yandex.ru
😛 Вам нужен новый глобус- на этом в Европе на всех удобных-пригодных местах города уже есть. И не один век.

Вам нужен новый глобус- на этом в Европе на всех удобных-пригодных местах города уже есть. И не один век.

В Европе есть, а на территории России можно строить и строить. В любом случае хуже не будет. К тому же в этом проекте нет готовых решений, есть только то, от чего можно оттолкнуться.

vitalii21@yandex.ru
Зайдите в хозмаг и посмотрите сколь лежит на витрине, к примеру, дверных ручек. Сотни. Зачем? Мне что бы выбрать достаточно десяти. А их сотни. и десятки фабрик их шлепает, а на каждой фабрике есть свои рабочие, начальники. И контролирующие органы. Мы плодим мусор. А теперь оставим десять заводов. А освободившихся людей, обучим и заставим делать полезную для общества работу.
И т.д.

Тут есть один скользкий момент, назовите "полезную для общества" работу. Которую НИКТО не выполняет?

Тут есть один скользкий момент, назовите "полезную для общества" работу. Которую НИКТО не выполняет?

Это крайность. Можно подойти с другой стороны к этому вопросу. Много людей выполняет полезную работу? Я думаю не много процентов 10, остальные менеджеры среднего звена и заурядные служащие.

vitalii21@yandex.ru
процентов 10, остальные менеджеры среднего звена и заурядные служащие

Тут есть один скользкий момент, назовите "полезную для общества" работу. Которую НИКТО не выполняет?

Можно подойти с другой стороны к этому вопросу. Много людей выполняет полезную работу? Я думаю не много процентов 10, остальные менеджеры среднего звена и заурядные служащие.

Таурн
Колонизация Марса. В данный момент никого там нет - типа "слишком дорого". При этом на очередную бомбёжку Ирака, например, ресурсы всегда найдутся.

А извините НАХРЕНА землянам колонизировать марс? Может все же экологией заняться, евгеникой (хотя это скользкая тема). Проблема не в том что рук не хватает, а в том что наблюдается глобальный кризис "управления". Вместо проектов городов и колонизаций лучше бы придумали систему нормального распределения стимул-мотивация. Тогда бы был бы толк.

Поставлю вопрос по-другому: на хрена вообще нужны земляне? По большому счёту любой момент с нашей планетой может произойти всё, что угодно: столкновение с другим небесным телом подобной величины, или Солнце станет Сверхновой или ещё что-то подобное. И тогда выяснится, что людишки-то в целом не сделали ничего вообще. Так что на мой взгляд, единственная глобальная задача для человечества - распространить жизнь куда сможем. (А не только губить там, где она была и до нас).

Вместо проектов городов и колонизаций лучше бы придумали систему нормального распределения стимул-мотивация. Тогда бы был бы толк.

Таурн
В системе, существующей сейчас, люди мотивированы на то, чтобы тупо делать деньги, а не материальные блага. И система держится на том, что многие путают эти вещи.

Сейчас люди мотивированны скорее уж покупать секс, а деньги и блага вторично.
Естественно люди на фиг не сдались в масштабах вселенной. Но зачем смотреть на такой объем, если только от интереса. Надо вокруг себя жизнь улучшать.

Таурн
оставлю вопрос по-другому: на хрена вообще нужны земляне? По большому счёту любой момент с нашей планетой может произойти всё, что угодно: столкновение с другим небесным телом подобной величины, или Солнце станет Сверхновой или ещё что-то подобное. И тогда выяснится, что людишки-то в целом не сделали ничего вообще. Так что на мой взгляд, единственная глобальная задача для человечества - распространить жизнь куда сможем. (А не только губить там, где она была и до нас).

+100 Почти по Бредбери =)

Foxmoon
Сейчас люди мотивированны скорее уж покупать секс, а деньги и блага вторично.
Естественно люди на фиг не сдались в масштабах вселенной. Но зачем смотреть на такой объем, если только от интереса. Надо вокруг себя жизнь улучшать.

Almazen
Не смотря на объемы уже пришли к тому, что имеем. Другой глобус очень актуален ))

Боюсь мы не актуальны для другого глобуса

vorobei
СОбственно, я так и не нашёл, где оный проект был бы "коротко и ясно" изложен. Что конкретно предлагается делать, где и для кого.

Т.к. критика "что было плохо" - в основном справедлива, но не даёт понимания, что же предлагается делать и как исправлять.

По моему никто точно не знает, что можно сделать, но общие направления расписаны здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE-%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0

А здесь можно найти русскоязычный перевод книги "Проектирование будущего" Жака Фреско, основателя Проекта Венера: http://thezeitgeistmovement.ru/information/designing-the-future

Апну темку. Кто-нить осилил этот текст? 😛
http://www.thevenusproject.com/images/documents/designing-the-future/Russian/RussianDesigningTheFutureEBook.pdf

Прочитал этот текст. В сравнении с этим Манилов - почти реалист, а уж Розов с его Меганезией - просто документалист с подробным планом действий по построению нового человеческого мира.